תכל'סגדול וקטן

אבל תכל'ס.

איך מסתדרים כלכלית?

כלומר-

 

שכ"ד ארנונה וכד'

אוכל

בגדים

חשמל מים

"יציאות" (במידה, כמובן).

נסיעות

עוד דברים שלא חשבתי עליהם.

 

ההנחות הם כאלה:

א. סטודנטים\בייני"ש\כד'

ב. בלי עזרה מההורים.

ג. (נניח שריהוט וחתונה ודברים ראשוניים כן על ההורים).

ד. רובנו - כולל אותי - אנשים מאמינים מאוד. אי לכך, תשובות כגון "בעז"ה", "סמוך על", "קצת אמונה", לא יתקבלו.

ה. לגור על גבעה מול גרופית במאה שקל לחודשיים זה מפתה, אבל בואו נדבר על ירושלים (או עיר מרכזית דומה) + רדיוס נורמלי.

ו. תשובה לגיטימית היא להתחיל לחפש בשלב שהוא אחרי מה שכתוב סעיף א'.

 

רעיונות?

 

אה, נ.ב. אני אסף, ואני מדי פעם מסתובב פה.

 

בעזרת ה'טל ים

 

שכ"ד ארנונה - גרים בקראוון על גבעה 950 שכ"ד + 200 ארנונה

אוכל - 400 

בגדים - לא קשור לשוטף

חשמל - 150

מים - 90

יציאות - 60 

נסיעות - טרמפים

עוד דברים שלא חשבת עליהם - 200

סה"כ: 2050

לא בשמים..

אפשרי בהחלט!

חחח ענק!!!דניאל55

חשבתם על ה׳ יו נואוו...

ושמעתם על ברכה בכסף ובזמן?!?

אם ה׳ רוצה שנתחתן, הוא שם בשבילינו...!!

 

ואההם, הכותבת לא חיה מהאוויר, אל דאגה...!!

על הברכה לא סומכים לכתחילה,עוגי פלצת

היא מגיעה כשהתוכניות משתבשות,

ולמרות זאת העסק מסתדר בכל זאת בדיעבד

לא בריא להגיד "יהיה בסדר"הנקודה העיקרית

צריך שיהיה מקור הכנסה כזה או אחר, שיהיה ממה לחיות, אם שניהם לומדים, ואין להם זמן לעבוד, אז זה בעיה רצינית, ובדר"כ האנשים שאומרים ש"יהיה בסדר" מסיימים בחובות ובלאגנים שלא כדאי להיכנס אליהם!!! תאמיני לי, אני מכיר יותר מידי סיפורים...

יציאות 60??? לצאת מהסרט בבקשה...רסיסי לילה..
אוכל לחודש ב400? בטוחה שאת גרה בארץ??

מה שבטוח, שאם עושים השתדלות לפרנס- ה׳, הטוב והמיטיב עוזר. בכל מיני דרכים.
מה? מה קרה לבגדים?SO WHAT

לפי זה שכתבת שבגדים לא קשור לשוטף, אני מנחשבת שאתה בן?

נראה לי שרוב הבנות יסכימו איתי שאין חודש שבו הן לא קונות בגדים- אפילו משהו קטן!! איזה שרוולון להתאים לאיזו שמלה.. גרביונים בצבע מסוים, חולצת בסיס במקום זאת שנהרסה בכביסה, וזה בלי לדבר על בגדים לחגים או סתם חולצות וחצאיות שצריך לקנות! בקיצור לא נראלי שיוצא פחות מ-50-100 שח בחודש על בגדים.

ויציאות- 60 שח, זה כנראה בהנחה שאתם יוצאים פעם אחת בחודש, ובפעם הזאת שותים אייס קפה וזהו פחות או יותר...

ומה עם הוצאות כמו טל' ו/או פלא', אינטרנט, טיפולי שיניים ותרופות/כדורים למיניהם, נסיעות למקומות שא"א להגיע אליהם בטרמפים, מתנות לחתונות של חברים.. 200 שח בחודש?!

בקיצור 2050 לחודש נראה לי מחיר נמוך בצורה לא הגיונית!

 

אני מצטרפת לשאלה של "גדול וקטן".. מעולם לא הבנתי איך זוגות צעירים עושים את זה, במיוחד כשגם נולדים ילדים..

אני הגעתי למסקנה הבלתי נמנעת שהם נעזרים מלא בהורים..

 

בגדיםטל ים

הרעיון היה להראות בהכללה שזה אפשרי ושהרבה זוגות צעירים מסתדרים...

 

בקשר לבגדים, לזוג צעיר שאין הממון שורה בידו, ראוי שיחיה בצמצום, אי לכך, לא כל חודש צריך לקנות בגד חדש,

לחגים - פסח, שבועות וראש השנה - מן הראוי.

על כן לא הוכנס סעיף זה לשוטף.

 

בקשר למסקנה שאליה הגעת - ישנם זוגות שאכן נעזרים בהוריהם..

סבבהSO WHAT

אבל זה נראה לי הגזמה שאף זוג לא באמת יכול לחיות ככה.

(וגם אם כן- אז מסכנים!)

מסכימה עם טל ים, ואפילו בפחות!ת.
קונים במבצעים,
אוכלים הרבה אוכל מבושל, יוצא הרבה יותר זול! וגם יותר טעים ובריא!
גרים בגבעה, לא הבנתי מה הבעיה? זוג צעיר לא צריך לגור בירושלים! יש מגוון רחב של ישובים קרובים לערים ברבע מחיר שכ״ד.
בגדים- סוף עונה, חגים ושצריך..
עובדים ב2 עבודות.
מחפשים מלגות ללימודים!
שומרים 200₪ בצד כל חודש לבלת״ם אחרי כמה חודשים מצטבר סכום יפה.
חיים בהתאם להכנסות. לא בשמיים!
זה לא כזה פשוט.רסיסי לילה..
לא כולם רוצים לגור בגבעה על איזה חור. במיוחד לא כשנכנסים להיריון וזה ס י ו ט לחכות שעות ובמיוחד לנסוע בטרמפים. ולסיוע שבת להורים נהיה פרויקט עד שמעדיפים לוותר! ובאיזה יישובים יש רבע מחיר??? אני ממש אשמח לדעת.. המציאות הזה כבר לא קיימת ביישובים. הרבה מהמחירים עלו!
וגם הבעל לומד, נניח שהוא עובד. איך גם האישה אמורה לעבוד לדעתך?? ועוד בשתי עבודות? כשהיא לומדת בעצמה ויש לה מטלות בבית, וילדים לטפל בהם. המציאות הרבה יותר קשה מהמילים היפות שרושמים כאן.
אני חיה כך.. וזה לא רק מילים יפות...ת.
נכון זה קשה.. אבל זה מספק ומשמח.
ואנחנו יודעים שזה רק זמני.. עד סוף התואר.
ושלא היה שווה לנו לחכות או להפסיד אחד את השניה בכלל שיקול כלכלי.
יש עוד המון דרכים לחסוך. ויש עבודות שמתאימות לסטודנטים..
ואנחנו חיים טוב, מארחים הרבה בשבתות ולא חסר לנו כלום.
אגב, יש מלא דרכים לחסוך. (בילויים- מעיין יפה לא עולה כסף, ואם ״יוצאים״ יש קופונים חימום - מתלבשים טוב יותר ושמים ועוד ועוד..)
גם אני חיה ככה.רחלקה

בעזהי"ת.

 

זה בהחלט אפשרי.

אמנם אנחנו גם נעזרים בהורים, אבל זה בשביל הלוקסוסים, את החיים השוטפים אנחנו חיים ממלגות (שלי כסטודנטית ושלו כאברך). החישוב של טל ים ראוי להדגשה!!! הוא ממש קרוב למציאות פחות או יותר.

ברור שלא צריך להפסיד אחד את השני.רסיסי לילה..
אבל זה בהחלט לא פשוט. אני זוכרת ימים שהיינו תקועים בטרמפיאדה ופשוט היה בא לי לבכות מרוב שנמאס לי! אבל מה? השכר דירה אצלנו ממש זול! אם זה לא היה ככה מזמן כבר לא היינו שם. זו לא מציאות קלה בכלל. להיות תלויים בחסדי הטרמפים.
לגור באיזה חור זה מאוד נחמד ברעיון.. אבל המרחק הגדול הרבה פעמים מהווה חסרון. אני נפלתי על הבטן על איזו בטונאדה ענקית בשלב מאןד מתקדם בהיריון ונסעתי לבית חולים בטרמפים. יש יותר הזוי מזה? מצטערת, לא לכל אחד זה מתאים! ולהחזיק אוטו זה הרבה הרבה הוצאות.. אז באמת אני מעריכה את כל הזוגות שחיים את האידאל שלהם, לגור על איזו גבעה בפשטות.. רק מכאן מבינים כמה זה מוערך..
יש אמבולנס למקרי חירום וגם שכנים טובים.אלירז
אז נכון טרמפיאדות זה לא תמיד קל.
וגם אני לפעמיפ מוצאת את עצמי מגשדרת באמצע הלילה באיזה חור
ומתה כבר להגיע הביתה.
אבל לא צריך לעשות מזה סיפור גדול.

(ולעניין הבטן והבטונאדה, גם אני נסעתי בטרמפים עם חתך של 7 תפרים. אם היינו באמת לחוצים היינו מוציאים אמבולנס)
קצת קשה לחשוב כשאת בלחץ מטורףרסיסי לילה..
ובעלך שכח את הפלאפון בדיוק באותו יום.. מרפי הארור!
וזה היה בבוקר כולם כבר עובדים.. לא שאני מכירה את השכנים שלי כלכך טוב אבל מילא.
בחסדי ה׳ היה לי טרמפ ישר לבני ברק. באמת ה׳ עוזר. זו לא רק קלישאה. פשוט לא חשבתי שיהיה כזה קשה. אולי זאת רק אני.. לא יודעת. תמיד חלמתי לגור ביישוב. ופתאום הכל מתנפץ


ובאמת, בלילה באיזה חור מחכה לטרמפ? לא קצת מסוכן? גם אני הייתי עושה את זה פעם.. עכשיו אני ממש מפחדת. אני לא חושבת שאישה צריכה להסתובב בלילה לחפש טרמפים. לנסוע באוטו בדרך ליישוב נהיה מפחיד.. אז להסתובב לבד?..
זה קשה, אבל אפשרי.רחלקה

בעזהי"ת.

 

וכל אחד והנפש שהוא קיבל מהקב"ה. יש כאלה שיכולים לחיות ככה במשך שנים ארוכות, ויש כאלה שתוך כמה חודשים יתחילו לחתור לת"ש...

לחתור לת״ש??? את אמיתית? תגובה ממש לא נעימה..רסיסי לילה..
צריך לעבוד על אמונהאאאאג

בשבילנו יש הבדל בין שקל למילארד אבל בשביל אלוקים זה הכל אותו דבר  פשוט צריך להאמין שהוא כל יכול והכל קטן עליו  ושאנחנו בניו האהובים  ולהשתדל לדבר איתו כאיש אל רעהו שזה נקרא התבודדות יש גם הבטחה שמי שעושה שש שעות התבודדות על משהו מסויים בקשתו מתקבלת כיוון שהוא ממתיק דינים זה במקרה שהדבר דחוף ואדם צריך ישועה.

ובלי קשר לדת צריך לזרום בחיים לא לקחת דברים קשה

הי, לא התכוונתי לפגוע בכלל!רחלקהאחרונה

בעזהי"ת.

 

השתמשתי בביטוי "לחתור לת"ש" בהשאלה, כאילו לדאוג שיהיו לך חיים טובים וקלים יותר (כמובן שיש לכל דבר ייתרון וחיסרון..). וכמובן שלא על חשבון אחרים!

שכ"ד הוא לא 200, גם בקראוון שכוח אל.אלירז
אוכל אולי רק לשבת ויום ראשון של שבוע 1 זה 400
יציאות ונסיעות מכפילים את ה60 בכמה וכמה..

אבל- שאלת תכל'ס?
בתכל'ס - קשה לפעמים מאוד!
וגם בתכל'ס - אין סיכוי שתצליח.
וגם בתכל'ס. - להתחתן זה סתם זדעאראס! (כאב ראש בערבית)
וגם בתכל'ס - לא אפשרי שהעם היהודי שרד עד היום.
ועוד יותר תכל'ס - הזוי שהקמנו מדינה..

אבל מה?
יהודים לא חיים בתכלס!!!
הם חיים במציאות עליונה ונשגבת.
זהו כוחה של האמונה.

השתדלות? -כבר פתחו פה שרשור אחר בנושא.
ולענ"ד "קצת אחרת" כתבה שם מקסים
ונכון להשתדלות בכל תחום.


אם זה מרגיע-
בעלי אברך ללא מילגה
ואני עבדתי עד לא מזמן במזדמנות לא מכניסות מי יודע מה
ומסתדרים! ישתבח שמו! אפילו ברווח.
(ולא, לא דרך ההורים)
פרנסה משמיים.
תתפלל על זה - מעכשיו!
אלירז - זה שווה הרבה כסףשורש וגרביים

את יכולה למכור את הנוסחה ותעשי מזה רווח ענק

 

הצלחת למצוא את המתכון לחיות מאוויר

 

<צ> כמובן

שורש, אנחנו אוהבים ללכת מכות אה? אלירז
השלך על ה' יהבך והוא יכלכלך..
לא ברמה המטומטמת שתשב רגל על רגל ותחכה לכסף שיפול מהשמים
כי התחתנת ועשית את רצון ה'!

אלא במובן שאין עניין לדאוג יותר מדי
עשה מה שביכולתך.
ובלי להתפנק.
(יש לנו דור שמעולה בהתפנקויות)

אז אנחנו התחתנו ברוך ה'!
קפצנו למים.
ולי היה מאוד מאוד חשוב שבעלי ילמד תורה
במיוחד כי אנחנו צעירים ולא תהיה הזדמנות כזו שוב.

אז נכון, זה דורש ממני לעבוד קשה.
קשה מאוד לפעמים.
ויש גם לילות של בכי ולחץ מהטלפון שעלול להגיע מהבנק.

אבל יש אנשים שגילגלו מליונים בעבר
וכרגע נמצאים באותו מצב שלנו.

אז אנחנו שמחים לעשות את המסירות נפש הזו!
למען התורה ולמען בית נוסף בישראל.

ובאמת באמת - אנחנו ממש ניזונים מידיו של הקב"ה!
לפעמים לא ברור לי איך סגרנו את החודש ועוד נשאר משהו ביד.
ניסיתי כמה פעמים לחשב איך וכמה נכנס ויצא הכסף-
כל פעם מחדש יוצא חישוב לא הגיוני.
(ולא דוחפים לי כסף לחשבון או לארנק, אני עוקבת אחרי כל תנועה)
אמרתי לבעלי כבר מזמן-
זה ניסים גלויים!!

רק תפסיק לחשוב כל הזמן רציונאל.
תתחיל להאמין!
סמוך עליי- תראה ניסים גלויים!
^^^נקודה למחשבה
מניסיון שלי כסטודנטית...

לקב"ה יש את הדרך שלו לדאוג לנו!!
קשה!נפשי תערוג

יציבות כלכלית היא תנאי בסיסי לחתונה

בלי זה החיים האחרי הנישואין יכולים להראות מאוד קשים ומפרכים

 

זה מתכון למתח, ויכוחים, דאגות וכו'

אתה באמת רוצה להכנס לזה?

 

צריך לשבת ולעשות חושבים

לראות איך מסתדרים גם מבחינה כלכלית

אומנם הכסף זה לא הכל בחיים

אבל בלעדיו החיים קשים מאוד

 

ואם אין אפשרות כלכלית בסיסית

פשוט לא מתחתנים

 

כן, זה נשמע הזוי

אבל מי שמוצא לי פתרון איך אפשר לחיות בלי כסף

(לא קצת, אלא בלי! נגיד... ששניהם סטודנטים, מעוניינים להמשיך להיות כאלה, אבל העבודות שהם עובדים בקושי מצליחות לממן להם את השכ"ל )

אשריו ואשרי חלקו.

 

 

בפועל,

לרובנו יש את האפשרות הכלכלית 

אם זה מעבודה, חסכונות, הורים, מלגות או כל מקור הכנסה אחר

אבל צריך להיות עם ראש על הכתפיים

ולדעת לאן נכנסים

ולעשות את זה מתוך ידיעה ברורה שאנחנו סומכים על הקב"ה

אבל אנחנו עושים גם את ההשתדלות בכדי שהוא יוכל לשלוח דרכה את הברכה.

 

בהצלחה

יפה!לילי4
השתדלות ברור, אבל יציבות כלכלית - תלוי למה הכוונה.מחפש את האור..

 

אם אתה מתכוון שאדם שרוצה להתחתן, או זוג שרוצה להתארס כבר, צריך לדעת שכבר עכשיו יש לו ביד עבודה מסודרת וכו' וכו' - אני קצת חולק עליך. אני חושב, ויש לי מקרים ברורים להסתמך עליהם - שהכל תלוי בנכונות שלך להיות רציני ואחראי, לעשות כל מה שצריך כדי לפרנס את משפחתך, ולדעת שגם להסתפק במועט אפשר בהתחלה, ולאט לאט גדלים - אז, במקרה כזה, אני מאמין שאפשר להתחתן גם אם אתה לא יודע בוודאות במה תעבוד בשבוע שלאחר השבע ברכות. ה' יסייע בעדך, אתה תחרוש ותבדוק ותמצא, אל תדאג. (אספר מקרה על חבר שלי נשוי עם 2, אברך, שלפני החתונה בא לרב ושאל אותו האם חובה להגיע עם יציבות נפשית ועם יציבות כלכלית לחתונה. הרב ענה לו שעם יציבות נפשית כמובן שצריך להגיע, אך עם יציבות כלכלית לא חובה - ה', ככה הרב אמר - יש לו בשמיים תוכנית מיוחדת של סיעתא דישמייא לאברכים צעירים, והוא כבר ידאג לך שגם אם כעת אין לך עבודה, אחרי החתונה תצליח למצוא דרך להשיג כסף, בעבודות וכו'. ואכן, כמות מכובדת למדי של אברכים העידה בפניי שאחרי החתונה היו כ"כ הרבה סיעתא דישמייא שפשוט אי אפשר להגדיר את זה אחרת מאשר השגחה פרטית לממי שהולך ללמוד תורה... אבל כל זה, כמובן,מדובר על אברכים).

הרעיון הכי יעיל לדעתיעוגי פלצת
עבר עריכה על ידי עוגי פפושדו בתאריך י"ח בניסן תשע"ג 03:05

ללכת ישירות לאנשים שעשו ועלתה בידם,

ו...פשוט לשאול אותם איך, ישירות

 

 

לא סתם נאמר: >>> "אין חכם כבעל נסיון"!!! <<<

 

 

נ"ב -

אסף נעים מאוד, אני עוגי

בוא נהיה ישיריםמקשיב_בסבלנות

בהלכות דעות פרק ה הלכה יא כתב הרמב"ם:

דרך בעלי דעה שיקבע לו אדם מלאכה המפרנסת אותו תחילה,

ואחר כך יקנה בית דירה,

ואחר כך ישא אישה,

שנאמר (דברים כ, ה-ז): "מי האיש אשר נטע כרם ולא חללו",

"מי האיש אשר בנה בית חדש ולא חנכו",

"מי האיש אשר ארש אישה ולא לקחה".

אבל הטיפשים מתחילין לישא אישה,

ואחר כך אם תמצא ידו יקנה בית,

ואחר כך בסוף ימיו יחזר לבקש אומנות או יתפרנס מן הצדקה.

וכן הוא אומר בקללות (דברים כח, ": "אישה תארש... בית תבנה... כרם תטע",

כלומר, יהיו מעשיך הפוכין, כדי שלא תצליח דרכיך.

ובברכה מה הוא אומר? (שמואל א, יח, יד) "ויהי דוד לכל דרכו משכיל וה' עמו".

 

ולענייננו:

במקום לחשוב "איך להסתדר עם מעט" חשוב אחרת: "איך יהיה לי הרבה או לפחות מספיק".

התחל ללמוד מקצוע. עדיף כזה שהכנסתו רבה (בדוק בטבלאות שכר). כך אתה מתחיל לפתח את הקריירה לזמן הארוך.

בנתיים עבוד בעבודות זמניות.

מגורים: שים לעצמך רף עליון של שכירות. בעיר זה כנראה לא יתאפשר. חפש בסביבה.

תחבורה: חשוב על רשיון לקטנוע. למי שיש 3 שנים רשיון רגיל זה שיעור אחד או שניים ומבחן שליטה. זהו. קטנוע הוא אחד מכלי הרכב הכי חסכוניים, לא יקר, תחזוקה זולה וזמינות גבוהה. גם הסיכון גבוה אמנם והוא גם מאוד גניב, אבל אלו היתרונות מול החסרונות. 

אוכל: קונים מצרכים בסיסיים ומכינים לבד. לא אוכלים בחוץ. 

 

אגב, סדנה של "פעמונים" יכולה מאוד לעזור גם לפני ששוקעים בבוץ. 

והכי חשוב: לא לקחת הלוואות לצורך צריכה! צורכים רק ממה שיש. קודם חוסכים ואז מוציאים. אחרת המסלול להידרדרות פיננסית סלול בפניך.

יחד עם זאת, הלוואה למטרת לימוד מקצוע מכניס, בהחלט באה בחשבון. זוהי השקעה, לא הלוואה לצורך צריכה ממה שאין לך.

 

בהצלחה!

 

כן..אבל בל נשכח שאז זה היה עניין של זמן ולא של כסףסטיב

ז''א.. פעם היית צריך לזרוק כמה גפנים על איזה קרקע וסדר כמה אבנים לחושה ויש לך גם בית וגם

כרם לתפארת..ואם אתה רוצה אתה יכול לזרוק גם איזה זית על הקרקע..זה גם נחשב כרם..

אז כמה זמן צריך בשביל זה?

בימינו עד שתקנה בית יקח לפחות 10 שנים עם משכנתא לעוד 15 שנה לפחות(בערך ע''פ שכר מינימום..)

ועוד כרם זה לקנות כמה דונמים להשקיע בהשקייה וכו..קיצור תתחתן בגיל חמישים בלי ללמוד אפילו מסכת אחת..

הזמנים השתנו..מה שגם פעם האישה לא היתה עובדת.

מה שאומר שבימינו מספיקה אפילו איזו משרה מצ'וקמקת(אם אתה רוצה רמת חיים כמו של טל ים..)

עדייןמקשיב_בסבלנות

בתוך שלוש שנים אתה יכול לרכוש תואר ומקצוע. עדיף להתחיל כך את החיים מאשר כדלפון העובד בשמירות ואז לא מצליח לממן לימודים תוך כדי גידול ילדים ותוך כדי מגורים בקראוון דולף.

שאלה טובהאלעד
אני שמח לדעת שרווקים בכלל חושבים על האחריות והעול הכלכלי שבאים עם החתונה, עול שלא נפל עלינו בעודינו סמוכים על שלחן ההורים..

בנוסף לתשובות שקבלת כאן הייתי ממליץ להעתיק את השאלה גם לפורום נשואים טריים, לקבלת מענה יותר מתוכל'ס

מועדים לשמחה ושבת שלום!
זה מסוג הדברים...לילי4

שגורמים לי לשמוח שלא מרחתי את הזמן, ואני מסיימת את הלימודים עוד מעט בע"ה

להסתפק במועט קודם כלים...
עבר עריכה על ידי אודליקה בתאריך י"ח בניסן תשע"ג 15:07
עבר עריכה על ידי אודליקה בתאריך י"ח בניסן תשע"ג 15:06

ולגור בגבעה זה פתרון מעולה בנוסף חשוב, לא צריך להירתע מהנסיעות

גם אפשר לקנות אוטו ישן, שזה די זול (לצמצם קצת הרבה בהוצאות על החתונה לטובת החיים אחר כך) ואפשר למצוא במצב יחסית טוב שאז זה רק ביטוח ודלק וטסט

לשלב עבודה כמה שעות ביום

הסטודנטים יכולים לבקש מלגה, אפשר לפצל את הלימודים ל 4 שנים ואז יותר קל לשלב עבודה לפי שעות/ משמרות וכו, או לקחת שנה הפסקה

 

 

רק ביטוח ודלק??? אוטו ישן?רסיסי לילה..
מה עם בעיות ותיקונים במוסך?? אתה קונה יד חמישית וחושב שזה מרצדס...
לתחזק רכב עולה ה מ ו ן!
בגלל זה כתבתי במצב יחסית טובים...

ואפשר בהחלט למצוא מציאות- ויש לא מעט שהצליחו כולל אותי ב"ה

כיף לך! בקרוב אצלנורסיסי לילה..
אבלים...

בלי הכנסה קבועה לא הייתי ממליצה לקנות אוטו, תמיד יכולות להיות הוצאות לא צפויות

 

רק רציתי להראות שיש הרבה אפשרויות רק זה דורש מוכנות לעבודה קשה

 

וכל זוג יעשה את ההחלטות שנכונות לו לפי הנתונים שלהם

רכב זה מותרות. נקודה.אלירז
את לא יכולה לקבוע את זה בכ"כ וודאות!רחלקה

בעזהי"ת.

 

יש מצבים ומקרים שרכב מאוד לא מותרות. אי אפשר לומר דבר כזה בכזאת נחרצות!

רכב זה לא מותרות כשהוא נחוץ לעבודהמשה
רכב זה לא מותרות מהרבה סיבות, לא רק עבודה.שמשי

כמובן, הוא יכול להיות "מותרות" ו"פינוק" ויכול להיות לצרכים חשובים ביותר.

כל זוג ושיקוליו הוא.

 

אגב, מקרה שיכול להיחשב כמותרות בשבילך, יכול להיחשב כקריטי למישהו אחר...

יש לי חברה סטודנטית ובעל אברךמתפללת..

שחיים על ההורים לגמרי. משכר דירה ועד אוכל...

ממש לא הייתי רוצה להיות במקומה! צריך לדעת להסתדר כמודים אנחנו לך
כמובן שמותר להורים קצת לעזור אבל מא׳-ת׳ לדעתי זה גרוע, יהיה להם לפי דעתי קשה להסתגל אחרי שהבת תסיים את התואר להתחיל לשלם על הכל אבל כל אחד והשיקולים שלו..
עבדתי ועדיין עובדת בתור סטודנטיתארוון

 

ולדעתי- כשעובדים אפשר להסתדר..בטח אם חוסכים לפני...

 

ויש גם את המתנות של החתונהטל 123
אותם מאוד מאוד כדאי לחסוך.רחלקה

בעזהי"ת.

 

סכום כסף כ"כ גדול ממש לא בא ברגל, וחבל להוציא אותו על שוטף...

או לתת להורים, לכסות את הבור שנוצר אצלם.אלירז
גם הם בני אדם.
במיוחד אם יסייעו לזוג בהמשך,
לי אישית נראה שזו חובתם של החתן והכלה.
לפעמים ההורים יכולים ורוצים לתת את זה מתנה לזוג.רחלקה

בעזהי"ת.

 

זה לגיטימי ומותר לקבל מתנות מההורים!

עובדיםכיפהאדומה
ועובדים קשה.
הגעתי למסקנה שזה לא נכון לחכות.
בהתחלה קשה מאוד ולאט לאט קמים בכוחות עצמך אני אשתדל מאוד לחיות בגפי ולהעזר בהורים כמה שפחות.
אה ולפעמים יש רווח מהחתונה שזה גם אמור לעזור.
התשובה פשוטה מאוד.ב.ש.

הרב אבינר תמיד אומר שיש נוסחת קסם לא להיות במינוס.

לא להוציא יותר ממה שמכניסים.

כ"כ פשוט. כ"כ לא מתוחכם. כ"כ אמיתי.

נראה לי שזו התשובה הכי מדויקת למה שאת מחפשת.

לא ברור לי מה מקור חלק מהנחות היסוד בשאלה...אדם כל שהוא

(בעיקר הנחות ב. ה.)

כלומר, אם אתה מדבר על מי שלא רוצה/לא יכול להעזר בהורים, או לגור במקום מרוחק (בין אם אתה עצמך כזה, או באופן תיאורטי) אז זה מובן לי. 

אבל אם יש כאן אמירה עקרונית, שהפתרונות האלה לא לגיטימיים, (בניגוד לאפשרות ו), אני לא מסכים.

 

(כמובן, גם מי שמקבל כסף מההורים, צריך להשתמש בו בתבונה, ולא לחשוב שאם זה על חשבון ההורים אפשר לחיות בלי חשבון...)

אתה צודק, מבחוץ זה נראה בלתי אפשרי. אבל-on

מצטרפת לאלירז- זה מדהים כמה דרכים יש לקב"ה לשלוח כספים...

יש לי מלא דוג' ככה לתת לך בשלוף...

למרות זאת, זה באמת מלחיץ ודורש אחריות לדאוג (בעצמך) לפרנסה ולא להסתמך על ניסים!!!

 

 

לדעתי מילת מפתח היא "חריצות"...

 

אני רוצה להוסיף שיש גם כל מיני תכניות לזוגות צעירים (ברחבי הארץ) שמאפשרות לימוד תורה+לימודי תואר תמורת מלגה/כל מיני הטבות שמאד עוזרות לפחות בכמה שנים ראשונות עד שמצליחים לעמוד על הרגליים. מן קרש קפיצה.

 

[רק לרקע- אנו זוג סטודנטים וגרנו בירושלים]

זה ממש משתנה מזוג לזוג.שמשי

מה לומדים, איזה שנה, איפה גרים(לפעמים יש אילוצים). וכמובן שיש דברים שתלויים בהשתדלות של הזוג לא להוציא יותר מדי. כלומר כן, להחזיק רכב זה אחלה אבל מאוד יקר, אז עד כמה אפשר להתפשר ולסוע בטרמפים/תחבורה ציבורית? כמה מוציאים על דברים מיותרים? עד כמה יש זמן לעבוד...

אנחנו אברכים ואני עובדת במשרה חלקית אז ב"ה מצליחים לחסוך די יפה, גם בתקופה שבה השכרנו דירה בהרבה יותר כסף מעכשיו...

אין תשובה חד משמעית. זה משתנה מאוד.

עם זאת, צריך לדעת שזה לא פשוט אבל בד"כ לא בלתי אפשרי (אלא אם כן 2 בני הזוג סטודנטים שלומדים 5 פעמים בשבוע מקצועות תובעניים, ואז מה לעשות- הם יצטרכו בד"כ לחיות על חשבון ההורים...)

ומה אתה יכול לעשות עכשיו בשביל זה?מאמע צאדיקה

כשתתחתן- תהיה חכם יותר ומנוסה יותר כדי לנעות לשאלה שלך

 

אבל עכשיו- יש המון מה שאתה יכול לעשות!

אתה יכול ללמוד מקצוע- ולקדם את ההכשרה המקצועית שלך כמה שיותר כדי שלכש.. בעז"ה יהיה לך כמה שיותר קרוב למקצוע מכניס ויציב

אתה יכול לעבוד במזדמנות- ולצבור כסף , שיתן לך התחלה טובה בחיים

אתה יכול לא לבזבז את הכסף שיש לך- מעבודה, אלא להשקיע אותו בחכמה!

להשקיע כסף- אתה יכול להשקיע את הכסף בצורה שבנוסף לרווח הסופי- יש כל רבעון כסף שמגיע לך -זה משמעותי לחשבון עו"ש בחיים

 

 

חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfbאחרונה
יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfbאחרונה

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה

אולי יעניין אותך