עלילות ערוץ 7 וההתגייסות לבית היהודי - פרק 753יזהר

והפעם נדבר על טיימינג. תזמון, בלשון הקודש.

 

אתמול פורסם סקר שבו יחד לא עוברת את אחוז החסימה. מאז פורסמו סקרים נוספים, אבל בערוץ 7 מתמהמהים מלעדכן את הפיצ'ר של הסקרים. כי אם אפשר למשוך עוד קצת את הסקר ה"נפלא" הזה - אז למה לא?

 

מקומות נוספים שבהם העניין בא לידי ביטוי: שינוי כותרות. כמה פעמים ערוץ 7 כתבו כותרת מסויימת, חטפו ביקורת נוקבת - ושינו. כך הם הרוויחו מכל העולמות. מרבית הצפיות הן בשעה הראשונה. אחרי זה הגרף יורד דרסטית. אבל בתיעוד שנשאר לעד - אי אפשר לתפוס אותם על המילה.

ודוגמא אחרונה: פירסום טוקבקים. לחסום אפשרות לטוקבקים לכל הכתבות נגד יחד ובעד הבית היהודי - אי אפשר, שאז זה יהיה בוטה מדי. אז בחלק חוסמים, ובאחרים - מתמהמהים בפרסום התגובות, כיוון שכאמור, עיקר הצפיות הן בהתחלה.

 

היו עמנו, גם בפרק הבא של עלילות ערוץ 7 וההתגייסות לבית היהודי!

ביקורות על ערוץ שבע מקומן בפורום הקו הישיר, לא בפורום או"ח.ותן טל


נכנסת אליו לאחרונה?יזהר

חוץ מזה, דבריי מכוונים לקוראים. הנהלת הערוץ יודעת מה היא עושה, היא לא צריכה שאני אספר לה.

נו באמת..השפיץ!
זה הפורום שלי.
אל תשלח אנשים שיפריעו לי :p


סתם..
אבל ברצינות הפורום הזה לא יעיל אם יחדשו אותו זה באמת יהיה טוב
אתה יודע שהוא לא פעילאלעד
אז זה אומר שמותר לי גם לכתוב כאן בנושא צרכנות והשקעה?ותן טל
עבר עריכה על ידי ותן טל בתאריך כ' באדר תשע"ה 00:32

כי פורום צרכנות והשקעה לא פעיל? (סתם זרקתי דוגמא, אפילו לא יודע אם יש פורום כזה).

 

נו, אלעד, ביקורות של אחרים עלי אני עוד מסוגל להבין, אותך אבל אני דווקא מאוד מעריך כאדם שקול והגיוני... - בסך הכל הערתי לו שלא כאן המקום להערות על תפקודו של ערוץ שבע.

 

האם כל ביקורת על ערוץ שבע מקומה בפורום זה? סבורני אישית שלא.

 

אך באמת זהו תפקידם של המנהלים להחליט. אני רק הערתי כמו שבדרך כלל אנשים שפותחים שרשור בפורום לא נכון מישהו בפורום מעיר להם ואומר להם שיש פורום אחר מתאים לשרשור שלהם.

 

(אגב, טענת אי פעילותו של פורום לעניות דעתי לא נכונה ולא טובה -אם לא פעיל, צריך לדאוג שיהיה פעיל, אבל זה שהוא לא פעיל לא אומר שצריך לכתוב את זה בפורום אחר )

 

אבל כאמור, אני רק הערתי ובזה סיימתי את תפקידי.

מדהים.יזהר


תודה. קורה לפעמים שאני מדהים .ותן טל


אתה רציני?השפיץ!
הוא פתחמשרשור שבהחלט קשור לאקטואליה וחדשות
אני בהחלט רציני מבחינתי הפרטית.ותן טל

המנהלים מבחינתם כנראה החליטו שזה שרשור שמתאים לפורום- לגיטימי לחלוטין. אני לא מחליף מנהל בשום מצב שהוא. הערתי הערה פשוטה שנהוג להעיר בכל הפורומים, כמו שאני מכיר במשך השנים שפה, שגם מי שאינו מנהל יכול להעיר הערות כאלו וגם על גבי הפורום (כמו שמישהו שפותח משהו למשל לגבי לימודי נהיגה בפורום צמ"ע, ומישהו יכתוב לו שהפורום המתאים הוא פורום לימוד נהיגה).

 

אז להעיר - לגיטימי, לאחר מכן, כמובן, החלטת המנהלים האם מקומו של השרשור בפורום הזה או לא.

 

לא מבין מה הבעיה במה שכתבתי.

 

(לגבי רמת השייכות של השרשור לפורום, ובכן אצלי מבחינה אישית יש השגות אחרות בנוגע לכך, אבל זה כבר לא נוגע לעניין).

 

אז נגמרה הסאגה, עברנו הלאה, המנהלים החליטו שזה שרשור מתאים לפורום. נקסט

זה קשור כעוון שהפורום שם לא פעיל.השפיץ!
אני אישית חשבתי שלא (ועדיין חושב ככה) ולכן הערתי מה שהערתי.ותן טל

אנשים אחרים לא חושבים ככה, וגם המנהלים לבסוף לא חשבו ולכן לא נעלו - סבבה לגמרי. אין סיבה להמשיך לדוש בזה...

 

להעיר הרי, מותר בעולם שלנו, וזה דבר שנהוג בפעמים רבות במערכת הפורומים, שאדם מעיר לגבי הודעה שהוא סובר שלא שייכת בפורום. אז זה הנהגה בסדר. מעבר להערה הספציפית, אם המנהלים לא רוצים לנעול - זה עניין שלהם.

 

ובוא נחתום את הדיון כאן, סבבה? (אה, אגב - אל תדאג, נראה לי שאתה יכול להמשיך לכתוב שם שטויות כאוות נפשך אף אחד לא יטריד אותך ממנוחתך שם, כנראה)

מדובר בביקורת כלפי נושא שנדון כאן ובהרחבה,אלעד

והואיל והאופציה שהצעת אינה רלוונטית נכון היה להעלות אותה כאן.

נקודה.

 

רוצה שוב להתכתש עד זרא?

בטוח?..

אבל למה להמשיך לדוש בזה? כבר כתבתי שעברנו, נקסט, הלאה...ותן טל

למה בכוח לנסות למשוך את הנושא הזה עוד ועוד? קראת מה שכתבתי בכלל?

 

כתבתי שאני בסך הכל הערתי, ומשם לא המשכתי לדבר או להעיר לאחר שראיתי שהמנהלים נותנים לשרשור הזה להמשך.

 

כל מה שהגבתי היה רק על מה שכתבו לי לאחר מכן, להסביר את עמדתי, וזהו. השרשורקיים ועומד ולאחר שהמנהלים החליטו להשאירו גם אני הגבתי בו תגובות אחרות 

 

ראית כאן מישהו מתכתש עד זרא? לא. אז למה לנסות להציג שאלה כזאת שעצם השאלה יוצרת מעין דה לגיטימציה?

 

היה, עבר, נגמר, המשכנו הלאה. לא צריך להתעכב בכוח על כל העניין הזה. אני אמרתי את דעתי, ראיתי מה המנהלים החליטו, המשכנו הלאה.

 

קפיש?

בינתיים הגיע כבר עוד סקר ועדיין הסקר הקודם עוד לא נכנס למדורהמרקד


טוב, הלכתי למנגנון של הסקריםמשה

מבפנים כמובן.

 

למעט הסקר האחרון של i24,  מאז שהמגמה התייצבה ב-10/2 (לפני כן כמעט אף סקר לא הגדיר אותם כעוברים), אני לא רואה במאגר אפילו סקר אחד שבו יחד לא  עברה את אחוז החסימה.

והיו כאלה ואפילו די הרבה.

במקרה הזה העניין ממש פשוט: הבחור שמעדכן את המדור הזה פשוט לא עובד היום, אז הוא לא יכל לעדכן. לא צריך ללכת רחוק כ"כ...

 

אני לא נכנס לדיון בקשר לכתבות כי זה לא תחום שעסקתי בו, אבל מכאן ועד בניית תילי תילים של "התגייסות" על בסיס סקר בודד שנשאר קצת זמן... שיהיה.

אתה ודאי מכיר את דברי ר' יונה על "הוי דן את כל האדם לכף זכותיזהר

בוא נגיד, אם זה היה מקרה בודד לא הייתי ממהר להאשים.

וגם אם הדוגמא הספציפית לא נכונה, אני עדיין סבור שהמכלול נכון, עד שיוכח אחרת. פשוט כי אין סיבה שלא, בהתאם לרוח הכללית.

אביא את הדברים לטובת הציבור.יזהר

אני לא טוען שערוץ 7 רשעים חלילה. אבל בעניין הזה הדברים בהחלט רלוונטיים.

 

 
והוי דן את כל האדם לכף זכות - זה מדבר עם אדם שאין יודעין בו אם הוא צדיק ואם הוא רשע. ואם מכירין אותו והוא איש בינוני פעמים עושה רע ופעמים עושה טוב ואם יעשה דבר שיש לדונו לכף חובה ויש לדונו לזכות בשיקול או אפי' (לידי) לפי הנראה נוטה לכף חובה יותר אם משום צד ענין יכול לדונו לזכות יש לו לומר לטובה נתכוון אבל אין הדברים בצדיק גמור ולא ברשע גמור כי הצדיק אפי' במעשה שכלו רע ונוטה לכף חובה מכל עבר ידינהו לטובה לאמר כי שגגה היתה שיצאה מלפני השליט והנה ניחם והביט ובקש מחילה וכמו שאמרו חז"ל אם ראית תלמיד חכם שעבר עבירה בלילה אל תהרהר אחריו ביום שמא עשה תשובה שמא ס"ד אלא אימא ודאי עשה תשובה פי' שמא ס"ד כיון שהוא ת"ח ועד עתה לא אירע דבר קלקלה בידו על כל פנים מיד עשה תשובה. הנה לך כי אין לדון לכף חובה הצדיק גמור לעולם וממנו לא הוצרך לו והוי דן את כל האדם לכף זכות גם מן הרשע הגמור לא אמר. אפי' מעשהו כלו טוב ואין נראה לחוש עליו משום צד עון יש לאדם לדונו לכף חובה ולומר לפנים עשה ואין תוכו כברו וכמו שנאמר [משלי כ"ו כ"ה] כי יחנן קולו אל תאמן בו כי שבע תועבות בלבו וכ"כ הרמב"ם ז"ל ועל ענין זה אמר שלמה בחכמתו [משלי כ"א י"א] משכיל צדיק לבית רשע מסלף רשעים לרע. ר"ל בני אדם חושבים כי הצדיקים מפני שאינם יודעין לעשות רע אינם מכירים דרכי רשע כי לא יבינו העושים אותו. ואין הדבר כן כי הצדיק משכיל לבית רשע ויודע ומכיר ומשגיח רוע מעלליו יותר משאר בני אדם שיודעין ולא יתנו אותו על לבם מסלף רשעים לרע הצדיק כשרואה מעשה רשעים הנראים בדרך טוב מסלף אותו ומטהו לדונו לאמר פעל און כי לא נתכון למצוה אך לשום עצמו בחזקת הטובים:
(פירוש רבינו יונה על מסכת אבות, א, ו)
לפחות בעניין הזה, של פרק 753 בהתבסס על מקרה הסקר-אלעד
טעית.

אז למה במקום להתנצל אתה ממשיך לטחון מים?
אתה סבור שיעריכו אותך פחות כך?
אני מתנצל.יזהר

אבל כאמור, אני לא סבור שהכלל כולו לא נכון. שים לב שפרק 753 כולל עוד כמה דוגמאות.

הוא כתב גם על הכותרותהשפיץ!
גם לערוץ 7 מותר לבחור במפלגה.daniel93


היה דיון על זה בפרק הקודםיזהר
רוצה לסכם לי?daniel93
כי לא מצאתי שם תגובה הגיונית יותר מדי...(שקשורה לשרשור הזה).
לא נכוןיוני


כן נכון.daniel93
אינני יודע,ד.

אם ערוץ 7 מתגייס לטובת "הבית היהודי" -

 

ואני גם מוקיר להם טובה על פרסום הדברים כאן לפחות..

 

אבל מעיר על תמיהה שהיתה לי הערב - ושלחתיה ב"אימייל האדום", אולי תקלה..

 

בחלק מהאתרים החרדיים, התפרסם שהיה הערב כנס גדול, בהשתתפות מאות רבנים מישיבות וישיבות הסדר - ובו השתתף באופן נדיר גם הרב טאו שליט"א. היה הרב ליאור, הר"מ מאזוז, הר"מ שטרנברג מהר-המור, ועוד ועוד.  בקיצור, ת"ח גדולים מאד מ"ציבורנו".

 

יש לקוות שהערוץ לא ינקוט בשיטה של עיתונים מסויימים ממגזרים מסויימים, ש"אינם מדווחים" על מה שלא מתאים..  דומני שזה לא מוסיף קולות למי שרוצים. אנשים לא אוהבים דברים כאלה.

 

 

[ולבחירות - כולם אהובים.. והלוואי יכוונו ליבם לשמיים]

10 נקודות!יזהר

זו התשובה לחידה.

אינני יודע,ד.

אם ערוץ 7 מתגייס לטובת "הבית היהודי" -

 

ואני גם מוקיר להם טובה על פרסום הדברים כאן לפחות..

 

אבל מעיר על תמיהה שהיתה לי הערב - ושלחתיה ב"אימייל האדום", אולי תקלה..

 

בחלק מהאתרים החרדיים, התפרסם שהיה הערב כנס גדול, בהשתתפות מאות רבנים מישיבות וישיבות הסדר - ובו השתתף באופן נדיר גם הרב טאו שליט"א. היה הרב ליאור, הר"מ מאזוז, הר"מ שטרנברג מהר-המור, ועוד ועוד.  בקיצור, ת"ח גדולים מאד מ"ציבורנו".

 

יש לקוות שהערוץ לא ינקוט בשיטה של עיתונים מסויימים ממגזרים מסויימים, ש"אינם מדווחים" על מה שלא מתאים..  דומני שזה לא מוסיף קולות למי שרוצים. אנשים לא אוהבים דברים כאלה.

 

 

[ולבחירות - כולם אהובים.. והלוואי יכוונו ליבם לשמיים]

מצטרפת!שירה..!
כנס מאוד מכובד וחשוב ולא מצאתי שום אזכור לגביו.
אגב, חיפשתי את כל 752 הפרקים הקודמים בסדרה. לא מצאתי ותן טל

אשמח כאשר תודיע כשתוציא אותם כספר, אינטרנטי או מודפס - אני אחכה לו בשקיקה.

 

בנתיים אם תוכל להפנות אותי כאן בפורום לכל 752 הפרקים הקודמים בסדרה אודה לך על כך מאוד.

אגב - אם כבר הזכרת, דעתי בנוגע לאפשרות כתיבת טוקבקים:ותן טל

אני בכלל בעד שכל אתרי האינטרנט הדתיים יתאגדו ומחליטים שבתקופת בחירות, החל מתחילת מערכת הבחירות ועד לחודש לאחר סוף מערכת הבחירות, חוסמים באופן כולל את אפשרות כתיבת הטוקבקים בכל כתבה שקשורה למערכת הבחירות, על כל מפלגה/אישיות פוליטית וכו' וכו' - לא משנה מאיזו מפלגה, דתית/חילונית/ימנית/שמאלנית. לחסום את כל אפשרויות התגובה.

 

אני יודע שזה נשמע מאוד מאוד "דורסני" או "פוגע בחופש הביטוי" אבל באמת שאני אישית מאמין שמהנהגה כזאת שפתיו של החפץ חיים ידובבו בקבר משמחה.

 

ואני בהחלט מודע לכך שיש שחולקים עלי בנושא זה, אך כאמור, זוהי עמדתי האישית.

גם אני שמתי לב לנתונים הללוציוני
אך זה לא סוד שערוץ 7 הוא אתר של 'תקומה'.
האירוניה שסיקור הרבה יותר שקול ביחס ליחדרחמים לא ידע
ניתן למצוא דווקא בכיפה ובסרוגים

וכמובן באתרים החרדיים


מה לעשות שלערוץ 7 יש קהל שבוי
באמת הופתעתי לטובה מכיפההמרקד

כולם יודעים שכיפה שייך לזרם המאוד ליברלי בציונות הדתית, לא בדיוק התומכים של יחד, ולמרות זאת הם מקפידים לתת גם ליחד במה מכובדת ושווה למתחרות.
באמת מגיע להם שאפו.

מסכימה לכל מילה!שירה..!
גם כשכן כותבים שעוברים חייבים לציין שיחד מקבלת "4 מנדטים בלבד", למה להחליש?
מה אתם רוצים שבגללכם יזרקו 4 מנדטים לפח??
אגב, לגבי הקמפיין נגד אלי ישי, שהוא שמאלני וכל זה- שמעתי שמועה,ואני לא יודעת עד כמה מבוססת, שממי שעומד מאחוריו זה השמאל. רוצים שיחד לא יעברו והימין יקבל פחות מנדטים.
מה את רוצה שיכתבו? כל מפלגה כותבים כמה היא מקבלת.ותן טל

ומפלגה שנמצאת על ארבעה מנדטים שזה באיזור אחוז החסימה והעות הסטטיסטית, לא רק בקטע של יחד, נהוג לכתוב שמקבלת "רק.." - זה לא אישי נגד יחד.

 

מה היית רוצה שיכתבו? "יחד מקבלת בחלומות שלנו 8 מנדטים כי אנחנו לא רוצים להחליש אתכם ולהגיד לכם שבתכל'ס בסקרים היא על ארבעה מנדטים"?

 

יש לך נוסח אחר שאפשר לכתוב בחלוקת המנדטים בסקרים?

לא צריך כל פעם להדגיש את ה"רק"שירה..!
אפשר לכתוב שמקבלת 4 מנדטים.
שיקולים לשוניים ותחביריים אני מניח. לא צריך להיתפס לכל מילהותן טל

רק כי רוצים "להוכיח" כמה שאנשים הם רעים/מוטים/שקרנים וכו'.

 

אפשר גם לעיתים להאמין שלא מדובר בפרויקט שכל כולו מוקדש להפלת מפלגה אחת. סוף סוף יחד זאת לא יש עתיד.

 

העניין הוא שאנשי יחד בלחץ ובפרנויה שכולם רק תוקפים אותם ורוצים להרוס אותם, כי הם חוששים כנראה לא לעבור את אחוז החסימה ולכן משתמשים בנשק ה"אכלו לי/שתו לי" בתדירות הולכת וגוברת. ובשלב כזה כל האמצעים כשרים, כולל לטפול עלילות ולהיצמד לחצאי אמיתות הן בנוגע לבית היהודי, או בנוגע לכל אדם/תומך אחר בבית היהודי וכו' וכו'.

 

קצת צריך להרגיע, לעבוד מתוך אמונה, בלי תקיפות...

ותן טלפאי פקאן
אולי תציע לסגור גם פורומים וכדו' מאותה סיבה?
לא הבנתי? |קשה הבנה| מוכן להסביר לי במילים פשוטות יותר?ותן טל

כי לא הצלחתי להבין איך זה מתקשר למה שכתבתי לעיל. אולי זה רק אני או השעה שאולי עברתי אותה כבר - אבל אשמח להסבר רחב יותר מה ההקשר?

נראה לי שהוא התכוון להגיב להודעה שלך על תמיכתךהמרקד

 בחסימת תגובות לכל הכתבות בנושא הבחירות. (ההודעה עם הכותרת "אגב, אם כבר הזכרת, דעתי בנוגע לאפשרות כתיבת טוקבקים:")

אם לזה הוא התכוון אז ראשית הוא צריך ללמוד לשרשר נכון.ותן טל

ונניח שבאמת לזה הוא התכוון - תשובתי היא, שלצערי אכן הרבה מאוד רכילות והוצאת שם רע מוצת גם בפורומים, אבל פורומים, בניגוד לחסימת תגובות לכתבות, קשה מאוד לחסום, מה גם שהם לא עוסקים ספציפית אך ורק בבחירות אלא בעוד נושאים.

 

לכן, לפחות את הצעד הראשוני של חסימת תגובות בכתבות שקשורות לבחירות - אני בעד זה. פורומים, ובכן, נצטרך כמובן במקביל לעבוד גם על חינוך, זה פשוט. אבל גדר ראשונית לפחות בנוגע למה שניתן בקלות יחסית - למה לא?

 

 

אפשר להיות חריפה ולהגיד עוד משהו?שירה..!
אם יחד לא יעברו את אחוז החסימה, ויזרקו 4 מנדטים של הימין לפח, לערוץ 7 יש בזה חלק נכבד ביותר, ושלא יתנערו מאחריות אח"כ.
נותנים במה לפרסומים נגד אלי ישי, לא מפסיקים לצטט כל אחד שרק מביע איזשהי תמיכה בבית היהודי, ולא מזכירים כמעט שום דבר לטובת יחד. כמעט כלום.
חבל מאוד! ערוץ 7 הימני, ממש יורה לימין ברגליים!! לא מבינה את הקטע שלהם..
ערוץ 7 פשוט מתעלם מיחדחרב פיפיות
היה ביום שלישי כנס של רבנים גם בסרוגים ןגם בכיפה היה על זה כותרת ראשית ובערוץ 7 כלום. אחר כך הם בוכים שבתקשורת מדירים את הימנים והם עושים אותו דהר
חייב לציין שבנוגע לזה אני מצטרף לתחושהאלעד


אתם בכיינים.ראשית חכמה

ערוץ 7 לא חייב לכם שום דבר וזכותם לנקוט צד.

אם אתם רוצים אתם יכולים לפתוח לעצמכם אתר.

 

גם אני ממש לא אוהבת את ערוץ 7 ולכן אני כותבת פה רק כשאני ממש משועממת ולא תמצא אותי מתלוננת תדיר על מדיניות הערוץ.

לא נכוןיוניאחרונה
עיתונאי אמור להיות כפוף לחוקי האתיקה של מקצועו בדיוק כמו כל מקצוע אקדמאי אחר.
"כל העיתונאים בארץ עוברים על חוקי האתיקה" זאת לא תשובה!
מותר לאנשי המגזר שהערוץ המגזרי שפונה אליהם סוטה מכללי האתיקה לכבול על זה!
אסור לאנשי המגזר לחשוב שמישהו שם סופר אותם
חובה על אתר שמתיימר להיות חדשותי לציין במקרה של תוכן ממומן שמדובר בפרסומת
בעבר סקרתי באופן קבוע את חדשות ערוץ 7 וצברתי מספיק חומר בשביל הגשת תלונה ללשכת העיתונות ואפילו עבירות של הונאה וכו' שיכול להיפתח בגינן הליך פלילי. לא אעשה את זה כי אין לי כח להתעסק בזה ואני לא חושב שזה חכם לפגוע בספק התוכן העיקרי של מגזר שלם. כן למרות הכל.

מותר להם? לא, אסור להם!
שמרנים שמצביעים סמוטריץ'פתית שלג

איך אתם עם העובדה שאתם מכניסים במו ידיכם והשתדלותכם נציגים של פייגלין לכנסת?

לא עברתי על מי כל נציג מטעם זהות שנמצא במספרים הריאליים אבל המצע של זהות ידוע, והוא לא מאוד שמרני.

לא רק בענייני כלכלה וממשל אלא גם בנושאים כמו חינוך וזהות יהודית, גיור, שבת, נישואים אזרחיים ועוד במדינת ישראל.

מצע זהות - https://www.google.com/goto?url=CAESjQEB6zswFQWTyWO_bZuMT8ZsEwdZqFD2xrgIHNz6eSzYgjVrTRD_no3hDvhzDEqeMRbKs6WWjVidWsOvvd8ECuKEKupjmm_VoSFwgvRYqjR1kSGPh6c9-Ym6DdWk-VnpxytjV8_xeo2qMuK_uiI-PUcba1_KxlVlZPjPw5o-w509z8OycW68U3VRz5nAqfU

מה אמרתי? ש61 חכים יחוקקו! איפה בדיוקקעלעברימבאר

תאוקרטיה?

חכים נבחרי ציבור כמובן

דעתי לגבי מה הדבר החשוב ביותר בבחירות האלה:ספק

יש הרבה נושאים חשובים. חלקם מכעיסים או חשובים לחלקים שונים בקרב אנשים שהם מצביעים לגוש הימין מבחינה פוטנציאלית - וזה מובן גם מבלי להיכנס אליהם.

אבל למען האמת, הטיפול בכמעט כל הנושאים החשובים והבוערים יכול להידחות בכמה שנים גם אם זה יהיה מבאס, מכעיס, מעצבן ומזיק.

בסופו של דבר, אפשר יהיה לטפל בהם ולתקן את מה שצריך.

אבל, ישנו נושא אחד שעומד על הפרק שהוא מהווה הזדמנות חד פעמית שספק אם אי פעם תחזור והוא הדבר הקריטי ביותר למדינה ישראל כיום:

הכנסת הקרובה תיבחר עשרה שופטים לבית המשפט העליון!

זה אירוע שאני לא בטוח שיש לו תקדים ואני לא בטוח שיתרחש שוב בעתיד הנראה לעין.

זה אומר ששני שלישים משופטי העליון ימונו ע"י הכנסת הקרובה.

השופטים הללו יעצבו את בית המשפט העליון לעשרות שנים קדימה.

זה יהיה ההבדל בין כנסת וממשלה מתפקדות בהתאם לרצון הציבור לבין תיאוקרטיה פרוגרסיבית שתכפה על כולנו את הערכים המטורללים שלה.

המצב נכון להיום הוא כזה: יריב לוין הצליח להעביר חוק לשינוי הועדה לבחירת שופטים.

חוק טוב ומאוזן שמחייב הסכמות בין הקואליציה לאופוזיציה כדי לבחור שופטים.

אם האופוזיציה תנצח, היא תבטל את החוק הזה (בנט כבר התחייב על זה מפורשות... כן, אותו בנט שהבטיח לרסן את בג"צ ב-2019 בקמפיין הבחירות שלו ושל שקד) - ואז היא תמנה את מי שהיא רוצה ללא שום התנגדות.

במידה וזה יקרה, הם ימנו שופטים שלידם פוגלמן ועמית ייראו מקצועיים והגונים. אולי אפילו שמרנים.

זו תהיה בכייה לדורות.

אז עזבו אתכם עכשיו מגיוס חרדים או אפילו מהכלכלה (אני לא מאמין שאני כותב את זה, אבל הכלכלה פחות חשובה כרגע) - יש כאן מאורע חד פעמי.

כל כוכבי הלכת התסדרו בשורה כדי שזה יקרה (והרבה עבודה מאוד קשה ועמידה בלחצים של יריב לוין ושמחה רוטמן) - כדי לשים סוף פעם אחת ולתמיד לעריצות המשפטנים.

כרגע, בנקודת הזמן הזאת, הכל זניח.

כל מה שמכעיס אתכם, מפחיד אתכם, מבאס אתכם ומעסיק אתכם - הכל זניח.

תסתכלו קדימה - עשר שנים מהיום. עשרים שנים מהיום.

זה הדבר הכי חשוב *כרגע*.

בשאר, אפשר לטפל בהמשך.

יכולים להסכים, יכולים לא להסכים.

זו דעתי ואני מקווה שהיא תשכנע מישהו.

ושיהיה לנו בהצלחה...

אתה צודקהסטורי

(לא מאמין שאני מסכים אתך כמעט בלי הסתייגות)

נדמה לימשה

שבג"ץ לא ממהר להכריע בעתירות בנושאים האלה כי הוא רוצה לראות מה יהיה בבחירות.

רוטמן אמר זאת בפירושהסטורי

שופטים לא נבחרים על ידי הכנסתחלב ודבש

אלא בידי הועדה למינוי שופטים.

הנסיון הנתעב של יריב לוין ביבי ורוטמן להשתלטות פוליטית על הועדה למינוי שופטים גרם כאן למחאה ולאסון חברתי ומדיני גדול.

חייבים לתקן את המצב ולהשיב לקדמותו את ההסדר שהיה עד לחוק החדש.

אם הכנסת החדשה שתבחר תמשיך באותו מהלך נפשע, ישראל לא תשרוד

בכל מדינה דמוקרטית מערבית, השופטים נבחריםספק

בעיקר או אך ורק ע"י נבחרי ציבור - ובמקרים הבודדים שלא, לנבחרי הציבור יש זכות וטו (למשל, לשר המשפטים או ראש הממשלה).

הועדה לבחירת שופטים הוקמה בתקופה שבה בית המשפט היה גוף מקצועי ולא פוליטי.

אחרי ההפיכה של אהרון ברק, בית המשפט העליון החל לדון בנושאים פוליטיים ובתפיסות עולם - והרכב הועדה גרם לכך שבית המשפט העליון יהיה מוטה פוליטית בצורה קיצונית.

כיוון שבית המשפט העליון דן בנושאים פוליטיים אז במדינה דמוקרטית, מינוי השופטים צריך להיות ע"י העם ונציגיו.

החוק שעבר מחייב שיתוף פעולה בין הקואליציה והאופוזיציה כדי למנות שופטים לבית המשפט העליון - כך נכון וכך ראוי וכך זה קיים בכל מדינה אחרת בעולם.

אהרון ברק העבריין ושותפיו ביצעו הפיכה והפכו את ישראל לדיקטטורה.

הכנסת היוצאת ניסתה לתקן את המצב ואם היא לא תצליח, מתישהו, תהיה כאן מלחמת אזרחים אמיתית.

אני לא יודע איך זה בעולם אבל אני יודע שהיה לנו ביתחלב ודבש

משפט עליון מצטיין ששמעו יצא למרחוק בכל העולם.

כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדנוקרטיות. היטלר כמובן, המשטר הבולשביקי בברית המועצות, כל המדינות הקומוניסטיות במזרח ובמערב, ספרד פורטוגל ודרום אמריקה ועכשיו פתאום קפץ לנו יריב לוין הגאון הגדול.

בישראל בתי המשפט שמרו על מקומם כרשות עצמאית על פי העקרון הדמוקרטי הבסיסי של הפרדת רשויות למחוקקת, מבצעת ושופטת.

לא תהיה שום מלחמת אזרחים על הרכב בתי המשפט, אולי זה החלום שלך אבל זה לא יהיה.

הטענה שבית המשפט עוסק בעניינים פוליטיים ולכן פוליטיקאים צריכים לבחור אותו נכון בדיוק כמו הטענה הטפשית ההפוכה - שהרשות המחוקקת או המבצעת מתעסקת בעניינים משפטיים ולכן בית המשפט צריך לבחור אותה.

אתה מצטט מאוד יפה סיסמאות של קפלינסטיםספק

אף אחד בעולם לא התפעל מבית המשפט שלנו. להיפך, שופטים בבתי משפט עליון אחרים בעולם מתחו עליו ביקורת קשה. (ריצרד פוזנר, רוברט בורק, דיטר גרים, ג'ון גריפית', מרק טושנט אה, וגם ועדת ונציה...)

ממה בדיוק יש להתלהב? מהעבריין אהרון ברק ששיקר בפסק דין ואז התגאה בכך בראיון?

על זה מקור גאוותך?

תקרא מה שכתבת: "כל המדינות הדיקטטוריות הנתעבות ביותר בעולם השתלטו על בתי המשפט כצעד ראשון בחיסול הדמוקרטיות" - אני לא יכול להסכים איתך יותר.

מסכים עם כל מילה וזה בדיוק מה שעשה אהרון ברק יחד על נושאי הכלים שלו אמנון רובינשטיין ואוראל לין.

ככה בדיוק החלאות ביטלו את הדמוקרטיה הישראלית.

בישראל לא "שמרו" על שום דבר.

בית המשפט העליון - עד ההפיכה של אהרון ברק - לא התערב בסוגיות פוליטיות. נקודה.

אתה יודע מה היתה עמדתו של בן גוריון ביחס לבית משפט שפוסל חוקים? בא נגיד שיריב לוין הוא אקטיביסט משפטי לעומתו.

העבריין - על פי הודאתו שלו - אהרון ברק לא "שמר" על שום דבר אלא השמיד את היחסים התקינים שבין הרשויות.

בסופו של דבר, סופה של כל דיקטטורה הוא זהה והיא כוללת מלחמת אזרחים.

יש מדינות ששמרו על הדמוקרטיה שלהן, יש כאלה שכבר עברו את התהליך ויש כאלה שיעברו אותו.

אני מקווה שנוכל להימנע ממנו ולהגן על הדמוקרטיה ולא להגיע לכדי מלחמת אזרחים - אבל העם לא יקבל את העובדה שחבורה של אנשים מושחתים שממנים את עצמם תפסו בכח את השלטון.

אגב, זה בדיוק מה שבן גוריון אמר - העם לא יקבל את זה.

הטענה שלך שיש סימטריה בין בית המשפט לכנסת ולממשלה היא מטומטמת לחלוטין.

שיעור אזרחות קצר:

לבית המחוקקים יש את מלוא הסמכות לעסוק בכל נושא שהוא. למה?

כי מקור הסמכות של הכנסת היא העם. העם הוא הריבון בדמוקרטיה.

לכן, הכנסת יכולה וצריכה וחובתה לעסוק בכל נושא ובכל תחום - כולל הסדרת מערכת המשפט - בגלל שהיא נציג הריבון.

לעומת זאת, בית המשפט העליון שואב את כוחו מחקיקה של הכנסת!

לפי עיקרון חוקיות המנהל, רשות לא יכולה לבצע שום דבר שהיא לא קיבלה הסמכה מפורשת בחוק לעשות - וכנופיית ברק את גולפריינד מעולם לא קיבלה סמכות לפסול חוקים או לבטל החלטות ממשלה.

מעולם!

יתרה מזאת, זה לא שהכנסת פשוט מעולם לא חשבה לתת להם את הסמכות אלא שהדבר עלה בדיונים ונדחה ע"י חברי הכנסת.

כשעבר חוק יסוד כבוד האדם וחירותו היה כבר סעיף מוכן שמקנה מפורשות את הסמכות לבית המשפט העליון לפסול חוקים - אבל בסופו של דבר הוא לא עלה להצבעה.

למה?

כי הכנסת בכוונה לא היתה מוכנה לתת לו את הסמכות הזאת.

אין סמכות בלי אחריות.

חברי הכנסת צריכים לעמוד לבחירת הציבור בכל מערכת בחירות - על שופטי בג"צ אין שום בקרה. שום בלמים. אפס אחריות - אבל 100% סמכות.

ככה זה בדיקטטורות, לא בדמוקרטיות.

אנא אל תחלק לי ציוניםחלב ודבש

מעמד הרשויות צריך להיות שווה ועל כולן לנהוג עם פי החוק ועל פי ערכי היסוד של חברה דמוקרטית.

ברגע שמפרים את האיזון כל מוסדות המדינה מזדעזעים.

(בעניין רמיזתך כאילו בין שופטי בית המשפט העליון יש עבריינים, אני מציע שלא נתחיל לספור את כמות העבריינים בכנסת בממשלה ובזרועות הממשלה)

גם אם הכנסת מיצגת את הריבון, אין זה אומר שהיא יכולה לחוקק ולעשות כאוות נפשה. הכנסת כפופה לערכי היסוד האנושיים והדמוקרטיים ואם היא מפרה אותם מופר החוזה שבין האזרח לבין מדינתו.

בכך שאני מצביע עבור אדם מסויים או רשימה מסויימת זה לא אומר שמעתה הם חופשיים לעשות כל מה שבא להם.

אף אחד לא רשאי לשלול את זכויות האדם שלנו, אף אחד לא רשאי לשלול את זכויות הפרט שלנו, אף אחד לא רשאי לשלול את הזכות לשוויון בין בני אנוש ובין אזרחים, אף אחד לא רשאי לשלול את חופש הדת ואף אחד לא רשאי לשנות סדרי שלטון דמוקרטיים.

ואחרון אחרון, ממשלה חייבת לנהוג בשכל, ממשלה חייבת להבטיח ככל הניתן שלום והרמוניה בין חלקי הציבור, ממשלה חייבת לפעול באופן שיבטיח את שלום המדינה, בטחונה וכלכלתה.

ממשלה וכנסת שרואים כי צעדיהם ותכניותיהם פוגעים פגיעה קשה בציפור נפשם של אזרחים רבים ונתקלים בהתנגדות ציבורית קשה ותקיפה צריכים לשקול היטב את צעדיהם כדי לשמור על הפקדון היקר שהופקד בידם.

ביבי ומרעיו כשלו בכך בכל המובנים ולצערי אני לא רואה מי יוכל לחלץ אותנו מהמצב

אכן השופטים אמורים להיות כפופים לחוק שקבעה הכנסתהסטורי

העובדה שמאז ההפיכה של אהרון ברק, השופטים מרשים לעצמם לבטל חוקים ואפילו חוקי יסוד - היא ביטול הדמוקרטיה הישראלית.

האם החוק מאפשר להם לבטל חוקים?חלב ודבש

אני לא יודע אבל אולי כן?

נגיד שמחר יחוקקו שאסור לילדים לאכול במבה, האם לדעתך אפשר או אי אפשר לבטל כזה חוק?

לא, אין שום חוק שמאפשר להם. הם המציאו סמכותהסטורי

אהרון ברק המציא יש מאין, שחוק יסוד גובר על חוק רגיל - ולכן אם חוק שנחקק סותר חוק יסוד, הוא בטל. לכל השופטים עד אהרון ברק היה ברור שאין סמכות כזאת.

בנוסף - אהרון ברק המציא את המושג 'פרשנות תכליתית' כלומר הוא בכלל לא מחוייב ללשון החוק, אלא מפרש את חוקי היסוד איך שבא לו, גם כשההבנות שהוא המציא לא כתובות בלשון החוק, ואפילו כשידוע מהפרוטוקולים של הכנסת שאין זו כוונת המחוקק.

הדוגמא המובהקת היא שהוא דחף ל"חוק יסוד כבוד האדם וחירותו", את ערך השוויון שלא מופיע בו בכוונה, היה דיון בכנסת והוחלט לא להכניס את השוויון לחוק - ועל פי זה פסל חוקים.

בקדנציה האחרונה שופטי בג"ץ הגדילו לעשות, ולפי כל מיני המצאות פסלו חוק יסוד. כאן הם כבר ממש כורתים את הענף שעליו יושבים - כל ההמצאה של ברק, שהוא יכול לפסול חוקים, היתה כי חוק יסוד גובר עליהם, אם הם פוסלים חוק יסוד - אז אין לו ערך מיוחד וגם אין להם שום מקור סמכות.

לא סתם פרופ' ריצ'ארד פוזנר, גדול המשפטנים בעולם בדור הזה, הגדיר את אהרון ברק "פיראט משפטי", הוא שדד לעצמו סמכויות שאיש לו נתן לו.

אם כך, למה הכנסת לא חוקקה חוקיםחלב ודבש

ולא התקינה תקנות שיכולות לווסת את הפעולות הללו של בית המשפט העליון?

קודם כל, בית המשפט העליון לא שם על החוקיםספק

מראש, הוא פועל בניגוד לחוקים ועושה דברים שהוא מעולם לא הוסמך בחוק לעשות.

דבר שני - זו היתה בדיוק הרפורמה המשפטית.

צמצום עילת הסבירות - זה היה בדיוק זה.

מה עשו עברייני העליון?

פסלו את התיקון לחוק. חוק יסוד - לא סתם.

כלומר, אם עד אז הם אמרו שהם פוסלים חוקים כי הם סותרים חוקי יסוד - מה שהיה חרטוט, אבל נניח שזה היה עוד נשמע לגיטימי למי שלא מכיר את כל הסיפור - כאן, הם פשוט פסלו חוק יסוד על סמך זה שממש ממש בא להם.

זהו.

אז איך אפשר להגביל את בית המשפט העליון אם כך?

כאמור, אין שום דבר כיום שמגביל אותו.

אם הממשלה מחליטה משהו, העבריינים מבטלים.

אם הכנסת מחוקקת - העבריינים פוסלים.

דיקטטורה מוחלטת.

אז תגיד לי אתה - איך אפשר להגביל את בית המשפט העליון במצב כזה?

מה מגביל אותם היום מלבטל כל החלטה של כל גורם שהוא שתרצה להגביל אותו?

כאמור, זו לא תיאוריה - זה מה שקורה בפועל.

היא עשתה את זה, על זה שרפתם את המדינההסטורי

וגרמתם לצבא לא להיות כשיר כשהחמאס פלש.

אבל זה לא מאוד משנה, הכנסת חוקקה - בגץ ביטל או רוקן ממשמעות.

לא. כפי שכתבתי, המחוקק בכוונה לא נתן להםספק

את הסמכות הזאת.

הסעיף בחוק יסוד כבוד האדם וחירותו כבר היה כתוב - אתה יכול למצוא טיוטה שלו באינטרנט די בקלות - אבל לא עלה להצבעה כיוון שלא היו לו רוב.

למה תמיד הדמגוגיה הזאת מופנית כלפיי הכנסת?

ואם מחר בג"צ יוציא פסיקה שאוסר לילדים לאכול במבה - האם אנחנו צריכים לקיים את הפסיקה הזאת?

דמגוגיה עובדת לשני הכיוונים.

זו אינה דמגוגיה, זו שאלה רציניתחלב ודבש

לפי דבריך אין למחוקק שום מגבלה כל עוד יש לו רוב בכנסת.

אני בוודאי לא אומר שאין לבית המשפט מגבלות.

ואם המחוקק ירצה לאסור שמירת שבת?

ואם הוא ירצה לאסור הצבעת נשים

ואם הוא ירצה להעלות קרבנות אדם...

מה המגבלות של המחוקק?

אבל אתה רוצה שעל בית המשפט העליון לא תהיה אף מגבלהספק

ההבדל בינינו שעל המחוקק יש מגבלה - הוא צריך לעמוד לבחירת הציבור.

מה המגבלה שיש היום על שופטי העליון?

כלום!

אתה טוען אחרת?

תן לי דוגמא. אני אמתין...

ואם בית המשפט העליון יאסור על שמירת שבת?

ואם בית המשפט העליון יאסור על דתיים להצביע?

ואם בית המשפט העליון יחליט להקריב תינוקות חרדים למולך?

מה המגבלות של בית המשפט העליון?

אתה ירדת לפסים אישיים קודם. אני רק מחזירספק

מעמד הרשויות לא שווה - זו דמוקרטיה.

הריבון הוא העם בהגדרה. זו משמעות המילה!

אין "ערכי יסוד" של חברה דמוקרטית למעט ערך אחד: העם הוא הריבון והעם יחליט על גורלו. נקודה.

אני לא רומז שאהרון ברק הוא עבריין - הוא שיקר בפסק דין ולא רק שהוא הודה בזה, הוא אף התגאה בזה.

שופט שמשקר בפסק דין הוא עבריין בהגדרה וזה לפי ההודאה שלו עצמו.

כמו כן, שופט שלא פועל במסגרת הסמכויות שניתנו לו עפ"י חוק עובר על החוק - הוא עבריין. זה הופך את כל שופטי העליון לעבריינים.

לא מסובך.

בכנסת אין עבריינים - אלא אם מי מהם הורשע וקלונו הסתיים.

לו היו מורשעים, היו יושבים בכלא.

אם הכנסת היא הריבון אז זה בדיוק-בדיוק מה שזה אומר. הכנסת יכולה לעשות מה שהיא רוצה.

היא גם יכולה להחליט להגביל את עצמה עפ"י חוק כפי שהיא עשתה בלא מעט מקרים - אבל בית המשפט לא יכול להתערב אם זה לא המצב.

ריבונו של עולם... יש עליו מגבלות?

כן. אבל רק כאלה שהוא שם על עצמו (למשל, אחרי המבול).

זו המשמעות של ריבון.

והנה הגענו לשקר הגדול: "ערכי היסוד האנושיים והדמוקרטיים".

אין חיה כזאת.

אין ערכי יסוד אנושיים ואין ערכי יסוד דמוקרטיים.

המשמעות של דמוקרטיה היא שהם מחליט מהם הערכים שהוא רוצה שיתקיימו בחברה שלו.

זו המשמעות של שלטון העם.

מי שקובע מה "סביר" בדמוקרטיה, הוא העם. הריבון.

חברי הכנסת מצביעים והם אלה שמחליטים. ככה זה עובד בדמוקרטיה.

למה?

כי מישהו הרי חייב להחליט, נכון?

אז למה שזה דווקא אתה? למה שזה יהיה אני?

למה אתה חושב שצריכים לכפות את "הערכים האנושיים" שאתה מאמין בהם ולא את "הערכים האנושיים" שאני מאמין בהם?

מאיפה עזות המצח הזאת מגיעה בכלל?

אין דבר כזה "זכויות אדם" אוניברסליות. זו פיקציה. הכל ענין של מוסכמות חברתיות וזה תלוי מקום וזמן.

לכן, בדמוקרטיה, האזרחים מחליטים.

האם יש לנו הבטחה שהאזרחים תמיד יחליטו חכם או נכון?

לא.

אבל יש לנו הבטחה אחרת: אותם אזרחים, ישאו בתוצאות הבחירות שלהם - וזה בשונה מכל שיטה אחרת.

האם שופטים נושאים בתוצאות הבחירות שלהם?

כשהם הציפו את דרום ת"א במסתננים - הם נשאו בתוצאות? היו לזה השלכות?

כשהם ביטלו את הפרימטר סביב עזה - הם הלכו להילחם שם בסימטאות? מי מהם גר בעוטף?

זה מה שדמוקרטיה נותנת. זה העיקר והיופי בדמוקרטיה.

ממשלה חייבת לנהוג בשכל?

למה?

אני פיסיקאי בהשכלתי ומעולם לא שמעתי על חוק כזה.

ממשלה צריכה לקדם את המדיניות של אלו שבחרו בה - וברוב המקרים, אלה שבחרו בה רוצים לקדם מדיניות שתועיל למדינת ישראל לדעתם.

סה טו.

אתה יודע כמה פעולות פגעו "בציפור נפשם" של ציבורים גדולים בישראל מאז קום המדינה?

הפנקס האדום? ההתנתקות? אוסלו? פינוי מאחזים? חסמי ייבוא? רגולציות מטורללות? ההבאה של סאדאת לנאום בכנסת? מסירת סיני למצרים?

כשמחליטים על נושאים שנמצאים במחלוקת אז "ציפור נפשם" של חלק מהאנשים תיפגע.

זוהי דמוקרטיה - החלטה צריכה להתקבל בסופו של יום ומישהו יקבל אותה.

השאלה היחידה היא מי יקבל את ההחלטה.

בדמוקרטיה, זה העם.

אז אם יש התנגדות תקיפה הכנסת צריכה לחזור בה? הממשלה צריכה לחזור בה?

זו אמירה מאוד מאוד מאוד מסוכנת.

אתה בטוח שחשבת עד הסוף על האמירה הזאת?

אז אם מחר חילונים ירצו תחבורה ציבורית בשבת, כל מה שהם צריכים זה להתנגד בתקיפות - כלומר, באלימות - והכנסת והממשלה יחוייבו לחזור בהן.

אם מחר מתנחלים יתנגדו לפינוי חווה או מאחז - אז כל מה שהם צריכים לעשות זה לחסום כבישים ולשרוף מכוניות - והממשלה תהיה חייבת לחזור בה.

אתה בעצם אומר "כל דאלים גבר".

עברת מדיקטטורה לאנרכיה.

אני מציע שתנסה גם דמוקרטיה מתישהו.

את התוצאות של הגישה הזאתחלב ודבש

ֿרואים בישראל של היום.

חורבן חברתי, חורבן בטחוני, חורבן כלכלי, שנאת אחים, ועתיד שחור.

באמת תודה וכל הכבוד

אלה לא התוצאות של הגישה שלי - אלא שלךספק

אתה זה שלא מוכן לכבד את כללי המשחק הדמוקרטים.

אתה זה שאומר שאם לא עושים את מה שאתה רוצה - אתה תשרוף את המועדון, כשבמקרה הזה המועדון הוא צה"ל.

הימין הוריד את הראש הפני העריצות השמאלנית - אבל לא עוד.

הגזמתם.

זה הכל.

אז תודה רבה לכם אבל אם אתם לא רוצים דמוקרטיה - לכו תגורו באיראן.

שם שיטת הממשלה היא בדיוק כמו שאתם רוצים.

הפוך חביבי, הפוךחלב ודבש

המוחים נגד המהפכה המשטרית לא בקשו שיעשו מה שהם אומרים אלא בקשו למנוע שהממשלה תעשה מה שהיא רוצה.

הפגנות ומחאות הם אמצעי לגיטימי להשפעה על החלטות הממשלה והכנסת, זוהי דמוקרטיה.

וכאשר מיטב בניה של המדינה מתנגדים, אם הממשלה לא תתחשב ותחליט ללכת אתם בקרי - האחריות לחורבן תהיה של הממשלה.

הכוחות שהתנגדו הם החזקים ביותר בישראל. האליטות הכלכליות, החברתיות, המדעיות, הצבאיות, התרבותיות. בלעדיהם אין רפואה, אין מדע, אין חיל אויר, אין מודיעין, אין כלכלה, אין כלום.

למה שממשלה כלשהי תרצה לגרום למדינה כזה נזק?

לא, יקירי - אתם פשוט לא מאמינים בדמוקרטיה.ספק

הממשלה אמורה לעשות מה שהיא רוצה - בשביל זה היא נבחרה.

זה הרעיון.

הפגנות זה בסדר אבל אתם לא הפגנתם - אתם חסמתם כבישים. אתה הצצתם רכבים, שברתם שמשות של רכבים, יריתם זיקוקים על בית ראש הממשלה והכי גרוע: קראתם לסרבנות.

זה כבר לא לגיטימי בדמוקרטיה וזה גם לא חוקי כי הריבון קבע שהמרדה היא עבירה על החוק.

אתם לא מיטב בניה. מצטער.

אתם חבורה של תינוקות מגודלים שהחלטתם להחריב את המדינה - כמו גבר מכה שאומר לאישה "תראי מה גרמת לי לעשות...".

אז לא!

אתם עשיתם את כל זה.

רק אתם.

אתם אשמים.

אולי פספסת כמה שיעורי אזרחות אבל בדמוקרטיה זה "אדם אחד - קול אחד".

זה לא משנה שאתה חושב שהקול של האליטות שווה יותר - כי מאחורי הפרגוד, כולם שווים. זה הרעיון הדמוקרטי.

אם לאותן אליטות לא טוב לחיות בדמוקרטיה - אז שיילכו מכאן לכל הרוחות.

באמת, אם אתה מתנגד לדמוקרטיה, אז לך. עוף מפה. אני אקנה לך כרטיס לאן שתרצה אם תתחייב לא לחזור.

אני לא רוצה בריונים אלימים שלא מוכנים לחיות במדינה דמוקרטית.

הממשלה לא גרמה נזק - הממשלה תיקנה.

אתם גרמתם את הנזק.

רק אתם.

👍נוגע, לא נוגעאחרונה

כיף שוב לקרוא אותך

ולחשוב שבלי המגלומניה של וינטר ונועםנוגע, לא נוגע

היינו כנראה לוקחים את הבחירות די בקלות כגוש,

כשיש באזור עשרה מנדטים למפלגה משותפת של סמוטריץ וינטר ופייגלין (כשפייגלין מקבל הכי פחות מקומות),

ועוד באזור עשרה לבן גביר.

ומול זה שס חלשה וליכוד לא גדול מדי.

השמיים היו הגבול.

אבל כנראה שכנגד השמיים הם הגבול גם יש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

הקטע שאם לא וינטר לא כל מצביעי וינטר היו מצביעיםקעלעברימבאר

לגוש הימין.

חלקם היו מצביעים הנדל/כהנא/בנט בגלל הכעס על אי גיוס החרדים ונטל המילואים השוחק והכבד

אבל וינטר יכל לרוץ עם הצה"ד, כשהוא בראשהסטורי

תחושת הגנרל, ש'אני הגעתי וכולם יצדיעו' בלבלה אותו - כואב מאוד.

לא אמרתי שלא היה רץ, אמרתי שהיה רץ עם סמוטריץ'נוגע, לא נוגע

אפילו הוצע לו המקום הראשון, שיהיה הפנים של המפלגה.

כמה שחצנות ויהירות וחוצפה ושקר בהודעה אחתאריק מהדרום

אם נציגך היו מורידים את אחוז החסימה למקומו הטבעי 1 חלקי 120 ומאפשרים לאנשים ראויים יותר להתמודד, אנשים שלא הביאו את מחדל השביעי באוקטובר ואנשים שלוקחים אחריות גם אז הסקרים היו נראים אחרת לגמרי, אבל כנראה שיש כמות לא קטנה של טיפשות בארץ.

^^^נוגע, לא נוגע

הדגמה מעולה לסיבת העקשנות של נועם ווינטר,

שישרף הכל כי אכלו לי שתו לי.

ואני לא מתכוון להמשיך לרדת לרמה שלך.

אני ירדתי לרמה שלך נשמהאריק מהדרוםאחרונה

12 שעות לפתיחת הקלפיות: זמן לענות למי אתם מצביעים?מרדכי

בס"ד

מוזמנים לכתוב את שם המפלגה בלבד, או לנמק.

זה כמובן לא סקר, אין פה מה לרמות או להטריל, סה"כ לראות ולהכיר למי חברינו בפורום (/פורומים) מצביעים.

העיקר, ברגע האמת -צאו להצביע!

ואל תזרקו קולות לפח!!!אריאל יוסף
למה אתה יוצא רק נגד נעם ולא נגד וינטר?קעלעברימבאר

תמצא מי כאן תומך בוינטר... כולם מבינים שלא עובר.אריאל יוסףאחרונה

האמת עדיין לא סגור על מי..מבקש אמונה

אולי לשרשר המלך 😜

הראיון המגוחך של אבי מעוז ל"עולם קטן"shaulreznik

תקציר: "היו לי הרבה תוכניות, אבל אכלו לי, שתו לי, הבטיחו ולא קיימו, לא צירפו אותי לוועדות, אבל אם תצביעו לי, אכנס עם חברי "נעם" נוספים והפעם אבצע את מה שתכננתי":

20261024191703.pdf

יש הבדל בין חכ אחד בלוע במפלגה עוינתקעלעברימבאר

לבין מפלגה עצמאית של 4 חכים שיכולים להכריח שיתנו להם מה שרוצים כי הם אצבע על הקמת הקואליציה.

מעוז בצ"ד זו מפלגה עוינת כי סמוטריץ רואה במעוז מטרד ומעדיף למחוק אותו פוליטית במקרה הרע, או מזלזל בו במקרה הטוב

שקר וכזב, סמוטריץ' הציע לו להיות חלק מהסיעה ולשתףהסטורי

פעולה לטובת כולם, תוך שישאר לו חופש הצבעה בדברים שהר' טאו אומר.

מעוז התעקש להתפלג מייד אחרי הבחירות,לנהל מו"מ קואליציוני לבד ולפעול כסיעת יחיד - בנתיים הוא גילה את עובדות החיים. מי שבוחר להתנהל לבד - נמצא לבד.

עויינת זו הגזמה של ממשאורין

קומדיה במיטבהadvfb

האמת לא מבין למה בכלל התראיין.קעלעברימבאר

לומר "כך אמר הרב טאו ואני סומך עליו" במילא ישכנע רק את המשוכנעים. אז למה בכלל להתראיין?

כי כל עיסוק בנעם זה טוב לופתית שלג

וחוץ מזה להראות קשיחות שאין מה לשכנע אותם להתקפל.

האמת לא מבין, למה להקים מפלגה שאין לה עתיד?advfb

הם טוענים שיש לה, כמו שבן גביר נכנס.אריאל יוסף

ואני טוען שאני ג'ירפהadvfb

גירפה זה דינוזאור שלא עבר את אחוז החסימהקעלעברימבאר

"מעוז זה סמוטריץ' שלא עבר את אחוז החסימה"...אריאל יוסף

נציג הבעלים של ערוץ 14 בעולם קטן מקורב לרצ"ט.אריאל יוסף

התבקש שיתנו לו ריאיון בשבת שלפני הבחירות.

הראיון הרס יותר משבנהקעלעברימבאר

האמת נתנו לכל המפלגות בימין ראיון

לליכוד, לשס, ולג' לא נתנו...אריאל יוסף

וטוב יותר שהוא יהרוס לעצמו ככל האפשר. ככה יזיק פחות וגם אנשים יבינו עם מי יש להם עסק.

כי הם לא מפלגות סרוגותקעלעברימבאר

יש בליכוד יותר קולות סרוגים מאשר ב-ב' או ט'...אריאל יוסף

לוניטר נתנו?קעלעברימבאר

גם לא.אריאל יוסף

אגב - עשיתי לך שירות ללא תשלום ואפילו תודה לא כתבת שם.

בבקשה (היית יכול לעשות את זה לבד...) - אקטואליה וחדשות

לא ההארד קור של הסרוגיםקעלעברימבאר

הריאיון של בן גביר לא היה שונה בהרבה. צמד בכיינים.אריאל יוסף

הוא חי בסרט, שורף קולות לימין בשם הזהות היהודית, שרק סמוטריץ'!

שתפגע ברגע שהשמאל יעלה לשלטון בזכותו

ראיתי סרטון תעמולה של ביבי עם פצצה גרעיניתחלב ודבש

שהורסת את תל אביב.

האם יש יהודי נורמלי בעולם שירצה לעלות לארץ שצפויה לחורבן גרעיני?

האם יש משקיע נורמלי בעולם שיבוא להשקיע במדינה שעומדת להחרב בפצצה גרעינית?

האם יש תייר אחד שירצה לבוא לכאן ולמות באסון גרעיני?

האם ביבי יוצא מדעתו רק למען השלטון?

האם יש מישהו שלוקח ברצינות תעמולת בחירות?ברגוע

כמובן שיש, אחרת למה בכלל לעשות תעמולה?חלב ודבש

ובמקרים שציינתי זו לא סתם תעמולה אלא דברים מפורשים של ראש ממשלת ישראל.

כל אחד בעולם לוקח את זה ברצינות

זה משפיע אולי במובן של "רק אני אדאג לבטחון המדינה"ברגוע

לא כפשוטו שביום רביעי תנחת כאן פצצת אטום

אנשים בעולם נחרדיםחלב ודבש

לא כולם מכירים את ביבי ויודעים שהוא נוכל ופאניקר

אני לא מבין את הטענה.פונס ויטאי

נתניהו מדבר כבר המון שנים על החשש מהגרעין האיראני. הוא בהחלט חושש גם מהאפשרות שהם ישתמשו בגרעין נגדינו. הוא לא הראשון שחושש מנשק גרעיני כך חשש גם מנחם בגין מהכור בעירק והורה להשמידו. הסרטון בא להמחיש את האפשרות המסוכנת שאם תהיה לאיראן פצצת אטום היא תטיל אותה על ישראל. במיוחד כעת אחרי שישראל תקפה את איראן בעוצמה כבר פעמיים. מאיפה באה ההנחה שנתניהו מאיים ומפחיד סתם לא כי הוא חושש באמת מהאפשרות הזו ? בשעה שהוא כמו מנחם בגין מדבר על האפשרות הזו ועל כך שאסור לנו לקחת את הסיכון הזה כבר 15 שנה לפחות.

האשמה שלך מקוממת נגד אדם שמזהיר מפני הסכנה בכל כוחו. מעניין מה היית חושבת על מי שהזהיר בכל כוחם מהסכמי אוסלו ומחירם למשל ?

האם ביבי טוען שבטוח שהאפשרות הזו תתממש ? האם הוא חושב שזה משהו שאפשר או סביר שיקרה בזמן הקרוב ? אני לא חושב כך.

הוא בסך הכל מזהיר מפני סכנה אמיתית שהוא מדבר עליה המון שנים כלל לא בהקשר של הבחירות ב2026. הוא כן חושב,שחלון ההזדמנות לטפל בה צר ויש לו הזדמנות לסיים את המלאכה ביחד עם הממשל הנוכחי בארה"ב. הוא גם חושב שלאופוזיצייה תפיסה אחרת מה שהתבטא בתמיכתם בהסכם אובמה עם האיראנים ובאמירה של אייזנקוט שצריך לחיות עם הגרעין האיראני ובכלל לאורך כל השנה האחרונה האופוזיצייה הסתייגה מהעימות עם איראן ובטח מהיעד של הפלת המשטר.

אפשר בהחלט לחלוק על מדיניותו של נתניהו בנושא האיראני. אבל תפיסתו בעניין עקבית וכלל לא ברור לי מאיפה באה האשמה המרושעת שכל המניע שלו הוא השלטון בשעה שהוא מדבר כך שנים.

אכן יש טעם בטענתךחלב ודבשאחרונה

ישראל אכן מזהירה בפני האפשרות שלאיראן יהיה נשק גרעיני ויש לזה השפעה.

אבל, האם זה דומה לסרטון בחירות שבו תל אביב עולה בסערה השמימה?

וזה מוצג כאזהרה מיידית אם ביבי לא יבחר, נראה לי חמור מאד.

חדאד אצל וינטר. האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאדאוהב ישראל 13
עבר עריכה על ידי אוהב ישראל 13 בתאריך י"ד בחשוון תשפ"ז 13:54

האם מתחת למעטה של ישראליות של חדאד נמצאת חתירה למדינת כל אזרחיה במקום מדינת היהודים?

בספרו “תנו לי להסביר” (שפורסם לאחר אירועי ה-7 באוקטובר), המחבר מציג עמדות שעוררות שאלות קשות על עתידה של מדינת ישראל. הנה שני ציטוטים מרכזיים מתוך הספר, הממחישים את תפיסתו:

על חוק הלאום וההתיישבות:

המחבר כותב כך: 

"הסעיף השלישי שהייתי מתקן [בחוק הלאום] הוא הסעיף שאומר שהמדינה רואה בפיתוח התיישבות יהודית ערך לאומי ותפעל על מנת לעודד ולקדם הקמה של יישובים יהודיים ואת ביסוסם."

ומיד לאחר מכן מוסיף:

 בסך הכל צריך להוסיף בסוף הסעיף שהמדינה תשקוד גם על פיתוח ההתיישבות לכלל האוכלוסיות בישראל."

השאלה שעולה מתפיסת עולם זו היא: אם נשנה את הסעיף כך, כיצד נוכל בעתיד להתמודד או לפתור את בעיית ההתפשטות וההשתלטות על קרקעות בגליל ובנגב?

על מינויים בכירים וזהות המדינה:

במקום אחר בספר נכתב:

"יתרה מכך, תחשבו על מציאות שבה, לצד ראש ממשלה יהודי, יהיה סגן ראש הממשלה ערבי, ולהפך."

מדברים אלו עולה בבירור כי לשיטתו אין סיבה למנוע מינוי ערבים גם לתפקידי הביטחון הרגישים ביותר – כגון ראש השב"כ, ראש המוסד או הרמטכ"ל. חשוב לציין שבספרו הוא אינו מבדיל בין נוצרים למוסלמים בהקשר זה.

לאן כל זה מוביל?

המטרה היא לעודד גם אחרים ללכת באותו הדרך, במטרה לשנות את אופייה של המדינה – ממדינת הלאום של העם היהודי למדינת כל אזרחיה, בלי לנקוט בכינויים אלו. השינוי הזה נעשה לכאורה בדרכים דמוקרטיות ולגיטימיות של השתלבות וחתירה לתפקידי מפתח, בדומה למודל שבו גורמים מוסלמים פועלים באירופה בשיטת "הכיבוש מבפנים" ומגיעים להשפעה מכרעת. אני לא חושב שחדאד מודע לכך שהשאיפות שלו יכולות להוביל למה שנאמר כאן.

מה דעתכם? האם מדובר בחזון משתלב ומכיל, או בסכנה קיומית לאופייה היהודי של המדינה?

כל מי שמצביע לוינטר כשחדאד לצידו, נותן למעשה יד להפיכת מדינת היהודים למדינת כל אזרחיה. היו לא יהיה. או לפחות לבזבוז קולות של ימין.

גרסה עם פירוט הפניות בספר בקישור:

https://qr.ae/pFq2NQ

צודק. חדאד שר "נפש ישראלי הומיה" ולא "נפש יהודי".קעלעברימבאר

ולכן פייגלין לא היה מוכן שיהיה במפלגתו בזמנו. מבחינת חדאד זו מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

אני לא מבינה למה זה מפתיע מישהוכמו🐌תמס

מצידי שיציעו לו להיות שר רק שלא ירוץ לבד... ולא הבנתי למה הוא לא מסכים אפילו לבלוק טכני... בן גביר בזמנו התחנן לבלוק טכני, כי הוא לא רצה לשרוף קולות. מצד שני אם בסוף יחסרו לו 3,000 קולות, וזה יהיה ההבדל בין ממשלת ימין או לא.. חבל שאני לא יכולה להריץ סקר בעצמי🙂

שלא יציעו לוינטר שום דבר כל עוד הוא עם חדאד -מסוכןאוהב ישראל 13

כי המשמעות היא דוגמה לערבים איך לכבוש את המדינה מבפנים בדרך נוחה כמו באירופה המערבית. ואז זו רק שאלת הזמן מתי זה יתרחש.

עכשיו פתחת יוזר נוסף? ספר לנו למי אתה מצביע?נקדימון

זה לא נראה לי כמו האוסטרלי...קעלעברימבאר

השם אוהב ישראל מקרי לאוהב התרה והארץ.

אין גם לאוסטרלי אינטרס למנע הצבעה לוינטר

למחנה לאומיאוהב ישראל 13

מחילה, חשבו בטעות שאתה יוזר אחר שמתפצל.קעלעברימבאר

טעות אנוש, עמך הסליחה

למה זה בעיה שערבי חושב ככה?משה

הוא בצד שלנו מסיבות פרקטיות שונות. אנחנו רוצים עוד אזרחים כמוהו שלא מנסים להרוג אותנו ועסוקים בחיים הפרטיים שלהם שיהיו כמה שיותר טובים.

אין בעיה שיחשוב כך. יש בעיה שיהודי יצביע לאחד כזהקעלעברימבאראחרונה

שבעד מדינת כל אזרחיה.

אנחנו לא מחויבים להצביע לכל חסיד אומות ולכל ידיד יהודים, אם הוא בעד מדינת כל אזרחיה.

בסיס של מפלגה יהודית זה שכל חבריה יהיו בעד מדינה יהודית.

חדאד אמר שהוא שר נפש ישראלי הומיה ולא נפש יהודי הומיה, כי הוא רואה במדינה מדינת כל אזרחיה ולא מדינת היהודים

להצביע מהשכל ולא מהקישקע!הסטורי

יש לי הסברים למה בסופו של חשבון אני מצביע למי שאני מצביע, מקבל שיש כאלו שיש להם הסברים טובים למה הם מצביעים לרשימה אחרת.

אבל, אך ורק בתנאי שמצביעים לרשימה שבוודאות עוברת! מי שמתוך טהרנות אידיאולוגית, מצביע לרשימה שלא עוברת או שאולי לא עוברת - הדם שח"ו ישפך אם תקום כאן ממשלת שמאל, על הידיים שלו!

ענייני או לא ברור לך…סיעתא דשמייא1

שכלכלת ביטקוין שביבי דבר עליה בצורה זו או אחרת זה בגלל שיתוף בן גביר , סמוטריץ ודומיהם לטוב או לרע בקבלת החלטות על עתיד מדינת ישראל.

יכול להיות לדידך שזה יותר טוב ממשלה אלטרנטיבית אבל לפחות תבין שזה המחיר כאשר "אתה מצביע מהשכל"

אולי יעניין אותך