גם אני חושבת שתורת החיים תתאים להשקפה שלך..

ודרך אגב- סתם שתדע הרבה אנשים ממציאים ומוציאים דברים מהקשרם בעניין תורת הרב קוק...

אם תבדוק תראה שזה לא מה שחשבת..

*רק דואגת שלא תפתח אנטי*

ואני לא נראלי מתכוון לחזור לשם...

לא מתכוון להוציא שם רע למקום,פשוט אני לא מתחבר לאידיאולוגיה שלהם בכלל,ועוד כמה דברים שלא אהבתי..

בס"ד

ומצטרפת להמלצה עליהם.

ממש לא ידחפו לך רק הרב קוק, בסגנון מאוד חסידי וגם מאוד קרובים לאדמורים וכו'...

שווה לבדוק.

יכולה לקשר אם אתה רוצה.. מוזמן לפנות בפרטי

[או להשיג את המספר שלי אבל בשביל זה תצטרך למצוא פה מישהו שמכיר אותך ]

-למה רק שנה אחת?

למה שלא תתחיל ללמוד ואז תחליט מה לעשות? הרבה הרבה תלמידים קובעים לעצמם 'רק שנה אחת' ואז מתחרטים. הרבה תלמידי מכינות מגלים שהם רוצים יותר להעמיק ועוברים לישיבות. בקיצור, תישאר עם ראש פתוח, אל תנעל, זה רק סוגר בפניך אפשרויות.

מה שבטוח, ללמוש חמישה חודשים ואז להתגייס זו בחירה רעה מאוד. עד שאתה סוף סוף מצליח להשתלב בישיבה ולמצוא את מקומך בבית המדרש, אתה כבר עף החוצה...

-מה הבעיה בדברי הרב קוק?

לא הסברת מה מפריע לך בתורתו. אני שואל כי יכול להיות שאתה אומר 'הרב קוק' ולא מבין מה הכוונה. (לא מכיר ישיבות שאומרות 'רק הרב קוק'. הוא כן שיטה בפני עצמו וכן יש ישיבות בשיטה הזאת, אבל אף אחד לא אומר שהוא היחיד...). אם תרחיב, אולי זה יעזור.

-השתמשת בהרבה הגדרות.

כדי שנהיה באותו ראש ונצמצם אי-הבנות, תוכל להסביר מה ההבדל בין חרדים-לאומיים, דתיים-לאומיים, דתיים-לאומיים אמריקאים וכו' וכו' כמו שאתה רואה אותו? ריבוי ההגדרות קצת מבלבל.

אשמח ממש (!!) לעזור בפרטי אם צריך.

זה קצת ארוך,אבל זה ממש חשוב...תקראו...

1.הלוואי וחצי מהדתיים לאומיים היו הולכים לפי מה שהרב קוק או אפילו מה שהרב אבינר היו אומרים,קלה כבחמורה...רוב המגזר הדתי לאומי לדעתי זה דתיים שרוצים חיים קלים-ודתיים לייט ,שהם מסתכלים על הדתיים לאומיים התורנים-עם הפיאות הארוכות,(ואלה שבאמת יש להם ערכים של ישוב הארץ) בצורה רעה...כי הם "דוסים"..והם לא חלק מאיתנו כי הם "דוסים"...(ככה לפחות מתיחסים אליהם בסביבה שלי,ובישיבה שלי)...

כןכן,כשאני באתי לבית ספר חמשוש עם פיאות (לא ארוכות במיוחד) השביעיסטים והשמיניסטים וילדים מהכיתה שלי צחקו עלי,והעליבו אותי...ובחיים לא הצלחתי להבין מאיפה הם שואבים את השנאה הזאת..(מעניין לאיפה האידיאלים הלכו..)

2.אין לי בעייה בדברי הרב קוק...פשוט מעניין אותי למה כל שאלה בהשקפה מביאים לי בישיבה הדת"ל שלי הרב קוק,אני מביא שאלה אחרת-הרב קוק,ועוד שאלה-תסתכל ברב קוק...זה גרם לי קצת לחשוש כאילו להשקפה של הדתיים לאומיים לא מבוססת מספיק,ויש רק רב אחד שהורה את הדרך הזאת..וגם את האמת אני לא כלכך מתחבר לשיטת השקפה שלו...

3.מה שנגע בי ישירות זה אחוזי החזרה בשאלה במגזר הדתי לאומי...אני יכול להעיד שבמחזור שלי בתלמוד תורה,מתוך 25 חבר'ה לפחות 7 חזרו בשאלה ועוד איזה 7 חילונים עם כיפה (לא מאמינים)...ואני למדתי בתלמודי תורה שנראלי בין הנחשבים בציבור שלנו..אני יכול להעיד שעכשיו אנחנו 20 בכיתה בתיכון וכבר יש איזה 6-8 ילדים שמסתובבים בחוץ ללימודים  בלי כיפה ורק מחכים לסיים את התיכון כדי להפוך לחילוניים רשמית...אחרי שקצת חיפשתי באינטרנט גיליתי שבערך 20 אחוז(!) מהילדים הדת"ל שמסייים תיכון,מורידים את הכיפה,והתופעה הזאת רק הולכת וגודלת...

4.יותר מזה,ראיתי שהרבה דתלש"ים חוזרים בתשובה...ומה הם נהיים? חרדים! וכשחילוניים חוזרים בתשובה,יש מיעוט קטן שנכנס למגזר הדת"ל..הרוב נהיים חרדים...למה? כי כשהם היו בתיכון והלכו למסיבות,והלכו לברים,והלכו לקולנוע-את מי הם ראו שם? ילדים מהמגזר שלנו...אז הם לא רוצים שהילדים שלהם גם יהיו ככה,הם לא רוצים שהילדים שלהם ילכו לקולנוע,ולמסיבות,ולטבריה (אני מקווה שהחבר'ה של מודעים לכמויות של הנוער מהמגזר שהולכים לשם בחופש,,ומה הם עושים שם)..לכן הם נהיים חרדים...

5.החשיפה לאינטרנט...רוב הילדים במגזר שלנו..ואל תבלבלו לי את המוח,חשופים לאינטרנט...ואם זה לא בבית אז זה בבית ספר...אני למדתי נראלי אפשר להגיד שזה בתלמוד תורה הכי "נחשב" במגזר,ותנחשו איפה ראיתי את הסרטון הנורא ביותר? בכיתה ח' בתלמוד תורה מהפלאפון של חבר שלי...ואז הפלפאון של חבר שלי היה פלאפון גרוע לעומת הפלאפונים של היום...נראלי שעכשיו התופעה גדלה...וזה לא גרוע-זה גרוע מאוד!!! היכולת של כל ילד חמוד בגיל 12-13 לפתוח את האינטרנט ולראות את כל תועבות בעולם הזה בלחיצה,זה גרוע כלכך..לכן אני חושב לעצמי...איזה ילדים אני רוצה יום אחד? ילדים שיעשו את כל זה? ויגדלו במוסדות כאלה?זה גורם לי לחשוב פעמיים...

6.הערבוב בגיל כלכך מוקדם,אני יודע שבני עקיבא זה חשוב וזה ואידיאלים וערכים ובלה בלה בלה אבל אני רואה ת'כלס מה קורה ב"סיירים",ומה קורה במחנות,ומה קורה בסניף איך כל הבנים וכל הבנות כל החיים בייחד...איך שזה מדרדר תוך שניות לדברים לא צנועים בעליל (אני מקווה שהחבר'ה מבינים)...ואני רואה בשטח למה בני עקיבא גורם,ולאיזה בעיות בני נוער בגילאים "מועדים לפורענות" יכולים להגיע (חלק מהם החברים הכי טובים שלי)..כן כן אידיאלים וערכים זה חשוב...אבל מה יותר חשוב..ההלכה? או האידיאלים? 

7.יהיו את האלה שיגידו "גם אצל החרדים זה ככה"...אז ככה 1.גם אם זה קורה אצל החרדים,זה במימדים הרבה יותר גדולים אצל הדתיים לאומיים...2.קשוט עצמך ואז קשוט אחרים...זה שזה קורה גם אצלם,זה לא אומר שזה מצדיק את המצב...

8.אז אחרי שחשבתי בכאב רב על כל זה..וחשבתי תאמינו לי הרבה! חשבתי שהמגזר עם כל הדברים הטובים שהוא עושה והתרומה האדירה שהוא הביא לעמ"י...אני לא רוצה שהילדים שלי יפרקו עול,ויהיו חשופים בגיל צעיר לכל הזבל בעולם וכו וכו אז אמרתי שאני רוצה לשלב בין המגזרים..להיות חרדי (בלי כובע) וגם ציוני אחושילינג,אני ישלח את הבנים שלי לצבא,וכן אני יניף דגל ביום העצמאות כמו חרדי מודרני..

אז ככה.אני לא רציתי לפגוע באף אחד פה...אל תתקפו אותי,תאמינו לי אני אומר את כל זה בכאב...אבל זה המציאות והייתי צריך לתפוס את השור בקרניו ולהסתכל לבעייה בפנים ולא לברוח ממנה וזה המסקנה שהגעתי אליה, כל מי שיש לו מסקנה אחרת,תיקון,הערה, הארה אשמח שיגיב...

ממש מזדהה עם רוב מה שאתה אומר...

ושתדע שיש עוד כמוך!

בעם מתחיל להתגבש מגזר ביניים כזה.. כמו שאתה מגדיר (חרדי בלי כובע? אני מכירה את הכיפה הסרוגה- שחורה)

אז תחפש את האנשים האלה ותתחבר אליהם- כי זה קשה להיות לבד.

ובהצלחה 

לכן אני מחפש ישיבה כזאת שתהייה משו באמצע...

אז אם מישו מכיר אז שיגיד לי

מאחל לכולנו למצוא את האמת שלהם וללכת עד הסוף

לילה טוב!

חייב לסייג ולומר שיש הרבה לימודי זכות והמצב מורכב, אבל אתה צודק שהמצב הנוכחי לא טוב ושצריך לשאוף ליותר.

אם תרשה לי לסכם את דבריך:

הדתיים-הלאומיים מתחלקים לשניים - כאלו שמאופיינים בהקפדה על הלכה וכאלה שפחות. אני צודק?

אם כן, הבחירה היא בידך לאיזה 'חלק' להשתייך. (אני כותב במרכאות כי אני לא אוהב את החלוקה הזאת, אבל לצורך העניין...).

בגלל שפירטת המון, אתייחס לכל סעיף בנפרד:

1. [התייחסתי קודם]

2. הרב קוק באמת היה תלמיד-חכם יוצא מגדר הרגיל בקנה מידה של דורות. הרב חי בתקופת ההתעוררות הלאומית, לכן הוא עסק בה הרבה. הרבה גדולים אחרים פשוט לא כתבו, ומי שכתבו היו מיעוט... הרב אבינר מביא בתור דוגמא את החפץ חיים. הרי מרן החפץ חיים כתב ספרים בכל תחום, לא השאיר אבן על אבן, אפילו בנושאים שהיו זנוחים כמו שמירת הלשון. אבל לגבי הציונות - כלום! למה? כי זה היה נושא מסובך. (יש דברים שלו שנאמרו בע"פ לשבח הציונות, אבל בכתב ממש הוא לא הוציא). לכן הרב קוק הוא בולט מאוד בתחום הנוגע למדינת ישראל.

כמו כן, הרב קוק כתב כל-כך הרבה עד שכמעט בכל נושא יש לו התייחסות. לכן אין סיבה שמי שרואה את עמו כתלמיד מרן הרב קוק ורבנו הרב צבי יהודה לא יביא את דבריו (כמו שבאופן טבעי, כל תלמיד נמשך אחרי רבו וזה לגיטימי ורצוי). אבל בעצם זה לא נכון שלא מביאים דברים מחכמים אחרים - אתה תמצא המון מהר"ל, חב"ד, ר' נחמן וכו' גם ב"ציבור שלנו".

3-4. זו מלכודת שהרבה נופלים בה. נוטים להגדיר את ה"נוער הדתי" ואת ה"נוער בוגר המוסדות הדתיים" כאותו דבר. זה לא נכון. כולנו למדנו בישיבות תיכוניות וכולנו יודעים שלא כולם גדלים באותה סביבה ולא אותן סיבות הביאו אותם לפתח הישיבה. זה שונה מאוד בישיבות ההסדר והגבוהות, בהן התלמיד נמצא שם מסיבה אחת - כי הוא רוצה. לכן אותן תופעות לא מצויות שם באותו היקף.

אני לא יודע כמה אתה מכיר, אבל הרבה מאוד חוזרים בתשובה לובשים כיפה סרוגה. זה פחות בולט, זה פחות עושה רושם, אבל זה קיים באותו היקף (יש אומרים שאפילו יותר).

5. [התייחסתי קודם].

6. [התייחסתי קודם]

7. צודק.

נשמע שאתה בחור רציני ובוגר, לכן אני חוזר לנושא הראשון שהעלית ואומר: אל תתקבע על שנה אחת בישיבה. אתה כל-כך רוצה לבנות בית טהור? אין מסלול עוקף לזה... זה דורש עבודה, לימוד ושימוש תלמידי חכמים ואלה דברים שהישיבה מאפשרת לך בלי סוף, תלוי ברצונך.

תודה רבה אחי...הבנתי את מה שכתבת לגבי הרב קוק אבל לא משנה...תודה רבה..

מפריע לך 

1. חפיפניקיות. [אולי חלק מהדברים אחרים יראו כפתיחות].

2. ההתמקדות בדברי הרב קוק כמקור יחיד.

3. אתה לא כ"כ מתחבר לשיטת הרב קוק עצמו. [אם כי, ניתן לשאול עד כמה עד באמת מכיר את שיטתו].

אם היה רק את 1, הייתי ממליץ לך על ישיבה דת"ל בסגנון תורני דוסי סגור יחסית.

קצת בעיה, כי מקומות כאלה הרבה פעמים קוקיסטים מאוד. אבל אולי אפשר למצוא משהו מתאים.

יש אפשרויות של ישיבות ביניים על התפר בין הציבורים, שענייני המחשבה וההשקפה פחות תופסים מקום אצלם, השאלה האם זה באמת הכיוון.

והאם בכלל הבנתי אותך נכון?

זה חשוב, כי אני חושב שזה עשוי להוביל למקומות שונים לגמרי.

1 נראלי הכי

אני רואה את המגזר בירידה...יכול להיות שאת בסביבה יותר דוסית אז את רואה את זה פחות ויכול להיות שאצל בנות החזרה בשאלה פחות גדולה,אבל אני רואה את מה שאמרתי!אני לא סתם מסתכל על סטטיסטיקות ובאוויר ומבלבל את המוח...אני רואה מה קורה אני כל הולך עם חברים לירושלים כל שבוע לעיר, אני רואה מה הולך שם .אני הייתי בכל המקומות האלה במסיבות בטבריה ואני יודע טוב טוב מה קורה שם וכמה דת"ל לשעבר יש שם, אני לומד במוסדות דת"ל ואני חי בסביבה חרדית ואני רואה גם שיש חרדים שחוזרים בשאלה,ו כן יש שבבניקים אבל, הכמות של הדתלשים בוגרי החינוך הדתי לאומי הרבה יותר גבוהה..ואני רואה את זה לצערי..וכשאתה רןאה את זה מול העיניים אתה מסתפק אם למגזר הזה בכלל יש עתיד אם ככה הילדים של היום נראים...ק"ו דור הבא,ואני לא רוצה לחשוב אפילו על הדור אחרי זה..

אני לא רואה שום סתירה בין חרדים לציונות...אני גר בשכונה של חרדים אמריקאים  וכל השכונה חוגגת יום העצמאות.. כולם עם דגלי ישראל...וכמו שכתבו למעלה אני רואה שיש מגזר חדש שנוצר שקוראים להם -חרדים מודרניים...מצד אחד לדעתי הם יותר שמורים ושומרים על הילדים שלהם, מצד שני הם לא פחות ציוניים.. לכן אני לא חושב שיהיה לילדים שלי סתירה פנימית...

אני יודע שהפרדה לגמרי מזיקה..ולכן אני בעד "ערבוב" בגילאים יותר מאוחרים-אבל בגילאים כאלה זה אפילו  לא שאלה...

למה החברה מציירת את החרדים כ"דתיים האמיתיים"? כי זה אמת..ורובנו יודעים את זה בתוך למרות שקל להתכחש לזה,אצלם אין פשרות אצלינו יש,והרבה.. אם מישו לא מסכים איתי אז שיגיד לי למה החברה מתארת את החרדים ככה ולא את הדת"ל? מאיפה זה הגיע? 

ולגבי מה שאמרת לגבי הרבנים של המגזר..הרב קוק הוא ה"מייסד" של המגזר הדת"ל (תקנו אותי עם אני טועה)...ובזה שהיום רוב המגזר לא הולך לפי מה שהרבנים אומרים/אמרו-קלה כבחמורה, עושים פשרות, ו"דתי לפי דעתי" ו-"היום לא עושים את זה", ו"זה לא הגיוני" -ואיך שהנוער מתחנך עקום- זה כן מראה פגם במגזר! ברור שזה מראה על פגם...

אצל החרדים יש את זה? לא שידוע לי...

לא התכוונתי לתקוף אף אחד רק אמרתי את הדברים כראות עיניי...מצטער עם פגעתי במישהוא...

על סמך מה אתה אומרת את מה שאתה אומרת?האם בדקת קצת?את היית במקומות האלה?האם בדקת בסקרים?אומרים ש20 אחוז מהבוגרים של התיכונים הדתיים חוזרים בשאלה!!אצל החרדים זה יותר??כן??את יודעת מה זה 20 אחוז? זה 1 מכל 5!! אני חי בשכונה מעורבת,דתיים וחרדים..אני יודע טוב מאוד מה היחס בין דתלשים ובין חרדים לשעבר,ושיעור הדתלשים הרבה יותר גבוה..ואני לא רק ב4 אמות שלי,בדקתי גם במקומות אחרים-וככה זה...ומי שחי בסרט ואומר שזה לא ככה-אז נוח לטמון את הראש בחול מה אני יגיד לו...

כמו שכתבתי לפני,אני לא חרדי לא חרדי מודרני או דתי לאומי..אני כזה באמצע(אני יותר חרדי מודרני -ובגלל זה אני מחפש ישיבה כזאת) ,אני לא סגור על עצמי סופית וכרגע אני מסתכל על 2 המגזרים מבחוץ.

וכשהייתי במקומות האלה..למה נראלך הייתי שם? בגלל שאני לומד במוסד דתי לאומי! לפחות חצי מהילדים ב"ישיבה" לא מקפידים בשיט וחלק מהם בכלל לא מאמינים!!  ילדים חרדיים בגילינו היו הולכים למקומות האלה?? לא!!זה נהפך לנורמה במגזר ואני בטוח שאם הייתי בישיבה חרדית לא הייתי מסתובב במקומות האלה...זה הנקודה שאני מנסה להראות,שאני לא רוצה שהילדים שלי יגדלו ויסתובבו במקומות כאלה...

דבר שני את יכולה להגיד ש2 מכשירים זה צביעות כמה שבא לך..אבל לפחות איכפת להם מאיך שהילדים שלהם מתחנכים! (בתי הספר רוצים שיהיה לאבא מכשיר כשר,אז יש להם אחד כשר-בשביל התלמוד תורה של הילדים ואחד סמארטפון בשביל העבודה..) למה יש להם אחד כשר? כי איכפת להם שהילדים שלהם יתחנכו במוסדות טובים! 

על סמך מה את אומרת שזה לא לצורך עבודה?? אני מכיר מלא כאלה-וכל אחד מהם קיבל אישור מהרב שלו.ועם כל זה-הם אבות! הם נשואים! הם לא ילדים בגיל 12 עם סמארטפון ואינטרנט פתוח כמו במגזר...(לילדים שלהם הם לא ייתנו אחד כזה...הם יתנו להם סמארטפון בגיל יותר מאוחר)

אני לא באתי לפגוע בשום מגזר..וברור שיש לציונות הדתית מקוםמשלה..אבל אני חושב שאני לא יירצה לגדל את הילדים שלי במוסדות כאלה,זהו...

סליחה עם יצאתי תוקפני גם..

זה יכול להיות ממש לא מדויק כי בציבור שנקרא דת"ל יש המון אנשים שממש קרובם לציבור החילוני בדיבור, בתרבות וכו..

אז בשבילם חזרה בשאלה זה כולה להוריד את הכיפה שאף אחד גם ככה לא ראה ולחלל שבת בפרהסיה (כי בבית הם גם ככה אף פעם לא קיימו את כל ההלכות..)

אז איך אפשר להכליל אותם עם אנשים שבאמת היו סגורים כמו חרדים ואז חזרו בשאלה?

זה חוזר על עצמו...תקראי את מה שכתבתי בהודעות הקודמות וזה יענה על מה שכתבת הרגע...אין מה להתווכח על זה,שאלתי עם מישהוא מכיר ישיבות בסגנון,לא באתי להתווכח עם אף אחד,כל אחד אומר את אותם טענות אבל בצורה שונה..

עם כבר סקרים והוכחות מחקריות את מוזמנת לחפש קצת באינטרנט ולהסתכל על אחוזי החזרה בשאלה ולענות לעצמך על השאלות..

מה שכתבת על החרדים מראה כמה את לא מכירה את המגזר הזה...אחוז החרדים שמודרניים וציוניים הרבה יותר גבוה מאחוז ה"לא ציוניים" במגזר הדתי לאומי אז ככה שאין מה להשוות,אז עזבי אני אפילו לא ייתווכח כי זה חוזר על עצמו...

כמו שכתבתי אפשר לטמון את הראש בחול ואפשר ללכת ולחפש פתרונות,זה הפיתרון שאני מצאתי...

יש המון חרדים ציונים. והמוסדות- בגיל צעיר הילדים לא ממש יודעים מה זה ציוני ולא מבינים כלום בהשקפה. אני הייתי בבית יעקב ורק בכיתה ח' זה התחיל להפריע לי.

וכל בי"ס שמקבל חרדים מודרניים יקבל גם דת"ל חזק כי בתכלס בסוף אלה המשפחות החזקות של הבי"ס

מצד אחד אני יושבת ואומרת לעצמי מה הסיפור שלו אנחנו הציבור הכי איכותי בעם!!! ואז אני אומרת אוף לעזעזל.. הוא צודק!! אבל רגע, אני אישית דתית ציונית לגמרי לגמרי וואלה אני יכולה להעיד על עצמי שלא גדלתי בדיוק כמו שאתה מתאר (תנועת נוער נפרדת, בלי סמארטפונים עד האולפנא, המקדימות קיבלו בכיתה ח) אני אישית בלי סמארטפון בהחלט חושבת שזה זבל וכל כך מסכימה איתך לגבי הערבוב בבני עקיבא!! אבל עדיין, וואלה אנחנו ציבור חושב והיתרונות עולות על החסרונות... כן הרבה מהציבור קצת התפקששו בדרך בזמן האחרון, אבל עדיין יש תקווה! אישית מעדיפה רק לא להיות חרדית! ממש לא התחברתי לשיטת חינוך שלהם ואני אומרת אתזה מתוך הכרות מאוד מעמיקה ברוב הזרמים החרדיים!!

תנחשו מה-אני גם לא רוצה להיות חרדי! אני לא רוצה לטמון את הראש בחול,אני לא רוצה להיות נגד הצבא,אני רוצה שהילדים שלי ילכו לצבא,אני רוצה שהם כן יחשבו קצת..אני לא רוצה שהם יחיו בבועה...אז בגלל זזה אני בראש של חרדי מודרני!! חרדי שכן חושב,חרדי שכן מתגייס,חרדי שכן עובד,וחרדי שאידיאליסט לא פחות מדתי לאומי ממוצע!

בס"ד

ישיבה מצויינת.

או אולי כרם ביבנה.

והערה קטנה- אני לא יודע איפה למדת, אבל לא נכון לומר שכל ההשקפה הדת"ל מבוססת על הרב זצ"ל. יש חלקים בציבור הזה שכן, אבל יש שלא (אלא על הרב עמיאל / הרב סולובייצ'יק / הרב קלישר / הרש"ר הירש ועוד רבים, שונים ומגוונים). הרי בסופו של דבר, הציבור היה קיים עוד לפני ימיו של הרב.

דבר שני, עד רגע ההחלטה על קבלה לישיבה אני ממליץ שלא לשתף לאן הלכת ומה עשית. זה יגרום לך להכריז כל מיני הכרזות כמו: "אני הולך לישיבה הזאת ושם אני אצליח!" וכאלה. ואז אתה תהיה חייב ללכת לשם בלי לשמוע על זה שוב מעוד אנשים ולקבל עוד חוות דעת ולא תשנה את דעתך.

דבר שלישי, גיל 17 זה גיל בעייתי באמת להכנס לישיבות. אולי כדאי לך ללכת על לימודים ביתיים או מכללה פתוחה. כך לא תצטרך לעבור את הכאב ראש בקבלה לישיבות בשביל שנה אחת - - וישר תגש לבגרויות הנצרכות.

שוב בהצלחה רבה!

בגלל זה -כן הבנת נכון... - נוער וגיל ההתבגרות

לילה טטוב

לקבל תלמידים דת"ל, ולהפוך אותם לחרדים.

(לא מכיר מקרוב).

איך אני יכול לברר על זה יותר?

אני הייתי נגד הסדר(לא כמוך שאומר אולי שנה) ואני מתכוון להישאר בישיבה 10 שנים בעז"ה(מינימום, לפני זה חשבתי ללמוד רפואה) אולי לא מתאים לך להיות בישיבה 10 שנים אבל אני מייעץ לך להישאר לפחות 2-3 שנים.

ואם תחליט ללכת לישיבת הסדר(לא משנה לכמה זמן)  אז הנה כמה עצות:

1. והכי חשובה כך את הזמן שם ברצינות תבין שבאת כי לנצל את הזמן ולא לבזבז אותו תנצל כל דקה ללימוד תשאל כמה שיותר.

2. "עשה לך רב"=הדבר הכי חשוב בישיבה ובחיים זה לעשות רב אחד שלפיו אתה הולך שמכיר אותך אני ממליץ שתבחר רב בישיבה שבה אתה תלמד ולא רב שכונתי(זאת עצה אם אתה מתחבר דווקא לרב שכונתי זה בסדר רק שהרב של ההסדר כל הזמן יהיה לידך ואולי יהיה לו זמן להכיר את הנפש שלך יותר).

אני הגעתי להסדר בטעות אני שמיניסט ואח שלי טען שאני חכם מספיק כדי לעשות שמינית בהסדר הוא אמר לי שגם ככה חצי מהזמן של השמינית לא עושים כלום אז כדאי לי לנצל את הזמן ולעשות שמינית בהסדר(הוא ידע שאני נגד הסדר ורצה שלפחות אהיה שנה אחת בה) אז היום אני שמינית בהסדר בישיבת "בינות" ברעננה אתה מוזמן לבוא לבקר פה.

חרדים פתוחים והרבה חוצניקים, רמה לימודית גבוהה, בגרות מלאה, רוב הבוגרים ממשיכים לישיבות חרדיות ממש.

בהצלחה!

כלומר זה לא ישיבה גבוהה

אני מחפש משהוא לעשות שנה הבאה...אני לא רוצה לעבור עכשיו...

כל מקרה תודה

שאני ארצה את הנכון...

והצלחה רבה לכולנו בשנת הלימודים האחרונה במערכת החינוך, תפילה לשנה שקטה ומוצלחת, בלי הפרעות, בלי מלחמות ומחלות ומגפות …

דווקא יהיה משעמם בלי מלחמות 😅

אבל שיהיו רק מלחמות טובות עם ניצחון שלנו בעה

חח מאז כיתה ו בערך לא למדנו נורמאלי (שנה רצוף)

ובטח גם התחדשת בבגדים חדשים - אז גם ברכות על זה 🥻

ובעוד מקצועות - ברור שאמורים ללמוד הרבה חומר חדש ומאוד רלוונטי לבגרויות

2 אדר אז לומדים עד שבט כזה חח

ואגב גם מי שעושה 4 יחל עדיין לומד😅😅

אבל רואים תסוף באופק(;

קשוח 5 יחל לא?...

*תגובה לGini פשוט קפץ למטה

המתמטיים ואת רכישת מיומנויות הטכניקה של התמודדות עם השאלות וההגעה לפתרונות.

היופי במתמטיקה שלא צריך לזכור טונות של חומר בע"פ, כמו במקצועות הומניים, אלא לרכוש הבנה ומיומנות באמצעות המון המון תרגול, ואז די מהר מצליחים להתמודד עם כל בעיה שצריך לפתור.

ותודה על איחולי ההצלחה!

מטורף, תגיע רחוק

אני דווקא ההפך- לא אוהבת לחשוב

ומעדיפה לזכור (;

לזכור הרבה בע"פ - שפות זרות

זה ממש קריטי ברכישת שליטה בשפות אחרות מאשר שפת אם

זה היה ככה עוזר באנגליתת

בטח מתישהו ימצאו מכשיר שמחדיר למח שפות

זיכרון חיצוני למוח, כמו למחשב (דיסק און קי)

ואז אפשר יהיה לטעון באותו רכיב המון מידע שיהיה זמין מיידית למוח שלנו.

(כמו שיש כבר פתרונות טכנולוגיים ביו-רפואיים אחרים שמתחברים למערכות ביולוגיות בגוף, למשל קוצב לב, משאבת אינסולין, רשתית מלאכותית, שתל שבלול באוזן)

ואם לא עכשיו, ערב ראש השנה והאיחולים לשנה החדשה, מתי כן מתאים לפנטז על העתיד?

בטח מתישהו אולי בעתיד הקרוב כבר לא יהיה ביס לאידעת בטח יהיה משו אחר

(לפי איך שהטכנולוגיה מתקדמת בטיס)

ואנחנו נהיה הדור הישן😂

אבל זה דיון ארוך מאוד

אני גם הייתי רוצה שיישאר ככה

למרות שנגיד מבחינה רפואית אני הכי רוצה שיתקדם וישתכלל ובעוד תחומים

שיהיה אפשר להכניס את החומר ישר למוח

(כרגע יש מחקרים על זה ששימוש בבינה מלאכותית דווקא מזיק לציונים, מה שהגיוני מאוד)

העולם יותר מורכב מזה, גם אם זה יקרה

אתם תשרדו את זה, ויום אחד זה יגמר

ו--בסוף שנה נשיר בשנה הבאה נשב על המרפסת ואתם תעשו בגרויות😅

לשרשור הזה

(כרגע טנטטיבית ל 1/7/2027)

לילה טוב ובהצלחה לכולנו !

זרקו כמה בכל שאלה, ככה נתקדם טוב

לפחות בורקסים ורוגעלכים כן

חטיף?

צומח מהאדמה?

היה פעם הולך על האדמה?

מטוגן?

מבושל?

מטוגן

יענו על זה תענה:

לא

כן

לא

מכינים את זה בבית?

זה ארוז בדרך כלל?

שניצלים?

זה משו יחסית בריא? (אפילו שמטוגן)

מורכב מירקות?

מפירות?

עם פירורי לחם?

לביבות?

חציל מטוגן?

ירק כלשהוא מטוגן?

אבל אמרתי לעצמי, מה בריא בזה.

שום

כמו סופגנייה

אבל נחמד לדעת, אולי אני אקנה מעכשיו יותר פלאפל מאשר פיצה ודברים כאלה.

אבל מתלבטת אם להתייאש סופית🙈

כאילו כי יהיה חופש

לאידעת אולי לא מכירים.... אבל באמת מוזר...

או בוואצאפ או באסמס

וגם בפייסבוק אינסטגרם וטיקטוק

ווטסאפ, סמס - אלו לא פלטפורמות להעברת הודעות ודיעות כמו הפורומים כאן

פייסבוק - חשבתי שזה רק למבוגרים.. לא יצא לי להיתקל בנוער

ושני האחרונים - זה למעקב אחרי אושיות רשת. לא מקום כמו הפורומים.

תמיד צריך להשתדל ולפעול, גם להתפלל ולקוות, שיהיה טוב, שיהיה בהצלחה, גם במצבים שנראים חסרי סיכוי

אבל לא נורא, בסוף יהיה טוב.

ואולי לא

חח אז אולי התכוונו לפה😅

להבחנה מתי המציאה של המוצא ומתי לא ….

אבל בכל מקרה, הפורום כנראה השלים את יעודו בעולם ועכשיו הוא עולה בחזרה למעלה

ובאמת עבר בטיס... והיה ככ כיף

למה צריך לימודים? אוףףףף

שאלתי את ידידי הקבוע Gemini, והנה תשובתו לשאלה (מדוע צריך לימודים במתכונת הקיימת של 12 שנות לימוד):

הדיון על הנחיצות והמבנה של 12 שנות לימוד מעסיק רבות את מערכות החינוך בעולם. למבנה הנוכחי יש יתרונות מבניים וחברתיים לצד חסרונות בולטים בעידן המודרני:

מטרות ויתרונות של המתכונת הקיימת

• חיזוק סוציאליזציה ומיומנויות חברתיות: בית הספר מספק סביבה מבוקרת שבה ילדים ובני נוער לומדים להתנהל בחברה, לשתף פעולה עם קבוצת השווים, להתמודד עם סמכות ולפתח אינטליגנציה רגשית וחברתית.

• הקניית ידע בסיסי והשכלה רחבה: המסגרת נועדה להבטיח שכל אזרח יצא לעולם עם אוריינות שפתית, מתמטית, מדעית והיסטורית בסיסית.

• שיוויון הזדמנויות ומוביליות חברתית: מתן מסגרת אחידה לכלל אוכלוסיית המדינה מתוך שאיפה לצמצם פערים סוציו-אקונומיים ולאפשר נקודת זינוק שווה לכולם.

• מסגרת בייביסיטר לאומית והחזקת המשק: מערכת החינוך מאפשרת להורים לצאת לעבודה במשרה מלאה ולהחזיק את הכלכלה מתפקדת.

• הבשלה רגשית וקוגניטיבית: גיל ההתבגרות כרוך בשינויים פיזיולוגיים ומוחיים משמעותיים; 12 השנים מספקות מרווח זמן להתבגרות מלאה לפני היציאה לשוק העבודה או להשכלה הגבוהה.

ביקורות ואתגרים במבנה הנוכחי:

• חוסר התאמה לשוק העבודה המודרני: המודל הקיים נבנה בעידן התעשייתי ומבוסס על שינון והנחתת מידע, בעוד שהעולם המודרני דורש חשיבה ביקורתית, יזמות, יצירתיות וסתגלנות.

• חוסר גמישות והתאמה אישית: למידה בקצב אחיד עבור עשרות תלמידים בכיתה אינה מתחשבת בכישורים, בחוזקות ובקצב הלמידה הפיזיולוגי והאישי של כל תלמיד.

• מיקוד יתר במבחנים ובציונים: שיעור ניכר מהזמן מוקדש להכנה למבחנים סטנדרטיים (כמו בחינות בגרות) על חשבון עומק מחקרי, סקרנות טבעית או פיתוח מיומנויות מעשיות לחיים.

• אובדן זמנים וחוסר יעילות: רבות מהמיומנויות והתכנים הנלמדים לאורך 12 שנה ניתן להקנות בפרק זמן קצר בהרבה באמצעות שיטות הוראה מודרניות וטכנולוגיה מתקדמת. שינויים טכנולוגיים והתפתחות הבינה המלאכותית מובילים כיום מגמה עולמית של לבחון מחדש את מבנה הלמידה, מעבר משינון לצבירת מיומנויות, ושילוב למידה היברידית ומותאמת אישית.

במציאות חיים כזו שהבנות הצעירות היו יוצאות עם הצאן… כמו רחל ולאה, כמו ציפורה - ואנחנו הבנים היינו מגיעים לחפש כלות מבין הבנות הלבושות לבן ורוקדות בכרמים 🙂

נשמע מושלם לפעמים בא לי לחזור לפשטות של פעם

טוב אבל בכל זאת העולם התקדם רק בזכות אנשים שהשכילו ולמדו

אז..... חייב (:

וזה קרע אותי שהוא כתב - מסגרת בייביסיטר לאומית😅😅

ונשים היו במצב עוד יותר גרוע מהגברים.

(המשך תשובה מ Gemini)

לאורך מרבית ההיסטוריה, החינוך וההשכלה שיקפו את התפקידים המגדריים המסורתיים: בנים חונכו למרחב הציבורי, לפרנסה ולמנהיגות, בעוד בנות חונכו למרחב הפרטי, לניהול משק הבית ולגידול ילדים.

התפתחות הפערים בין החינוך לבנים ובנות לאורך ההיסטוריה התבטאה במספר מישורים:

• העת העתיקה והימי הביניים: השכלה פורמלית (קריאה, כתיבה, מתמטיקה ופילוסופיה) הייתה נחלתם של מעטים בלבד – כמעט בלעדית גברים ממעמד גבוה או אנשי כמונה. בנות למדו בעיקר בבית אמהותיהן מיומנויות מעשיות כמו טווייה, בישול וניהול הבית.

• הסללת התכנים הרשמיים: כאשר החלו לקום בתי ספר נפרדים לבנים ולבנות (במיוחד מהמאה ה-18 והלאה), תוכנית הלימודים הייתה שונה לחלוטין. בנים למדו לטינית, מדעים, חשבון ופוליטיקה כדי להכין אותם לאקדמיה ולשוק העבודה. בנות, גם מהמעמד הגבוה, למדו בעיקר נימוסים, צרפתית, נגינה, תפירה וספרות קלה – תכנים שנועדו להפוך אותן ל"רעיות מיומנות ומארחות ראויות".

• נגישות להשכלה גבוהה: עד סוף המאה ה-19, אוניברסיטאות היו סגורות לחלוטין בפני נשים בכל רחבי העולם. המחשבה הרווחת הייתה שלימוד אקדמי מאומץ עלול "להזיק לבריאותן" או אינו נחוץ לתפקידן החברתי.

• הקשר היהודי: במסורת היהודית, בנים חונכו מגיל צעיר ב"חדר" ובישיבות ללימוד תורה, משנה וגמרא. לעומת זאת, חינוך הבנות היה בלתי פורמלי והתמקד בדינים המעשיים של משק הבית.

השינוי המשמעותי החל רק בתחילת המאה ה-20 עם הקמת רשת "בית יעקב" על ידי שרה שנירר, שהמציאה מחדש את החינוך הפורמלי לנשים בחברה החרדית.

תפיסה זו החלה להשתנות בהדרגה בשלהי המאה ה-19 ובמהלך המאה ה-20, בעקבות המהפכה התעשייתית, צמיחת התנועות הפמיניסטיות, והחלת חוקי חינוך חובה אחידים שהשוו את תוכניות הלימודים והנגישו את האקדמיה לשני המגדרים.

חוצמיזה נראלי אנחנו היחידים כאן

אבל הם כבר התחילו לימודים בא' אלול

גמני מתחילה עוד רגע😬

נו אז איך להתחיל?

אבל אני כבר שיעור ב' בישיבה גבוהה,

זה אחרת קצת מלהתחיל שמינית, אבל עדיין התחלה חדשה ונחמדה.

חח זה יתרונות וחסרונות..

ובהצלחה לך שתהיה שנה טובה(:

לשבת

או שזה יוציא מהמיטה את כל הרדומים …

מה עובד במאפייה?

חנות (מאפיה) אהובה וטובה ליד הבית

והחלטה של רגע, לצלם ולשתף כאן

אני רואה פשוט שאתם פעילים...

אמת או חובה

אסוציאציות

שרשור שירים

ועוד...