והנה ההגיגים שלי על הדקירות המצעד התועבהדי"מ

אני לא מפרסם זאת בשרשורים אחרים כי הנושא פה הוא היחס לכפייה דתית ולא ספצפית ישי שליסל.

הדברים נכתבו במוצש"ק ואתחנן.

 

הרבה מחשבות היו לי במשך השבת בעניין הדקירות של ישי שליסל במצעד התועבה.

אפתח במה היתה ההרגשה שלי מיד כששמעתי על הדקירה.
לא ספק שמחתי.
למה שמחתי?
שמחתי לא כי אני חושב שזה נכון הלכתית ולכן ודאי שאישית בחיים לא הייתי עושה זאת ואם היה שואל אותי הייתי אומר לו שלא יעשה זאת.

השבת יצא לי לפגוש לסבית שהייתה במצעד, חשבתי לעצמי כל השבת אם היא הייתה נפצעת או חס ושלום נהרגת מהדקירות הייתי שמח?
היא אחות של חבר קרוב של ההורים שלי שאני מאוד מחבב ואוהב אותם גם והם עזרו לי רבות בשנה האחרונה והכניסו אותי לביתם, אם השבת שלהם הייתה נהרסת כי היא נפצעה או חס ושלום נהרגה הייתי שמח?
ללא ספק,לא. 
שמחתי שלא מת אף אחד, "כי לא יחפוץ במות המת כי אם בשובו מדרכו וחיה".

אך לדעתי לא על זה צריך להיות הדיון.
עניין לדון האם ישי שליסל הוא צדיק או רשע. 
למאי נפקא מינה?
מה שצריך להעסיק אותנו כציבור לאחר מעשה כזה הם שאלות שעולות ממנו.
ובעיני השאלה שעולה היא מה היחס שלנו לכפייה דתית.
כל אותם רבנים או אנשים דתיים שגינו את המעשה.
נניח והיה מדובר במקרה בדיוק כמו פנחס.
יהודי היה בועל גויה ויהודי אחר היה בא ובזמן המעשה (הבעילה) היה בא והורג אותם.
מישהו חושב שאז לא היו נשמעים גינויים?
כשהציתו את כנסיית הלחם והדגים שזו מצוה מן התורה לבער עבודה זרה בארץ ישראל הרב הראשי אמר שזה "נוגד את ערכי היהדות" האמנם?

אני יכול בהחלט לקבל טענה שכיום כפייה דתית הינה דבר ראלי מכל מיני סיבות טכניות.
אך האם עקרונית היהדות (הארותודכסית) מתנגדת לאלימות באשר היא?
ודאי שלא.
כשיש סנהדרין הם בהחלט משתמשים בכפייה שכוללת אלימות וגם רצח.
גם ללא סנהדרין יש את דין "מורדין ואין מעלין".

המשיח לו כולנו מחכים אחד מהתנאים שלו (כמובאא במשנה תורה הלכות מלכים ומלחמות פרק יא הלכה ד) הוא לכפות את ישראל לקיים מצוות-
"וְאִם יַעֲמֹד מֶלֶךְ מִבֵּית דָּוִיד הוֹגֶה בַּתּוֹרָה וְעוֹסֵק בַּמִּצְווֹת כְּדָוִיד אָבִיו, כְּפִי תּוֹרָה שֶׁבִּכְתָב וְשֶׁבְּעַל פֶּה, וְיָכֹף כָּל יִשְׂרָאֵל לֵילֵךְ בָּהּ וּלְחַזַּק בִּדְקָהּ"

ולכן השאלה העקרונית היא האם כל אותם מגנים באמת מגנים כי באמת מסיבות הלכתיות יבשות הם חושבים שזהו מעשה אסור אך אם זה היה מעשה שהלכתית מותר לא היתה להם בעיה עם זה?

אני מאמין שלפחות חלק גדול מהם עקרונית לא מוכנים לקבל זאת,וכל השאר זה תרוצים על גבי זה.

קודם כל יש לקבל שבהחלט התורה בעד כפייה דתית וגם אם איננו מבינים זאת אנו מחויבים לדברי מלך מלכי המלכים.
אחרי שאנחנו מתבטלים לקב"ה צריך להבין מה העניין בכפייה זו.

אם אנחנו באמת מאמינים באלהים.
אנחנו באמת מאמינים בתורה שבכתב.
אנחנו באמת מאמינים בתורה שבעל פה.

אחרי שכל זה ברור לנו, אנחנו מבינים שמי שלא עושה כך פוגע גם בעצמו.
ביהדות יש כלל "לאפרושי מאיסורא" מותר להשתמש באלימות כדי למנוע מאדם לעשות עברה (כמובן יש לדון מה הם בדיוק הגדרים ההלכתים לכך,אך לא זה העניין עכשיו אני מדבר על העניין העקרוני).
כשאני מבין כמה חמור לעשות עברה אני ימנע מאדם אחר לעשות אותה גם בכוח כי אני מבין שבכך אני מציל אותו.

לא מזמן פורסם על נער שברח מהבית חולים ובית המשפט קבע שצריך להחזיר אותוט לאשפוז גם בכפייה.
אפילו אם לזה יש אולי שיתנגדו רוב מוחלט של העולם לא נותן לאנשים שמעונינים בכך להתאבד.

והאמת היא שזה הרבה יותר מאדם שרוצה להתאבד,
זה יותר כמו ילד שרוצה לרוץ לכביש לקחת את הכדור כשבדיוק עוברת שם מכונית.

כפייה איננה באה להעניש מי שחושה אחרת ממנו.
כפייה באה מאהבת ישראל אמיתית ואמונה בהשם יתברך.

לכן, מה שקרה ביום חמישי מצער מאוד.
מצער שאין לנו סנהדרין שתחנך את העם ותדאג שהעם יקיים תורה ומצוות.
אחד הציטוטים האוהבים על מתנגדי הכפייה זאת המשנה על כך שבית דין שהיתה הורגת פעם בשבע שנים נקראת קלטנית.
חלילה וחס לומר שבית דין היו מוצאים תרוצים כדי לא להרוג את המחויב מיתה זו הרי אכזריות שהרי איך יתכפר לו העוון?
אלא הכוונה שבית דין היה צריך לחנך את הציבור כך שלמצב כזה שנאלצים להרוג מישהו כמעט ולא מגיעים.

מה ששליסל עשה אולי היה אסור אך זה לא העניין.
אל מול כזה חילול השם שלא רק שהמצעד נעשה אלא אנשים מפחדים לומר בקול ברור שזה אסור וזה פסול.
מפחדים לומר שדבר יי ותרתו זו האמת קשה לשתוק.
ובאמת בודדים האנשים שמחו וכל הכבוד לארגון להב"ה ולעומד בראשו בנצי גופשטיין שלא שתקו אל נוכח החילול השם הזה.

בתקווה שנזכה לחזות בקרוב בחזרת הסנהדרין בניין המקדש ובגאולה שלמה בקרוב בימינו אמן.

אמן. יישר כח. כתוב יפה!נפש חיה.
אמן ואמןשירוש16

ואגב- לגבי הסנהדרין- יש דעות.

אבל זה אותו דבר לגבי ההקשר של שיחרור הרוצח בשוגג מעיר מקלט למות כהן גדול.

יפה מאוד. אגב:שליסל מטורף
לדעתי אחד ההבדלים בין פעם להיום הוא נוכחותו של השם בתוכנו. כשכולם רואים את השם ואת תורתו ואין חולק על כך שהיא אמת, אלא שאנשים סוטים לפעמים מדרך הישר, ממילא מובן שיש גם עונשים כאלה פה ושם.

אבל כשאין לנו לא סנהדרין ולא בית מקדש ולא נביאים, הרבה יותר קשה לאנשים לקבל סוג שלטון כזה.

כנראה שעד שיבוא המשיח זה יהיה המצב, וכשהוא יבוא זה כבר ממילא לא יהיה תלוי רק בנו.
"עד שיבוא המשיח" המשיח לא יבוא.די"מ

אנחנו צריכים להביא אותו.

 

 

ומה שכתבת על כך שבעבר"כולם ראו את השם ותרתו ואין חולק על כך שהוא אמת" זו פשוט טעות היסטורית.

מה אתה עושה בשביל להביא אותו?יוני
ממליך מלך?
משתדל לעשות מה שאני חושב שנכון.די"מ

שזה כמובן להפיל את המדינה.

 

 

ואני באמת לא עושה מספיק.

זה ארוך.. אבל להפיל משטר שיהודים נמצאים בו..דבש חריף
והפקודות ליהודים..
זה לא דומה לפעם..

קשה לי בכלל להבין אם יש דרך שדרכה אפשר "להפיל את המדינה" במתכונת העכשוית ובמצב הנוכחי..
זה אכן יותר מסובך.די"מ

אך בהחלט אפשרי.
ממליץ מאוד לעקוב אחרי הכתבות שמתפרסמות.

מוסיפה: "כל ימי חייך-להביא לימות המשיח"נפש חיה.
אומר הרבי מליובביץ':
כל יהודי צריך לשאול את עצמו
'מה עשיתי היום (כדי) להביא לימות המשיח'?

נזכה שלכולנו
תהיה תשובה טובה לעניין הזה.
כל יום.
בעזרת השם.
כתבת ממש יפה.דבש חריף
אפשר לקבל את הטיעון העקרוני, ועדיין להזדעזע..אדם כל שהוא

הצבת יפה את האמירה העקרונית, אבל אפשר לקבל את היסוד העקרוני של כפייה ביהדות, ועדיין להזדעזע מכפייה בימינו.

אפשר לראות את הכפייה כניתוח כואב, אבל הכרחי. ולעומת זאת, את הכפייה בדורנו, כביצוע של הניתוח הזה במקום שהוא לא יעיל בעליל, ובעצם זה כבר לא ניתוח רפואי, אלא סתם חיתוכי סכין בבשר החי.

 

אני מניח שרבים מבין המגנים, אם היית שואל אותם, [לא בתקשורת], הם היו מקבלים את היסוד התיאורטי של הכפייה.

 

יש עוד שני דברים שהייתי רוצה להוסיף בנושא הזה, אבל קשה לי כרגע להאריך [ובשני מביניהם אני צריך גם לברר אותו לעצמי יותר] , אחד לגבי ההסבר של העניין של ב"ד שהורגת פעם בשבע שנים, שההסבר לדעתי הוא אחר לגמרי, והשני היבט נוסף של ההבדל בין הדורות בעניין הכפייה.

 

אשתדל בלנ"ד בהמשך.

אולי אתה צודקדי"מ

אבל לא נראה לי.
ברי לי שרוב מוחלט של המגנים היו מגנים גם אם היה מדובר על מקרה בדיוק כמו פנחס של בועל ארמית וההרג היה נעשה בשעת מעשה.

בזמנו כשהיו גינוים על הצתות מסגדים אמרו מעניין מה יקרה אם יציתו כנסייה.
מסתבר שגם כנסייה גינו ואמרו שזה "לא ערכי היהדות".

 

בכל מקרה מה שבאתי בפוסט הזה זה להעלות את הנוקדה העקרונית של הכפייה ולא להתייחס למקרה הספציפי של שליסל.
כי כמו שכתבתי לדעתי זאת טעות כי אין נפק"מ כי את שליסל זה ממש לא מעניין כל הגינויים האלה.

גם לגבי מעשה כמו של פנחס..אדם כל שהוא

אפשר לומר שבדורנו לא זו הדרך. ואם כך, יש להמנע ממנו. [הרי זה לא חובה המוטלת על האדם בכל מצב, אלא מעשה קנאות].

גם לגבי הצתת כנסיה אפשר לסבור שההשלכות של זה מחייבות להמנע מכך.

 

[מה נאמר לגבי המשפט שזה נוגד את ערכי היהדות? אפשר לתת לו הסברים דחוקים, ואפשר לומר שלא דקדק בלשונו מתוך המחאה על המעשה שמאוד שלילי בעיניו בגלל ההשלכות]

 

וגם לי אין עניין להתייחס למקרה הספציפי, מה שאני מנסה זה בעיקר למצוא את הבסיס האמיתי לרתיעה הכללית מכפייה בדורנו.

מעבר לזה, שלפעמים קיימת רתיעה גם בגלל שהיסודות הנכונים  שכתבת פחות מופנמים.

אם אתה חושב שבימינו זו לא הדרך אל תעשה זאת בעצמך.די"מ

אבל אתה לא יכול לגנות את מי שעושה את זה ועוד להגיד שזה נוגד את היהדות.

 

כמו שכתבת התרוצים לגבי הכנסייה דחוקים

וכתב על זה יפה מאוד הרב איתי אליצור- http://www.srugim.co.il/118235-%D7%9C%D7%9E%0%D7%AA-

 

לגנות אפשר...אדם כל שהוא

גם אם אני חושב שמשהו מסויים הוא הרסני בנסיבות הנוכחיות.

 

ואני לא חושב שמה שהרב איתי אליצור כותב כ"כ נוגע לדיון כאן, כי הוא מתעסק יותר במה שאומרים בתקשורת, לא במה שחושבים.

ונדמה לי שהשאלה כאן היא מה חושבים.

אבל השאלה מה אומרים בגינוי.די"מ

כשרב אומר שהצתת כנסייה נוגדת את ערכי היהדות הוא מסלף את התורה.

 

מה שהרב איתי אליצור כותב מאוד נוגע לכאן.

הוא וצא נגד הרבנים שמסלפים את היהדות ובדיוק על זה אני מדבר.

אני לא חושבת שערכי היהדות היא להפטר מכנסיות ע"י הצתות שלהםשלוות עולמים.


כי?די"מ

ברור שעדיף להרוס עם שופל אבל זה יותר מסובך לעשות את זה בלי להיתפס.

תסביר לי אתה למה לדעתך זו דרך התורה והיהדות..שלוות עולמים.

מה אתה משיג בזה שאתה שורף כנסיה סלש מסגד?

מצות עשה לבער עבודה בארץ ישראל.די"מ


זה לא לגמרי הטענה שלי אבל..שלוות עולמים.

ובארץ ישראל מצוה לרדוף אחריה עד שנאבד אותה מכל ארצנו. גדר החלוק בין ארץ ישראל לחו"ל לא נתבאר כדי צורך, ורבינו הגר"א זצ"ל ביו"ד קמ"ו (אות כ') מסביר שבארץ ישראל מצווין אנו לכבוש לבער ע"ז משא"כ בחו"ל, וכוונתו נראה שבארץ ישראל כשכבשנו הארץ ואין ברצונינו לכבוש בתי עבודה זרה שלא לעורר מדאי שנאה ריב ומלחמות מהאומות אסור שאנו מצווין לכבוש הארץ ולבער, משא"כ בחו"ל כשכובשים מקום מותר לעזוב בתי ע"ז לא לעורר איבה. 
 

רק שאני מתכוונת לזה גם בארץ   

 

 

א.מאיפה זה?די"מ

ב.סבבה,זה מה שהרב אליצור כותב במאמר לגיטמי להתנגד להצתה מהסיבה הזאת.
אבל זה לא עניין עקרוני.
ג.כמובן יש מה לדון על כל הטענות שעלו פה.

bad jokeחכחעחילםכ
hashora hataktona shelak hafoka biduke mehamakor sehebet,katov sham shbaarts ein keshbon shel rotsim ao lo.
ממתי אתה כותב באנגלית?די"מ

ולא הבנתי מה כתבת בקריאה שניה זה לא נראה לי בכלל אנגלית.

זה בעבריתצריך עיון
זה מה שהוא כתב:
השורה התחתונה שלך הפוכה בדיוק מהמקור שהבאת, כתוב שם שבארץ אין חשבון של רוצים או לא.
זה לא בטעות.שלוות עולמים.

הבאתי את המקור הזה על אף שעל פי מה שכתוב זה לא חל בארץ. הסכמתי עם הסיבה שהרב מביא שאומרת שבחו"ל לא חובה לקיים מצווה בטענה שזה מגביר את השנאה וכו', והוספתי בסוף בחיוך שאני מתכוונת לרעיון הזה, גם בארץ..שזה ללא ספק עלול להוסיף רע במקום להוסיף טוב. 

 

חוץ מזה שאמנם הדעה שלי מוצקה בעניין הזה אבל באמת אני צריכה לברר לעצמי על הציווי הזה.

אבל זה בדיוק העניין.די"מ

כיהודים אורתודקסים אנחנו מחויבים להלכה.
וכמו שרואים מהמקור שהבאת ההיתר לא לבער ע"ז כי זה יעורר שנאה הוא רק בחו"ל לא בארץ.
 

רק לי זה מרגיש שזה סותר ערכים בסיסיים ונורמלים ?!שלוות עולמים.

אני לא מאמינה שזו הכוונה באמת..

אני ואני מניח שגם חכחעכיליםכ ועוד פהדי"מ

חושבים שהערכים הבסיסים ביותר הם נאמנות וביטול לקב"ה.

ולכן כל השאלה היא מה הוא אומר.

כן, וזה "עחי" לא "עכי" ו"לםכ ולא "לימכ"חכחעחילםכ

כל אות מדוקדקת....   

 

 

@שמן פשתן

שמן פשתן

אבל לפחות די''מ עיקבי עם הטעויות שלו

ואתה עיקבי בלתקן אותו...

יש את השאלה עם איזה הצהרות יוצאים לתקשורת..אדם כל שהוא

שזו שאלה חשובה, אבל איני לא רוצה לדון בה כרגע, ודאי לא בהתייחסות לרבנים ספציפיים.

ויש את השאלה מה הרבנים חושבים בעצמם, שכנראה זה מה שהם גם יסבירו לתלמיד שלהם, שישב לדון איתם ברצינות על הנושא.

המשפט שכתבת בהתחלה "אני מאמין שלפחות חלק גדול מהם עקרונית לא מוכנים לקבל זאת,וכל השאר זה תרוצים על גבי זה." לא התעסק במה אומרים בתקשורת אלא בחשיבה.

אני באמת לא יודע מה הם חושבים.די"מ

אנ י חושב שנוח להם לעבוד על עצמם ולהרחיק את העיסוק מהנושא הטענות שזה לא רלוונטי לימינו.

ולגבי בי"ד שהורגת אחת לשבע שנים..אדם כל שהוא
עבר עריכה על ידי אדם כל שהוא בתאריך י"ט באב תשע"ה 12:47

מקור הדברים במשנה בסוף פרק ראשון במכות -

"סנהדרין ההורגת אחד בשבוע נקראת חבלנית.

רבי אלעזר בן עזריה אומר, אחד לשבעים שנה.

רבי טרפון ורבי עקיבא אומרים, אלו היינו בסנהדרין לא נהרג אדם מעולם.

רבן שמעון בן גמליאל אומר, אף הן מרבין שופכי דמים בישראל."

 

מדובר כאן על זיכוי הנאשמים, והמחלוקת היא עד איפה הולכים עם זה.

ולכן רבן שמעון בן גמליאל חלק על רבי טרפון ורבי עקיבא. 

הגמרא מסבירה כיצד רבי טרפון ורבי עקיבא היו חוקרים את העדים כך שלא היה נהרג אדם מעולם.

 

ואפשר להסביר את הדברים בדברי החינוך במצווה עז [לגבי הדין שבדיני נפשות המלמד זכות אינו מלמד חובה ודינים דומים]-

"והגע עצמך על דרך משל, אם יוליד איש מאה, ובנה להם עיר והושיבם שם וראה שלא יתקימו בישוב אלא אם כן יגזר עליהם שכל המכה רעהו יענש בממונו, ואם ימיתהו יומת, וקם האחד ועבר על גזרתו, אם ימחל לו הרי הישוב בטל, שלא תשאר מורא על הנשארים, מה יש לו לעשות ואל יראה במות בנו השני, יחזור על כל פנים בכל צד שיוכל לפטרו מן הדין. אם יוכל מוטב, ואם אי אפשר בשום צד יצוה להמיתו, כדי לקיים ישוב האחרים. וכן הדבר הזה, והבינהו."

ולגבי כפייה וענישה במצוות, וההבדל בין הדורות..אדם כל שהוא

כאשר היחס בין ההורים לילדים בריא, אז גם אם האבא מעניש את הילדים, הם מבינים שהוא רוצה את טובתם, והקשר ביניהם לא נפגע.

לעומת זאת, יש מצב שבו הקשר לא תקין, וענישה תתקבל ע"י הילדים כיחס של שנאה. הישג נקודתי שניתן להשיג ע"י עונש, איננו מצדיק את ההרס של היחס עם האבא, וצריך להשקיע מאמצים בבניה של האהבה והאימון.

 

אני חושב שבמצב הנוכחי, פעולות ענישה וכפייה אלימה גורמות נזק גדול מאוד לאופן שבו עם ישראל תופס את התורה ואת הקשר עם הקב"ה. 

האמירה על סוגיית הכפיה ביהדות היא נכונה וצריך לחשובמוטיבציה
על זה עוד קצת. מאוד מעניין.

בכל זאת, ניתן לקבל וללכת לפי היסוד הזה בתורה, בנוגע לכפייה ועדיין! להזדעזע מכפייה כיום.
יש חשיבות לזמן ולמצב וכנראה שכרגע זה יגרום וגורם רק לריחוק ולפירוד בינינו.

חוץ מזה - במה שכתבת התייחסת לשאלה אחרת שלענ"ד היא לא השאלה המרכזית שצריכה להישאל כרגע.

נראה לי שעל השאר כבר דיברנו...

בעיניי זו כן השאלה המרכזית.די"מ

כי לדון באם שליסל הור רשע מורשע או צדיק או לא זה ולא זה או לא משנה מה זה חסר משמעות.

כי את שליסל ואנשים כמהו זה לא מעניין.
 

כמו שמישהו אמר אם היו יותר אנשים עם מרזל ובנצי, הגיוני מאוד ששליסל לא היה רואה צורך בכלל לבוא ולדקור.

אני לא יודע מי מכם קרא את המכתב ששליסל כתב לפני הדקירה,הוא לא כותב שם שצריך להרוג את המשתתפים במצעד.
הוא כותב שצריך למחות על החילול השם בכל הכוח.

כמה מאיתנו מחו על החילול השם בדרכים קונבצאליות ולא אלימות?

שבן אדם שזה באמת מפריע לו רואה שלא עושים דבר זה גורם לו להגיע לעשיית מעשים כאלה
ולא.אני לא מצדיק את מה שהוא עשה אבל זה לא העניין ולא השאלה שצריכה להישאל.

 

בעיניי אין שום מקום לזעזוע מכפייה כיום.
כי ישנה כפייה שלא צריך בשבילה סנהדרין.
את לא חושבת שאם היתה לנו מדינת הלכה לא היתה כפייה לפחות במרחב הציבורי גם בלי סנהדרין?

 

אז אולי לא היו סוקלים מחללי שבת אבל כן מכניסים אותם לכלא או מטילים עליהם קנסות.
הבעיה המרכזית בעניין הזה (ועוד דברים דומים כמו מקדש וקרבנות) בעולם התורה כיום שלרבנים נוח לברוח מעיסוק אמיתי ועמוק בנושא ולדחות את זה בכך שזה לא רלוונטי היום.וזו טעות עצומה.

 

מבחינת דיון ציבורי, זו ההזדמנות הכי לא טובה..אדם כל שהוא

לנהל את הדיון על כפייה.

מאוד מאוד קשה להסביר את מה שאמרת "כפייה באה מאהבת ישראל אמיתית ואמונה בהשם יתברך" על רקע התמונות החדשותיות.

"ציבורי" אני מתכוון פנים דתי.די"מ


אני חושב שזה קשה להסברה גם בתוך הציבור הדתי..אדם כל שהוא

מלבד זאת, הדיון בתוך הציבור הדתי לא מתנהל בחשאיות, אלא דברים מגיעים לתקשורת.

ברגע זה, נראה לי שגם בשביל להתבטא בפומבי נגד משכב זכור צריך אומץ..

ואין את האומץ הזה.די"מ

על זה דברתי.

מאיפה הבאת את הפרשנותבית שמאי

לגבי סנהדרין ההורגת פעם ב7/70 שנה, שהסיבה לכך היא שאין בכלל עבריינים?

 

על פניו, זו ממש לא הכוונה שם, וממילא אכן עולה ההיפך מדבריך.

לי זה ממש נראה הפשט.די"מ

והבאתי אותה מדבריו של @הדרכה מוזמן לשאול אותו מה המקור.

המקור שלי זה זה- הסבר בי"ד קטלנית - צעירים מעל עשרים

ואין הסבר אחר שנשמע לי יותר הגיוני ששמעתי.

אז ראה שםבית שמאי

שהכוונה שבית הדין מרבה בבדיקות ובהכשלת העדות כך שהיא לא תתקבל.

 

כמו כן הוכנסו תנאים פרוצדוראליים שאינם מאפשרים הרשעה בפועל - צורך בשני עדים כשרים, ראיית המעשה בפועל (אם נכנסו שניים לבית ואחד יוצא עם חרב שותתת דם והשני בפנים מת דקור - עדיין פטור), התראה, קבלת ההתראה על ידי החוטא והתרת עצמו למיתה, ביצוע החטא תוך כדי דיבור לכל הנ"ל, אם ההרשעה היא פה אחד - פוטרים אותו, ועוד.

 

זו הסיבה שבי"ד שמצליחה בכל זאת להרוג מישהו נקראת חבלנית. ביה"ד עושה את הכל להציל את החוטא, גם אם ברור כשמש שהוא אכן חטא. 

 

אציין גם לסוף סוטה שם מובא שמשרבו הרוצחים, בית הדין גלה ממקומו כדי שלא יצטרך להוציא אותם להורג.

 

הפשט לאורך כל הסוגיות הרלוונטיות הוא שעושים הכל שלא להגיע להוצאה להורג. אני חושב שזה מתנגש עם העמדה שאתה מציע.

 

 

כפייה זה לא רק הרג.די"מ

גם אם נקבל את דעתך (צריך עוד לעיין בזה ואני מחכה לשמוע מה יש ל@הדרכה להגיד על כך) אתה מתעלם מכך שלבית דין יש זכות שבהחלט השתמשו בה להלקות ואפילו להרוג שלא מהדין הרגיל.
כמו מי שרכב על הסוס בשבת או מי ששכב עם אשתו תחת האילן.

 

הנקודה המרכזית עליה אני מדבר נוגעת לכפייה.

וכפייה זה לא רק להרוג.
כמו שכבר כתבתי אולי לא נהרוג מחלללי שבת אבל כן נכניס לכלא או ניתן קנסות.

ברור לך שלא מהדין הרגילבית שמאי

יהיה גם בנסיבות שאינן רגילות.

 

לפעמים צורך השעה לנקוט בצעדים חריפים. פנחס, לדוגמה.

 

אבל מה שמעניין כמובן זה הדין הרגיל. והדין הרגיל שאפילו בית דין לא מוציאים להורג למעשה, ק"ו שלאדם פרטי אין סמכות כזאת, וממילא מדובר באיסור חמור של "לא תרצח" על כל המשתמע.

 

באשר לכפייה: כשרבו הרוצחים, בית דין העדיפו שלא לכפות, אלא לגלות ממקומם. כדי לכפות, התנאי הבסיסי הוא שהחברה מסכימה שמדובר בדבר אסור ועברייני, ומכוח הסכמת החברה בית הדין רשאי לכפות. ברגע שהדבר פרוץ, אין מקום לכפייה בשום צורה.

 

 

בוא נבהיר משהו: אני לא דן על שליסל ומסכים שמה שהוא עשה אסור.די"מ

סבבה?

יופי.

 

אנחנו לא נמצאים במצב רגיל.
הבעיה היא שאין בכלל שאיפה כזאת.
ברור שאם הייתי עולה עכשיו לשלטון לא הייתי מכניס לכלא את כל מי שיחלל שבת במרחב הציבורי בשבת הקרובה.
צריך לחשוב איך לאט לאט מביאים למצב כזה שסה יהיה אפשרי.
 

אך כאשר רבנים יוצאים בהכרזות פלורלסטיות שכאלההם פוגעים בסיכוי שזה יקרה.

איפה שמעת מי שאומר שאין מקום באופן עקרוניבית שמאי

לכפייה על המצוות?

 

גינו את הרצח. אמרו שזה נגד היהדות.

 

וזה נכון. כי א. בסופו של דבר, גם ההלכה מתנגדת להוצאה להורג על חטאים ב. לכפייה יש מקום רק אם זה מקובל על החברה ג. בכל מקרה לאדם פרטי אין סמכות.

 

אז מה כאן הבעיה בדיוק?

כל מי שאמר ש"שום דברכ לא מצדיק אלימות" ודברים בסגנון.די"מ

וכל מי שאמר שאנחנו חס ושלום לא באים להגיד לאחרים מה לעשות.

קצת התיחסויות של רבנים לנושא הכפייה הדתית-אדם כל שהוא

הרב ישראלי - http://www.zomet.org.il/_Uploads/dbsAttachedFiles/tm-2-066isre.pdf

וראה שם בהערה בסוף העמוד הראשון מאמרים נוספים של רבנים שונים העוסקים בנושא.

הרב דוד לנדאו בשם הרצי"ה - http://www.meirtv.co.il/site/article/?id=1941

הרב דב ליאור - http://www.yeshiva.org.il/ask/44143

הרב זלמן מלמד - "אתה מבין נכון. אין מקום לכפיה דתית שגורמת לשנאת הדת. יש מקום לכפיה דתית על מי שמכיר ומאמין בתורה והוא חלש אופי ונגרר לעבירות נגד רצונו הפנימי. ואז יש מקום לכפות אותו והוא לבסוף שמח על כך. אבל כפיה שמרחיקה את האדם ולא מקרבת, אסורה."

תשובה נוספת של הרב מלמד - http://www.yeshiva.org.il/ask/14199

מאמר של הרב אלישע אבינר, (ללא קישור) - "כפייה וחקיקה דתית"    אפיקי יהודה (תשס"ה) 283-308    תשס"ה    

 

מה אני בעצם רוצה להגיד בזה - קודם כל, אני חושב שזו דרך טובה להבין יותר מה דעתם של רבנים, מאשר לדקדק בהודעת הגינויים.

[אני לא יכול לתת הסבר לכל דבר שנאמר, ומי שיש לו תמיהות על דברים מסויימים שנכתבו שם, יכול לשאול את הרבנים עצמם [את אלה מבניהם שחיים עימנו, כמובן], או את תלמידיהם.]

אף רב לא יכול באמת, בשיח תורני, להביע התנגדות עקרונית לכפייהיזהר

כל השאלה היא כזו: כשהוא מביע בתקשורת הכללית דעה שבעצם אומרת שהוא מתנגד לכפייה גם באופן מהותי - היכן העולם הפנימי שלו והיכן הוא משקר? בשיח הבית-מדרשי או בתקשורת?

אני מניח שהתשובה היא שרוב הרבנים משקרים בתקשורת (וזה בעייתי כשלעצמו. אתם מתביישים בתורה שלכם?), ומיעוט קטן משקר בבית המדרש.

אבל זו המדינה שלנו, כעת.שירוש16

....Wake up and smell the coffee

 

ובפועל- עקרונית- לצערנו- אין מקום לכפייה דתית על פי ההלכה.

 

זו בידיוק הבעיה ב"דמוקרטיה".

אין כזה דבר דמוקרטיה/חופש הדיבור ביהדות. 

 

לצערנו- הדמוקרטיה נתפסה במוח הישראלי כצורת חיים אידיאלית.

עכשיו לך תשנה את כיוון החשיבה של מליוני אזרחים.

זה פשוט לא הגיוני, לא פרקטי.

 

ואני לא מסכימה עם כך שאין שאיפה בכלל/בשום מקום לכפייה דתית (=מדינת הלכה).

יש. רק שהם בודדים.

מי שאומר שבית לא מוציאים להורג בגלל "לא תרצח"ג'ינג'י

לא יודע מה שהוא מדבר.

יש דין של "והצילו העדה" ומשם לומדים שצריך להרבות בבדיקות כדי לפטור את הרוצח

כתבתי שהפרט הפועל שלא בסמכות עובר על לא תרצחבית שמאי


אבל לא זה הדיון.די"מ

הדיון הוא על שלילת הכפייה בכלל.

וזה בהחלט הרושם העולה מהגינוים.

אני חושב שזה ממש לא מסתדר עם ההקשר שם..אדם כל שהוא

וכפי שהבאתי את ההקשר - ולגבי בי"ד שהורגת אחת לשבע שנים.. - צעירים מעל עשרים

הרי ברור שאם רבי עקיבא ורבי טרפון היו מונעים צמיחת חוטאים, ולכן לא היה נהרג בסנהדרין אדם מעולם, לא היה לרשב"ג שום טענה עליהם. וגם הגמרא מפרשת איזה שאלות הם היו שואלים את העדים, כך שלא היו מגיעים להוצאה להורג.

הרמב"ם על "כפייה דתית" - כדאי לקרואחכחעחילםכ

מתוך הלכות גירושין (ב,כ)

אין אומרין אנוס אלא למי שנלחץ ונדחק לעשות דבר שאינו מחוייב בו מן התורה כגון מי שהוכה עד שמכר או עד שנתן. אבל מי שתקפו יצרו הרע לבטל מצוה או לעשות עבירה והוכה עד שעשה דבר שחייב לעשותו או עד שנתרחק מדבר האסור לעשותו אין זה אנוס ממנו אלא הוא אנס עצמו בדעתו הרעה. לפיכך זה שאינו רוצה לגרש מאחר שהוא רוצה להיות מישראל ורוצה הוא לעשות כל המצות ולהתרחק מן העבירות ויצרו הוא שתקפו וכיון שהוכה עד שתשש יצרו ואמר רוצה אני כבר גרש לרצונו.

 

 

מאחר ואנחנו יודעים שכל יהודי רוצה לעשות רצון ה' (גם אם הוא לא מודע),אין כזה דבר "כפייה דתית" אלא "סיוע דתי",כך אני הבנתי את זה...

זה נכון גם מהבחינה של המדע. גם חוקרי מוח יסכימו לזה.דבש חריף
(חוזר בי)בית שמאי


לענ"ד זה לא הפשט.יזהר

כך שמעתי ממו"ר הרב אליקים צדוק שליט"א. אני כמעט משוכנע שאמר זאת בשם הרב קאפח, אם כי יתכן שאמר זאת מעצמו (אפשר לבדוק בביאור הרב קאפח על אתר).

הרמב"ם לא מדבר על רצון פנימי וחבוי, אהבה מסותרת שבלב כל יהודי ירושה לנו מאבותינו וכו'. הוא מדבר על מציאות הרבה יותר פשוטה, ולא רוחנית ופנימית. רוצה הוא לעשות כל המצות ולהתרחק מן העבירות - כפשוטו, ברצון גלוי. אלא שיצרו תוקפו בעניין הספציפי הזה (וידוע שבהרבה מקרי גירושין יש הרבה דם רע), ואנחנו מחזירים אותו למציאות הרגילה שלו.

כל זה נכון באדם שומר תורה ומצוות. אבל באדם שרחוק מתורה ומצוות, ובאופן גלוי אין לו רצון לעשות כל המצות ולהתרחק מן העבירות - לא עליו הרמב"ם דיבר.

בעיקרון.. מהמורה נבוכים רואים שזה כללי. וזה לכל יצור אנוש.דבש חריף
היכן?יזהר


בעיקרון..דבש חריףאחרונה
עבר עריכה על ידי דבש חריף בתאריך כ' באב תשע"ה 08:34
אתה צודק. אני מסכים איתך שההלכה מדברת דווקא על אדם מישראל שרוצה לקיים מצוות. ולא על אדם סתם. במורה הוא מדבר בצורה כללית

בחלק ג' פרק ח. הנה נתבאר כי כל אובדן והפסד או חיסרון אינו אלא מחמת החומר, וביאור הדבר באדם דרך משל, שכיעור מראהו וחריגת אבריו מטבען, וכן חולשת כל פעולותיו, או ביטולם, או התרופפותם, ואין הבדל אם יהיה כל זה בעיקר התולדה או שאירע לו, הרי כל זה נספח לחומרו הנפסד לא לצורתו. וכן כל חי אינו מת וחולה כי אם מחמת חומרו לא מחמת צורתו, וכל מרדי האדם וחטאיו כולם נספחים הם לחומרו לא לצורתו, וכל מעלותיו נספחים הם לצורתו.

המשל בכך, שהשגת האדם את בוראו, וציורו לכל מושכל, וניהולו לתאוותו וכעסו, ומחשבתו במה שראוי לקחת ומה שראוי להרחיק, כל זה שייך לצורתה אבל אכילתו ושתייתו ותשמישו וחשקו בהן, וכן רגזו וכל מידה רעה הנמצאת לו, הרי כל זה שייך לחומרו, וכיון שנתבאר שהדבר כך, ולא יתכן לפי גזרת החכמה האלוהית שימצא חומר בלי צורה, ולא שתמצא צורה מן הצורות הללו בלי חומר, ונתחייב הקשר הצורה האנושית הזו הנכבדה מאוד, אשר כבר בארנו שהיא צלם אלוהים ודמותו, בחומר הזה העפרי העכור האפל הגורם לה לכל מגרעת והפסד, ניתן לה, כלומר לצורה האנושית, יכולת על החומר, וממשל ושיפוט ושלטון, כדי שתכפהו ותכניע דרישותיו ותחזירהו ליושר האפשרי ולאיזונו.

וגם בפרק מב שהוא כותב " כי בלכתך בדרך המידות הנעלות כבר עשית צדק עם הנפש ההגיונית שלך מפני שנתת לה את המגיע לה.
יישר כוח. מסכים ב100%.יזהר


נכון. מי שמתנגד לכפייה בגלל שהיא כפייה, איננו מאמין באמת!איל אחר
עבר עריכה על ידי איל אחר בתאריך כ' באב תשע"ה 01:10

ובאמת ניתן היה לצפות שכל דתי באשר הוא ילך וימחה, ולא ישאיר את זה ליחידי סגולה. גם מתייחסים אליהם שלא כהוגן. אני מודה ומתוודה שגם אני לא עושה מספיק.

לרוב האנשים נוח ככה. הם אומרים כל פעם מול ארון קודש פתוח "חדש ימינו כקדם", ולא מבינים את ההשלכות של זה. כשאתה חופר להם קצת, אתה מגלה שלדידם "כקדם" זה בעצם איראן. הם לא באמת רוצים את זה. 

הרב איתי צודק. הכל מתחיל מאמונה ברורה וודאית. המפתח הוא בלימוד מעמיק המביא לידי מעשה.

אולי הבעיה היא בשלב הלימוד?!

בלבול מושגים:ד.
עבר עריכה על ידי ד. בתאריך כ' באב תשע"ה 02:54
 

א. "כפיה" זה לא שכל פרט כופה על השני..  אצל פרט לכל היותר יש דין מחאה; ויש דיון אם "עד קללה או הכאה". ולא עד שהוא יכה את השני אלא עד שהשני יכה אותו, שאז הוא כבר פטור מלהוכיח (וזה עוד לפני ש"תמהני אם יש מי שיודע להוכיח", כבר בזמן התָנאים)..

 

ב. כשסנהדרין כופין על הדין, זה לא "אלימות וגם רצח". זה א-ב בתורה, שכאשר יחיד הורג אפילו מישהו שבי"ד ידונו אותו למיתה, הוא רוצח ר"ל - ובעצמו יהיה חייב מיתה. וכאשר בי"ד דנים, הם מקיימים דין תורה, ואינם לא "אלימים" ולא "רוצחים". הבלבול הזה, מתוך דלות-תורה (כפי שאמר בזמנו ר' אברהם שפירא זצ"ל), בין שני הקצוות של דבר שנעשה ע"י סנהדרין/הנהגת ציבור, לבין פרטים, גורם צרות צרורות בהבנות בסיסיות.

 

ג. לא פוסקים הלכה מחומש. אף אחד כאן לא פנחס, ולא עומד ליד משה רבנו. בשו"ע אין "פנחס". זה מלבד שבהתבוננות קלה ביותר אפשר להבין את ההבדל בין "מישהו שרואה משהו" היום, לבין מה שהיה שם.  

 

ד. זה שהיום "כפיה" אינה מדברים הנשמעים, בעצמו הוא דבר שלא מנותק מהשגחת ה'. כך מסביר הרב קוק באגרות הראיה איגרת כ, ש"בשביל למלא במעשה את השלטון הלאומי (באופן ששייך לכפות על דברים הנוגעים בנפש האומה), צריך שיהיו כחות האומה בתכלית השלמות" ולכן עצת ה' היא, שכפי מיעוט כחות האומה נגרע כח היכולת, וזה לנו לעדה על רצון ה'. "וכישנן מניעות כאלה הננו מרוצים בזה, מפני שאנו מכירים שכך הוא רצון ההשגחה העליונה בעיתים כאלו. ואח לזה אנו מוצאים בירושלמי שרשב"י שמח על נטילת הדינים בישראל לשעתם, משום דלית אנן חכימה מידן (לא מספיק חכמים לזה, ולכן שמח שלא איפשרו לדון, וע"י כך נוצר מצב מתאים לזמן).

 

ולכן, הרבנים שמדברים נגד זה, מבינים יפה מאד על מה הם מדברים. הם יודעים טוב מאד איך מתנהלת תושבע"פ; בניגוד למי שלא שימשו כל צורכם ומתפלאים תמיד איך כל ענקי התורה "לא מבינים" דברים פשוטים שהם מבינים.. "התבטלות לקב"ה, לתושב"כ ולתושבע"פ", כוללת גם חרדת קודש כלפי גדולי ת"ח, מורי ההוראה בישראל.

 

ה. אכן, "בי"ד שהורגת פעם בשבעים (לא בשבע, כפי שנכתב בטעות) נקראת קטלנית". ומה שנעשה כאן עם המאמר הזה, הוא דוגמה לפרשנות "מחודשת" ולא נכונה, רק כדי לא לסגת מ"אג'נדה" שמישהו מבין כאילו היא דרכה של תורה, מתוך שעדיין לא הספיק ללמוד ולשמש ת"ח הרבה: "חלילה וחס לומר שבי"ד היו מוצאים תירוצים כדי לא להרוג את המחוייב מיתה, הרי זו אכזריות כי איך יתכפר לו העוון".. "אלא הכוונה שבי"ד צריכים לחנך כך שלמצב שצריכים להרוג כמעט שלא מגיעים".. 

 

ראשית, לומר שזו "אכזריות" שלא יהרגו אותו?.. איך מגיעים למצב שמחשבונות "רוחניים" כאלה, כבר נהיה "אכזריות" לא להרוג אדם.. וברור שאנו רואים שלא כך אמרו חכמים, לא כך חשבו. הם באמת אמרו שבי"ד שהורגת אחת לשבעים שנה נקראת קטלנית. ומלבד שאי אפשר להמציא דרשות, הרי מפורש אמר רבי עקיבא שאם הוא היה שם, לא נהרג אדם מעולם. אמרו לו, שגם זה מרבה שופכי דמים בישראל (כי לא יחששו). נו.. אם הכוונה היתה ל"חינוך", אז יוצא שרע"ק אומר שהוא היה מחנך כ"כ טוב... אז בוודאי שלא היה מרבה שופכי דמים בישראל בכך שלא היה דם למיתה מעולם..

אלא פשוט שהכוונה אינה כך. אלא כפשוטו. ואם למישהו זה "לא מסתדר", צריך להעמיק וללמוד מחדש (אגב, בפשטות בוודאי שאם בי"ד יפסקו, אז גם מבחינה "רוחנית" יתכפר לו בפחות ממיתה, כי פסק של בי"ד פה עפ"י הכללים, מתקבל גם בשמיים, וממילא אינו מחוייב מיתה).

 

ומזה אנחנו רואים שאכן חכמי ישראל הבינו, שחלק מתושבע"פ זו התחושה שנקלטה אצלם, מתוך שהם היו כל התורה כולה, שצריך להשתדל למנוע ככל האפשר שיגיע בפעל דין-מיתה. התושב"כ נותנת כיוון עקרוני על חומרת הענין, ותושבע"פ שהיא התקבלות התורה ע"י כנס"י, אימם של ישראל, מופיעה את הדברים בצורה "מרוככת" לא פעם, המתיישבת אל תוך עולם המעשה. אלו דברים ארוכים ועמוקים ולא כאן מקומם.

 

ו. מי שחושב שהתורה באה לעקר כל תחושה אנושית ומוסר אנושי, עד שלדבר על "הרג" (כן, כולל של תינוק בכפר דומה), זה משהו "טכני" אצלו - אינו מבין מה ערכה של תורה ועל זה נאמר "עם נבל ולא חכם - דקבילו אורייתא ולא חכימו" (הרב קוק, אורות התורה). התורה מעדנת, משכללת, קובעת גדרים - וקובעת גם קומה מעל.  וכשכל חכמי ישראל המובהקים אומרים משהו, ונערים "יודעים" אחרת - אז הם לא יודעים לא תורה, ולא תחושה אנושית - ויוצאים קרחים מכאן ומכאן, לפחות באותם דברים.

 

ז. התועבה היא תועבה, וגועל. לא רק מבחינה תורנית, אלא גם ביושר האנושי הבסיסי, כפי שהיה מובן לכל בר דעת עד לפני זמן לא רב, וגם היום לרבים מאד.ואם למישהו יש בעיה עם "נטיות" וכד', אז כמובן רחמנות וצריך לטפל (אם כי לא פעם יכול בעצמו אם לא יבהיל את עצמו מידי). בוודאי לא "להתגאות".

ו"מצעד" מתועב כזה, הוא דקירה בעיני האנושיות הבסיסית, בעיני כל יהודי נורמלי, טימוא עיר הקודש וארץ הקודש. נסיון להריסת המוסר בפומבי, בשביל גועל של יחידים.  יש בו בחינת "רציחה" כלפי נערים/ות מבולבלים - שבלי זה לא היו כלל נסחפים לכיוון כזה, והיו יכולים להקים בתים נורמליים בישראל.  

ואכן יש לשבח מאד את בנצי גופשטיין שהיה שם למחות. בושנו שלא היינו גם, אולי מחמת הגועל בכלל להיות בסביבה.

 

ואין לכך כל קשר ל"לדקור". מי נתן היתר לרצח, ר"ל?!  לא רק שלא פותרים כך שום בעיה, אלא שהרוצח מטמא את הארץ לא פחות, ככתוב. איזו אכזריות. ברגע שאין בי"ד שדן ופוסק, בעדים והתראה (אגב, על אשה גם בזמן הסנהדרין לא היה דין כזה, בוודאי לא בלא-עדים..), מי שהורג הוא רוצח. רוצח נאלח. גועל נפש. מחריד. איך בכלל אפשר להגיע לאמירה "אם הוא צדיק או רשע".. איבוד של הדברים הכי בסיסיים.

 

ח. נכון שלצערנו, יש גם "תופסי טרמפים". קודם הם "מכלילים" (גם בזה וגם בדומא). אח"כ הם מסיתים נגד ציבור. ובמקביל - כבר עושים את העבירה לא כ"כ חמורה כביכול... כאילו אם מטורף דקר - אז התועבה כבר פחות תועבה או צריך למחות נגדה יותר בשקט... (כמובן, אם נניח מרזל עם כמה ערבים "חילוניים" היו עושים צעדה של "חופש האכילה" באום אל פאחם ברמאדן, ומישהו היה דוקר אותם, הם היו מסבירים שהוא "אשם", כי דקר את ליבם.. כמו בהר הבית שהיהודים "אשמים" שהפראים משתוללים..).

 

אז לא:  התועבה היא תועבה. והרציחות של הטרור בארץ הן מהצד הערבי, ללא כל פרופורציה. וזה הנושא העיקרי, ובזה בעיקר צריך לעסוק, בחינוך, וביד רמה ובבהירות. שום דבר לא השתנה בכך.

ובלי קשר לזה: מי שיחשוב שהוא סנהדרין-פרטית, ויעשה מה שגם הם לא היו עושים מעולם; וגם מי שיחשוב שהוא "צבא פרטי" ויקח דין לעמו לפעול באכזריות - אז הוא איבד מוסר אנושי בסיסי, מוסר תורני בסיסי, חילל שם שמיים. צריך לתפוס אותו ולטפל בו.

 

והשורש לכל: להבין שמה שאומרים גדולי החכמים, אינו "המצאה". קצת ענווה, לפות כשחושבים לא רק תיאורטית אלא מעבר לכך.

 

[הדברים הללו, למי שיצליח לקרוא את כל אריכותם... נכתבו לעצם הנושאים.  בהיות שיש כאלה ש"יענו" שוב-ושוב גם אם תהיה התכתבות ארוכה - אז אני מודיע מראש, אני כתבתי בשביל מי שזה מענין אותו, לא דווקא בשביל "מתווכחים" למיניהם. וגם אין לי כל ענין לנהל דיון אם רצח זה "קצת בסדר", ר"ל...  על כן, אני לא מתכווין להמשיך את הדיון כלל]

כמה הערות:יזהר
עבר עריכה על ידי יזהר בתאריך כ' באב תשע"ה 04:34

א-ב. כמה וכמה דינים נמסרו לפרטים: דין רודפים, מוסרים, מינים ואפיקורסים, שכל הקודם להרגם זכה. וכן דין "קנאים פוגעים בו", ועל כך בסעיף הבא:

 

ג. אתה אמיתי? בשו"ע אין פינחס??? ממליץ לך ללמוד את הסוגיא ההלכתית של "הבועל ארמית קנאים פוגעים בו", בגמרא, ברמב"ם ובפוסקים. חלק מהמקורות צוטטו כאן בדיונים האחרונים.

 

ד. זה לא קשור. לטעון, למשל, ששריפת כנסיה זה נוגד בהגדרה את ערכי היהדות - זה שקר, איך שלא תהפוך את זה. אפשר להסביר שכיום זו לא הדרך. אפשר גם לראות את ההשגחה העליונה בכך שכיום זו לא הדרך. אבל אי אפשר לשלול את העיקרון היסודי. הרבה רבנים עושים את זה. הסברתי כאן כיצד זה יתכן.

 

ה. גם כאן אתה מפגין בורות מאוד מתמיהה. פעם בשבע שנים זו טעות? זו דעת תנא קמא במשנה. וכך הכריע גם הרמב"ם.

 

ו. היכן ראית בדברי די"מ התייחסות טכנית להרג? הדיון ההלכתי של המותר והאסור הוא אכן טכני, וככה מתנהלים כל הדיונים, גם בנושאים טעונים רגשית. והפעולה למעשה נעשית לפי השיקול השכלי. היחס הרגשי למעשה הוא עוד נקודה, אבל הוא בכלל לא דיבר עליה. 

אבל גם אם כן. כל חכמי ישראל המובהקים? ממש לא. שים לב, לא מדובר על פעולת ההריגה בפועל, אלא על היחס הנפשי להריגת תינוק ערבי. המון רבנים לא יראו בזה משהו שצריך לזעזע את אמות הסיפים, כשם שהרבה רבנים מאחלים בהצלחה לכל הצדדים בסוריה, למרות שנהרגים שם גם המון ילדים ותינוקות.

הליכון כושרחושבת לעצמי

היי, למישהו יש הליכון מתקפל בבית?

אני רוצה לקנות וחושבת איזה.

רוצה גם משהו זול...

ראיתי את מה שפרסמו ברמי לוי, לא יודעת אם יהיה בירושלים ואם זה לא קטן מידי...

להליכה או לריצה?ברגוע

אז לא מכיר מניסיון אישיברגוע

כדאי לך לבדוק גם איך בדיוק הוא מתקפל, כי יש כאלה שקוראים להם מתקפל אבל הם עדיין תופסים הרבה מקום.

יש לינעמי28

עושה את העבודה ובעיקר לא תופס הרבה מקום.

שימי לב שבהליכונים הקטנים לרוב אין אופציה לשיפוע, אם זה חשוב לך.

שיפוע לא חשוב לי, רק רוצה שתהיהחושבת לעצמי

לי את היכולת לעשות כושר בלי לצאת מהבית...

אז יש לי אחד של חברה פשוטה וזולהנעמי28

קטן וקומפקטי כמו בפרסומות של רמי לוי וכאלה.

אותי זה מחזיק, אבל נגיד בשביל גבר גדול זה לא ירגיש יציב מספיק.

אותי זה משרת למה שאני צריכה, להליכה/ ריצה בבית כשלא מספיקה לעשות בחוץ ומתקפל קומפקטי.

אני לא ענקית, אבל בעודף משקלחושבת לעצמי

ולכן רוצה לרכוש אחד. השאלה אם זה עונה על הצורך- האם אפשר ליפול מזה? כי זה צר מידי? או קצר באורך?

יש לי הליכוןאריק מהדרום

הוא לא מתקפל ולא זול.

מה רוצה לדעת?

רוצה הליכון שיהיה לי נוח לעשות עליו הליכה כל יוםחושבת לעצמי

בגודל נורמלי, שקל לאחסן

אם תדברי במספריםאריק מהדרום

גודל, אורך, מחיר, משקל וכו

יהיה יותר קל למצוא בקטלוגים.

וואי אין לי מושג האמת...חושבת לעצמי

אני רואה פרסומים באינטרנט, של חברת תיתקאות או משהו כזה, ולא יודעת אם מה שהם מציעים טוב, או לא...

לא ממליצה בכלל. סתם ענק ותופס מקוםיעל מהדרום

אבל אני לא מצליחה לצאת מהבית בשביל כושרחושבת לעצמי

הגבתי לאריק... אם את מוצאת משהו קטן, זה עדיףיעל מהדרום

לק"י

אבל תתפללי שזה לא יהפוך למתלה בגדים🤭

הוא משמש אותי המון לפרקיםאריק מהדרום

וחוץ מזה זה תחליף לחדר כושר שאת לא מרשה לי ללכת למרות שיש היתרים.

כן. אבל עדיף משהו קטןיעל מהדרוםאחרונה

תודה רבה לכם, עזרתם לי!חושבת לעצמי

סדר הבחירות:קעלעברימבאר

שבעה ימים קודם הבחירות מפרישין את הבוחר מביתו , ביקש להתנמנם, שולחים לו סמס ושיחות מראשי מפלגות ואומרין לו: "אישי הבוחר, עמוד והפג על אחוז החסימה!"

שחרית מעמידין אותו בשער הקלפי ומעבירין לפניו דוכני סיעות כדי שיהיה רגיל.

מסרוהו זקני מפלגות לזקני ועדת הבחירות, והשביעו אותו :

אישי בוחר גדול, דע לפני מה אתה נכנס, לפני קודש הקדשים של הדמוקרטיה, משביעין אותך שלא תשים שני פתקים. הוא פורש ובוכה והם פורשים ובוכים.

נציג ועדה היה בודק ברשימה עד שמגיע לשמו.

והמשקיפים והעם העומדים בהמתנה כשהיו שומעים את השם מפורש יוצא מפי הנציג היו מהנהנים בראשיהם ואומרים לו: כנס.

בא למקום שעמד ונכנס למקום שנכנס, והלך עד שעבר את הפרגוד ונכנס מעברו.

וכך היה מונה: א ב ג ד ה ו ז ח עד שמגיע ל ט.

היה נוטל פתק לא מן החדשין וחא מן הישנין אלא מהממוצעין והיה ממתין עד שיתמלא כל החדר בוחרים.

והיה מתפלל תפילה קצרה שלא להבעית את הממתינים: יהי רצון שלא יעדי עביד שולטן מדבית נתניהו.

בא למקום שעמד והלך למקום שהלך, והיה עומד אצל הקלפי.

משקיף בן גביר מימינו ומשקיף גולן משמאלו.

אם בחר בימין, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה ימינך!

אם בחר בשמאל, אומר לו: אישי בוחר גדול, הגבהה שמאלך!

טרף בקלפי ושלשל מעטפה.

ויום טוב היה עושה לאוהביו בצאתו בשלום מהקלפי בלי פגע.

אמת מה נהדר היה בוחר גדול.

אשרי העם שככה לו.

חחח... יפה מאוד ומצחיקנקדימון

לא יודע לגבי "הגבה ידיך" כי חלילה שלא יראו מחוץ לפרגוד, אבל אמת היא שאיסור אין בזה.

מעתיק ושולח הלאה

❤️קעלעברימבאראחרונה

לכבוד שבוע הבחירותפשוט אני..

בעקבות הבחירות הממשמשות ובאות,

באופן (כמעט) חד פעמי נאפשר לכתוב בשרשור הזה דברים פוליטיים ואקטואליים!

כדי שלא נהפוך לבור שופכין, נשמור על כמה כללים פשוטים:

א. דברים טובים בלבד:

כל אחד יכול להגיד למי הוא מצביע ולמה לדעתו זו הרשימה הטובה ביותר.

ב. שפה נקייה:

ללא כינויי גנאי או קללות לאף פוליטיקאי או מועמד.

ג. בלי ויכוחים:

אתם חושבים שניק מסוים כתב שטויות?

מעולה! תשמרו זאת לעצמכם או לפורום או''ח.

ד. מוזמנים לכתוב את תחזית המנדטים המלאה שלכם. מי שיהיה הכי קרוב לאמת, יזכה בכבוד ויקר וניק ירוק למשך שבוע.

תחזית המנדטים של פשוט אני..פשוט אני..

ליכוד:

25

ישר:

24

יחד:

12

הדמוקרטים:

10

בן גביר, הרשימה המשותפת:

8

שס, ליברמן, יהדות התורה:

7

סמוטריץ', רעם:

6

לדעתינפשי תערוג

יהיה תרחיש של תיקו או מהפך.

בפעם שעברה מרצ ובל"ד שרפו לשמאל כמעט 8 מנדטים. המנדטים האלה כנראה לא ישרפו להם הפעם.

ימינה של איילת שקד שרפה למרכז כ3 מנדטים. כנראה שהפעם חלקם ישרפו אצל וינטר.

ונועם + החרדים החדשים חותך מנדט אחד מהימין.

ככה שקשה להאמין שיהיה ניצחון לגוש הימין.

הימור שלי,

יהיה יתרון קטן (או גדול) לגוש השמאל + ערבים.

זה יביא לכך שגם אם לא יצליחו להקים ממשלה, הם יצליחו להוריד את ביבי מהשלטון.

אני חושב שפרשנותך לחוק שגויהפשוט אני..

כדי להפיל את ביבי, צריך שיהיה מועמד מוסכם אחר.

כלומר אם למשל אייזנקוט יצליח לשכנע רק 59 חברי כנסת להצביע לו, כי יש 10 ערבים שיצביעו נגד לכל ממשלה ציונית ועוד 51 חברי כנסת שרוצים את ביבי,

אז ביבי לא נופל אלא יש בחירות חוזרות שבהן הוא ממשיך להיות ראש ממשלת מעבר.

לפי החוק, הוא יכול להיות ראש ממשלת מעבר גם עד גיל 120, כל עוד אין חבר כנסת אחר שזוכה לרוב.

לדעתי. גם חברי הכנסת הערביםנפשי תערוג

יסכימו לשים את האצבע בעד אייזנקוט. אפילו לממשלה של יום (או כל מינימום אחר אפשרי) העיקר שביבי והימין ירדו.

ויפרקו את הממשלה

ואז תהיה ממשלת מעבר ועוד בחירות

כאשר אייזקוט ראש ממשלת מעבר

כך לפחות אני קורא את המפה הפוליטית

זה נראה שיש סיכוי נמוך שהימין יצליח להשיג 61+

אולי אם יצליחו לשכנע ברגע האחרון את וינטר לפרוש.

אין דבר כזה ממשלה של יוםפשוט אני..

מרגע שקמה ממשלה, היא ממשלה חוקית לכל דבר ועניין.

כדי להפיל אותה צריך להעביר הצעת חוק אי אמון בממשלה, החוק צריך לכלול 61 חברי כנסת שתומכים בהפלת הממשלה עם מועמד מוסכם על כולם לראש הממשלה החדש.

אם הערבים והליכוד יצביעו ביחד על אי אמון, זה אומר שהערבים יסכימו למנות את נתניהו לראשות ממשלה...

לא תמיד חברי הכנסת שלנו חכמים. אבל נראה שבחוק יסוד הממשלה הם חשבו בדיוק על איך למנוע דברים כאלה, כדי שממשלה שקיבלה רוב בכנסת תהיה כמה שיותר יציבה ולא תופל בקלות

הפלת ממשלה כמו שכבר 15 שנים מפילים ממשלהנפשי תערוג

כזאת שמביאה לעוד בחירות.

אף פעם לא בחרו ראש ממשלה ראש ממשלה חדש

כי לא הפילו ממשלותפשוט אני..

אלא ראש הממשלה מיוזמתו הוביל את החוק לפיזור הכנסת, ובגלל שרוב הכנסת נמצאת בקואליציה אז יש לו רוב.

במילים אחרות, כבר הרבה מאוד שנים לא הפילו כאן ממשלה, בדיוק בגלל מה שכתבתי -זה מהלך לא פשוט בכלל.

בסדרנפשי תערוג

אז אייזנקוט יגיד לערבים.

תתמכו בי לראשות הממשלה כדי להוריד את נתניהו

ומחר (או כל זמן מינימלי שאפשרי) אני מפזר את הכנסת.

אני חושב שהערבים כן יתמכו במהלך כזה

כבר היו הרבה דברים מכוערים בכנסתפשוט אני..

אבל אני לא חושב שרמה כזאת של כיעור אפשרית... להקים ממשלה רק בשביל לפזר מיד את הכנסת.

מה גם שלא ראיתי אף פרשן או פוליטיקאי או כתב שבכלל מזכיר אפשרות כזאת

מי יודע. אולי אקבל ניק ירוק נפשי תערוג

היו כבר פרשנים שהעלו את האפשרות הזו.אריאל יוסף

מצביע לסמוטריץ'ברגוע

תחזית מנדטים:

הליכוד 28

ישר 20

ביחד 14

ש"ס 9

הדמוקרטים 8

עוצמה 8

יהדות התורה 8

המשותפת 7

הציונות הדתית 7

רע"מ 6

ישראל ביתנו 5

גוש נתניהו: 60

לא יודע עדיין, מתלבט בין וינטר לסמוטריץ'ארץ השוקולד

סמוטריץ' כי היטה את ההגה ימינה במלחמה ודאג לשינויים נצרכים במערכת המשפט.

וינטר, כי צריך לגייס חרדים וצריך לקדם יותר את הניצחון במלחמה.

תחזית:

הימורים: ליכוד - 25 אייזנקוט - 20 בנט - 12 בן גביר - 11 ליברמן - 10 הדמוקרטים - 9 שס - 7 סמוטריץ' - 7 יהדות התורה - 6 וינטר - 4 הרשימה המשותפת - 4 רע"מ - 5

אז תקשיב לוינטר הקדם פוליטיקאי (לא כזה מזמן)הסטורי

הועברת לדף אחר

ותבין שהדרך של סמוטריץ', היא הדרך הכי יעילה לגייס חרדים.

אותו דבר לגבי הניצחון במלחמה - וינטר מדבר כגנרל, שנותן פקודה לכחות לזוז - והם זזים. הוא מעולם לא התמודד (וטוב שכך, אין גרוע מכך שקצינים נדחפים לתחום של הדרג המדיני) עם מכלול השיקולים המדיניים, הכלכליים, החברתיים והאחרים. אין מי שדחף את נתניהו לכיווני הכרעה והמשך הלחימה בצמתים שונים, כמו סמוטריץ'.

נראה שיש פה טעות פרוידיאנית, שבמקרה גםנוגע, לא נוגע

פותרת את ההתלבטות...

לא רואה את הטעותארץ השוקולדאחרונה

אני לא אטרח על תחזית לכל מפלגה, אבלנקדימון

אני די משוכנע שיהיה לפחות סבב נוסף של בחירות.

סמוטריץ' ומפלגתו יקבלו את הקול שלי כי הם מילאו את הבטחות הבחירות שלהם (כל מה שיכלו). הם עשו מה שרציתי, ולכן אפשר לסמוך שימשיכו לעשות גם בבחירות הבאות. ולכל הפחות יתאמצו בכל מאודם.

1. ההתיישבות קיבלה בוסט לא נורמלי

2. הכלכלה הפתיעה את כולם, בארץ ובעולם, ב"ה

3. העבודה על מערכת המשפט מתקיימת לאט אבל בטוח (בנתיים) ואני רוצה שזה יגיע ל"גמר תשלום" בקדנציה הבא. 10 שופטי עליון יתחלפו בקדנציה הקרובה, ואם השמאל ישלוט בזה אז אנחנו נהפוך לברית המועצות.

4. ההתנהלות בסוגיות המלחמה היתה בדיוק מה שנכון, לדעתי. שמחתי מאוד שהמפלגה לא היתה טהרנית וידעה גם להסכים לעסקת חטופים (הראשונה). זה הוכיח לי שיש חשיבה בכל פעם, ולא ריצת אמוק שאין לה בלמים.

5. עולם התורה הציוני קיבל חיזוק חשוב ב"ה.

6. בהקשר גיוס החרדים, סמוטריץ' מבין שבכפייה חזיתית שום דבר לא יקרה, ולכן צריך אורך רוח כדי לעשות מעקפים ותהליכי אורך. הוא גם מבין שהשמאל יתן לחרדים את מה שירצו בכל מקרה, ולכן אין סיבה להיות הטיפש שמפיל על זה ממשלות. עדיף להסתדר עם החרדים ולשמור על ממשלה לאומית, ציונית ויהודית.

7. גם כשהיתה כביסה מלוכלכת בתוך המפלגה, הם ידעו לנהל את זה פנימית ובכבוד (כנראה, לפחות כלפי חוץ). אופיר סופר פרש בצורה מכובדת מאוד, וזה סימן טוב לעבודה הפנימית במפלגה.

8. אני רוצה סמן ימני חזק, אבל לא מתלהם, שיכול גם להטות את הספינה ימינה כשצריך, וגם יכול למשוך קצת אש כשצריך כדי לאפשר לאחרים לעשות את מה שצריך לעשות.

כתבת מהמם 👍 אהבתי 👍 מתחברת מאוד.מדרשיסטית20

מצביעה לסמוטריץ' כי צריך לגייס את החרדיםרחללי
עבר עריכה על ידי רחללי בתאריך ט"ו בחשוון תשפ"ז 10:17

מי שמכיר קצת יודע שסמוטריץ' הוא איש עשייה, ביצועיסט עם קבלות.

מי שמקשיב קצת (חפשו את השיחה שלו עם הרב חיים נבון, החל מדקה 50) יודע שלסמוטריץ' יש תוכנית סדורה איך לגייס את החרדים.

כמה נקודות שעלי עשו רושם, יש עוד, רוצו לשמוע שם:

  • אין תשתית מתאימה. חייבים להקים מסגרות ובתי חייל מותאמים. ברגע שחרדים יראו שאחיהם מתגיייסים ויכולים לשמור על אורח חייהם זה יהיה התמריץ הכי גדול שיתגייסו עוד.

  • חייבים חוק שיהיה מוסכם על ההנהגה של החרדים, גם אם זה יהיה באחוזים נמוכים יותר מהאידיאל. חוק מוסכם הופך את הצבא מהאויב של לומדי התורה לתעודת הביטוח שלהם. כדי שלומדי התורה יוכלו להמשיך ללמוד, חייבים למלא את המכסה של הגיוס, וככה הרבנים עצמם הם אלה שישלחו לצבא את מי שלא מתאים לו ללמוד. ושוב, אחים ושכנים רואים שאפשר לשמור על אורח החיים וגם לקבל הטבות של בוגרי צבא ועוד ועוד יתגייסו.

ברור שזו לא הסיבה היחידה להצביע לסמוטריץ'. אם הניצחון וההתיישבות יקרים לליבכם, והשינוי במערכת המשפט חשוב לכם, תנו את הקול למי שעובר את אחוז החסימה, מבטיח לעסוק בעניינים אלה וכבר הביא תוצאות בעבר ברובם.

390 הרוגים מתאונות מתחילת השנהדי שרוט
עבר עריכה על ידי uzib בתאריך י"ז בחשוון תשפ"ז 14:43

בשבוע האחרון שבעה הרוגים.

תאונות תאונות תאונות ועוד תאונות.

מה שווה "אחדות" עם מצב של אדם לאדם זאב בכבישים?

דיכאון טוטאלי

מה שווה אחדות אם אנשים עוקפים תור לסופר?נקדימון

מה?

הוא התכוון שאנו מתמקדים בדברים הלא חשובים.קעלעברימבאר

במקום להתמקד במה שחשוב באמת.

פעם מישהו אמר לרב אבינר שהוא מפחד מפצצה גרעינית על ישראל. הרב אמר לו - כמות ההרוגים מסיגריות גבוהה יותר מהרוגים מגרעין פוטנציאלי וזה צריך להדאיג יותר (האמת שהוא ניסה לדבר עם ח"כים שיטילו מגבלות קשות על סיגריות ולא הצליח לו)

העצוב הוא שבאמת אין אף אחד שמנסה לטפל בזהארץ השוקולד

טופרובסקי היה מקריא בכנסת כל שבוע את ההרוגים כדי להזכיר

אם שיטת ''פשוט אני..''הייתה מיושמת,היו פחות הרוגיםפשוט אני..

עברת פס לבן?

חצית צומת ברמזור באדום?

נתפסת עם היד והעיניים על הטלפון?

נהגת על 140 בכביש של 80?

הגיע הזמן להתייחס לרכב ברצינות הראויה, ולא כאילו מדובר ב''נו נו נו''.

א. העמדה לדין על ניסיון רצח, בדומה לאדם שמחזיק רובה ויורה לכל כיוון.

ב. תתקשר למורה לנהיגה שלך, תבקש ממנו שישריין לך מקום לעוד 10 שנים, כי עד אז הרישיון שלך יהיה פסול.

ג. הודעה מיידית לכל חברות הביטוח, שהאדם הזה עבריין תנועה, ושהן צריכות לשקלל זאת בפעם הבאה שהן מוכנות למכור לו ביטוח (בעוד 10 שנים).

ד. אם מישהו ייתפס בעבירה דומה גם לאחר חידוש הרישיון בעוד עשור, הפסילה תהיה לצמיתות.

רק ככה אנשים יתחילו לפחד לעבור על החוק.

140 קמש נסיון רצח?קעלעברימבאר

נו באמת...

אתה יודע שזה בחיים לא יקרה.

אגב לשיטתך 70 אחוז מהנהגים רוצחים.

ב. זה היה גורם להרבה יותר מקרי פגע וברח.

ג. אפשר ליישם את שיטתך - מי שמוכר שומן רווי יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה בגלל שומן רווי? כנל מי שנוהג במכונית לא חשמלית יואשם בנסיון רצח. אתה יודע כמה מתים כל שנה מזיהום אוויר?

בא נתחילooאחרונה

מזה שיהיה נוכחות משטרתית על הכביש

ומי שמזגזג בין נתיבים בפראות/ לא שומר מרחק בצורה מסוכנת/ כל דבר מסוכן אחר

יוּרד מהכביש

זה קורה כל יום כל הזמן

ומשטרה אַיִן

לא הבנתירועישםטוב

אם מגדל האור הזה מביא 5% מהחשמל של כל המדינה, למה לא בונים עוד 20 כאלו ויהיה מספיק חשמל

לכולם?

https://www.israelhayom.co.il/tech/tech-news/article/21651028

כי זה לא נכוןאריק מהדרום

זה 5 אחוז מהצריכה הביתית בישראל וגם זה לדעתי מוגזם, התחנה באשלים התחילה כפיילוט ולמרות כתבת היחצ הזאת בגדול האנרגיה הסולארית בעולם אנשים די התייאשו ממנה חוץ מאנשים ממש ירוקים באידאולוגיה שלהם, אפילו קרן ביל ומלינדה גייטס הפסיקה לסבסד לוחות סולארים בעולם ובגדול זה לא ממש שווה את ההשקעה בימים שבהם הנפט והגז זורמים חופשי במיצרי הים.

מידי פעם מתעורר זמן שבה האנרגיה הירוקה חוזרת לחיים, לרוב מסיבות אידאולוגיות ולא כלכליות אבל כנראה שהרבה עתיד אין בזה.

אומנם בנגב ובערבה יש את התנאים ההכרחיים להפעלתפ.א.

מתקן כזה - רוב השנה שמש ישירה, כמעט בלי עננות שמסתירה את השמש, התנאים הסביבתיים ההכרחיים שהביאו להקמת המתקן הזה, אבל דווקא האזור הזה דליל באוכלוסיה.

כדי לנצל את השיטה בצורה יותר גורפת ולספק חשמל לחלקים גדולים של המדינה, צריך מערכת הולכת חשמל מסיבית מהדרום לצפון - ואין כזו.

כי העלות לKW פשוט יקרה מדימשה

ולכן אם אתה לא מסבסד את זה (ואתה מסבסד, בערך 15 אגורות לKW שאתה קונה בבית) זה לא משתלם.

כי עדיף כבר אולי תחנת כוח גרעינית.קעלעברימבאר

כך טען פעם רון ברץ לזכרוני, שהמערב מטומטם שלא מתקדם לתחנות כוח גרעיניות.

אבל אולי בישראל בטחונית זה מסוכן להקים תחנת כוח גרעינית

המכשול העיקרי הוא החובה להצטרף לאמנה הבינלאומיתפ.א.

ופיקוח בינלאומי הדוק על מתקני הגרעין.

ישראל אינה חתומה על האמנה, שדורשת מהמדינות החברות בה להעמיד את מתקניהן לפיקוח מלא של הסוכנות לאנרגיה אטומית (IAEA) כתנאי לקבלת טכנולוגיה ודלק גרעיני.

כל עוד ישראל שומרת באופן רשמי על "עמימות גרעינית" בנוגע ליכולותיה הצבאיות, זה מונע מהמדינה להצטרף לאמנה, וברור שגם מונע פתיחת מתקני הגרעין לפיקוח בינלאומי מלא.

אחד הסיבות שעושים מגדל אור זה בגלל ההתחממותקעלעברימבאר

הגלובלית.

אם כן, שמדינות אחרות יעברו לתחנות גרעיניות וזה לא יחמם גלובלית. בכל מקרה ההשפעה של ישראל על ההתחממות היא מזערית. ואם ייצור החשמל של מגדל אור יקר יותר מייצור רגיל, לא ראוה סיבה שישראל תעבור להשתמש בו.

מה גם שלא ניתן לקנות חשמל מקפריסין או מיוון דרך כבל שיעבור בתחתית הים? שואל לא יודע

גם לתחנות כוח גרעיניות יש השלכות ובעיותפ.א.

לכן זה לא תפס ולא אומץ כפתרון נוח ונקי.

  1. עלויות גבוהות וזמני הקמה ארוכים: בניית תחנת כוח גרעינית דורשת השקעות עתק (מיליארדי דולרים) ותהליכי תכנון וביצוע שלוקחים לרוב בין עשור לשני עשורים. בניגוד לכך, אנרגיות מתחדשות (כמו שמש ורוח) זולות ומהירות בהרבה להקמה.

  2. חשש בטיחותי ודימוי ציבורי: אסונות היסטוריים כמו צ'רנוביל (1986) ופוקושימה (2011) יצרו סטיגמה שלילית עמוקה ופחד ציבורי מוצדק או מוקצן. תושבים ופוליטיקאים רבים מתנגדים נחרצות להקמת כורים בסמוך לאזורי מגורים (עקרון "לא בחצר האחורית שלי" – NIMBY).

  3. אתגר הטיפול בפסולת רדיואקטיבית: כורים גרעיניים מייצרים פסולת רדיואקטיבית מסוכנת שנשארת פעילה למשך אלפי שנים. נכון להיום, רוב המדינות מתקשות למצוא פתרונות קבועים ובטוחים לטווח ארוך להטמנת פסולת זו (למעט פרויקטים בודדים כמו "אונקלו" בפינלנד).

  4. תחרות מצד האנרגיות המתחדשות: בשנים האחרונות, הירידה הדרסטית בעלויות טכנולוגיות הסולאר, הרוח והאגירה (בסוללות) הפכה אותן לבחירה אטרקטיבית, מהירה ופחות בירוקרטית מפרויקטים גרעיניים מורכבים.

לפי מה ששמעתי האסונות ונזקים הבריאותים מתחנות כוחקעלעברימבאר

רגילות עולות בהרבה על אלו של הגרעניות. פשוט לגרעניות יש יחסי ציבור גרועים.

ב. ייצור חשמל מסולרי רוח ומים יקר יותר מחשמל מגרעין

זה כבר גולש לאקטואליה, פוליטיקה, סדרי עדיפויותפ.א.

ממשלתיים

הצפי שעוד 50-80 שנה החשמל יעבור לייצורקעלעברימבאראחרונה

מתחנות כוח מהיתוך גרעיני.

היתוך גרעיני כמעט לא יוצר קרינה ולא פסולת רדיואקטיבית

זה תופס שטח עצום יחסית לתחנה רגילהנפשי תערוג

וזה לא מוצדק כלכלית יחסית לחלופות אחרות

צריך להוציא חוק על איסור ספאם בחירותאריק מהדרום

הבעיה שהחתול שומר על השמנת

לגמריחושבת בקופסא

רק היום התקשרו אליי 4 פעמים איזה דואר זבל. אני מנחשת שזה קשור לבחירות.

אני לא מבינה איך להציק למישהו מעודד אותו להצביע למפלגה המציקה.

מה? לא?!יעל מהדרום

לק"י

אני אצביע למי שהכי יציק לי.

יש לי רשימה כבר 🤣 (סתם..).

העדכון שכולם חיכו לוחושבת בקופסא

היום הם התקשרו עוד פעמיים.

נמאס לי לגמרי ועניתי כדי להגיד להם להפסיק להתקשר אליי.

מסתבר שזה לא קשור לבחירות וזו פרסומות לחברת מוניות "אנ"ש".

בכל זאת שגעו לי את השכל.

לא היה לי על מי לצעוק אפילו כי זו הייתה הקלטה.

וממש בעת כתיבת שורות אלו, הפעם כן התקשרו אליי בנושא פוליטי. של "הורים מעורבים" לענות אם הילד שלי יודע להשלים את המשפט "שמע ישראל". כנ"ל הקלטה מעצבנת או אפילו קול ai.

יש איך לחסום את המעיקים האלו?

תודה שהצחקת אותי ומשתתפת בעצבנותךיעל מהדרום

אצלי אם אני לא עונה לשיחות בפלאפוןיעל מהדרום

לק"י

נשלחת לי הודעה של "התקשרנו אלייך ממספר.... תחזרו אלינו". משהו כזה.

כן. עכשיו אני חוזרת לכל הספאמים האלה...

לאאריק מהדרום

על פי חוק אי אפשר לתבוע פוליטיקאים על ספאם, נחשי מי חוקק את החוק הזה.

לפחות את מי שלא פוליטיקאי כן אפשר?חושבת בקופסא

זה לא הגיוני לקבל 4 שיחות טלפון ביום כמעט כולן בשעות העבודה.

וכן, הפוליטיקאים שמחריגים את עצמם בהחלט לא הוגנים.

זה אולי מקרה שהתערבות בג"ץ כן הייתה יכולה להיות הגיונית.

כן. 1000 בלי הוכחת נזקמשה

כןןן. הצביעו למפלגת הסר/ימשה

וגם ספאם תרומות ממספרים שונים לאותו מקוםמרגול

ועוד הקלטה, בלי בושה. אפילו לא השקיעו בטלפן אנושי.

לא עוזר לחסום, כל פעם מספר אחר

מחילה מכל האנשים האמיתיים שמתקשרים אליי ואני לא עונה כי מניחה מראש שהם רב העמק…

אפשר להפסיק את זהאפשר למנוע מהם להספים בצורה חוקיתיהודי שואף לטוב

ישנו מאגר ממשלתי שנקרא 'אל תתקשרו אלי', חפשו ברשת. מכניסים מספר טלפון, קוד אימות ואתם בפנים. שבוע עד שזה נכנס לתוקף ואז כ0על כל שיחה או הודעה פרסומית, מלבד פוליטיקאים ועוד כמה לוביסטים שדאגו להחריג, אפשר להגיש תביעה על כל הודעה. זה 1000₪ בלי הוכחת נזק.

ממשדרקונית ירוקה

אתמול התקשרו באמצע הלילה

🤦‍♀️זה כל כך חשוב, שמתקשרים בכל שעהיעל מהדרום

הלוואי, זה באמת משגעמתואמת

לי לפחות יש טרוקולר, אבל בעלי צריך לענות לכל השיחות האלה כדי לדעת שהן ספאם בחירות...

וגם כמות ההודעות שהייתי צריכה למחוק בזמן האחרון🤦‍♀️

הבעיה התחילה כשהתקשרה אליי פעילה של מפלגה כשלהי, וזה לא תויג כספאם כי זו אישה פרטית... (ומקווה בשבילה שאנשים לא תייגו אותה כספאם, כי סך הכול היא אישה טובה...)

וואי כן היום ביבי התקשר אליירקאני

והוא גם עוצר בים משפט למשפט כאילו הוא מקשיב

חחחחח

זה הכי הזיהיעל מהדרום

לק"י

יש כאלה הודעות לבקשת תרומה.

ואז התגובות לא תמיד לעניין😅

"האם תרצו לתרום לנו?"

"לא"

"תודה על תרומתכם"

גיסי שלח על זה בקבוצה המשפחתית אתמולחושבת בקופסא

"ביבי" התקשר אליו. ושאל אם הוא מוכן להיות שם בשבילו בקלפי.

אז הוא שאל לו מה הוא מתכוון לעשות בסוגיית הצ'יפים שבחיסונים שהופכים את כולם לאנשי לטאה. הai רק התעקש, "נדון בהכל אחרי הבחירות, אבל עכשיו אתה איתי"? ובסוף הוא הוציא ממנו הסכמה לטפל בנושא החשוב הזה אחרי הבחירות.

יש לנו הבטחה רשמית מראש הממשלה!

וברצינות- זה ממש דוחה, יותר מסתם שיחות ספאם. זה נועד לרמות סבתות שלא יודעות מה קול של ai?

אולי נשלח את הai גם להצביע במקומינו וזהויעל מהדרום

גם לי הוא אמר ככהרקאני

ואני בכלל שתקתי חחח

שתיקה כהודאה. בטוח תרצי משהו אחרי הבחירות🤣יעל מהדרוםאחרונה

עזרה קטנהפצל"פ

ישובים/מושבים/ערים בנגב המערבי

שיש בהם קהילה דתית גדולה של צעירים גם (24-30)

והכי חשוב שאין בהם הרבה כלבים

מי מכיר טיפה?

תנסה, אולי דרך מייל, להגיע לשר התקשורת שלמה קרעיזמירות

הוא גר ביישוב "זמרת", שמאוד יכול להתאים לקריטריונים

ומולו אפשר לברר את השיעור של צעירים שם.

https://m.knesset.gov.il/mk/pages/mkpub.aspx?mkid=1011

נראה לי קצת מוזר לפנות לשר לשאול על זהיעל מהדרום

לק"י

זה לא שהוא מכיר אותו אישית...

פוליטיקאים מקבלים הרבה מאוד פניות. הם רגילים…זמירות

ואם מדובר במעשה ציוני, התיישבות בנגב, לא באיזה עניין אישי שהשר צריך להתלבט אם לעזור -אני, אם הייתי במצב כזה, במקומו, הייתי עוזר בשמחה.

כן...ייתכן. הוא עושה רושם של בן אדם חביביעל מהדרום

לק"י

לי היה מוזר לשלוח מייל ולשאול כמה כלבים יש שם

לגבי הסייפא - צודקת! התכוונתי רק שישאל על הצעיריםזמירות

ולא על הולכי על ארבע….

השר ד"ר שלמה קרעי עשוי להיות טיפה עסוק בימים אלהאריק מהדרום

ומי שמקבל את המיילים שלו זה מן הסתם לא הוא עצמו אלא אחד מעוזריו הפרלמנטרים והעוזר סביר שיפעיל שיקול דעת ראלי מה יעזור לשר להמשיך להיות שר עוד שבועיים ומה זאת שאלה שאפשר פשוטנלשאול בכל קבוצת פייסבוק או ווצאפ מקומית או פורום.

כך או אחרת יש קהילה דתית בשדרות ונתיבות אם אתם רוצים ממש חורים גם בניצנה או חולות חלוצה יש גם ישובים חרדים באזור כמו תפרח סביר להניח שכמעט ואין שם כלבים.

בשדרות ונתיבות לא יודעת כמה טווח הגילאים מתאיםיעל מהדרום

לק"י

בוודאות יש שם גם בני 30++, אבל הגיוני שיש גם צעירים.

וגם בבאר שבע יש. שם טווח הגילאים רחב בוודאות.

כל ישובי מועצה אזורית שדות נגבddba

אי אפשר שלא להיזכרפשוט אני..
"והנה, צופים יקרים, לראשונה מזה שנים..."נקדימון

חחחחחחחנעמי28

כמה אכפת לכם שכועסים עליכם?זיויק

שמתעלמים מכם?

שחושבים עליכם משהו לא טוב?

זה בכלל משנה משהו בחיים?

אכפתילדה של אבא

כי אנחנו בני אדם, וחשוב לנו איך אנחנו נראים בעיני אחרים.

האם זה טוב? לא

צריך עבודה פנימית לא להיות מושפע מאחרים.

זה דבר מוחלט שצריך לא להיות מושפעים?זיויק

זה שאיפהילדה של אבא

לדוגמה רואים אנשים גדולים, אנשי ציבור או רבנים, שיש עליהם תגובות, כעסים, והם צריכים להיות עם עמוד שדרה חזק כדי לא להיות מושפע מכל משפט שכל אחד זורק, כי ככה הם לא יגיעו לשום מקום..

אני מעריכה אותם על זה

אמoo

כועסים זה אומר שאיכפת להם ממני

מתעלמים זה אומר לא איכפת

חושבים זה אומר שאני משמעותית בשבילם

כמה זה משנה?

תלוי מי זה וכמה חשיבות מייחסים לו בחיים

אם הבוס כועס כי פישלת משהו בעבודה, וההשלכותפ.א.

של הדבר, בד"כ, נופלות עליו (משימה שהוא התחייב שתתבצע ולא הסתיימה, דו"ח שהוא מחכה לו ועדיין לא מוכן בזמן…) - הוא כועס ולא בגלל שאכפת לו ממך…

כןoo

הוא כועס גם כי הוא ציפה שאני אעמוד במשימה

וגם כי היא לא בוצעה

לא אכפת לו ממךעיונית

אכפת לו מעצמו

אניoo

גם בוסית בעצמי

בכל מני וריאציות

אם אני כועסת על מישהו על עבודה שלא נעשתה כראוי

זה רק מישהו שראוי לכעוס עליו

כי ציפיתי/ סמכתי עליו

אחרת זה בזבוז אנרגיות לשוא

נראה לי שזו וריאציה מהצד הטוב של הכעס

וכן יש גם צד יותר שלילי

של אנשים שאיכפת להם יותר מעצמם ופחות מאחרים

וסתם מפזרים כעס לכל כיוון

מאנשים כאלה אני תופסת מרחק

לא בהכרחזיויק

נגיד אם השמאל כועס עלייך זה לא כי אכפת לו ממך

איכפת להםoo

מה אני חושבת/ אומרת/ עושה/ איפה גרה

לא מאוד האמתהמקורית

רק אם זה אנשים מאוד ספציפיים, ורק אם הסיבה היא שעשיתי משו שפגע בהם

כל השאר - פחות

תלוי מי. ככל שהוא יותר קרוב כך יותר משפיענפשי תערוג

האכפתיות נובעת מזה שאנחנו לוקחים את הדעה של אחרים.משה.באחרונה

שאלה מצוינת. זה משנה הרבה יותר ממה שנדמה. מי שמאוד אכפת לו שכועסים עליו, מתחיל בדרך כלל לוותר על עצמו כדי שכולם יהיו מרוצים וזה גם מה שגורם לערך שלנו לרדת ואנשים מרגישים את זה. זה נראה כמו נחמדות, אבל בפועל זה שוחק את הביטחון העצמי. העניין הוא לא אם אכפת, אלא אם אפשר לחיות עם זה שמישהו כועס, להבין שזה שלו ולעשות את מה שנראה לנו כנכון.

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות אתaibrainora

כל כך נכון. אי אפשר לחיות כל הזמן בניסיון לרצות את כולם, כי בסוף מאבדים את עצמנו בדרך. אפשר להיות אדם טוב, רגיש ומתחשב, ועדיין להציב גבולות ולהבין שלא כל כעס של מישהו אחר הוא באחריותנו.