איך אתם מאמינים בממשלה? במדינה? בצבא?
זה קשה לראות אתזה ולחזור למציאות
אתם בטוחים שזה מה שה׳ רצה???
הוא לא הקציב את הגבולות??? ולא אמר שצריך ללמוד תורה???
ומאמינים שכמו בכל גוף יש דברים לשמר ויש דברים לשפר.
מתפללים חזק לה' ית' שיתן לשרים תבונה ועצה טובה לממשלה
אבל רק באתי להעיר שלפעמים א"א לקדש ואז צריך לשבור ולהקים הכל מחדש.
בהקשר זה מסופר כשהראי"ה קוק זצ"ל היה עם הגרי"ח זוננפלד זצ"ל במסע המושבות הזדמן להם פעם אחת מצוות פטר חמור.
מרן הרב זצ"ל דיבר על זה שאפי' חמור (כביכול הציונות) צריך לפדות ולקדש. והעיר על זה הגרי"ח זוננפלד ש"ואם לא תפדה וערפתו" כלומר, אם לא צלחת לקדש, אז 'וערפתו' וד"ל.
אבל הסיפור עצמו גם אם לא קרה מעולם, נכון.
ורק אדייק, כתבתי שאם א"א לתקן תיקונו בשבירה. אך לכאורה צריך לדייק: אם לא מצליחים לתקן, אזי תיקונו בשבירה.
לכן אמרתי, יש דברים לשמר ויש דברים לשפר.
ברור שהמצב הנוכחי עם מדינה עדיף על פני מה שהיה בעם לפני...
ואיפה העשה טוב?
גם אם הוא לא חושב כמוני, ואפילו אם הוא לא בדיוק מחבב את הדעות שלי...
אחרי שמאמינים בו אין צורך להאמין באחר.
אני מקווה שהמדינה הזאת תהיה האמצעי בו אוכל לממש את מצוות יישוב הארץ
אני מקווה שהצבא יעזור במצווה זו^^
בממשלה- אין שום תקווה.
היא הרי תתחלף בעוד כמה שנים.
אנחנו מאמינים בקב"ה, ולא מתחשבים בשום דבר שמונע ממנו לעשות את רצונו. אם המדינה, הממשלה והצבא יחזרו בתשובה ויעשו רק את רצון ה'- מצוין, על הכיפאק. ואם לא- אז בעיה שלהם, אני אתנגד להם, כי הם מונעים ממני לעשות את רצון ה'.
ועניתי לה ש"אנחנו" לא מאמינים.
אבל לא באנשים.
הסבר: אני עדיין מאמיו בקדושת המדינה ובהיותה אתחלתא דגאולה.
אבל אותם אנשים העומדים בראשה הם חסרי חינוך תורני, ואפילו אם הם הכי ימניים שיש, הם יכולים לעשות לפתע מעשים הנוגדים את דרך התורה והיהדות. (הגירוש, לצערינו, הוא דוגמא טובה...)
ראש הממשלה הוא איננו המדינה!!
מותר ואף רצוי לחלוק עליו ולהפגין כנגדו. אבל לא להתייאש מהמדינה שהיא יסוד כסא שם ה' בעולם.
ישועות ונחמות...
נכון. אנחנו כאילו מחקים אותם.
את גם בטח לא עומדת בצפירה ביום הזיכרון שזה חוקות הגויים?
או לא רואה סרטים ומשתמשת בטכנולוגיה שהגויים המציאו?
צריך להבדיל. יש דברים טובים. יש דברים לא טובים, ויש מה שנקרא "קליפת נוגה",
דברים שהם לא 'יוצרו' ע"י אנשים שומרי תו"מ, או יראי שמיים ויהודים.
היחס אל דברים אלו שנוי במחלוקת, וזו אגב עיקר המחלוקת שבין הציבור "הסרוג",
לבין הציבור "חובש הכיפה השחורה" (בהכללה).
לגבי היחס לצורת הממשל, כבר יש התייחסות רחבה מאוד בנושא בפרשנים בפרשית "שום תשים עליך מלך"
שם כתוב :"ואמרת, אשימה עלי מלך ככל הגויים אשר סביבותי".
הפרשנים חלוקים האם דבר זה טוב או רע.
גם בשמואל כאשר העם מבקש לשים עליו מלך. כתוב הנוסח הנ"ל בערך.
הפרשנים בשמואל מסבירים, כי עיקר בקשת העם היתה טובה, לשים מלך.
אבל, כאשר באו עם הארץ ואמרו כי מטרתם היא שהמלוכה תהיה כמשפט כל הגויים,
ולא מלוכה יראת שמיים, שבאה מתוך תורה ואמונה. כאן כעס שמואל על העם.
נראה לי, שכאשר באים ומעלים את מעיהם ורעיונותיהם של הגויים,
ומשתמשים בהם מתוך יראת שמיים ואמונה, ברור שאין בעיה.
לגבי צורת הממשל הדמוקרטית שהיא לא כדרך התורה,
ישנן הרבה תשובות, אך לדעתי הנושא רחב מדי בשביל השרשור הזה.
לגבי דרך המשפט והחוקים, אנו אכן מתפללים כל יום "השיבה שופטינו כבראשונה"
לדעתי מובן שטוב שיש ממשלה יהודית.
עצם הבקשה למלך נכונה, הבעיה זה שביקשו מלך ככל הגויים.
אוטונומיה?
דמוקרטיה. התורה דיברה על מלוכה, כי מה לעשות, בזמן התורה לא הכירו משהו אחר.
היהדות מדברת רלוונטי. אם התורה היתה מצווה לעשות דמוקרטיה, לא היו עושים.
לכל דור יש דבר שמתאים לו. בימינו הדבר הנכון הוא דמוקרטיה.
אך כמובן דמוקרטיה שבאה מתוך היהדות.
עם זאת, אין לשכוח מה היה המצב שלנו ללא המדינה ה"חילונית" שלנו.
יותר מסתבר שהוא התאים את המציאות לתורה ולא הפוך. הוא יכל לחכות יותר.
אם היית מתבונן בעומק הטוב שבמציאות של מלוכה היית מבין כמה יתרונות עצומים יש בזה.
והתורה אכן הכירה גם בערך הדמוקרטיה ואף ציוותה עליה, אבל במקומות הראויים לה-בתי הדין, לא בתי המלוכה.
דמוקרטיה כשיטת חשיבה היא הגיונית כדי להכריע בין שצורות חשיבה ודעות שונות.
הנהגה דמוקרטית לעומת זאת מאבדת את הפן האחדותי והעוצמתי שיש במלך יחיד, שהוא המרכז של העם. ואם תעמיק עוד, תראה שהסיבה שהעולם בחר בדמוקרטיה, זה לא מתוך רצון חי, אלא מתוך פחד. אנשים לא חיפשו הנהגה שתעמיד אותם על הרגליים ותהפוך אותם למעצמה (מבחינה רוחנית ונפשית קודם כל, וגם בשאר המובנים), אלא הנהגה שלא תשבור אותם ולא תהרוס כלום. וזה קרה כי הם הפסיקו להאמין בעוצמות, הם מפחדים שעוצמה גדולה מדי תגרום נזקים כפי שקרו בעבר. אם הם לא היו מפחדים, הם היו מעדיפים מלך עוצמתי שיהיה היהלום שבכתר של כל העם, וכל המציאות תכנע בפניו.
המשיח הוא מלך, מלך יחיד שמוראו יהיה מוטל בכל העולם, לא דמוקרטיה...
וזה יהיה מלך כזה שיהיה מספיק מושלם כדי שכל העוצמה שלו תשמש רק לדברים טובים ולא תעשה שום דבר רע. אלא רק תשבור את הרוע ותכרית אותו.
"לא למראה עיניו ישפוט ולא למשמע אזניו יוכיח, והריחו ביראת ה' ושפט בצדק דלים והוכיח במישור לענוי ארץ והכה ארץ בשבט פיו וברוח שפתיו ימית רשע..."
ואגב, יש לציין שלא לשפוט למראה עינים/להוכיח למשמע אזנים, זה דבר שיש בו גילוי של הנהגה כזו שלא שופטת בדרך הגיונית רגילה שבה שייך לקיים דיונים, אלא מתוך טבעו הפנימי הישר-והריחו ביראת ה'.
והערה נוספת, אחד הדברים שחסרים מאוד בדמוקרטיה, שקודם הגדרתי אותו כעוצמה, הוא היכולת לכלות את הרשעה. כי כל עוד ההנהגה לא אחדותית לחלוטין יש מקום למחלוקת מהו בדיוק גדר הרע, וממילא יש מקום לרע לחיות. במקום שיש אחדות מוחלטת-הטוב והרע לא ידורו בכפיפה אחת.
אלא, שכפי שידוע לי, "שום תשים עליך מלך", אינה מצווה ודאית.
חלילה להגיד שביטלו יהושע והזקנים מצוות עשה זו שחלה בכניסת עמ"י לארץ.
זו אלטרנטיבה לעם שמגיע לארצו ורוצה דרך ממשל.
בזמן התורה צורת הממשל היתה מלוכה, ולכן זו היתה צורת הממשל עליה המליצה התורה.
בזמננו צורת הממשל המקובלת היא דמוקרטיה, וזו כנראה הדרך שבה בדור זה יש להוביל את העם.
לגבי עליונותו של בית דוד והבטחת המלוכה שנתנה לו, יכול להיות שהמלך יהיה כעין הנשיא שיש לנו היום, כמו שעושים ברוב המדינות שעדיין יש בהן בית מלוכה.
שצורת הממשל המקובלת בימינו היא הדמוקרטיה.
ואתה מציע אפשרות של שילוב בין מלכות לדמוקרטיה, אבל אל תשכח שלמלך יש סמכות להרוג מי שמפר מצוותיו...
אני אומר שכשיגיע משיח בן דוד עדיין תהיה דמוקרטיה,
אך שושלת בית דוד שתתחדש לא תהיה המנהיגה אלא ייצוגית.
העולם התקדם מימי המלוכה, וכעת הוא זקוק למשהו אחר.
אך יש הבטחה לדוד שזרעו יהיה המולך בארץ.
ניתן להגיד שדובר רק בבית ראשון,
אך מהביקורת על החשמונאים נראה שזוהי הבטחה נצחית.
לכן נראה לענ"ד שבית דוד יהיו כעין דמות ייצוגית יותר מאשר סמכותית.
לא נדע איך שיהיה עד שיהיה.
חבל לריב על דברים שאין לנו מושג בהם.
כדאי ורצוי שנדון על דברים רלוונטיים שאנו יכולים להשפיע עליהם.
שני מאמרים של הרב איציק שפירא בנושא-
שיש תהליכים, ושהחיים הם לא שחור לבן, ושצריך להסתכל תמיד על חצי הכוס המלאה, ושיש עוד המון מה לשפר- ולנסות לשפר.
אם את באמת רוצה להבין את זה, כדאי שתפתחי ספרים יותר רציניים מהפורום הזה.
ומקווה להתגייס לצבא.
והתשובה היא לא! אני מאמין בה'. וזהו.
והצליח להחזיר כמעט את כולם ל"תלם" של האמונה העיוורת במדינה, והשותפות עם הרשעים. לצערנו, לא למדו כלום. פשוט כלום.
ולטעון שאין חופש מחשבתי וחשיבה כלל בציבור ה"ד"ל" (מאוד מעליב.) ולכנות את כל המחשבה הדתית לאומית 'מכבש מחשבות, אמונה עיוורת' ולכנות בצורה כל כך מעליבה ומזלזלת, זה דמגוגיה זולה וזה גועל נפש שלא מוסיף לך ולנו שום דבר. באמת תתבייש. (אגב אתה ממש לא הראשון מתורת החיים שאני פוגש שמשתמש בשפה הבעייתית הזאת, כנראה זה סגנון הדיבור בישיבה בנושאים האלה).
לא שזה איום או משהו וידעתי את דעתך בעניין אבל בעיני הדימוי שלך ירד מאוד.
הייתה לי חוויה חזקה שמשהו כאן לא תקין בכלל. אתה חווה על בשרך את רשעות המדינה. ואז באים כל המחנכים ומנסים בכל כוחם לשכנע אותך להפטיר כדאשתקד. עשו לנו שיעורי אמונה שבועיים, שיחות רבות, סמינריון שלם, הכל כדי להחזיר אותנו לתלם. לגמרי מכבש. אני יכול להביא לך עדויות מרתקות מאחראי השבו"שים לדורותיהם בתורת החיים, על ישיבות תיכוניות רבות שלא נתנו בכלל להיכנס, על אחרות שאחרי ביקור של תורת החיים העבירו שיחות שכנוע למה לא ללכת לשם, ועוד ועוד. ללכת ישר לצבא? יש מה לדבר. מכינה מעורבת? לא משהו, אבל עובר. אבל שתלך לתורת החיים ותרמוס חלילה את העיקר ה-14? על גופתנו.
לא דיברתי על ההשקפה עצמה, אלא על הדרכים הפדגוגיות הדורסניות.
ה"לא למדו כלום" אכן מדבר על ההשקפה עצמה. אני מכבד ומוקיר את האנשים והרבנים, אבל זה באמת כואב ונורא שלא למדו כלום. אם ה' בא להעביר לכם מסרים חשובים ולא קלטתם אותם - כנראה שח"ו הוא יצטרך לנסות בדרכים עוד יותר כואבות, היל"ת.
והגיוני מאוד שהרבנים שרואים שעכשיו יש שאלות קשות באמונה ישקיעו מאוד בלחזק את האמונה. לדוגמא אם יהיה ניסוי של ריצ'רד הוקינג שיוכיח שאין אלוקים אז הגיוני מאוד שמכבש המחשבות הדתי והחרדי יעבוד שעות נוספות בלהחזיר את כל הנוער לתלם, קיצור זה שהיה לך הרבה שיעורי אמונה לא הופך את זה למכבש מחשבות ואמונה עיוורת, כי מי שמאמין כך לא עושה את זה משום שהוא עיוור. ואני באמת לא יודע איפה אתה למדת אבל גם איפה שאני למדתי בתיכונית ממש לא אוהבים את תורת החיים אבל עדיין אף אחד לא מעלה על דעתו שעדיף ללכת ישר לצבא. אנחנו כן רואים כעניין אמוני חשוב מאוד את היחס הנכון למדינה ולכוחות החול שפועלים כעת באומה, וחושבים שזה משפיע ומקיף עוד הרבה יסודות אמוניים חשובים, זה לא אומר שמי שהולך לתורת החיים הוא כופר, גם ככה רואים את אצלנו בישיבה (ספינת הדגל..). אגב נראה לי הגיוני שהרבה ישיבות ישכנעו את תלמידיהם לא ללכת לתורת החיים כמו שבתיכונית של תורת החיים בטוח משכנעים את התלמידים לא ללכת למכינה בעלי.
וגם הרב טל.
אני מסכים שיש מקום להתווית דרך, אבל השאלה היא באיזו צורה. לשכנע ולהשפיע זה בסדר, ולהדיר ולהסתיר דעות אחרות בתוך בתורה - זה גרוע מאוד.
והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …
דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅
אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה
חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)
ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻
ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות
2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח
ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅
אבל רואים תסוף באופק(;
קשוח 5 יחל לא?...
*תגובה לGini פשוט קפץ למטה
המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.
היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.
ותודה על איחולי ההצלחה!
מטורף, תגיע רחוק
אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב
ומעדיפה לזכור (;
לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות
זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם
זה היה ככה עוזר באנגליתת
בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר
ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅
לשרשור הזה
(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)
לילה טוב ובהצלחה לכולנו !
זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב
לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?
צומח מהאדמה?
היה פעם הולך על האדמה?
מטוגן?
מבושל?
מטוגן
יענו על זה תענה:
לא
כן
לא
מכינים את זה בבית?
זה ארוז בדרך כלל?
שניצלים?
זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)
מורכב מירקות?
מפירות?
עם פירורי לחם?
לביבות?
חציל מטוגן?
ירק כלשהוא מטוגן?
אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.
שום
כמו סופגנייה

ל המשוגע היחידיאבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.
היו ימים שהייתי צעיר לפורום הזה
אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈
כאילו כי יהיה חופש
לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...
או בוואצאפ או באסמס
וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק
ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן
פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער
ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.
תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי
ל המשוגע היחידיאבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.
ואולי לא
חח אז אולי התכוונו לפה😅
להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….
אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה
ואז מהר מאד מתחילים חגי תשרי
ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף
למה צריך לימודים? אוףףףף
שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):
הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:
מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת
• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.
• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.
• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.
• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.
• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.
ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:
• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.
• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.
• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.
• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.
במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂
נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם
טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו
אז..... חייב (:
וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅
ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.
(המשך תשובה מ Gemini)
לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.
התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:
• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.
• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".
• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.
• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.
השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.
תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.
חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן
אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול 
גמני מתחילה עוד רגע😬
נו אז איך להתחיל?
אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,
זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.
חח זה יתרונות וחסרונות..
ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:
מה עובד במאפייה?
חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית
והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן
אני רואה פשוט שאתם פעילים...
אמת או חובה
אסוציאציות
שרשור שירים
ועוד...
איזה מהרר עבר החודש הזה🙈
רעיונות?🙏
ואז לפי ההמלצות והאטרקטיביות של המקומות
המומלצים, בוחרים לאן ללכת.
(למשל, לצורך הדוגמא, אם אבקש מעיין מומלץ באיזור טבריה, ואין כזה - אז לא אדע על מעיינות אחרים בארץ שכן מומלצים…🙂)
(אפילו שאת פחות
)
פה אין כמעט מגיבים,
יש באזור גוש טלמונים כמה, - עינות ענר, מעיין חרשה, עין דני.
וגם לכיוון ואדי זרקא (עטרת) אמור להיות מעיין חדש שאפשר ללכת, לא זוכר את שמו.
בשומרון באזור שילה/עלי, - עין עוז, מעיין הקטורת, מעיין הגבורה.
בצפון יש את המפורסמים בסגנון המשושים ובאזור שלהם, - משושים, ג'וחדר, ונראלי עוד...
צפון סביבות בית שאן/שדה אליהו, יש - עין נזם, בריכות המפלים, ועוד כמה.
אזור ירושלים יש הרבה בסביבות הדסה עין כרם וההרים, - סטף, עין לבן, עין טייסים, עין חינדק, ועוד הרבה שיש במפות של המקום,
כמובן ליפתא בכניסה לירושלים.
אזור לטרון לכיוון מודיעין יש עין מח"ר
זה מה שעלה לי עכשיו בראש.
טוב אני כותבת כאן דווקא כי באלי להחיות אותו
למרות שכבר מלא ניסו ולא הצליחו.. אממ אז צודק, אולי אני יעבור לצמ"ע🙃
ל המשוגע היחידיאז נראלי אני באמת היחידה כאן🙈
ולא צריך לפרט עוד
פשוט אין להם סמארטפון עם אינטרנט
(כמוני, אני מהמחשב
)
לפחות בהרגשה....(: גם אני מהמחשב
מעניין מה יקרה עוד כמה שנים עם הנוער? כי מצד אחד יש התחזקות ומצד שני התדרדרות...
מה יקרה עוד כמה שנים, נדע עוד כמה שנים,
אני חושב שכרגע הרוב בנקודה של הימשכות אחרי התרבות, אבל ב"ה יש הרבה שלא, והם מספיקים.
בסוף תמיד היה אתגרים ונסיונות ובסוף אנשים נהיים לאנשים טובים ברובם הגדול
(ראו את זה במלחמה שאותו נוער לשעבר שקיטרו עליו קם כמו אריות והגן על עם)
אני לא ידעת אם יש פה בכלל נוער שלא נכנס בצמ"ע😅😅
בכבוד, גורל העולם תלוי בידיכם 
בצמ"ע אין כמעט נוער, אם בכלל, אבל יש עדיין קצת אנשים פה בפורומים שנמצאים בכל מיני פינות מוסתרות
וטוב אני עדיין לא גיליתי אותם😅
למרות. שאני בגבול בין נוער לצמה
אני בד"כ לא כ"כ זמין באינטרנט...
אבל העיקר הרצון
חחחח
אם לקרוא לזה בעיה,
אבל בשביל זה יש את בין הזמנים 
אין על ביה"ז
אבל ברמת יעילות שלי זה עדיף ככה
לרוב החופש בתיכון ארוך מידי ואתה מאבד את זה
אבל הגיוני שהייתי באמת ממצה אותו
ביהז באמת קצר, על הממוקד אני לא יודע
שאף פעם לא היה לך חופש ארוך?
יש את עין סמיה מעיין חדש ליד כוכש, טוב מאד ויחסית נגיש, יש את עין ראשש פחות נגיש ופחות אנשים, מגיעים דרך מלאכי השלום, יש את הבריכות החדשות בבקעה שדי קרובות לשומרון בריכות הורדוס בריכה ענקית 40×40 מטר בערך גבוה יפה קצת חם, כמובן מלא אנשים אבל תמידיש פינה ריקה במים בגלל הגודל.
באמת שמעתי דברים טובים על עין סמיה, (וגם שיש שם עגלת קפה🙃🙃)
לא מכיר את העגלה קפה האמת
נראלי זה יותר בכיוון של "מצב הנוער בימינו" 
מתוך כמה,
שקשורה לכותרת.
מקווה שהבנתם תשאלה
בגיל הרלוונטי רציתי מאוד ללמוד שם, מהיכרות עם נוער מהקהילה שלנו שלמד שם באותה זמן ואחרים שסיימו תואר ראשון (לשם כך מוסיפים שנה חמישית, י"ג).
הייתי גם עם ההורים בערב היכרות. אך אני לא ירושלמי ומאוד לא רציתי להיות בתנאי פנימיה.