בשבילי זה פשוט להיות בארץ ישראל. במדינה שלי. להתיישב ולטייל בה.
כבר הרבה זמן שאני רוצה לשאול...את פניך אבקש
בשבילי זה פשוט להיות בארץ ישראל. במדינה שלי. להתיישב ולטייל בה.
כפירהדי"מ
לקחת דברים נכונים וחשובים לשנות את המדמעות ולהפוך את זה לדבר נורא ופיספוס כה גדול.
תענה לעניין דימokey
לא שאלו אותך מה אתה חו/ב על ציונות של אחרים שאלו מה בשבילך
שאלו מה זה בשבילי.די"מ
עניתי מה זה המושג ציונות בשבילי.
ציונות בהגדרה זה באמת משהו טובokey
אז תעני את ככה.די"מ
גם נוצרים זה בהגדרה משהו טוב.
אהמ אהמokey
אני בן
אז תענה אתה ככהדי"מאחרונה
יש דברים שאין להם הגדרה חותכתצריך עיון
ציונות כאידאל או כתנועה?טוביה2
אומנם המדינה עשתה רבות וטובות בזה אבל היות שכיום היא יותר מזיקה לעניין היהודי מאשר מועילה לו (בלי קשר לשאלה מה יהייה לעומת מדינות אחרות - כי אני בודק את המדינה לעומת האידאל שלה. כמו שמפורסמים דברי הרצ''יה על גדול קידוש ה'). לכן ברור לי שהיום צריך להחליפה ב'אידאל הציונות' שהוא גם אידאל הציות לה' ולתורתו. כלומר בכמיהה לציון המצויינת ולבית קודשנו שיבנו בב''א ולעם ישראל בארץ ישראל שחי על פי תורת ישראל.
תגידי את לומדת אתי באוניברסיטה הפתוחה?!
בדיוקחסדי הים
[אני עושה קורס קיץ "בין ציון לציונות", שזה ההיסטוריה של הציונות בין 1881 עד למלחמת העולם הראשונה.]
לגבי עצם השאלה, כל אחד יפרש את זה מנקודת מבטו.
אישית, אני רואה בזה את הכמיהה להתיישבות בכל חבלי ארץ ישראל, והשאיפה להקים מדינה שהולכת על פי "שערי ציון"- "שערים המצויינים בהלכה".
ההסתדרות הציונית שהקים הרצל, עזרה המון בתהליך, אבל גם הזיקה רבות.
אני גם לומד את הקורס הזה כעת בפתוחה, אבל עם מרצה אחרשליסל מטורף
ממ לא..... אז הנה אתה עושה שיעורים....את פניך אבקש
ישוב הארץ והשליטה עליהאלעד
^^^חכחעחילםכ
אבל מה רע בזה*שלי*
להגיד שלהיות ציוני להתיישבת בה ולטייל בה, כמובן שיש עוד תוספות ...אבל זאת חלק מהתשובה...
ססמא בלי תוכן.דבש חריף
תנועה היסטורית מדשדשתעוגי פלצת
הגדרת יפה. זו הציונות. לחיות בארץ ישראל חיי גוף.איל אחר
לא הרבה מעבר לזה. אם היה פעם מעבר, זה היה כדי לשרת את נוחות החיים החומריים ותו לא.
על זה נאמר: "והעולה על רוחכם להיות ככל העמים היה לא תהיה".
אהבת א"י, הזדהות עם המדינה וסמליה (לא עם הממשלה הספציפית)נאוה תהילה
הנכונות למסור את הנפש עבור הארץ בצבא, התיישבות וכד'.
לחיות בארץפרח-בר
סוג של פרדוקסשירוש16
זו תנועה שקמה באירופה לפני מלחה"ע השניה שדיברה בחשיבות השיבה לציון. הם הבינו את החשיבות שיש בירושלים. והחשיבות שיש בחזרה ארצה.
מצד שני-
הם היו תנועות רפורמיות שברבות הימים הביא לפיתוח התרבות התלאביבית. שמתנגדת (ברובה) ליישוב הארץ שיש כיום.
גם את הארץ הם לא החשיבו באמתפשושון
הם באמת דברו הרבה על חזרה לארץ...
אבל לא באמת החשיבו את הארץ הזאת ספציפית, אלא סך הכל רצו מקום
שיוכלו לחיות בו ככל הגוים בלי איום מתמיד מהגוים (ששונאים אותנו בכל מצב)
מה גם שבמכתבים של הרצל רואים שהוא היה בעד התבוללות
אלא שהוא סבר שהגוים לא רוצים אותנו כי אנחנו עם לא מפותח...
לכן התכנון שלו היה להקים מדינה כדי שהיהודים יתפתחו מבחינה כלכלית
ואז הגוים ירצו להתבולל איתנו ח"ו (וזה אפשרי גם באוגנדה)
הצירים ממזרח אירופה עשו בלאגן רציני כשעלתה הצעתחסדי הים
הם גם הזרימו כספים רבים להקמת התיישבויות בא"י.
רק אומר כמה דבריםפשושון
א. בהרבה מהכספים יכלו להציל יהודים מהשמדה ולא רצו (דוגמא לאהבת ישראל)
ב. יש עדויות רבות על כך שגם בחו"ל וגם כשהם הגיעו לארץ הם ידעו רק לדבר ולא לעשות כלום
אבל הם לא שכחו (כהרגלם בקודש) להטיל רפש על שומרי המצוות שהם לא עושים כלום
*אני מניח חלקית שאתה צודק בזמן השואה. *אבל איחסדי הים
שיכתבו הרבה מההיסטוריה... הרוב זה לא הםפשושון
אני אישית שמעתי ממדריך טיולים מבוגר (בכלל לא דתי) שסיפר על תחנת הכוח בנהריים (היום זה בתוך סוריה)
שהגיעו ההחבר'ה האלה לארץ הם רק ידעו לבלבל את המוח בשירי ארץ ישראל וססמאות
עד שהגיע יהודי חרדי מרוסיה והקים את התחנת כוח מיד כשהוא הגיע...וכך גם בעוד מקומות היה אותו סיפור
כן, בטח, רק פנחס רוטנברג היה חרדי...מי האיש? הח"ח!
מה עוד סיפרו לך? אולי פשוט תלמד בעצמך ולא רק תשתה בשקיקה את סיפוריהם של אחרים?
תיקון קטןצריך עיון
נכון ששכתבו הרבה, אבל התיאור שלך משכתב הרבה יותר..אדם כל שהוא
תחילת ההתיישבות בארץ הייתה באמת ע"י יהודים שומרי תורה ומצוות, שלפחות את חלקם יש מקום להגדיר כחרדים.
[צריך כמובן לזכור שזה החלה של הגדרות מאוחרות].
גם בהמשך הייתה התיישבות דתית אבל משלב מסויים רוב גדול של ההתישבות היה חילוני ציוני, ועוד חלק ממנה היה ציוני דתי.
ויש עוד כמה האשמות נכונות נגד התנועה הציונית, אבל לא כל המצאה נגדה היא נכונה.
קראתי דברים שהרצל כתב..אדם כל שהוא
ביחס להתבוללות, הן בספרו מדינת היהודים, והן ביומניו, וזה ממש לא מה שאתה טוען.
המדינה לא נועדה לאפשר התבוללות.
אני מבין ציטוט מספרו מדינת היהודים - "אך הקבוץ הפרטי של עמנו אינו רוצה ואינו יכול לחדול מהיות, וגם עוד לא בא יומו. אינו יכול! הן כל צורריו מבחוץ מכריחים אותו להעשות אגודה אחת ולהיות לעם אחד. אינו רוצה: כזאת ראינו ונוכח לדעת במשך אלפים השנה, שנות תלאות ונדודים לאין מספר. וכי לא באה עתו להיות כלה ועובר מן העולם, זאת הנני להוכיח גם אני בספרי, אחרי שכבר העידו על זאת לפני רבים מבני עמי אשר לא נואשו מהתקוה לחיות ולהתקים. ענפים רבים יבולו, יפלו מעלינו, אך גזענו חי וקים לעד."
אז בא תראה עוד ציטוטים ממוחו הקודח של הרצלפשושון
"בערך לפני שנתיים חפצתי לפתור את שאלת היהודים בעזרת הכנסייה הקתולית. ביקשתי להבטיח לעצמי בראשונה את עזרת נסיכי הכנסייה באוסטריה ולהשיג על ידיהם ראיון אצל האפיפיור, כדי להגיד לו: עזור לנו מפני האנטישמים, ואני מחולל תנועה כבירה בין היהודים שיעברו באופן חופשי ונאה לנצרות. חופשי ונאה במובן זה, שמנהיגי התנועה - בייחוד אני - יישארו יהודים ובתור יהודים יטיפו לקבלת הדת השלטת. בעצם היום, בראשון בשבת, בשעה 12 בצהריים, תצא לפועל ההמרה בתהלוכה חגיגית ובצלצול פעמונים בכנסיית סטפן. לא בבושת פנים, כמו שעשו יחידים עד כה, כי אם בגאון. והעובדה שהמנהיגים יקיימו בידם את יהדותם, ובלוותם את העם עד מפתן הכנסייה יישארו בעצמם בחוץ – תרומם את כל העניין ותשווה לו קו של כנות רבה"
"האם נתן את כהני דתנו למשול בנו? לא! האמונה היא אמנם הקשר המאחד אותנו; אולם חפשים אנחנו בכח החכמות והמדעים. ועל כן נפר כל תחבולות כוהנינו אשר יאמרו למשול עלינו, כי נדע לכלא אותם בבתי מקדשי אל, כאשר נדע לאצור גם חיל צבאנו בבתי החילות"
"יש לי בן. הייתי מעדיף להתנצר היום או מחר, כדי שתקופת החברות שלו בנצרות תתחיל מוקדם ככל האפשר". אך רעיונות אלו נדחו מיד: אינני יכול לעשות זאת משתי סיבות: ראשית, אני עתיד לפגוע באבי" ובהמשך: "שנית, אין לנטוש את היהדות כל עוד קיימת עוינות כלפיה... יש ליצור תחילה מצב של סובלנות, ואחר כך להעביר את כל היהודים כגוף אחד אל הנצרות"
שני הציטוטים העוסקים בהתנצרות..אדם כל שהוא
הם מהתקופה שלפני הציונות.
זו לא הייתה מטרתו של הרצל בציונות, ולהפך.
הציטוט האמצעי, מדבר על הפרדת דת ממדינה, ועל השארת הרבנים בתחום הדת בלבד.
זו באמת בעיה בגישתו, אבל אין קשר למה שכתבת.
*דבר ראשון זה התפתח אפילו לפני מלחמת העולם הראשונהחסדי הים
*אם הבנתי מה את מתכוונת בתרבות התל אביבית, זה היה חלומם של הרצל וחלק מחבריו ממערב אירופה, רוב חברי התנועה ובמיוחד הצירים ממזרח אירופה, היה להם חלום מאוד שונה.
גם הצויוניות הרויזיוניסטית של זבוטינסקי וגם הציונות האדומהדבש חריף
הכל בנוי על ססמאות.
תראה אני מסכים אתך. אבל איך שאני רואה את זה, בבסיסחסדי הים
תראה.. זה ארוך אפילו ארוך מאוד.. יותר מתגובה קטנה..דבש חריף
אי אפשר לומר את זה על הציונות הרויזיוניסטית. שכל כולו נבע מתוך הגלות. ולא מתוך אידיאל הלכתי. ההלכה (התנ"ך) רק נתנה פיתרון. לא סיבה. והיום לאחר הקמת המדינה.. כלום לא נשאר.
וברור שאתה לא רואה במילה ציונות את הציונות של בן גוריון וויצמן כלומר של ההסתדרות., כי הציונות האדומה סגרה שערים. רק למי שיש סרטיפיקטים. והוא חונך על בירכי השומר הצעיר נתנו אשרת כניסה. אז פה אפילו אדים של הלכה אין. אפילו לא כפיתרון.
רק כדי להראות פעם אחת כמה שטויות עשויות לנבוע מקיבעון.מי האיש? הח"ח!
כשהגיעו לכאן אברהם סטבסקי ואבא אחימאיר, הם עשו זאת על סרטיפיקטים שקיבלו כרוויזיוניסטים מוצהרים, על אף שסטבסקי הודיע במפורש שבכוונתו לחזור לפולין. ודאי שרוויזיוניסטים קיבלו סרטיפיקטים, וממש לא כדי להצטרף כאן לשומר הצעיר. עדיף שלפחות תוודא שאתה לא מפרסם דברים שאפשר מיידית להפריך מיניה וביה. בחייך, דבר לעניין. תאמר את דעתך והכל יהיה לגיטימי ונחמד. לא צריך עבור זה גם להמציא סיפורים.
אז אתה לא מכיר את מדיניות העפלה שהיתה.. כשאני יתפנהדבש חריף
זה עדין לא סותרשירוש16
המפלגה התחילה בפעילות הרישמית שלה לפני מלחה"ע השניה.
ראשי ההסתדרות הציונית הרשמיים היו רפורמים ואם לא אז יותר גרוע.
תרבות תלאביבית-
זה כל האלה שבעד הנהנתנות. נגד הבניה ביו"ש. נגד דיכוי הערבים. נגד המבצעים בעז"ה וכו'
זו תרבות שיצאה מאלו שרק חלמו להקים פה מדינה עצמאית ולהחיל פה בארץ ריבונות יהודית.
וזה בידיוק הפרדוקס-
מצד אחד הקמת התנועה הייתה לשם המדינה והארץ. ואילו כיום- צאצאי אותם תנועות מתנגדים לכל העקרונות הכי נעלים שבציונות.
ככל הידוע לי, הרפורמים עד שלב די מאוחר התנגדו לציונות..אדם כל שהוא
הם היו יותר בעניין של להשתלב במדינות בהם הם היו.
הרפורמים לא התנגדושירוש16
הם פשוט הוציאו את א"י מהלקסיקון שלהם.
ורואים את החרדה שלהם בהצהרת בלפור.
אבל זה לא אומר שראשי הציונות היו רפורמים מובהקים. (יש הבדל מהותי בין הרפורמים באירופה לרפורמים שהיו בחו"ל. ההשקפות שלהם היו שונות).
הרי הסיבה העיקרית שבגללה הסכימו בסוף להקים את מדינת היהודים בארץ ולא באוגנדה זה בגלל שחששו שיהודים לא יירצו לבוא.
ז"א-
המסקנות לא הגיעו משיקול דעת תורני זה או אחר.
הייתה להם מטרה- להקים מדינה שתהיה מקום מפלט ליהודי העולם.
ומבחינתם (והם הוכיחו את זה לא פעם ולא פעמים) כל האמצעים כשרים.
לא, הם לא.אריק מהדרום
הרפורמים היו אנטי ציוניים מובהקים, תלמדי היסטוריה.
הרפורמים הראשונים היו אנטי ציונים מובהקיםאריק מהדרום
והיום גם לא ממש בעד, לא שאכפת להם יותר מידי מזה, מקסימום הם רוצים הכרה מהמדינה הציונית.
רפורמים שגדלו איפה? בחו"ל או באירופה?שירוש16
התנועה הרפורמית גדלה וינקה את השורשים שלה באירופה. אח"כ קמה קבוצה של רפורמים שלא הצליחו באירופה ועברו לארה"ב לפני מלחה"ע השניה. אותם רפורמים באמת היו שונים בדעות שלהם.
אבל העיקרון הרפורמי נשאר אצל ראשי ההסתדרות הציונית.
גם באירופה וגם בארה"ב..אדם כל שהוא
למשל, הרבנים הרפורמים בגרמניה בזמן הרצל.
מוזרשירוש16
הוא עצמו היה רפורמי משכיל.
העקרונות שהוא הציג הם תוצאות של חינוך רפורמי. והן הזויות.
השיטה שלו דגלה ב"נהיה ככל הגויים"- וזו בידיוק השיטה הרפורמית.
הרפורמה = תנועה של 'תיקונים' ביהדות.אדם כל שהוא
תנועה שנסתה לשנות את היהדות ולהתאים אותה לתרבות האירופאית של אותה תקופה.
הם היו קשורים יותר למדינות בהם הם היו, והתנגדו לרעיונות הציוניים של מדינה יהודית.
הרפורמה צמחה על רקע תנועת ההשכלה, שהתחילה קודם.
*תיקוןשירוש16
הרפורמה לא רצתה 'לתקן' את התורה. מטרת הרפורמה היא לייצר מסגרת יהודית שלא מחייבת. לקחת מה שנוח ולהשמיט את מה שלא. להיות "ככל הגויים" אבל להשאיר סממנים יהודיים.
א"י- לגמרי נמחק מהלקסיקון שלהם.
זה לא היווה מקור ליהדותם. לא קשור אליהם משום מקום. (תיקונים בתפילות וכו').
הוא לא היה רפורמיאריק מהדרום
הוא חילוני.
הרצל נולד בעיר פשט (כיום חלק מבודפשט), בירת ממלכת הונגריה שבקיסרות האוסטרו-הונגרית. בני משפחתו היו מעוריםבחברה הכללית. מצד אביו היה צאצא למשפחות מיהדות ספרד שנדדו בבוהמיה, בשלזיה ובמורביה והגיעו עד בלגרד, משם עברו לזמלין. אמו, ארנסטינה, ז'אנטה נאנט לבית דיאמנט (1836, פשט - 1911, וינה) הייתה בת למשפחה אשכנזית משכילה ומעורה בתרבות ובספרות הגרמנית.
אביו, יעקב הרצל (1835, זמלין - 1902, וינה), היה מצאצאי הרב יוסף טאיטאצאק. סבו של הרצל, שמעון לייב הרצל, היה שמש בית הכנסת של הקהילה הספרדית בזמלין שבסרביה, בתקופה שכיהן בה הרב יהודה שלמה אלקלעי,
הנה לך החינוך של הרצל.
השיטה הרפורמית רחוקה שנות אור מתפיסתו של הרצל, הרצל חשב שהיהדות היא לאום המחכה למימוש בארצו, הרפורמים טוענים שהיהדות היא פולקלור ותרבות בלבד.
חכה עוד דקה ואני עורכת את המושג בויקיפדיה..
שירוש16
אה באמתאריק מהדרום
את יודעת על הרצל ועל הרפומים יותר ממני?
בשרשור הזה כבר הראית שלא.
לדעתךשירוש16
אם כל הידע ההיסטורי שלך מסתכם בקריאת הויקיפדיה... (תחשוב לבד מה זה אומר).
כשתלמד מה זה המושג "רפורמי" וגם תכיר כמה מהם בפועל- נוכל לדון.
מה את אומרתאריק מהדרום
אז אני מניח שאת רוב ההסטוריה והידע שלך על רפורמים את מכירה מרבנים השייכים למגזר החרדי אז הנה לך רב חרדי שיסביר לך על רפורמים ויסביר את חוסר הקשר שלהם להרצל בין היתר ואני מקווה שתחכימי.
קצת ארוך אבל הוא מסביר טוב.
לא מכירה אותו. וזה לא מעניין אותי.שירוש16
תלמד קצת היסטוריה מהספרים המאושרים ולא מסרטונים ביוטיוב ואז נדבר.
עד עכשיו התעלמת מהטענות העיקריות. לא הבאת את ההגדרה הנכונה לתנועה הרפורמית.
ואח"כ מדביק לי סטיגמות.
כמה חבל...
הוא רב מוכר..זה לא סתם סרטו ביוטיוביעל מהדרום
ומה זה הספרים המאושרים?
די דיאריק מהדרום
טוב. אני רואה שאין פה טעם להמשיך בדיון.שירוש16
אם זה נהפך להטחות הדדיות של "תלמד/י הסטוריה" זה מיותר.
מסתומא לא למדנו באותו מוסד באותו זמן ע"י אותו מורה- כך שמיותר לנסות להוכיח מי קיבל יותר בהיסטוריה...
אם נשים בצד את השטויות הנ"ל וניגש לעינין אצטט פה את מה שכתב הרצל:
"כל איש יחיה שם באמונתו, גם חוקרינו, יקירי הרוח אשר לא יסופר מקרבנו, המאירים נתיבות, חדשים לבקרים, ברוח בינתם. באמונתם יחיו. |
||
| – מדינת היהודים | ||
הרשות ביד כל איש להחזיק בדעותיו ובאמונת לבו, כשם שהלאומיות לא תחשב לאיש לחטאה. ואם יבואו בני דתות אחרות, או בני לאומים אחרים, לשבת בתוכנו, נכבדם כבוד גדול ומשפט אחד יהיה להם ולאזרחי הארץ." |
||
| – מדינת היהודים | ||
|
"האם נתן את כהני דתנו למשול בנו? לא! האמונה היא אמנם הקשר המאחד אותנו; אולם חפשים אנחנו בכח החכמות והמדעים. ועל כן נפר כל תחבולות כוהנינו אשר יאמרו למשול עלינו, כי נדע לכלא אותם בבתי מקדשי אל, כאשר נדע לאצור גם חיל צבאנו בבתי החילות."
קיצר-
התורה לא עינינה אותם. הם סילפו דברים ועקרו מתוך התורה את מה שנוח להם ומה שלא- השמיטו.
הם לקחו את א"י בתור מקום אידיאלי לקבץ בו את היהודים. כמו שהרפורמים עשו בארה"ב.
אח"כ התנועה השתנתה. אבל בהגדרה- כן- הם היו רפורמים.
זה קשור לזה שהיה חילוני, לא רפורמי.אריק מהדרום
זה הכול.
הרפורמים היו אנטי ציונים.
עד כאן, הצבנת אותי מספיק להערב, לילה טוב.
שיהיה לילה טובשירוש16
לא יודעת מה מעצבן.
מי שצודק צודק- מה הקשר עצבים?
אבל שיהיה..
את יכולה להביא שםשמש אא
זו בידיוק הבעיהשירוש16
אתם מקובעים בריבוע שרק מי שהיה שייך לתנועה הרפורמית בצורה רישמית נקרא "רפורמי".
זה לא נכון.
אני אשאל אותו דבר אבל הפוך. ותחשוב על הנושא:
תביא שם של אחד מראשי התנועה הציונית שלא תמך ברעיונות רפורמיים?
הרצל, אחד העםאריק מהדרום
אמרת 'מספיק להערב'. מכבדת.שירוש16
נכון אבל את ממשיכהאריק מהדרום
ואני הגעתי.. חכו איתנו, יהיה מעניין
יוני
עזוב...שירוש16
הם כבר פרשו.
ידעת שהרצל לא מל את הבן שלו?פשושון
זה, אין לו מילה...יוני
ידעת שהיה לו זקןאריק מהדרום
מה אכפת לי איך תגדיר אותו... רשע זה בטוחפשושון
אופקורס אפיקורוסיוני
אני לא מזכיר בבית הדין של הקב"האריק מהדרום
הענף הזה בשרשור עוסק ברפורמים והקשר לציונות וולהרצל (וחוסר הקשר) בא לך ללכלך על הרצל? לך לפורום חבד ותפתח שרשור משלך.
פורום חב"ד?! שילך לאו"ח או לאר"מ..!יוני
האמת לא... לכלכתי על כל הציונות בעיקרפשושון
סתם תפסתי אותו דוגמא כי הוא הראש לשועלים
את רצינית?! משחקי טרמינולוגיה מטופשים...יוני
) דווקא די נכון המשפט האחרון. רק לא הראשון.שירוש16
נראה לי שיש פה עינין טכני- כל עוד לא נפגשת/ם עם רפורמים בחו"ל (או בארץ. אבל בארץ זה נושא אחר) אין פה על מה לדון.
יש פה הגדרות מאוד יבשות שאיתם אתם מגדירים מיהו רפורמי/ציוני וכו'.
אבל אם תפרקו את ההגדרה הזו חלקים חלקים- תראו שרובם (אם לא כולם) מראשי מייסדי הציונות דגלו בערכים רפורמיים.
לא צריך להיות חכם גדול כדי להבין שמי שבעד המרה המונית- הוא בעצם רפורמי מובהק.
לא צריך להיות גאון כדי להבין שהאמונה בשביל חלק היה האמצעי בכדי להגיע למטרה הפוליטית- ארץ ליהודים.
בקשר לעניין הטכנייוני
לא בא לי לתת פרטים אבל לענ"ד חקרתי את הנושא הזה די טוב.
לדעתי את מתעכבת על טרמינולוגיה אבל את טועה פה.
בקשר לעניין הטכנייוני
א. הרצל חזר בתשובה בהמחשבה הזאתאריק מהדרום
ב. הרפורמים לא בעד המרה לנצרות חלילה, כאן את מכפישה גם את הרפורמים.
ג. המשפט האחרון לא קשור לרפורמים, אולי אולי לחילונות אבל גם זה לא ממש.
ד. את מבלבלת מושגים ביהדות וטוענת שלא צריך להיות גאון כדי לראות שאת צודקת למרות שהמושגים לא מבוררים אצלך אז אנא.
על הרוב עניתי כבר ולכן לא אחזור על דברישירוש16
מה שכן-
בתגובה הזו התכוונתי להזכיר פה כמה עובדות:
א- לא כל רפורמי אכן עונה לשם ההגדרה הכוללת ושייך לזרם המוצהר.
ב- אתה עדיין מקובע ברעיון של הגדרות. תצא טיפה מההגדרות היבשות ותראה עד כמה אנשים אחרים שלאו דווקא מזדהים עם הזרם הרפורמי אכן נושאים רעיונות רפורמיים.
ג- המשפט האחרון קשור לתוצאה של הרפורמה.
ד- זו הנחה שלך בלבד. וכבר ציינתי את דעתי על הנחות חסרות בסיס בכ"א.
א. לא נכוןכי הם עשו רפורמות ביהדות, אז נקראריק מהדרום
ג. שוב, לא נכון.
ד.פסדר
אתה חוזר על דבריך מבלי להסבירשירוש16
וגם לא הבאת טענות חדשות. מה שאני הסברתי מושג די פשוט אתה מוציא מכלל פרופורציה.
התוצאה של רפורמה זו לא התבוללות??- תבדוק שוב.
ד.- השגנו פשרה.
הגדרה של רפורמיאריק מהדרום
זו ההגדרה של רפורמים ביהדות וזו הסיבה למה הם לא בבית המדרש של האורתודוקסים, זו ההגדרה, זה שהם גם עושים רפורמות זה לא קשור, גם רבנים אורתודוקסים עושים רפורמות, הרפורמים היו אנטי ציוניים כי הציונות ביקשה לממש את החזון של שיבת ציון ולחיות חיים בארץ ישראל, בעיני הרפורמים הראשונים ארץ ישראל זה מיושן וגם קצת מסוכן כי זה לאומי בעוד שהרורמים טענו שהיהדות היא לא לאומית אלא מכלול תרבותי פולקלור שהתפתח עם השנים וזה הכל, אף ציוני לא חושב כמו הרפורמים, אף רפורמי לא חושב כמו הציונות, את שוב ושוב מבלבלת מושגים ומצפה שאני איישר איתך קו, זה לא יקרה כי את טועה ומטעה, אי אפשר לקרוא לציונים רפורמים כי זה פשוט לא נכון ואפילו די ההיפך.
יתרה מזו הרצל מעולם לא קיבל חינוך רפורמי אלא חילוני וכאן שוב, החילונות איננה הרפורמיות, שני כפירות מסוג שונה לחלוטין ואפילו קצת הפוכות ולא זו בלבד אלא שכבר אמרו לך שאף רפורמי לא השתתף בקונגרס הציוני, זה נראה לך במקרה? זה נראה לך שגם ציוני כמוני וגם אנטי ציוני כמו יוני מסבירים לך שהציונות אינה קשורה לרפורמים זה במקרה? תבררי את ההגדרות ואל תגידי לי לצאת מהקופסא כי במקרה שלל זה רק גורם לבלבול.
את מתבלבלת בין רפורמים לחילוניםאריק מהדרום
זה באמת הכל.
ובגלל זה את גם חושבת שזה פרדוקס.
עיין שוב.שירוש16
התנועה הרפורמית - יהדות מתקדמת בישראל – ויקיפדיה
וזה^^ כמובן לא ציונות.
שום קשר.
<צ>
יש כזה מין חיה שנקראת "ציוני רפורמי". הינה חידוש.
לא כל ציוני הוא רפורמי ולא כל רפורמי הוא ציוני.
יש ציוניים שהם רפורמים. ויש רפורמים ציוניים.
צריך לעבוד על הציניות קצת...מאיר.
למה?שירוש16
לא מספיק צי(ו)ני?
לא.וגם האחרון עם המשחק מילים הזה לא משהומאיר.
לא מספיק מצחיק
לא מספיק עוקץ
לא מבין למה הסימון <צ>
תסמני ככה<ש>=שטות
יותר הולם
ת'אמת שהייתי משאירה את זה בלי ה<צ>שירוש16
אבל אז היו אנשים שהיו לוקחים את זה רציני בלי להבין...
את מתישה...מאיר.
תודה על המחמאה
שירוש16
זו לא מחמאה.......מאיר.
אין מה לעשותשירוש16
לקחתי את זה כמחמאה...
אופס.
אולי היה עדיף לוותר על המחמאה בסופו של דבר?
תחליף תניק שלך ל'חנוך'יוני
תחליף תניק שלך ל"הרבי"מאיר.
לא רוצהיוני
וגם אני לא רוצה להחליף לחנוך...מאיר.
כל אחד יסגוד ויעבוד את אליליו...
בסדר?
ולא אומר מילה רעה על הרבי או חלילה על חנוך
אני גם חבדניק
וגם מאגודת מעריכיו
מעריכיו..יוני
ואפילו דברים שלא שלו, כל מה שהוא העלה...
אבל הי, מדינה חופשית...
כי השטויות שאתה כתבת פה שוות יותר
מאיר.
לא, כי חדווה בגן יקינטון...יוני
אני לקחתי על עצמי להיות מדריך שלך בקיטנה של הקיץ הזה...
הקיץ הזה נגמר יחד עם הקייטנה ביום ראשוןמאיר.
וברור לך שלחדווה מגן יקינטון יש המון אחריות למחשבות בראש הילדה...
אחרת לא רואה מי עוד שטף ככה את המוח
אני כבר מתגעגע...יוני
אנחנו מדברים על הציונים הראשונים והרפורמים הראשוניםאריק מהדרום
אם אתה מתעקש לקרוא לבנ"א בשם "חילוני" כשהמצאת החילוניותשירוש16
נעשתה רק שנים מאוחר יותר-
אז גם ציוני יכול להיות רפורמי עפ"י ההמצאות החדשות.
אתה קורא לבנ"א חילוני- בעוד שהמושג עוד לא הומצא בימיו.
אני קוראת לו "רפורמי" כי זהו אחד הזרמים שהיו קיימים בימיו.
זה לא מדויקאריק מהדרום
לא מסכימה.שירוש16
אני מסתכלת על המושג "רפורמי" שאדם בעל מכלול של תכונות ודעות.
וזה יושב בול על כמה ציונים בהיסטוריה.
זה יפה מאוד מה שאת מסתכלתאריק מהדרום
אתה טוען א' אני טוענת ב'שירוש16
מי ערב פה שאתה יותר צודק ממני?
כי ההגדרה שלך שונה משלי?
בסופו של דבר זה המילה שלי מול שלך. פיפטי פיפטי.
לא. זה המילה שלך מול כל השארמאיר.
לא קראתי הכול
אבל לפחות את מול יוני ואריק זה כבר 66.667 מול 33.334
והכול של יוני כידוע שווה יותר משל כול השאר
וגם של אריק כי הוא משכיל
תראי את כל הניקים פהאריק מהדרום
תשאלי רבנים אורטודוקסים, שאלי כל מי דאת רוצה שמתעסק בעניין ומבין בזה.
מעבר לגננת חדווה בגן יקינטון...מאיר.
יש תגובות שפשוט לא שוות תגובהשירוש16
זוהי זרוע מיסיונרית של התנועה הרפורמיתיוני
הם לא ציונים, זה קרבן שהם נותנים מעצמם בשביל לחזק את המעמד הכללי של התנועה הרפורמית בכלליותה.
אגב, יש על זה מחלוקת אצלם והרוב נגד זה
העיקרון נשארשירוש16
איזה עיקרון?יוני
העיקרון נשאראריק מהדרום
לא אמרתי שכ-ל הציונים רפורמים. מוזמן לקרוא שוב.שירוש16
השירשור דיבר ספיציפית נקודתית על אישים מסוימים שהקימו והיו לבסיס התנועה הציונית.
האנשים האלו היו טנטי רפורמיםאריק מהדרום
אין טעםאלעד
יתהפך העולם והבחורה לא תודה בטעותה
היא תודה.מאיר.
השאלה איפה..
פה בטוח לא-זה יפגע לא בפאסון
אבל עמוק בלב היא יודעת שהיא טועה
אוקי אוקי אני מבין על מה כל הויכוחשמש אא
יש לך סיבה משכנעת? את בכלל רואה הבדל בין חילונים לרפורמים?
ולגבי השאלה שלך - את רצינית?? הרב קלישר הרב אלקלעי הרב גוטמאכר וכל זה בלי להתייחס לראשי הציונות החילונים שמעולם לא היו רפורמים
אתם מנסים להחיל הגדרה חדשה שלא הייתה קיימת בזמן של הרצלשירוש16
ודומיו- עליהם?
היסטוריה בקצרה-
עד לפני כמה שנים היו ידועים 3 סוגי קהילות:
אורטודוקסים
קונסרבטיביים
רפורמים
המושג "חילוני" לא קשור לאלו שחיו לפני המצאת המושג.
חילוני- זה אחד שלא רוצה להכיר בתורת ישראל כמחייבת אותו בתור יהודי.
רפורמי- יותר גרוע- הוא מסלף את התורה. משמיט את מה שקשה ולוקח את המושגים שקל להתמודד איתם.
המושג חופשי היה מוכר בהחלט.אריק מהדרום
תמצאי רב גדול שיסביר לך על ההבדלים ותחזרי כי כאן את רק מבלבלת אנשים.
אגב, הרבנים שהזכרת לא היו חלק מהתנועה הציונית, הם קדמו לה..אדם כל שהוא
אבל העיקרון נכון
הרב ריינס היה חלק מהתנועה הציונית, וראשי הציונות החילונים היו חילונים, לא רפורמים.
מעצבן הסמיילי לועג שלךאריק מהדרום
זה שאתה אוחז מהתנועה הציונית כתנועה נשגבת ונעלה שעלינושירוש16
לכרוע ברך לפניה ולהודות לה בלי סוף- זכותך.
הסמיילי לא היה לועג. הוא היה צוחק. (מישהו בהנהלה מוכן למקד קצת יותר את הסמיילים?
)
ממש לא התכוונתי ללעוג. עצם המחשבה שכולנו פה (נראה לי שלפחות רובנו) מסתמכים יותר מידי על מאגר מידע מיטלטל ולא יציב או אותנטי זה מצחיק. זה מבדר. ועוד יותר- זה עצוב.
כי יש כ"כ אי הבנות וחילוקי דעות שמתקבצות על הבסיס הכי רעוע באינטרנט.
אני לא סוגד לציונות, אני רק חושב שהיא ראויה ליחס פחות מזלזלאריק מהדרום
חוץ מזה שמעתי על חינוכו של הרצל מעוד שני מקורות לפחות אבל מויקיפדיה הכי קל לשלוף.
הרפורמים היו אנטי ציוניםיוני
בדיוק.אריק מהדרום
דווקא בשנים האחרונות בתנועה הרפורמית שוב מתפשטות יותרחסדי הים
מתקשר לזה גם משהו אקטואלי עכשווי בארה"ב, שבגלל יום השנה ל'רצח' בפרגוסון, השחורים שם עושים עכשיו הפגנות אלימות שוב. כמובן, שהרפורמים היהודים בולטים שם מאוד בהפגנות ועומדים לצד ה'חלשים' השחורים.
בשני המקרים, הרפורמים לא יורדים לעומק שהצד התוקף הוא הפלסטינאים והשחורים בפרגסון שירו ותקפו שוטרים ובזזו חנויות. נכון שאנחנו חזקים, אבל אנחנו מגינים על עצמנו מפני תוקפים.
לא תמיד החלש צודק, במיוחד כשהחלש תוקף בצורה איומה.
ה'סבתא' של היהודים ה'לוחמים' לצד השחורים בפרגוסון, שמציגה את עצמה כניצולת שואה, והיא נעצרה בפרגוסון שנה שעברה, היא גם כותבת מאמרי שיטנה ארסיים נגד מדינת ישראל, ומפרסמת אותם בעיתונים בארה"ב.
יש למדינת ישראל זכות שהיא אימנה חלק מהשוטרים שעכשיו בפרגסון. הצדק האמתי ינצח!
אני מצרף סרטון בשביל הגיחוך. בשניות 0:50-0:55 עוצרים רבנית רפורמית בפרגסון. יש לה טלית רפורמית וכיפה:
בקיצור, מה שאת מנסה לומריוני
זה שהרפורמים אלו יהודים שלקחו מהיהדות את החלק שבא להם ואת כל השאר זרקו
ושהציונות לקחה חלק מהיהדות (לאומנות יהודית) ואת כל השאר זרקה
לא?
אבל בעצם, רפורמים הם יהודים שנצמדים לחדשנות התרבותית בעולם, זה מה שהופך אותם לרפורמים.
ציונים לקחו לעצמם משהו חדש שלו הם מחוייבים- לאומנות יהודית.
הגדרה חלקית אבל די קרובהשירוש16
ציונות זו יהדות, היהדות תלויה בארצישראל.. וקשורה אליה~א.ל
רצון פנימי של היהודים לחזור לארצםאריק מהדרום
משהו מיותר בעינישמש אא
הערכים שלנו נמצאים בתורה ולא צריך להניף על דגל אחד או כמה מהם אלא פשוט את כולם
מילה ארכאית שרלוונטית רק לחלק התאורטילשם שבו ואחלמה
למה תיאורטי?את פניך אבקש
"ציוני" במובן הרווח הוא מי שהשאלה הזאת מעניינת אותו.שום וחניכה
מה אתם חושבים על הודעות כאלההרמוניה
**שיטת הונאה חדשה!**
**30 דקות יכולות להרוס לכם את החיים.**
זו לא הונאת טלפון רגילה — היא מסוכנת הרבה יותר.
הם לא צריכים את הכסף שלכם, לא את הסיסמה שלכם ולא את האמון שלכם.
הם צריכים רק את *הטוב לב שלכם*.
לאחרונה הופיעה במרכזי קניות, בתחנות מטרו, בשווקים ובמקומות ציבוריים “הונאת בקשת עזרה” חדשה.
המבצעים הם בדרך כלל אנשים לבושים היטב, בגיל בינוני או מבוגר.
הם עשויים לומר שאינם יודעים להשתמש בטלפון, שהם צריכים לבדוק את גובה הפנסיה או הסבסוד, או שהם נכנסו בטעות לעמוד הלא נכון — ולבקש מכם לעזור להם עם הטלפון.
**החלק המסוכן:**
כאשר אתם לוקחים את הטלפון ליד, לעיתים קרובות כבר פועל בו שיחת וידאו, הקלטת מסך או זיהוי פנים.
מישהו בצד השני צופה בכם. אתם חושבים שאתם עוזרים — אבל למעשה אוספים את הנתונים הביומטריים שלכם.
זו לא הונאה רגילה.
זו הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית.
הם לא רוצים את הכסף שלכם — הם רוצים *אתכם*.
אם תיגעו בטלפון (טביעת אצבע), תקראו מספרים או קודים (קול), או תביטו במסך בזמן השיחה (פנים), שלושת המזהים הביומטריים העיקריים שלכם — טביעת אצבע, קול ופנים — עלולים להיגנב.
בינה מלאכותית מודרנית יכולה ליצור “שיבוט דיגיטלי” שלכם — כמעט מושלם.
**ומה שקורה אחר כך מפחיד:**
הם יכולים להשתמש בשיבוט הדיגיטלי שלכם כדי לקחת הלוואות אונליין, מימון צרכני, משיכת כספים, ואימות אוטומטי באמצעות פנים וקול.
תוך 30 דקות כל מסגרת האשראי שלכם עלולה להיגמר.
כשתקבלו הודעות מהבנק, תגלו שהכסף שלכם לא נעלם — אלא להפך, אתם שקועים בחובות של אלפים או אפילו מיליונים.
---
### **זכרו את 3 הכללים:**
1. **לעולם אל תעזרו לאנשים זרים עם הטלפון שלהם.**
אל תיגעו, אל תלחצו, אל תצפו ואל תקראו שום דבר בקול — גם אם יגידו “רק לחיצה אחת”.
2. **שיחות וידאו לא מוכרות:**
נתקו מיד.
לעולם אל תיענו לבקשה “להסתכל למצלמה” או “לדבר רגע”.
3. **שתפו את ההודעה הזו עם מבוגרים, ילדים וחברים טובי לב.**
המתחזים מכוונים עכשיו לאנשים טובים.
---
### **תזכורת אחרונה:**
לעולם אל תחשבו: “לי זה לא יקרה” או “אני מספיק חכם כדי לא ליפול”.
בדיוק על הביטחון הזה ועל טוב הלב הזה הם בונים.
**אנא שתפו. כל שיתוף נוסף עשוי להציל קורבן אחד פחות.**
(https://m.youtube.com/shorts/B6zquFqOrSk)
כאילו, אי אפשר כבר לעזור לאנשים? צריך לחשוד בכולם שכולם רמאים? מה נסגר?!?!
>>טיפות של אור
המלצה - לא להעביר - הונאה ביומטרית המבוססת על בינה מלאכותית | לא רלוונטי
(זה אתר שבודק הודעות מהסוג הזה, וכותב האם הן אמיתיות וכדאי להפיץ אותן הלאה. במקרה הזה לא)
לא יאומן שהאתר "לא רלוונטי" עדיין רלוונטיאריק מהדרום
תודה!👍👍 מגניב שיש אתר כזה...הרמוניה
בקישור לסרטון שצירפתי יש מישהו שמספר שהתחזו אליו בשיחת וידיאו לבת שלו. שזה אשכרה היה המראה והקול שלו... זה מטורף
הבלים שמטרתם ליצור בהלה וריחוק חברתינקדימון
א. מי רוצה לגנוב את הביומטריה שלך, יכול לעשות את זה בצורה "נסתרת" יותר ורחוקה יותר מאשר לפנות אלייך.
ואם הוא לא מספיק מתוחכם כדי לפרוץ לך למכשיר מרחוק ולהשתלט על המידע שלך, אז פנייה אלייך ברחוב תועיל לו עוד פחות.
ב. לכל דבר חשוב היום יש אימות דו-שלבי והגנות פנימיות של הארגונים. אף אחד לא יוכל להכניס אותך לחובות גדולים כי הבנק/אשראי יזהה תנועה חריגה ויחסום את זה. וכן על זה הדרך.
ג. התיחכום היחיד פה הוא שימוש במושגים שנשמעים מתוחכמים עבור האדם הרגיל: ביומטריה.. שיבוט.. בוו...
ד. בכל מקרה טוב שאת עירנית, וגם מודעת לספאם שיש בנושא. הכי טוב ומומלץ זה לעקוב אחרי הפרסומים של מערך הסייבר הלאומי (אני עוקב דרך הפייסבוק) כדי לקבל מידע אמין ואקטואלי.
לגבי ד'בחור עצוב
אז אנא תעדכן אם יש משהו חשובנחלת
תודה
הרמוניה
פייק של דודות וסבתותפשוט אני..
אני לא חושבתנחלת
אני מחפשת!
מקום חף מכל רמאות, התיפיפות, פוליטיקה, בינות מלאכותיות וכאלה שאינן, מקום פשוט
של חיים פשוטים, של ללכת לישון עייפים לא בגלל שגלשו רוב היום באינטרנט...
בלי אינטרנט!
הכי פשוט שאפשר.
וגם בלי דובים או קרוקודילים ובלי כרישים בים, ואני לא יודעת עוד בלי מה...
פעם חשבתי על איי פולקנד; מספיק רחוק, שדות ירוקים, המון כבשים... אבל
לא נראה לי שאסתדר כל כך טוב עם המנטליות הבריטית. יש לי נימוס ישראלי.....
כיהודיה, אני מודעת לכך שאני נורא מוגבלת;
היכן ואיך אעשה את החגים? למי אשלח משלוח מנות
ויותר חשוב - מי ישלח לי?...
וסופגניות ונרות חנוכה ומיץ ענבים ויין כשר וצפירת השבת.....
קשה.
אם למישהו כאן יש רעיון, אשמח לשמוע. (אבל לא מקום קר מדי
ולא חם מדי, וגם, שכחתי להוסיף, בלי נחשים בכלל! וגם תולעים אינני אוהבת...)
תודה!
מה לגבי חתולים?חתול זמני
חתולים זה בסדרנחלת
גם אוגרים סיבריים, תוכונים, תוכים בינוניים על כל סוגיהם, תוכים גדולים, מדברים וגם אם לא,
וכל שאר חיות השדה - הלא מפחידות.
גם לטאות בסדר. במיוחד כשהן עדיין גורים. יש להם עיניים מלאות תום. באמת.
וכמובן, זיקיות - כל כך מעניינות.
ואפשר גם תיקנים (ג'וקים בלעז), אבל לא מדי הרבה. וגם חלזונות ושבלולים וזחלים נחמדים עם המון רגליים
ההופכים לפרפרים...
שועלים? קנגורו? דובים קטנים?חתול זמני
דובים קטנים לא, קנגרו רק קטנים, גורי שועלים - אפשרנחלת
הרמוניה
וואי הלוואי...
אבל בתכלס זו בריחה מהתמודדות, כי אם ככה ה' רצה שמשהו יופיע בעולם אז יש לזה סיבה... צריך להתמודד עם זה, להכחיש ולהתעלם זו לא אפשרות
מותר לברוח. למה צריכים להיות תקועים בכך זה?נחלת
אולי בני אדם קבעו שזה ככה?
גם ממחנות ריכוז ניסו לברוח, ושם, באמת הקב"ה הוא ששם אותם שם....
אל תזדעזעי. סתם מצב רוח של: אוף. לא יכולה יותר!
לא מזדעזעתהרמוניה
זה קשה, אני מזדהה עם התחושות האלה של באלי שקטט
חיים פשוטים, אבל חיים ולא טרפת
אבל יש לזה יתרונות ובסוף נתחשל ונמצא פתרונות, ואז נעריך את החיים שלנו אפילו יותר מלפני זה...
אני חייבת לעשות את זהנחלת
הזמן עובר וכמה אפשר לחלום על מקום כזה ולא להגשים?
הלוואי והיה לי אי קטן משלי. ממשי. עם בקתת אבן פשוטה על צוק גבוה
למעלה למעלה מהים. ולמטה, במקום שאף אחד לא יראה ולא ידע,
תנדנד לה סירה קטנה על פני המים, קשורה לזיז נסתר.
לא אכפת לי שיהיו אי אילו אנשים על האי שלי, אבל רחוק
לא מרחק של הליכה רגלית. הם יוכלו לבקר לפעמים,
כשאזמין, ואם ארגיש בודדה, אלך אליהם, לפעמים.
גם עיזה תהיה לי. מאוד חשוב. וגן קטן עם ירקות
ועצים שאשתול. המון ספרים בחדר ספון עץ
פשוט, ספה נוחה ומהוהה (לא מעור או פלסטיק
חס ושלום), שטיח קטן, מהוה וקצת דהוי
ונעלי בית וזהו.
* קראתי ספרים רבים בימי חלדי, ואת התוצאה -
אתם רואים.....
לחיים!
וקנגורו קטן.חתול זמני
אפשר. אבל שלא יגדל.נחלת
משלוח מנות, סופגניות, צפירת שבת. לא שכחת משהו קטן?בחור עצוב
ארץ ישראל?
גם אני חשבתי על זה חחחהרמוניה
לא מעזה להודות בפורום הזה ש...נחלת
זה בדיוק העניין. עד כמה שהיא אהובה ויקרה, היא כל כך ...לא פשוטה.
כל כך מבלבלת. כל כך לא נינוחה. כל כך לא (לפעמים והרבה פעמים)
מס
יודעת שהכל מהשם, בגללנו, ובכל זאת....
מכירים את "שי ארץ" של נתן יונתן?
בדיוק מכאן אני רוצה לברוח. הרי לא אמרתי שאני חולמת על צפת,
נכון?
רוצה קצת שקט מכל הבאלאגן הזה. מרגישה כמו ספר היסטוריה
מהלך, שבכל שני עמודים, תיאור של מלחמה/התשה/תקריות/
הפוגה קלה וחוזר חלילה. וכשלא, אז מתכוננים למשהו כזה...
אני כמהה לשקט. בלי התרעות, ללא אזעקות, ללא ריבים,
ללא הפגנות, ללא יסורי מצפון בלתי נלאים שלא תמיד
מצליחה להיות ראויה.
מקום בלי יומרות של קדושה. לא טומאה חס וחלילה - סתם
מקום פשוט כזה, עובד בשדה כזה, חקלאי כזה, ניטרלי.
ונא לא לכתוב לי שאם אין קדושה, אז יש טומאה.
אדמת העמים . אני יודעת.
גם שבת היא לא פשוטהבחור עצוב
ילדי כבר גדלו. יש לחלקם כבר ילדים משלהםנחלת
שבת, אין בעיה לשמור, יהיה לי לוח שנה גדול.
מעניין שאתה מזכיר גידול ילדים, כי דווקא אז החלום על
האי שלי, היה מוחשי ועז צבעים יותר מהרגיל.....
לגבי יום כיפור - מה הבעיה לצום?
ולגבי הוידוי - יהיו לי הרבה פחות יסורי מצפון;ת
כמה עבירות כבר אפשר לעשות כשבן אדם לבד?
את מי אשנא? עם מי אריב? ממי אעלב?
על מי ועם מי אדבר לשון הרע?
להיפך, ליבי יהיה מלא ידידות ואהבה לכולם...
רבותי. אל תתרגשו ותזדעזעו ממני, אתם עדיין
צעירים, רעננים, וכל החיים לפניכם. אני,
איך אומרים, כבר הרבה זמן על כדור הארץ
הזה;
נחליאלים בסתיו? מקסים!
הסביונים הצנועים הצהובים האלה? איזה יופי
הגשם המתדפק על שמשת החלון בחורף, וואו!
הנכד המחבק (לא תמיד...) ואומר: סבתולה, את מצחיקה
(כשאני לא חופרת לו ומטיפה) - מרגש...
לא באמת. יש המון על מה להודות. אבל
לפעמים, כמו היום, איך לאמר - ובכן, רוצה את
האי שלי.
מקווה שהקב"ה לא משתתף בפורום הזה ולא קורא את זה. נכון?
מצאתי ספר מעניין. אני רק בהתחלה. עיוני.נחלת
4000 שבועות. אוליבר ברקמן - איך לחיות את החיים במקום לנהל את הזמן.
מצאתי לך את האי החלומי והקסוםLavender
האיים הקריביים - מוכנים לחופשה בגן עדן? אנחנו כן! | אל על
לפעמים צריך חופש מהשגרה השוחקת, מהעומס הנפשי של החיים ובפרט במדינה שבעת מלחמות כמו שלנו.
ולפעמים גם שינה טובה כוס קפה והליכה בטיילת מספיקים(:
שולחת לך הרבה כוחות, שתהני מכל היופי והשפע שה' נתן לך💝
חמודה!נחלת
אי אפשר. באי שלי אסור שיהיו כרישים בים שמסביב. ובאיים הקריבים, יש. בשפע.
מלבד זאת, נורא חם שם ואני לא אוהבת שמש חזקה.
מלבד זאת, אני אוהבת עצים עבותים עם המון עלווה, ירוקים, סבוכים, שמנים כאלה
ולפי מיטב ידיעתי, הרוב שם זה עצי דקל כאלה. חוץ מלסכך בסוכות, הם לא במיוחד
לרוחי..
אבל תודה רבה רבה.
עוד בעיה קטנטנה: נורא יקר להגיע לשם...
יש עוד משהו שהייתי רוצה (אם ארצה אחת להרבה זמן לצאת מהאי שלי):
לראות לוויתנים במקום הטבעי שלהם. צפון קנדה נדמה לי, או דרום
ארגנטינה, משהו כזה.
יש להם זנבות אדירים. מאפילים בלי ספק על השמש (שאיננה....)
תבורכי!
אני יכולה להציע לך פתרון לכל בעיה שהעליתLavenderאחרונה
אבל אז תמצאי עוד כמה בעיות חדשות.
אז אולי יותר פשוט שתיצרי לבד את האי הקסום?
תזמיני אותנו לביקור כשתרצי לראות קצת אנשים נחמדים בנוף
יצירת אי מלאכותי היא פרויקט הנדסי מורכב ועצום, המשלב טכנולוגיות ימיות מתקדמות, גיאו-טכניקה והגנת סביבה. השיטות העיקריות כוללות ייבוש ים, הקמת מבנים צפים, או הרחבת שוניות קיימות.
להלן השלבים והשיטות העיקריות ליצירת אי מלאכותי:
1. תכנון ובדיקת היתכנות
- סקרים ימיים: בדיקת עומק המים, זרמים, סוג הקרקעית ותנאי מזג האוויר.
- הגנת סביבה: הערכת ההשפעה על המערכת האקולוגית הימית (שוניות אלמוגים, דגים).
- הגנה מחיכוך: תכנון שוברי גלים ושוניות מלאכותיות מסביב לאי, כדי להגן עליו מפני שחיקה עקב זרמי הים.
2. שיטות בנייה עיקריות
- ייבוש ים (Land Reclamation): השיטה הנפוצה ביותר. ספינות מיוחדות ("מחפרות") שואבות חול וחומרים אחרים מקרקעית הים ומתיזות אותם באזור המיועד ליצירת האי.
- "ריינבואינג" (Rainbowing): טכניקה שבה חול נורה בלחץ גבוה דרך זרנוק מיוחד מספינה, ויוצר צורה של קשת, כדי לפזר את החומר בצורה אחידה.
- שימוש בבטון וסלעים: הקמת "קירות" או יסודות מבטון וסלעים ענקיים ליצירת מסגרת האי, ולאחר מכן מילוי הפנים בחול או אדמה.
- איים צפים: במקום למלא את הים, בונים מבנים צפים ענקיים המעוגנים לקרקעית הים. טכנולוגיה זו נחשבת פתרון עתידי לעליית מפלס הים.
3. התעצמות ובנייה על האי
- ייצוב הקרקע: לאחר מילוי החול, יש לייצב את הקרקע כדי למנוע שקיעה, תהליך שיכול לקחת זמן רב.
- תשתית: בניית כבישים, תשתיות מים, חשמל, ביוב, ולבסוף מבנים.
דוגמאות בולטות
- איי התמרים בדובאי: איי מלאכותיים ענקיים בצורת דקל שנבנו על ידי ייבוש ים.
- פרויקטים בישראל: נבחנו הצעות להקמת איים מלאכותיים מול חופי ישראל לצורכי תשתיות, כמו שדות תעופה או תחנות כוח.
בניית איים מלאכותיים דורשת השקעה כספית אדירה ומשמשת לרוב למגורים, תיירות, או צרכים אסטרטגיים.
לא מסבירת פנים; שיר ארץ - תיקון טעותנחלת
נראה לי חשובטיפות של אור
(בעקבות השרשור של @הרמוניה)
תשתפו - איך את מוודאים או מאמתים מידע שרץ באינטרנט?
אני מכיר שתי שיטות: לשאול מישהי מומחה בתחום (למשל רופאה) שאת סומכת עליה, והצלבת מידע בין מקורות אמינים
תעזרו ליצור רשימה של מקורות אמינים בעיניכם?
אני אתחיל:טיפות של אור
אתרים של קופות חוליםטיפות של אור
אתרים ממשלתיים (סיומת gov)טיפות של אור
האתר 'לא רלוונטי' של חנן כהןטיפות של אור
אתרים של משרדי בריאות גדולים (האירופי,טיפות של אור
הקבוצה 'מדברים על חיסונים' בפייסבוקטיפות של אור
ויקיפדיה האנגלית הרבה הרבה יותר אמינה מהעבריתטיפות של אור
חוץ מנושאים פוליטיים
מה זאת אומרת יותר אמינה? אפשר דוגמא? תודה.נחלת
רפואה אני שואל רופאיםחתול זמני
אחזקת בית אני שואל בטמבוריה
חדשות אני בודק מכמה אתרי חדשות בעולם (אני אוהב את החדשות הגרמניות) + מקורות מקומיים
בדברים סתמיים אני שואל את ג'פטו
טיפות של אור
(בעיניי ai לא טוב להשגת מידע. הוא טוב להנחיות שאפשר לבצע ולבדוק האם הן עובדות - איך לתקן תקלה במחשב, איך להשתמש בתוכנה כלשהי וכד')
טוב אני בעיקר מפה לאוזן... מבעלי ניסיוןהרמוניה
אבל הרבה הרבה עם הצ'אט ופשוט מבקשת ממנו קישורים להוכיח את הדברים שלו.
אז בעז"הטיפות של אוראחרונה
בזכות השרשור תגלי דרכים טובות לבדוק איזה מהדברים שאת שומעת נכון 🥳
שאלהנחלת
למה, כדי להגיע לדיון של היום או אתמול או שלשום, עלי לעבור על כל חודש ניסן, ולפעמים אולי גם על אדר?
למה זה לא מופיע מייד בתחילת השרשור?
חושב שהבנתי את שאלתך, אך היא לא מנוסחת בצורה ברורהפ.א.
מניח שהתכוונת לשאול: מדוע שרשורים חדשים מהיום לא מופיעים מייד בתחילת התצוגה של הפורום?
"שרשור" הוא רצף התגובות לפוסט (להודעה) שנכתבה. יש שרשורים עם מעט תגובות ויש שרשורים שיכולים להגיע למאות תגובות (שרשורפלצת)
האם סימנת ובחרת לך פורומים מועדפים?
או שאת נכנסת לתפריט הראשי ורק אז מגיעה לפורומים השונים?
אם בחרת פורומים מועדפים- העדכונים החדשים של שרשורים בפורום מועדף, תמיד יופיעו בכניסה לאפשרות "עדכני" בתפריט הפורומים. 'עדכני' מציג את העדכונים בפורומים שמסומנים אצלך כפורומים מועדפים.
אם את מגיעה לקריאה בפורומים דרך שם הפורום, למשל בוחרת בתפריט הפורומים את פורום "צעירים מעל עשרים", השרשור הראשון שיוצג הוא זה שהתעדכן לאחרונה.
אבל ייתכן שהשרשור זה החל לרוץ לפני כמה שבועות וממשיך לקבל תגובות והתייחסויות.
וכן הלאה. שרשורים מעודכנים יופיעו בזה אחר זה, לפי תאריך העדכון של התגובה האחרונה בהם.
וזה מביא לכך ששרשור חדש, שההודעה הראשונה בו נכתבה רק היום, יופיע עמוק למטה, אחרי שרשורים שנפתחו קודם לכן אבל קיבלו תגובה לפני זמן קצר יותר, ושרשור שנפתח היום הוא עם תגובה אחרונה ישנה יותר מבחינת הזמנים.
האמת שברגוע
זה קורה לפעמים ולעיתים רחוקות לדעתיפ.א.
מה זה פוסטים שראית ולא פתחת?הבדידות
איך ראית אם לא פתחת?
האלגוריתם פה אמור להיות מתוחכם? כמה באמת מושקע פה? בלי לזלזל סתם מתעניין
אם לא הייתי פותח לקרוא מה כתבת בגוף ההודעהפ.א.
אה הבנתיהבדידות
ואתה חושב שהאלגוריתם עושה ניטור ברמה כזאת שרושם בנפרד (לא רק מה לא פתחת אלא גם) מה ראית ולא פתחת וזה כדי להקפיץ לך את השרשור ב"עדכני"?
כן. כי כל הזמן יש לי שרשורים שלא פתחתיפ.א.
כי לא מעניינים אותי. ורק אם אני פותח אני מצליח להעלים אותם מה -"עדכני"
כן אבל אולי הם שם כמוהבדידות
סתם שרשורים שלא פתחת? איך הבנת שאלו שראית ולא פתחת מוקפצים באופן שונה מסתם לא פתחת?
זה אני לא יכול לדעת.פ.א.
כן, הבנת אותיהבדידות
זה קורה לי כל הזמן.. די מעיק שצריך לפתוח הכלברגועאחרונה
הבנתי,תודה רבה!נחלת
אבל איך מסמנים את הפורום המועדף?
אצלי כשאני פותחת את גוגול, מופיע למשל: צעירים מעל 20
אנשים רגישים מאוד
וכו'.
מניחה שב"סימון" הכוונה היא למשהו אחר, נכון?
לא נכנסים מגוגל. זו הבעיה. נכנסים לאתר ערוץ 7פ.א.
לא הבנתיהפי
איך אפשר להכיל את זה שכל כמה זמן נפטר חייל שהגן עלינו בנופלו לפעמים בני 19 כל החיים לפניהם ...
איך אפשר????
אתם קולטים בכלל כמה אנשים הקריבו את עצמם למעננו
השבת חשבתיהבדידות
משהו שבטח חשבו אותו אלף פעם אלף אנשים לפניי עדיין זה היה עצוב. מכירים את הגלופה של "חברים לא מתים הם רק מתחתנים"? כמה תמימות הייתה לנו לפני המלחמה... חברים מתים.
אי אפשר כבר להכיל את זההפי
למה זה נהיה שגרה?
למה זה מרגיש שאנשים גם לא מבינים כמה הם נותנים וכמה יש משפחה ועוד מעגלי אובדן
זה ממש חורבן
הפי - מוצ"ש הקשבתי לשיעור של הרבנית שולמית פישרנחלת
בשידור חי.
היא דיברה על הבחורים המתים. כדאי להקשיב לאיך שהיא מציגה את הדברים.
היא היתה קשורה לר' אושר, זצוק"ל. כדאי להקשיב לה.
לא פשוט בהתחלה, לוקח זמן להבין, אבל כדאי.
כמה מהחברות הכי חכמות, רגישות, אמיתיות ורוחניות
שלי - דובקות בה. בדרך של ר' אושר, למרות שהיו לגמרי
בסגנון אחר.
..אני:)))))
את מכירה את הרבנית שולמית שחור?
זה מטורף אין מיליםהרמוניה
אי אפשר להכיל את זה
את צודקת, אי אפשר...
אני:)))))
מחרידזיויקאחרונה
מחשבה אישית - אל תאכלו אותי חי..מחפש אהבה
מעניין אותי אם גם הנופלים עומדים במתיבתא דרקיעא בשעת הצפירה ומצדיעים...
מעניין אותי גם אם הם צופים במטחי היריות ובזרי הפרחים לרוב...
מישהו יודע?
בבי אני כתבתי על עמידהסיסו מהתברואה
בבי אני כתבתי על עמידה שקיימת בהרבה מדינות.
הצפירה שעוצרת את כל המדינה זה כבר פיתוח והרחבה ישראלי.
חאבייר מיליימחפש אהבה
מישו יכול להסביר לי למה חאבייר מיליי ביקר דווקא בישיבת חברון ולא במרכז הרב?
בגלל הרב שהביא אותו לשם, שגריר ארגנטינה בישראלפ.א.
גם מתוכננים לנשיא ארגנטינה פגישות גם עם גדולי הדור הליטאים, הרב דב לנדו והרב משה הלל הירש.
בדיוק. בגלל פוליטיקהנקדימון
היית אומר כך אם זה היה הפוך?חתול זמני
אני כןאריק מהדרום
כנראה שלאנקדימון
מיליי מתעניין ביהדותחתול זמני
למיטב ידיעתי, הציונות הדתית אינה חזקה בארגנטינה.
ייתכן שהוא נחשף יותר ליהדות החרדית, כמו שרבים חוזרים בתשובה נמשכים ליהדות החרדים מכל־מיני סיבות.
ההתבדלות החרדית היא לא רק מהמדינה באופן ספציפי, אלא קו כללי.
ייתכן שלעיני הגוי, אוסטיודן מעניינים יותר מאשר בחורים בפולו.
מה זה אוסטיודן ובחורים בפולו?נחלת
אוסטיודן = יהודי מזרח אירופהחתול זמני
שהיו הולכים במעילים ארוכים ושטריימלים
בניגוד ליהדות מערב אירופה שנראתה יותר מודרנית
פולו זה סוג של חולצה לא?
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...מחפש אהבה
זה מזכיר לי משהומחפש אהבה
קצת כמו לראות ציורים של ציירים לא יהודים..
אתה רואה שכולם מבינים שיש סוג של מראה יהודי נצחי עם זקן ופאות...
לא אומר שחייב, זה סוג של אותנתיות.
תכל'ס, אין על נערי גבעות בעולם!!!
ציירים לא יהודים ארופיים...עיונית
אוקיי,חתול זמני
איך בדיוק נשיא ארגנטינאי שמתעניין ביהדות אמור להיחשף לנערי גבעות?
אני מניח לעצמי שמה שהוא חשוף אליו הוא:
– הקהילה בארגנטינה (שאינם נערי גבעות למיטב ידיעתי)
– שיעורי תורה בספרדית
– שיעורי תורה באנגלית
מכירני כמה גרים (וגויים מארצות שונות שמתעניינים או התעניינו ביהדות)
באופן גורף הם חשופים או לחב"ד (כי הם בכל מקום), או לנישה של אותה שפה (למשל: רוסים וחב"ד/יהדות בוכרה, גרמנים לרבנים בגרמניה)
ובאופן כללי, גרים נוטים להיות מאוד אינדיבידואליסטיים
מה שפחות מתחבר לכל ה"כלל ישראל"
(מזכיר שיש הלכה שגרים פסולים לדיינות ולמשרות ציבוריות)
מח מצומצם כמו אבטיח מרובע...צדיק יסוד עלום
אותו עצמו אני בוודאי דן לכף זכותנקדימון
נו אז מה הקשר לפוליטיקה?חתול זמני
זאת פשוט תוצאה סבירה של הנסיבות.
וגם "לדון לכף זכות" שביקר בישיבה חרדית ולא בישיבה דתית־לאומית... יש ביותר מתנשא
בוא נשאל אחרתשבור לרסיסים
מה אתה מתכוון לשאול בשאלה?
אתה מציף תאים רדומים...
השאלה שלי היא למה הכל פרנויהחתול זמני
תקרא שוב את מה שכתב פ.א.נקדימון
עדיין לא ממש הבנתי מה פוליטי בזהחתול זמני
ומה הנפק"מ העצומה.
אין נפק"מ הפעםנקדימון
באמת סרק מבחינתי, והיה טוב אילו התעלמתי מזה מלכתחילה
כי חרדים לא מציינים את יום ירושליםאני:)))))
מצד שניכינור יהודי
אם הוא הלך לישיבה "לא ציונית" אלא ליטאית קלאסית - זה מראה לי שהוא מעריך את התורה נטו!
זה נראה לי בעיקר מראה שהוא לא מבין בהבדליםיעל מהדרום
לק"י
ולא בטוח שציונות מעניינת אותו פחות או יותר מהתורה.
מן הסתם הלך לאן שלקחו אותו.
(והציונות היא חלק מהתורה....).
לא הבנתיכינור יהודי
זה נשמע שנקודת ההנחה שלך היא שזה "רע" שהוא הלך לשם. "לו הוא יודע" הוא לא היה הולך. אבל - לו הוא היה יודע... מה בדיוק?
לא רע. פשוט לא אומר עליו כלוםיעל מהדרום
(שהתורה בלבד חשובה לו).
אבל העיקר פה הוא לא למה הוא לא שם לבכינור יהודי
אלא למה הוא כן שם לב!
הוא שם לב למקום שמחשיב תורה! למקום שהיא אוהלה של תורה!
את בעצם אומרת שבישיבות דת"ליות לא מחשיביםיעל מהדרום
לק"י
את התורה או מחשיבים פחות?
אם ככה, את טועה...
(ובכל מקרה, קשה לי להאמין שהוא מבין את ההבדלים בין ישיבות).
נראלי שהיא אומרת שפשוט הוא הלך למקום של תורה.אונמר
כי הוא באמת לא ממש מבין בהבדלים ובמה שלנו כל כך חשוב.
זה בעברית, וזה תורה.
את זה היא מעריכה.
שהוא הלך למקום של תורה.
ואת זה גם את מעריכה.
עוד לפני שבודקים אם זה תורה שמשלבת ציונות או לא... מבינה?
אבל כל הדיון נסוב על למה לשם ולא לישיבה ציוניתיעל מהדרום
איני יודעת איך נראית ישיבת מרכז הרבנחלת
ישיבת חברון פשוט מאוד גדולה, הרבה תלמידים, מקום מרשים, אז לקחו לשם.
הוא הרי לא מבדיל ביניהם.
ממש לא!כינור יהודי
פשוט הגבתי ל"פרצוף העקום" שעשו פה בשירשור הזה, כאילו יש משהו פסול בלבוא ל"חברון"
אהה. עכשיו הבנתייעל מהדרוםאחרונה
מצוין, שיכניס בהם קצת ציונות ותנךנוגע, לא נוגע
וקפיטליזםברגוע
ישיבת חברון הזמינה אותו, ומרכז הרב לא הזמין אותו.איתן גיל
זהו.
כאילו שהוא מבין בדקויות הפנים-דתיותshaulreznik
מיליי מתלהב מיהודים ומיהדות, מי שטפסו טרמפ ראשונים, זכו בביקור.
ראש בקיר. בום. אייייייייייייייייייייייימחפש אהבה
ממש התרגשתי שהוא הלך לשםכינור יהודי
לדעתכם - חילוני חוגג עצמאות אחרת מדתי?מחפש אהבה
כן?
איפה לדעתכם נעוץ ההבדל?מחפש אהבה
שדתי רואה את ה' ואת המהלך האלוקי וחילוני לאאני:)))))
שטויותכְּקֶדֶם
פשוט חילוני חוגג כמו שצריך בצורה אותנטית ודתי מלמל מילים ומשחק אותה שמח
תרשה לי כקדם לחלוק עליך.נחלת
מדוע לדעתך החילוני כה מלא אותנטיותחתול זמני
כה "רענן" כה כן כה אמיתי?
החילוניות שאני מכיר אינה נוגעת אלה בקצה השטחי ביותר של הדברים
וכל נגיעה שלה במשהו עמוק מכך נובעת מנטייה דתית, גם אם לא ממש מפורשת.
פשוט. אפחד לא רודף אחריהם.כְּקֶדֶם
אצלנו הכל מודרך ברחל בתך הקטנה.
למה מודרך אחשלי היקר.חתול זמני
כל אחד מחליט יפה מאוד מה לעשות לכל אדם ניתנה הבחירה במלוא מובן המילה.
אחריי אף־אחד לא רודף אני מחליט בדיוק איך להתייחש לכל סוגיה ועניין
צר לי אמנם שאיני מתחבר לאווירת המנגל ולהתעטף בדגלים
אבל זה לא מוריד מהאותנטיות של הלל בכוונה למי שאומרו בכוונה
או מהחיוך של הרב החרדי־ספרדי שלי בדברו על מעלת ארץ ישראל ביום העצמאות
או מהפסים הכחולים של הטלית שלי.
וגם לא יודע איזו קדושה מיוחדת יש בעמית לעבודה החילוני שבחר להכין פלאפל שני צבעים ביום העצמאות הזה. שכוייח, בטח טעים נורא. קדוש? אולי. לא מרגיש רגשות נחיתות ביחס לזה.
בחירה ברור שישכְּקֶדֶם
לא אני לאחתול זמני
אני לא מתפלל כי אני חייב אני מתפלל כי אני רוצה.
לגבי תפילות החובה הרש"ר הירש כבר דן בשאלה הזאת בכמה מקומות והמסקנה הברורה היא שמטרת תפילות החובה אינה ביטוי רגשות אישיים (לשם כך צריך להתאסף במניין, לומר את אותה תפילה, בזמנים קבועים ביום?) אלא למקד אותנו סביב הרעיונות החשובים של החיים.
אותנטי זה לא רק מה שפרוע וחסר רסן.
ללבוש חולצה עם משבצות זה גם אותנטי.
גם שיש שכינה יש דברים שאתה עושה כי אתה מחוייבאני:)))))
בתור לא כל כך דתית לשעברנחלת
מעולם לא הרגשתי איזו קדושה ביום העצמאות. אולי אתם מתכוונים לריגוש?
דווקא ביום העצמאות זה לא ככהברגוע
לא מבינה את הקביעה הזו; רענן, אמיתי...במה?נחלת
אכן, אתמהא.חתול זמני
חילוני לא מברך על ההללאריק מהדרום
ממתי חילונים לא צופים בחידון התנך?קפיץ
חילונים מאוד אוהבים תנ"ךמחפש אהבה
יש וישאריק מהדרום
המשתתפים בחידון התנך כבר שנים רבות דתיים לאומיים בלבד, החילוני האחרון למיטב ידיעתי שהשתתף בחידון התנך היה אבנר נתניהו.
אולי הסטייק יותר זול..שבור לרסיסים
עוד משהו שפיספסתי?
מה הדיבור?אריק מהדרום
אני מבינה שגם אתה לא צופה בחידון התנךקפיץ
בדיוק כמו החילונים שעליהם אתה מדבר
אחרת היית יודע - שמראש עולים לחידון שניים מהחינוך הדתי ושניים מהחינוך הממלכתי. ממש ככה הוא מוגדר
אני דווקא צופה בואריק מהדרום
אני לא מצליח לזהות חילונים.
בוודאי שיש השנה חילוני - גיאורגי ריבניקובפ.א.
השנה היה חילוני שהשתתףארץ השוקולד
תמיד יש מתמודדים חילוניםבוקר אוראחרונה
זה מובנה בחידון שעולים שניים מהממלכתי ושניים מהממד
כמובן בדכ מכבדים ומגיעים עם כיפה. היה אגב גם חילוני שזכה במקום הראשון לפני עשר שנים בתשעז



