אני רוצה שתסבירו לי משהו שאני לא מבינה.את פניך אבקש
יש לי בעיה שבנות דתיות (או אולי בנות בכלל) שמעשנות סיגריה וכד׳.
לא יודעת להסביר למה.

תכוונו אותי?
לי יש בעיה שכל אדם שהוא מעשן....ותן טל

הבעיה שלך שבנות יעשו את זה כנראה נתפסת לך עוד יותר, בגלל שעישון לא נתפס כמעשה נשי

 

והבעיה שלך שדתיות, עוד יותר מסתם בנות, יעשו את זה - קשורה כנראה לעובדה הפשוטה שיש מצווה של ונשמרתם מאוד לנפשותיכם - וקשה לך עם זה שהן לא נשמרות בזה...

זה לא צנוע, מלבד יתר הבעיות.עד הגל הזה


יש סיבה למה זה לא צנוע?את פניך אבקש
לא חייבת להיות סיבה מוגדרת. ככה זה 'מרגיש'.עד הגל הזה

זה משהו יותר גברי, בעיניי לפחות. אצל בת זה נראה קצת זול כזה.

 

אז ככה אני חושבתאת פניך אבקש
אבל תמיד נראה לי שאני צריכה הסבר כלשהו..
עייני פה-נפש חיה.

@את פניך אבקש

 

http://www.kipa.co.il/ask/show/16893-%D7%A9%D7%99%D7%A2%D7%A8-%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%9A-%D7%9C%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9D


http://www.kipa.co.il/ask/show/16893-%D7%A9%D7%99%D7%A2%D7%A8-%D7%90%D7%A8%D7%95%D7%9A-%D7%9C%D7%91%D7%A0%D7%99%D7%9D

'צביעת שיער, תספורת פטרייה, םירסינג, סמים קלים- מה הבעיה בזה?'-
http://kipa.co.il/noar/n_ask_show.asp?id=481.

מדובר פה אבל על קוקו לגבראת פניך אבקש
בצבא ראיתי לצערי הרבה חבר'ה דתיים חקים שמעשניםאמבא
ואני בגדול עם כל הסלידה שלי מעשנים מבין אותם...

ברגע שאדם נמצא במצב קשה בצורה יומית הוא צריך משהו לפרוק ממנו את הלחץ, אז יש כאלה שקוראים תהילים או לימוד גמרא עושה את זה ויש כאלה שהניקוטין של הסיגריה עושה את זה...

אני מניח שם בנות דתיות זה שילוב של לחץ כזה או אחר, בשילוב חבר'ה שלא נגעלת מעישון, יחד עם הנאה פיזית הסיגריה גורמים לזה..
בריאותית- הנזק רב על התועלתנפש חיה.

יכולה לעיין המאמר ים ובתיאורים שונים ומשונים.
שורש העניין צריך להיות מבורר.
לרוב זה סוג של התמכרות שנועדה כדי לברוח ממשהו שמציק.
ממילא- כשטוב ושמח בחיים באמת- בלי זזיופים-
אין צורך לחפש "ממתיקים"
שבעצם ממררים את החיים לטווח הארוך....
 

לא, דווקא יש נשים שמעשנות באופן מאוד נשי....ארוון

ושזה נראה עליהן טוב...

 

סתם הדבקת סטיגמה...

בעעע איכס. זה לא נשי בשום צורה שהיאשמש אא
קשה לי להסביר פהארוון

זה כשזה נעשה בצורה מסוימת....

ועל נשים מסוימות....

תחכימנו נא...נפש חיה.

נשגב מבינתנו
ולא חכמת אדם לנו
הביננו נא

איך אישה הגונה
תתייפה בכך שתשפיל עצמה למדרגת קטר 
ותיראה כמאפרה?

כאמור קשה לי להסביר פה בפורום...ארוון


ובעולם מסויים.. ובזמן מסויים.. ובסיגריה מסויימת..שמש אא
בקיצור זה לא
לך, דווקא יש הרבה שנדלקים מזה...ארוון

יודע מה, הנה דג' קלאסית שעלתה לי- הצילום של ריהאנה לרולינג סטון, סופר נשי.....

על טעם אין להתווכח. על הריח המסריח דווקא יששמש אא
נו, עשה לי טובהארוון

תראה כמה חשבו שהצילום ההוא מהמם, נשי ומדליק... 

אז כן, לפעמים זה כן...

איזה צילום?שמש אא
מה שכתבתי בתגובה מעל....ארוון


את מכירה בת דוסית שתעשן?אביב הסתיו
איפה הפמיניזם הנודע לתהלה [או לשמצה?]- ממנו .נפש חיה.


הפמיניסטיות הלכו לישון. יום ארוך של מאבקיםשמש אא
בדעות קדומות ומוסכמות חברתיות לפניהן. מחר הן דורשות להוסיף לכל האמוראים אות ה בסוף השם כדי שזה יישמע נשי
ולהתחשב בכוחות הביטחון- ולא להתפרע עם ס"ת בכותל. מאד הגון .נפש חיה.


נראה לי זה הזמן שלך ללכת לישון....ארוון


הרגע קמתי ויש לי שמירה עד שש והקבוצות בווטסאפ כבר נמותשמש אא
עברתי להפיג את שיעמומי כאן
"במקום לספור כבשים- דבר עם הרועה".. חתימה יפהפיה של מישהונפש חיה.


האמת טרם התפללותי..שמש אא
לא ינום ולא יישן. מחכה לשמוע את בנו.נפש חיה.


זה היה לנפשי חיה, שורשר בטעותארוון


נעלבתי עד עמקי נשמתי (והיא עמוקה מאוד)שמש אא
אני דורש שתתענייני גם בשלום שעות השינה שלי!
ויהי האדם לנפש חיה (רוח ממללא). פרשת בראשית שקראנו השבוע.עד הגל הזה
המאור הגדול (שמש) לממשלת היום. גם בפרשת בראשית שקראנו השבועשמש אא
מדהים איך הכל קשור!! מדהים!
משהו. עד הגל הזה- זה כמה פרשות קדימה...נפש חיה.


חן חן. אמת ויציב ונכון וקיים.נפש חיה.


וישר ונאמן ואהוב ונחמד ושפיץ וגבר ואחלה בנאדם שבעולםשמש אא
...אתה השם?- תתחדש. "...אמת שאתה הוא ה' ..."...נפש חיה.


אני שוקל הסבת מקצועשמש אא
אמת- מה נהדר מראה כה"ג!נפש חיה.


מומזן לחזור לווצאפ ברוך נפתלי הדג


..........נפש חיה.


סטיגמהדי"מ


מה לא מובן?די"מ


בנושא הזה אין (כמעט) הבדל בין בנים לבנותצריך עיון
זה מזיק לכולם בלי הבדלי דת גזע ומין, אם מפריע לה לראות דווקא בנות דתיות מעשנות זה כנראה בגלל איזה קיבעון מחשבתי.
^ ומוסכמה חברתית. בדרך כלל.נפש חיה.


שזה בת דודה של הסטיגמה.די"מ


לא בהכרח. טרמינולוגיה.נפש חיה.
בסופו של דבר אין הבדל בין בן לבת.די"מ

למה שיהיה?

יש הבדל מהותי. ואין כאן המקום להרחיב בו...נפש חיה.
למה לא?!?!
נפתחו הרבה שרשורים
נכתבו הרבה מאמרים וספרים
עיין ותמצא נחת.
אין הבדל בטח לא מהותי.די"מ
בנושא הספציפי הזה לא זכור לי שנפתח שרשור בעבר.
יש הבדל מהותי. בת שמעשנת עושה משהו לא צנועעד הגל הזה
אגב, הדברים שבחתימה הם ילדותיים מאוד.
אם תהיה מהפכה, היא תהיה רק כשיבוא המשיח, וגם אז לא בטוח שתהיה זו 'מהפכה'.
מחשבתו שהוא יוכל להזיז מדינה שלמה ילדותית מאוד ומנותקת לחלוטין מהמציאות.
מה לא צנוע?די"מ
מוזמן לפתוח שרשור בנושא כי זה ממש ניצלוש
אני דתיה ומעשנת.ראשית חכמה


שיהיה לבריאותנפש חיה.
זה רע פעמיים. רע לבריאות ולא צנוע. אבל הפמיניזם יענה את הכלעד הגל הזה
אבל למה לא צנוע?ג'ינג'י


ככה. כל מי שרואה בת מעשנת קולט זאת. אין צורך להסבירעד הגל הזה
וואלה?די"מ
אני לא.
אז תשאל רב. כל רב יאמר שזה לא צנוע. זה גברי.עד הגל הזה
אישה צריכה להיות עדינה יותר ולא להדיף עשן.
אז בעצם אישה שחוזרת מקומזיץ זה גם בעייתי.ראשית חכמה

ולא, ממש לא כל מי שרואה אשה מעשנת קולט את זה.

נו באמת. איזו דמגוגיה. עישון זה לא דבר הכי תרבותיעד הגל הזה
אבל אצל גברים מילא. אצל נשים זה בטח לא מתאים.
מי שלא מבין זאת, לא רוצה להבין, או כי הוא נגוע בדבר, או כי צניעות לא מעניינת אותו.
והתחלנו עם קביעות?ג'ינג'י

יש פה שתי אופציות, או שאת מדברת עניינית, או שהדיון הזה נסגר.

זה חסר טעם להגיע ל"מי שלא מבין"

את יכולה בבקשה לתת הסבר שמדען יקבל? הסבר הכי לוגי שיש, בלי שום רגש וכאלה.

 

^^^צריך עיון
או שתביא מקור, גם אופציה
(ג'ינג'י, 'עד הגל הזה' הוא בן, סתם לידע כללי)
איזה שטויות. מה יש פה להסביר?עד הגל הזה


אני בור, אולי תסביר בכל זאת?צריך עיון
מה השטויות האלו שאשה צריכה להיות עדינה?דרשתי קרבתיך..

נכון שברור שיש לה יותר עדינות,אבל למה אסור לה לעשות דברים שנתפשים בעיני אחרים גסים או אני לא יודעת מה?...

זה טיעון ממש דפוק.

אנחנו עושות מה שבא לנו בגבולות ההלכה.ואין הלכה כזו שאסור לנו.

 

 

כן, אישה צריכה להיות עדינה יותר מגבר.עד הגל הזה

אני לא מדבר על המישור ההלכתי, אם כי מאוד הגיוני שעישון נחשב לכלי גבר ואז זה גם הלכתי.

כן, יש דברים שגם אם הם פסולים לכולם, לאישה הם פסולים יותר.

למה שעישון יהיה כלי גבר?צריך עיון
נשים מעשנות בערך מאותו זמן שגברים מעשנים, מה ההבדל ביניהם?
ככה. כל רב אומר זאת. תחלוק על כל הרבנים אם אתה רוצהעד הגל הזה

שוב, כל מי שליבו לא נאטם לחלוטין, ואז שום דבר כבר לא גס בעיניו, רואה שלא מתאים לבחורה להחזיק סיגריה ביד.

לא כל דבר שרב אומר הוא תורה מסיני.ראשית חכמה

חוץ מזה, עוד לא הבאת אף רב שאומר שיש הבדל בין נשים לגברים

כמעשנת וכפמיניסטית ברור שתצדיקי זאת.עד הגל הזה
אבל כל מי שעיניו בראשו מבין שזו אינה דרך הצניעות.
פששש..די"מ
איזה טיעון ענייני.
תביא רב אחד שאומר ככה.די"מ
כל הרבנים אומרים כךאביב הסתיו
רק שלא תתאכזב שתתחתןפרח-בר
אתה מצייר לעצמך אשה כדמות מסרטי וולט דיסני (לא הסרטים החדשים יותר האסכולה הישנה) , אשה היא לא רק עדינה וענוגה- היא יכולה להיות כל הדברים האלה אבל היא יכולה גם שלא ואם היא לא רק אז היא נכנסת ישר לקטלוג כי זה נוח ואין חשק להתמודד עם נשים שהן קצת אחרות ממה שלימדו אותך ( ואת כולנו בעצם).
לא צריך להגזיםשואף לאור

הוא מצייר לעצמו התנהגות שכיחה של אשה דתיה.

עצם כך שהזכרת סרטים מתאר את אותו עניין בדיוק,זה לא שהסרטים השתנו מכאלו שלא מתארים את המציאות לכאלו שכן מתארים את המציאות,אלא שהן לקחו חלק מן הנשים (מירב הנשים אם מדברים על המערב) איתם כששינו את רוחם.

עובדה שהדיונים האלה חוזרים על עצמםפרח-בר
והם ימשיכו לחזור כי יש שינוי ויש מציאות אחרת. ולא הבנתי מתגובתך מי שינה את רוחו של מי הסרטים את הנשים או הנשים את הסרטים , מקווה שהתשובה ברורה לך כמו שהיא ברורה לי.
הדיונים הללו חוזרים על עצמם כי יש כאן שתי רוחות מנוגדותשואף לאור

אני לא אפרש אותן כי אני חושב שהן ברורות

 

הסרטים שינו את הנשים ואת הגברים,ואפילו את היחס לתא המשפחתי ופרמטרים רבים נוספים כולל בוטות החברה המערבית,זו לא שאלה דעתנית כמו שזו שאלה עובדתית שניתן להתחקות אחריה.

 

מובן שיש גם קורלציה בין רוחות החברה לבין ביטויים בסרטים,אך המעמד של פריצת דרך (ובעיקר שלילית) הוא של הסרטים,סרט אחד שמציג מציאות שלא הייתה מקובלת או אפילו גסה או בוטה כמובנת מאליה,ועוד סרט ועוד סרט שהולך בצעדיו וזה נהפך לנורמה בצורה מהירה למדי.

אדגיש שאני מדבר גם על מציאות בה רוח מסויימת הייתה קיימת בחברה,אך הסרטים שימשו לה שופר עד שנהפכו למקובלים לגמרי.

 

בעוד שפריצת דרך או שינוי נורמות בחברה הוא תהליך איטי יחסית,החברה המערבית משנה את פניה תדיר,ולא לחיוב,אלא ברגרסיה לא ערכית,פרמטר זה כשלעצמו מעיד על גורם לא סטנדרטי שמעורב בעיצוב פני החברה המערבית,ולא ההפך

 

אז יש הסכמה שהחברה לא סטרייליתפרח-בר
זה ברור מאליו.
אבל מה היא אותה חברה מערבית? זה שם קוד לפריצות? לכפירה ? זה פחד ממה בעצם?
אני בטוחה היום שאין דרך חזרה מעמדו של הגבר הלבן כשליט הולך ונסדק, כן זה יקח זמן והיום שנשים הן גם במאיות ולא רק שחקניות בסרטים של גברים , הנשים מביאות את המציאות שלהן לסרטים ולא להפך.
המעניין הוא שרוב הנשים המעשנות שאני ראיתיעד הגל הזה
הם גם בנות שנראות בסגנון של כיכר ציון, הזולות, חוף לבנון ובעבר כינר, וכדו'. נראה שגם הבנות שמצדדות
בכך לא עושות זאת בעצמן, אולי מטעמי בריאות, ובכל זאת זה מעניין
מצדדות במה?נפש חיה.
בכך שעישון לנשים זה סבבה.עד הגל הזה
למה כל דבר שהוא בגדר התנגדות ערכית מתוייג לפחד ?שואף לאור

זו התנגדות ערכית להרבה מאד מתארי חיים שמנוגדים לאורך חיים תקין של אדם,בפרט של אדם מישראל,לא פחד ולא פאניקה.

ב.אני לא מבין מה הקשר למושגים הללו ולעולם היהודי,הנסיון לקשר ביניהם לא נכון.

ג.אותן במאיות (על אף שהן מיעוט קטן מאד) גדלות תחת אותן יסודות הנחה ותודעה,ואין שום סיבה שהם יפעלו מחוץ לאותם תשדורות מערביות.כבר יש לנו ניסיון בנושא,אותה גסות אותה פריצות צפויה לאפיין גם את הסרטים שלהן.

אבל זה לא היה עיקר מה שדיברתי ,לא דיברתי על סרטים מערביים כנושא עצמאי,

הסתירה שאת מוצאת בין סרטים ישנים לחדשים (באופן יחסי) לגבי עדינותן וגבהותן של נשים, הוא כזה שמאפיין את השפעת המערב על העולם הנשי (בין השאר).

אני דיברתי על השפעת המערב לגבי הפקעת עדינותן של נשים בכללות,שזהו לא טבען הנורמלי,והשציפייה שאשה תהיה עדינה יותר בכללות הוא לגיטמי ובריא מבחינה הגיונית,כל שכן שמדובר בעולם היהודי.

 

ומי שלא עונה על ההגדרות? מקומה לא ביהדות?פרח-בר
חלק מההתנגדות נובעת מסלידה ושובע מהעולם הפטריארכלי , גם אם נשים דתיות לא יגידו את זה בפה מלא.
כן, מקומה לא ביהדות.עד הגל הזה
ומי כבודו שיחליט???פרח-בר

לאיש אין בעלות על היהדות , יש מקום לכולם אפילו - תחזיק חזק - לנשים לא עדינות.

 

לא לפמיניסטיותעד הגל הזה
כל העניין הוא פשוט- "איזהו חכם- המכיר את מקומו" וד"ל.נפש חיה.


פפפסדרפרח-בר

לא נראה לי שיש להן צורך באישור שלך.

די ליוהרה.

האמת, את צודקת, כלומר, כיום רוב הדתיים חושבים כמוךעד הגל הזה
אבל היהדות של היום היא לא היהדות המקורית אלא שינוי שלה, זו לא יהדות אותנטית.
ופה הצביעותפרח-בר

כי אתה גם חי את השינוי הזה אם נדמה לך שיש מישהו שחי היום את "היהדות האותנטית" אז אתה חי במציאות מקבילה

אני חי בבועה מבודדת, את צודקת.עד הגל הזה
אני לא מבין מאיפה התהיות הכ"כ מרחיקות לכת האלו..שואף לאור

זה בכלל לא מה שאמרתי,הדברים שכתבת בפנים הן סיסמאות שאת גם לא משתדלת לנמק,המושגים המערביים הללו לא קשורים באופן ממוצע או סביר לחברה יהודית שומרת המצוות,וחבל שאת לא מבחינה בשוני המהותי בין העולמות..

 

לדעתי אותה התנהגות שחורגת מהטבע הממוצע של האשה נובע מתוך אופנה ומסרים חברתיים,נשים במערב לא נושמות את אוויר אותו עולם פטריאכלי (אני לא מסכים שקיים מושג כזה בקיצוניות הפמניסטית שמתארת אותו,אך מובן שקיים ניצול גברי מתחת ומעל לפני השטח במערב ובאומות) אלא חיות את חייהן ללא טרדה מן המושג הזה,ושמא ללא הבחנה בו ברמת היום יום.

 

אז לעשן כאמל לייט זה בסדר?די"מ
לא צנוע?!די"מ
אולי כי לפעמים עישון זה..אדם כל שהוא

זה בקטע של לעשות 'פוזה'.

יש פה חוסר הבנה בסיסי. או שזה לדפוק את הראש בקיר ולהוכיח שישנפש חיה.

שם כרית.

משהו קורה פה...

 

לא רואה הבדל בין בחורה שמעשנת בתחנת אוטובוסשוברת גלים
לבין בחורה שמתפללת בתחנת אוטובוס
שתיהן עלולות למשוך תשומת לב, תלוי מה השדר
גם להתפלל ברבים זה לא הכי צנוע כי זה עניין אישי.אביב הסתיו
לכן בת צריכה להתפלל או בבית או בבית הכנסת.
לא במקום שיש המון אנשים.
גם תפילה צריכה להעשות בצנעה, לא באמצע הרחובעד הגל הזה


אבל משום מה על זה לא נפתחים שרשורים...די"מ
וזה מראה שזה סטיגמהדי"מ
כנראה שדווקא כן נפתח ..אדם כל שהוא

[מצאתי בחיפוש, משום מה אני למצליח להכנס אליו]

באיזה קטע אסור לבנות להתפלל ברחוב? 

תפילה זה דבר אישי בין האדם לבורא.זה לא צריך להיעשות מול כולםעד הגל הזה


דווקא לא.שירוש16

עיין בהלכות תפילת שמו"ע שו"ע.

אין מה לעיין שם. זה ככה.עד הגל הזה


תדיר מול נדיר.שירוש16

מתוך הרגל לראות בנים מעשנים (ללא הבדלי דת) ולא בנות.

 

מעבר לכך- אין שום הבדל. העישון מזיק הן לגברים והן לנשים באותה מידה. וכן לסביבה.

אבל לבנות זה גם לא צנועעד הגל הזה


לדעתך.שירוש16

תביא הלכה/מקור/פס'/רב שמצדד בעמדתך ונדון בכך.

אין מה להביא. כולם אומרים כך.עד הגל הזה


כולם=מי?שירוש16

תביא רב (אפילו אחד) ויהיה ניתן להמשיך/להתחיל בדיון עיניני.

תביאי רב אחד שאומר אחרתעד הגל הזה


שאומר מה? שמותר לעשן?שירוש16

אתה מוזמן לחפש. עוד לא מצאתי רב שתומך בצורה פומבית בעישון המהווה בעיה הלכתית.

 

אף רב לא יעסוק בשאלה התיאורתית: אם עישון לא היה מסוכן לבריאות - האם היה מותר לאישה לעשן.

 

עוד לא הבאת רב ו/או פסק הלכה שמגבה את טענותיך. לא פה ולא בתגובות הנ"ל. 

כך שאין סיבה להמשיך ככה בדיון חסר בסיס.

 

כל טוב.

עישון הוא בעיה בריאותית, לאישה הוא גם לא צנועעד הגל הזה

אם את חושבת שלא, זכותך. זו דעתי ודעת כל הרבנים.

נערך. ונשמרתם-נאמר לזכרים ונקבות כאחד...נפש חיה.
זה נכון, אבל אצל גבר זה לא 'לא צנוע' אצל אישה כן.עד הגל הזה


הבניה חברתית ריקה מתוכןנפתלי הדג

@שמש אא פמיניסטים זה גם עובד?

המכישוף כושל

בס"ד

 

אולי כי סגריה זה דבר שהוא סמל של גסות מסוימת שלא מתאימה לסטיגמה העדינה של הנשיות בחברה

הקטע עם העדינות הנשית אגב הוא מעצבן מכליל ומטופשכישוף כושל


סבבה. עוד אחת פה התעצבנה מזה. כנראה נגעתי בנקודה רגישהעד הגל הזה

כך גם פעם כשטענתי שצבא זה לא מקום לבנות. בת שרוצה להיות גברית, זכותה. בעיני זה לא מתאים.

זה לא הענייןכישוף כושל

בס"ד

 

אין בי רצון להיות גברית

ואני גם לא מעשנת

העניין הוא שהפכו את הנשיות למשהו נורא מוגבל וחלש

למשהו שהוא לא אני

וזה מעצבן אותי

א. מי הפך? 99 אחוז מהעולם חושבים אחרת ממניעד הגל הזה

ב. את קוראת לזה 'מוגבל וחלש', אני קורא לזה 'עדינות', למשל.

אולי היום זה באמת שונה, והנשים אינן נשיות. בעיניי זו בעיה.

א.זה לא נכון הם מציגים את עצמם כחושבי אחרתכישוף כושל

בס"ד

 

ב. אין לי בעיה בעדינות היא לא מילה נרדפת לחולשה

אם בעינייך זה מתאים לבת לעשן, סבבה. בעיניי זה מכוער.עד הגל הזה


אז תגיד מכוער אל תגיד לא צנוע!דרשתי קרבתיך..


זה היינו הך. זה מכוער משום שזה גס מדי עבור אישה.עד הגל הזה


צנוע\לא צנוע זה במישור הלכתי.דרשתי קרבתיך..

מכוער\גס וכו-זה בעינייך.

אז יוצא שאתה מדבר בכלל על טעם אישי!

גם אם ללכת עם דגמ"ח מתחת לחצאית נחשב בעינייך גס-זה לא הופך את זה ללא צנוע ונוגד את ההלכה.

(סתם מביאה דוג')

לא צנוע בהמון מקרים זה גם פחות יפהעד הגל הזה
צניעות היא לא רק עניין הלכתי.
היא הרבה מעבר לכך.
צניעות אומרת שאישה צריכה להיות
מי שהיא - אישה, ולא גבר.
וזה סטיגמות להגיד שאשה מעשנת זה גברי.דרשתי קרבתיך..


סטיגמות? זו האמת. זה לא מתאים לנשים.עד הגל הזה
יש גם בנות שחושבות כך.
מצחיק שאתה יותר נשי מאישהארוון

וכותב דברים כאלה.....

 

ממילא יהיה קשה לאישה להיות יותר נשית ממך....

היפוך יוצרות!!!מי שמבינה באמת מה זה עוצמה נשיתנפש חיה.
תנצל אותה בכיוון
נכון
טוב
מפרה
מייחד
מעשיר
ותשמח באמת. ותראה לעומק שהשוני מוביל
לחיים טובים באמת. שווים באמת.

לא לחיקוי זול שמתברר כיקר והמחיר מצער ...
נשיות=חלש?! מוגבל?!
איפה.
זה כבר דיון אחר.
ולעניו דעתי לא נכון לומר כך.
בטח לא בראייה תורנית.
יהודית.
אני מבינה מה זה עוצמה נשיתכישוף כושל

בס"ד

 

זה לא היצור המדוכא והקטן הזה שמציגים אותו כאישה

נשים כיום הם מדכאות ולא מדוכאות. לא כולם אבל רבים מהןעד הגל הזה


לא כולן אבל רבות מהןנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 00:04
את מה מדכאות?מה זה מדוכאות?

@עד הגל הזה
רבות מהנשים שולטות בגברים ולא להפךעד הגל הזה
למשל, כל אישה שפוטרה מהעבודה יכולה להאשים את הבוס בכל מיני דברים, ועוד כיו"ב.
שטויות.דרשתי קרבתיך..

אתה נשמע שעברת דיכוי ע"י אישה.באמת.

לא .. לא ענה על השאלה .נפש חיה.


בעיניי זה ענה.עד הגל הזה
רוצה להסביר לי? לא הבנתי אותך..נפש חיה.
ואיך הגעת למסכנה הזאת?!דרשתי קרבתיך..


למסקנה*. כי אני רואה מה קורה. נשים מתלוננות כל הזמןעד הגל הזה

ומדברות נגד גברים, שוב ושוב. הפמיניזם שולט במדינה ובעולם והכל מוכתב על פיו.

זה בא לידי ביטוי בהמון דבריםשלא אכנס אליהם כרגע.

אני מצטערת שאתה מרגיש ככה אבל מה הקטע להחליט שאסור לנודרשתי קרבתיך..

כמה וכמה וכמה דברים כי זה לא מסתדר לך עם תבנית ה"מה-אישה-צריכה-להיות".

אשה זה גם איזשהו אדם שהוא לא תמיד מעודן ואצילי ושקט וביישן כמו שנראלך שהוא.

זה בנאדם.

וזהו.

אגב-אני שונאת פמיניסטיות.רוצות לעשות משהו?תעשו.בלי הרעש והצלצולים על קיפוחים וכו...

זה לא אני מחליט אלא התורהעד הגל הזה
התורה אמרה שאסור לעשן או להתפלל ברחוב?!דרשתי קרבתיך..


תעני את.נפש חיה.
אז ככה...דרשתי קרבתיך..

לא.

 

אז תראינפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 00:27
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 00:23
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 00:22
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 00:18
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 00:16
********************************************************
אני לא מאמינה שאת באמת לא מבינה את הבעייתיות שבשאלה שלך.
או שחיפשת לעורר פולמוס מיותר
או שאת באמת שואלת מרצון להבין.
עייני בחתימתך.
רצוננו לעשות רצונו בלבב שלם. לא בחצי לב...
יש רוח הלכה.
ויש רוח תורה.
ויש איסור-לא ילבש.
יש פה בחורים שאמורים לספק תשובה יותר טובה ממני להבנה הלכתית ורעיונית שנוגעת ביהדות.
אבל צריך להבין
יש ביהדות פאזל . הפאזל הזה מורכב משניים. שבונים תוספת לשיפור העולם ושכלולו. כל הזמן. בטנגו . אניודעת שזה לא קשור לכאן במישרין אבל זו תוצאה. עולם מפותח ומופרה. עשיר וצבעוני. פסיפס שנותנים בו זוויות שונות
ומתוך כך ניכר יופיו.
נראה לי
שמה שאת מציגה פה
זה נסיון לערער משהו קיים. מוסכמה או מנהג מקום. זה לא באמת משנה.
כן. התורה וההלכה לא בעד שנשים תהנגנה בפריצות.
אין זאת אומרת שבכל מישורי החיים היא צריכה להיות כנועה ומאולצת. ההפך!
ברגע שאשה מבינה את ערכה
בדיוק כשם שטבע החתול הוא לרדוף אחר העכבר
ולא יעזרו כל נסיונות האילוף
)
(עייני נא בסיפורו של רב יהונתן אייבשיץ.או בנפרד)
טבע האישה שונה משל האיש.
בהכרח נגזרות מכך הנהגות מסויימות.
זה לא מתאים לאשה לעשן. וכבר כתבו פה למה.
לא מתאים לה להתפלל בחוץ לעיני כל גברי בית הכנסת. כנל.
האם זה מצוי לפעמים?כן.
האם זה טוב? שאלה מצויינת. לא טוב לאשה להיכנס לנעליים לא-לה.
למה?כי זה הורס אותה! ומשפיע רע לעולם!
בדיוק כשם שלא טוב היות אדם לבדו כי הוא יינזק מכך,
כך לא טוב לאישה לאחוז בטבע המנוגד לה כי זה ישחית אותה. את מעלותיה הנאות. והעולם יפסיד מכך.
[יש קשר לנישואין אבל אני בורחת לפני שייסקלוני... הרחבות אם תרצי, באישי]
צניעות היא הרבה פעמים תלוית מקום וזמןעד הגל הזה
ואם פעולה מסוימת נתפסת כגברית, היא פחות מתאימה לאישה.
לגבי תפילה, זה נכון לשני המינים כאחד, אלא שנדמה
לי שיותר נפוץ לראות נשים שמתפללות בחוץ, מכיוון
שאינן חייבות ללכת לבית הכנסת.
רציתי לכתוב המסקנה המסכנה הזאתלאמשנהדרשתי קרבתיך..


זהו שלא. אישה שמבינה את יוקרתה לא תבחר מראש להיראות ולהריח כנפש חיה.
כמאפרה מהלכת.
וגבר כן? זה לא קשור לנשיות זה קשור להכרה בערכךכישוף כושל


לגבר זה גם רע, אבל בעיניי אישה היא אצילית יותר מגברעד הגל הזה


תוצאה ישירה ומכוערת של אי הליכה בנורמה. פמיניזם במלוא הדרו(?נפש חיה.
אני צריכה למכור קרח לאסקימוסים כאן?!נפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ד' בחשון תשע"ו 23:48
ובכל מקרה
אישה נתפסת כאצילית. כעדינה.
הפמיניזם בא ואומר- "ונהי בעינינו כגברים" ובדיעבד מי שמפסיד מזה אלו אותן נשים עצמן.
במקום להתמודד ולהבין ולנצל את הטוב שיש להן
הן מעדיפות להוכיח לעולם (הגברי) שתרומתן כנשים לא שווה מספיק.
מכאן ועד השימוש בהליכןת או הנהגות שנתפסות כגבריות- הדרך קצרה.
ויורות לעצמן ברגל.
במקום להפרות אצ העולם מצד תרומתן כנשים
הן מחפשות לרעות בשדה זר להן מעצם טבען.
האם תרנגולת מתלוננת שאין לה כרבולת?!
למה?!

שחץ וגאווה.
זה הרעות החולות שנלוות לכלל

אין רע בקידום העולם. אין רע בפיתוח.
יש רע בנקודת המבט שגורמת לכל זה לפרוח ולזהם את הנורמליזציה הטבעית. הפשוטה.
נכון, אבל אין קשר לעישון.ראשית חכמה

אני מתלבשת בצניעות, משתדלת לא ללכת ברחוב יותר מידי, לא עולה טרמפים על גברים,

אז למה לעזאזל צריך להמציא עוד איסורים שלא קיימים?

שיקול של בנות האם ללכת\לא ללכת לצבא לא מתעסק לרגעדרשתי קרבתיך..

בהאם זה גברי או לא.אלא בהלכתי...כנ"ל פה.

 

לא הבנתי כלום.עד הגל הזה


בעיניי זה משונה שהגברים פה נחלצים לגונן על עדינותנפש חיה.
האישה מתוך הכרה בערכה
ואילו הנשים כאן מחפשות במודע או שלא
את ההצדקות המוסריות או הרצויות
עבור התנהגות שאין לה מקום נכון!
לא הזוי?!
לא הזוי. הפמיניזם חדר ואלו התוצאות.עד הגל הזה


גם לכאן הוא חדר... אה?נפש חיה.
הלכתית אסור לאישה ללכת לצבא. זה איסור חמור מאודעד הגל הזה
נכון.זה ברור הלכתית.דרשתי קרבתיך..

לעשן ברור הלכתית?!

 

בוודאי שזה לא לרוח התורה.עד הגל הזה
אתה קבעת שזה לא לרוחהדרשתי קרבתיך..


לא. כל אחד מבין זאת. גם את בתוך תוכך יודעת זאתעד הגל הזה
מאיפה את ממציאה מה רוח ההלכה ומה לא?די"מ
מאיפה שממציאים היתרים לנופף בדגלים ולנהוג הנהגות משונות.נפש חיה.


את יכולה להסביר?די"מ
כי לא הבנתי מה את רוצה
היא הייתה מאוד ברורה.עד הגל הזה
אז אולי אתה תסביר לנו אותה?די"מ
כל רב יאמר כדבריהעד הגל הזה
לא נכוןדי"מ
אגב, ברור לי לחלוטין שמאיר אטינגר נגד זהעד הגל הזה
זה כהערת אגב.
מאיפה אתה מכיר אותו?די"מ
בכל מקרה זה לא ממש מעניין אותי.
אני בעד זה.
מכיר אותו. אתה בעד אבל התורה לא.עד הגל הזה
אני מעריך שאתה גם בעד שתיית אלכוהול לנשים, במידה מופרזת - כלומר לא כוס וחצי, בהסתמך על
דברים שכתבת בעבר.
וגם בגילאים מוקדמים.עד הגל הזה
התורה כן בעד.די"מ
ולא נראה לימשאתה מכירמאותו.
בכל מקרה אני יודעמשאנינכן מכיר אותו.
מתי כתבתי דברים בעד שתיית אלכובול מופרזת סתם ככה?
אניננגד גם לגברים.
אני זוכר שפעם ביצהר בכנס אחדעד הגל הזה
בחוץ דיבר שם אדם חכם ביותר, שאני מאוד מעריך, לא משנה שמו, דברים שאינם לפי התורה. למרות שדעותיו של אותו אדם נכונות מאוד בעיניי, יש כמה דברים שבהם הוא תופס את התורה לא נכון.
בקיצור, אטינגר אמר שם לאנשים לא לדבר איתו משום שמדובר בדברי כפירה והם מזיקים לנפש וכו'. אם על דבר כזה הוא כ"כ הזדעק, בוודאי שהיה מתנגד לעישון לבת.
בכלל, הוא חרדי קיצוני ובאמת לא דוגמא, אבל כיוון שדבריו מופיעים בחתימתך,לא יכולתי שלא להתייחס.
יכולתי שאטינגר היה מתנגד לעישוןצשלבתדי"מ
אבל מה זה קשור?


אישית אני לא מתלהב בכלל מעישון בין בנים בין בנות אבל לא מבין מה ההבדל.

וכשכתבתי שהתורה בעד התכוונתי למה שבחתימה שלי לא לעישון של בנות שלא שונה בעיני מעישון של בנים
אה. בתורה בעד מהפכה?עד הגל הזה
נניח. אבל זה לא רלוונטי
כי בכל מקרה זה רעיון
ילדותי ולא ריאלי.
הצורה בעד שלטון ע"פ התורהדי"מ
המהפכה זה רק הכלי.

אז לדעתך זה חאנראלי. סבבה.
לא שייך כיום שלטון ע"פ התורה.עד הגל הזה
אז אם מישהו פה כופר זה אתה.די"מ
אין טיפת קשר לכפירהעד הגל הזה
בטח שיש.די"מ
אתה כופר בנצחיות התורה.
כמעט אף רב לא רוצה כיום 'מדינת הלכה'עד הגל הזה
זה לא מעשי כלל
אם רבנים לא רוצים מדינת הלכה הבעיה היא ברבנים.די"מאחרונה
הלכתי לאיבוד ואני כבר לא מוצאת את התגובה..נפש חיה.

@עד הגל הזה

אני לא חושבת שבת כשמתלוננת או מבקשת או מאשימה
זה בהכרח מרצון "לעשות שרירים" ולהוכיח את נסיונות ההשוואה שלה לצד הגברי .

ואני אשמח לשמוע הסבר.

אולי התכוונת למשהו אחר...

זה לא בת מתלוננת. זה פמיניזם ששולט בעולםעד הגל הזה
נשים משקרות שהן חלשות והן לאעד הגל הזה
הן לא חלשות בשום תחום. הן חזקות לא כמו הגברים אלא יותר מהם.
יש להן יותר כוח.
נמאס מהצביעות וההתבכיינות.
לא חלשות אבל זה [נמחקה לי התגובה ואין לי כח לכתוב חדשה]...נפש חיה.

אחרת.

 

די"מ- סתם. טעות בכתובת. נכנסתי בתגובה הזאת בטעות...נפש חיה.


רק לי קפצה השערה שזה שרשור פרובוקטיבי?!נפש חיה.
לא קראתי את מה שכתבו לפניי.. אבל..בשיפוצים

יכול מאוד להבין אותך, יש קושי גדול בלראות אדם עדין כל כך עושה מעשה שנתפס אצלך כגס וחריף כל כך...

את צריכה לחיות עם זה שזה מפריע לךפרח-בר
את לא מתכננת להתחתן עם אחת כזו נכון?
לא יודע למי דיברת אבל השאלה שלך קצת...עד הגל הזה
דיברתי לפותחת השרשורפרח-בר
השאלה הייתה צינית ורטורית.
כי זה נראה גס, אבל יש סיגריות ארוכות ודקות לנשים*קומי אורי*
וזה נראה הרבה יותר טוב..
עצם העניין. מהותית לא תקין*. עייני בסיפור ר יהונתןנפש חיה.
עבר עריכה על ידי נפש חיה. בתאריך ה' בחשון תשע"ו 12:26
אייבשיץ.
ותגובתי.
נראה שהדיון פה נלעס ונטחן עד דק
*ולא יוכל לתקון.
לעשן זה מגעיל הריח של זה והיה עדיף אם כולם יפסיקו לעשן 😷adar
זה ברורצריך עיון
השאלה היא האם יש לבנות איסור נוסף
לא שמעתי על זה שיש איסור לבנות לעשןadar

עדיף שאף אחד לא יעשן מה זה נותן בכלל זה רק מזיק מגעיל והורס את הבריאות

יכולה לחזור לתחילת השרשור. מיצה עצמו מכל כיוון.נפש חיה.
באותו עניין, מגיע לבחורה בתל אביב מה שקרה לה.עד הגל הזה
ראיתי כותרת של ראיון איתה. היא לגמרי חלק מהדברים הללו, אז פתאום כשזה מגיע אליה זו בעיה?
אם הלשון שלהם כזו, והכל פתוח ומותר, מדוע פתאום
דבר כזה הוא אסור? הצביעות שלהם בלתי נסבלת פשוט.
אני מקווה מאוד שאתה לא מתכוון למה שאני חושבת |מזועזע|כישוף כושל


ומהשפה שלהם את לא מזועזעת?עד הגל הזה
דוחה אותי הצביעות שלהם.
הם ממציאים לעצמם חוקים
וכולם מקבלים אותם. אני לא.
מי שהולך לישון עם כלבים שלא יתפלא כשהוא קם עם פרעושיםעד הגל הזה
שפה?כישוף כושל

בס"ד

 

כנראה שאנחנו באמת לא מדברים על אותו דבר

לא יכול להיות שמישהו מצדיק אונס אכזרי כזה

לא מצדיק אבל זו החברה שהיא חלק ממנהעד הגל הזה
טוב הוכרזת רשמית כטרול בעיניכישוף כושל


הוא מגדיר כל מי שנגד פגיעות כפמניסט.ראשית חכמה

אני מתה רק לראות את החיוך על הפנים של בעלי כשהוא היה שומע אותו קורא לו ככה.

אני נגד אלימות. זהו.עד הגל הזה
אלימות פסולה תמיד, לא רק כלפי נשים ולא רק אלימות מינית אלא כל אלימות.
אלא מה, מי שחיה בחברה שבה האישה
היא חפץ, לא צריכה להתפלא כשזה קורה לה.
אתה יודע בערבים היו עושים ברית מילה לנשים שלהם?כישוף כושל

בס"ד

 

אלא מה

מי שחיה בחברה ערבית בה הקנאות שולטת שלא תתפלא שמבצעים בה התעללויות כאלה

 

נו באמת

אנשים נולדים למציאות מעוותת

אין שום הצדקה לאונס

 

יש פה עניין של מוסר בסיסי

 

יש לי תחושה חזקה שבתגובה הבאה תחליט שהאישה אשמה שנאנסה כי היא יצאה מהבית

ומי שיוצאת מהבית ופוגשת גברים מה היא מתפלאת כשהיא נאנסת?><

יש דבר שנקרא 'מוסר יחסי'. אצל הערבים זה מקובלעד הגל הזה
אז ניתן לטעון שאצלם זה מוסרי.
בכל מקרה, לא הצדקתי אונס.
אבל, אם לא המוסר של התורה,
מי קובע מה מוסרי ומה לא?
אסור לפגוע באנשים אך לא
בגלל שהם נשים או שהאלימות
היא מינית.
החפצה נשית יש גם בחברה הדתית.ראשית חכמה

ופגיעות מיניות הן קשות פי כמה וכמה מסתם אלימות.

א. אין. ב. הן לא קשית יותר, זו המצאה נבזית של עולם טמאעד הגל הזה
אלימות היא אלימות, ולא משנה אם היא על רקע מיני או אחר. אלימות מינית לא חמורה יותר מאלימות סתם.
אז מעניין באמת ההבדל בטראומה בין מי שחווה/תהראשית חכמה

פגיעה מינית פעם אחת, לבין מי שחווה/תה פגיעה פיזית פעם אחת.

יש גם טראומות מפגיעות שאינן מיניות.עד הגל הזה
נכון וזה תלוי ברמה של האלימות באמת.ראשית חכמה


לא מכיר החפצה נשית ע"י אנשים שומרי מצוותשואף לאור

אלא אם כן את מדברת על מי שחי כאן ושם שאז גם צריך להגדיר אותו בהתאם.

אני כמובן לא משתתף באיזה שהיא הקלה בחומרה של מעשה חמור כזה,למרות שלא ברור לי למה הדובר כאן מתכוון.

רק אעיר שנשים שמתלבשות כך אינן בהכרח גסות באופיין,הן התרגלו לכך מרקע סביבתי,לא נכון לשייך אליהן את מושג של יתפלאו.

לפעמים ישכישוף כושל

בס"ד

 

יש כאלו שלא מבינים את המשמעות האמיתית של הצניעות

הם מתייחסים לנשים כפתייניות 

מחפיצים אותם דווקא בצניעות

בכיסוי שלהן אין בעיה (מנהמ ניסוח בעיתי)

הבעיה היא כשסיבת הכיסוי היאא ראיה של נשים כאובייקט מיני שכדי לחסוך נסיונות מהציבור צריך להסתיר

זו בדיוק החפצה של נשים בחברה דתית

זה משפיל את האישה למקום שבו אין לה אישיות מחשבה רגשות

היא רק גוף שעלול להפריע לגברים בשמירת העיניים

בקיצור, זה מה שנקרא צניעות. זו דעת התורה.עד הגל הזה
את יכולה לומר שהתורה מחפיצה נשים.
בעיני זה ההיפך הגמור
זו הקצנהשואף לאור

קודם כל בואו נציב חוצץ בן אדם שמנצל אדם ורגשותיו לצרכים שפלים ובין כל דבר אחר.

 

דבר שני,אני לא מבין על מה את מדברת,יש הלכות צניעות והן לא קשורות להחפצה נשית,אני באמת לא יודע מה לענות על הדברים הללו מעבר לכך,כי כל דבר ניתן לגרור למקומות כאלו,ולא פירטת מספיק.לכן אם תואילי להרחיב יותר אגיב בהתאם..

 

הכוונה שצניעות כשלעצמה היא החפצה נשית ? יש לי רק שלושה מילים לומר על דבר כזה,אבל קשה להאמין שהתכוונת או שמישהו התכוון לדבר כזה

לאכישוף כושל

בס"ד

 

אני מאמינה גדולה בצניעות

אבל צניעות מהסיבות הנכונות

זה נשמע טוב בהרבה..שואף לאור

אבל קשה לי לקבל הקבלה בין המושג ההחפצה המאפיין היטב את המערב ובין דבר שכזה,כל שכן שמה שאת מתארת אם אני מבין נכון בהתאם לתגובתך,זו כוונה פסיכולוגת נפשית שעומדת מאחורי הדברים ?

 

אגב,בבחינה מחודשת,אני לא יודע מה היה אפשר להבין מהשלושה מילים שהיו לי לומר,הכוונה הייתה לביקורת חריפה של עמדה כזו לא איזה גידוף חלילה,שיהיה ברור..

קודם כל בשביל לתאר תופעה כזו צריך להכנס לראשם של אנשיםשואף לאור

וזו לא מלאכה אפשרית בשבילנו,להגיד באופן גורף שאין איזה צל לעניין כזה,אני לא יודע,אני רק יודע שרוב הציבור הוא ציבור בריא,ויש בו את האיזון הנכון בין היחס לנשים כיהודיות,בנות אדם ובין הצורך בצניעות ובהרחקה חברתית עם מי שאינה אישתו.

 

ואילו המושג החפצה,קיים במערב אפילו על גביעי קוטג',כיצד ניתן לעשות קישור ולהגיד שגם בחברה הדתית יש החפצה כאשר המושג הזה מתאר בוטות ונמצא בקני מידה המוניים ואילו מה שאת מדברת עליו עדין בהרבה,ואני לא חושב שיש הרבה ששותפים לו במובהק.בטח לא ברמת הרעיון

 

קשה לשפוט את עולם הנפש והמחשבה ולהציג אותו על ספספל הנאשמים,מכיוון שדרושה עבודה נפשית כדי לשלוט בנפש ונטיותה,אבל באמת הרעיון ומצד הבולטות של העניין בודאי שאין הרבה ששותפים לתחושות כאלו..

לא אמרתי שזה בדיוק אותו דברכישוף כושל

בס"ד

 

רק אמרתי שקיימת מידה מסוימת של החפצה גם במגזר שלנו

תגובהשואף לאור

שוב,אני לא יודע כמה קיים ובאיזה מידה כי אני לא יכול להכנס לראשם של האנשים,אבל לקרוא לזה החפצה ?

 

זכרי שזה מושג שראוי למצב בו משתמשים בגוף של אשה כמודל למכירת גביעי קוטג' וזה רק קצה הקרחון..

 

מה שאני מנסה לומר הוא שאת משתמשת במושג גדול ורחב מימדים לדברים שזה לא הגודל שלהם

אני חושבת שאנחנו פשוט לא מגדירים החפצה באותה צורהכישוף כושל


זאת כוונה של מה שדורשים מנשים.ראשית חכמה

כשמבקשים מאישה להתלבש צנוע, זה חשוב ומצווה.

כשדורשים ממנה לא לעשות עוד מיליון ואחת דברים שאין בינם לבין ההלכה כלום, זה כי מתייחסים אליהם כשפחות שאסור להן לעשות כלום.

אין היום כמעט אף מקום בו מבקשים אפילו לשמור על ההלכהעד הגל הזה
ברוב המוחלט של המקומות, הדרישות לא מגיעות למינימום ההלכתי.
שאפרט הכל? יש המון הלכות בזהעד הגל הזה
שוב,את מתארת תרחישים שאוזן לא שמעהשואף לאור

איזה מליון דברים דורשים מנשים שהם כביכול לא בשם ההלכה ? זו לא מציאות קיימת,דורשים מנשים כשם שנדרש מגברים בהלכות הקשורות להם.. בזה הדברים מסתכמים בסה"כ

צניעות היא קודם כל בשביל האדם עצמועד הגל הזה
ורק אח"כ כלפי סביבתו.
זו לא החפצה אלא בדיוק
ההפך מכך.
החפצה לאו דווקא במובן המיני,ראשית חכמה

אלא החפצה בקטע שמתייחסים אליהן כ"שפחות".

החפצה היא הפיכת דבר אנושי לריק מתוכן ושווה לחפץ (מילולית)כישוף כושל


באף מקום דתי לא מתייחסים לנשים כשפחות.עד הגל הזה
אני מסכים בהחלט.. מעולם לא נתקלתי בתופעה כזושואף לאור

יש כאן הגזמה מעבר לזה,אין מה להוסיף

אמר מי שמתייחס לנשים בתור שפחותראשית חכמה

ושהן אשמות באונס בזה שהן יצאו מהבית.

לא אמרתי שהן אשמות ולא דיברתי על יציאה מהביתעד הגל הזה
אבל זו מהמועדון מתראיינת לעיתון
וכנראה מתארת שם הכל.
כנראה שלא מדובר באישה הכי צנועה.
זה אפילו לא חוסר הצניעות הרגיללב אמיץ

לא הייתי מאשימה נשים שמתלבשות בחוסר צניעות, כפי שמקובל, במה שחלילה עלול לקרות להן.

למרות הצביעות שיש בטענה כאילו מותר לך להתלבש איך שתרצי, ועדיין את מצפה ליחס מכבד.

 

אני לא רוצה לדעת מה קרה שם, אבל ממה שהבנתי ההגדרה של אונס לא בדיוק מתלבשת על המקרה.

 

חברים - אלו שצופים מדי פעם בסרטים\סדרותשפיכת לב

כמה הייתם מוכנים לשלם עבור שעת וידאו, עבור מעבר על כל התוכן וסינון המקומות שבהם יש בעיה של צניעות (נניח שניתן לבחור מידה - עירום, בגדי ים, או גם מקרים גבוליים יותר כמו שמלות לא צנועות וכד') חותך ומסדר את הקובץ הסופי לצפייה?  אני מדבר פר שעה (נניח לסרט שאורכו שעה וחצי: אני מוכן לשלם 2 שח).

לא הבנתי מה השאלהבנות בזות לי

אתה שואל כמה היינו מוכנים לשלם בכדי שיצנזרו לנו סרטים? אם גוי היה עושה את זה.. הייתי משלם הרבה.

בטח לא 2 שקל..

בעיתונות הכתובה פתרו את הבעיה בצורה יותר חכמהפ.א.

במקום לצנזר ולשפר את בעיות הצניעות בעיתונות החילונית, יש עיתונות המותאמת לציבור הדתי.  

נראה לי מוזר לצרוך תוכן ומדיה עם בעיות צניעות גם אם יש מי שיחתוך וידביק וינקה את מה שמפריע. 

אם זה חותך לגמרי את החלקים הבעייתיים..בנות בזות לי

ולא רק מצנזר בקטע של להסתיר, אז אולי יש בעיה אחרת של עצם הסרט והתוכן שלו. זה כבר דבר אחר..

לא הבנתי כלוםכְּקֶדֶם
ומרגיש לי לא מתאים בכלל 
אם הייתי צופה, הייתי משלם אלף שקל לכלחסדי הים
דקה, אבל הכסף זה גם סיבה לא לצפות.


יש גם בעיה של אלו שצופים כדי לסנן, אבל אולי אתה מתכוון אם איזה אלגוריתם.

הבהרה חשובהשפיכת לב

מדובר כמובן על סרטים או סדרות שבגדול הן 'נקיות', אבל לפעמים יש פתאום כמה שניות של בעיה.

הסינון מתבצע ע"י AI ולא ע"י שום אדם יהודי וכד'.
השאלה הייתה האם מבחינתכם הייתם משקיעים סך מסוים שעבור כל סרט או פרק שאתם צופים - תוכלו לשים אותו בתוכנה שתעבור על כולו ותחתוך את המקומות הבעיתיים.

אם זה נקיהרמוניה

גם מבחינה רעיונית אז כן

אבל הרבה פעמים סרטים אפילו בלי קשר לחוסר צניעות לא תואמים את הלך הרוח של יהודי.

 

נ.ב

המטרה של סרטים היא לא לשרוף את הזמן או להוות ריגוש אלא ללמד דרך חוויה

כי זה גם ככה מחנך מהדלת האחורית... אז צריך לראות שזה עונה גם על זה 

וזה מסובך, לכן הפיתרון הוא כמו שכתב @פ.א. 

הייתי קוראת לזה נקודות למחשבה/ מסר, אבל לימוד?נפש חיה.
חינוך בעיניי הוא לא דרך סרטים ודומיהם
למה?הרמוניה

סרט זו חוויה חזקה ולכן זה כלי שאפשר לרתום אותו לקדושה את לא חושבת?

אנשים הולכים לסרטים, להצגות, כדי להתענג, להתנתקפ.א.אחרונה

לשעתיים מטרדות היום יום, מלחצים ודאגות.

הולכים לקולנוע או צופים בבית בסרט, יוצאים להצגה,  כדי להכנס לזמן קצר לעולם אחר.  ההפוגה הזו מעניקה למוח "מנוחה" מרעשי הרקע של המציאות.

לפעמים אנחנו נהנים אפילו מסרטים שגורמים לנו לפחד או לבכות. זה קורה כי המוח שלנו יודע שזה "רק סרט" 🙃


 

מי מחפש לקבל שעת חינוך בצפייה בסרט?

לשם כך יש שיעורים ולימודים.

 

לא ברור לי איך זה יעבודברגוע
אתה תוריד את הסרט בצורה לא חוקית ואז תצנזר אותו בעזרת התוכנה שלך? אתה הרי לא יכול לצנזר את הסרטים/סדרות כשהם באתר המקורי שלהם (רימון אולי כן יכולים).
פלאפון חדש. באיזה מחיר כדאי? מה היתרון של דגם יקר?מתיעצת28

אממ... מניחה שזאת שאלה קצת מצחיקה וילדותית כי זה כמו לשאול למה יש רכב שעולה 50K ולמה פרארי עולה 300K..

ובכל זאת.. אני רוצה לקנות סמארטפון חדש אחרי 5 שנים..  מה היתרונות לקנות ב2000 ולא ב1000/1500 ש"ח? ואולי בכלל כדאי חד"פ להוציא 3000 ש"ח?

 

השאלה מה חשוב לךפשוט אני..

לדעתי, לאדם הממוצע טלפון ב-1,000 ש"ח (מהדור האחרון של שיאומי למשל) יכול לספק את כל הצרכים +++. 

 

אבל אם למשל חשוב לך מצלמה מעולה, כזאת שתאפשר לך לפתח את התמונות שצילמת בלי שיראו שזה צולם בטלפון (כלומר בלי פיקסולים, מריחות וטשטושים), אז המחיר כבר קופץ פי כמה...

 

נתונים נוספים שאם הם חשובים לך, יכולים להשפיע על המחיר: עמידות למים ואבק, בהירות מסך (לנוחות צפייה באור שמש), עמידות לנפילות, זיכרון RAM (ככל שגבוה יותר - הטלפון יוכל לשרוד יותר משימות גם בלי להאט ולהיתקע), קליטה של דור 5 (מאז שיש לי דור 5 - אני כבר לא מחפש WIFI באף מקום, כי האינטרנט שלי במכשיר יותר מהיר מרוב הרשתות הביתיות), אפשרות לסים וירטואלי (בשביל להתחבר לחברות סלולר בלחיצת כפתור בלי צורך בסים פיזי, כולל למשל אם רוצים חבילת גלישה בחו"ל כמעט בחינם), טעינה מהירה, סוללה חזקה...

 

מכשיר שמצטיין בכל מה שכתבתי עכשיו, כנראה יעלה לפחות 3,000 ש"ח. אבל מי שלא חייב את כל התכונות האלה, בהחלט יכול לקנות מכשיר פשוט יותר.

נקודה למחשבה: מכשיר פשוט של היום שעולה רק 1,000 ש"ח, הרבה יותר משוכלל ומתקדם ממכשיר דגל שעלה לפני 5 שנים 3,000 ש"ח.

מצטרף לנאמרנפשי תערוג

הכל תלוי מה תרצי לעשות עם זה

לאחרונה קולגה רכשה את הדגם האחרון של אייפון הכי טוב.

עלה 7000+

שאלתי אותה מה הצורך, היא הסבירה שהיא מצלמת הרבה סרטונים לפרסום העסק שלה והיא חייבת שזה יהיה הכי טוב שיש


לעומת זאת.

אצלי התכונה הכי חשובה במכשיר סלולרי זה אינפרא אדום. לצורך שליטה במזגנים במקום עבודתי. לכן חיפשתי דווקא את התכונה הזאת. 

את חייבת להגדיר לעצמך מה אופי השימוש שלך בוזיויק

כי זה יכול להיות כלי זניח שאת לא נוגעת בו כמעט וזה יכול להיות מרכז היום שלך ללימודים / עבודה וכאלה.

אם למשל את מצלמת ועורכת סרטונים זה גם שיקול ובגלל זה כדאי לחשוב עם עצמך מה הפונקציות שחשובות לך ומה התקציב.

כמו שכתבו כולםפצל"פאחרונה

זה תלוי למה את משתמשת...

וגם לכל חברה ודגם יש יתרונות וחסרונות


אני מציע לך אם את באמת פחות מבינה ומכירה את העולם הזה של מפרטים של פלאפונים וההבדלים ביניהם

אז פשוט תכתבי מה השימושים שאת עושה בפלאפון וכמה מהם במקביל

אם בא לך אז יכולה גם לומר איזה מכשיר יש לך עכשיו ומה את מרוצה ולא מרוצה ממנו ככה יהיה מקום להשוואה וידעו לתת לך יותר מדויק

אם יש לך גם חברה של פלאפונים שאת רוצה רק מהם אז תכתבי

לשבור הרגלים קבועיםזיויק

יוצא לכם? קל? קשה? יש טיפים?


כמו כן היה לי הרגל טוב שנטשתי ורוצה לחזור אליו.

איך שוברים את הכבדות שחוסמת ביני לבינו?

ההובי של חייoo

לשנות הרגלים רעים

ליצור הרגלים טובים


כשהבנתי את הקונספט של ההרגל זה הפך קל


ממליצה על ספר כוחו של הרגל

הוא מסביר את הרעיון של

טריגר- פעולה- תגמול

איך להיפטר/ ליצור הרגל

אמיתי? זה קל לך?זיויק
אחפש את הספר
לשנותoo

או ליצור הרגל זה תהליך מתמשך


הרבה אנשים אוהבים תוצאות של כאן ועכשיו

לא אוהבים תהליכים

וזה גורם לקושי בהשגת דברים


אני כן אוהבת תהליכים

מסוגלת לראות את התוצאה העתידית ולחכות בסבלנות

לרוב גם נהנת מהדרך

לכן בעיניי זה לא קשה

אחרים בטח יקראו לזה קשה עד בלתי ישים

נשמע נדיר ממשזיויק
זה באמת קשה מאד מאד, מתאים לאנשים ספציפייםנפש חיה.
חדמשזיויק
עם זאת זה מאתגר תסכימי איתי
כןנפש חיה.אחרונה
לאט לאטנפש חיה.

ממליצה לקרא קצת טורים של הרב יצחק פנגר

ללכת בצעדים קטנים 

ולחלק את החזון הגדול למטרות קטנות ברות ביצוע

תהיי ספציפית?זיויק
וזה עזר?
אשתדלנפש חיה.

לפני כמה שבועות בעלון הידברות הרב פנגר רשם טורים בנושא שינוי התנהגות

ופירט איך לעשות את זה צעד צעד

זה עלונים לפני חודש- חודש וחצי ככה.


לגבי הצעדים הקטנים-

נגיד שאתה רוצה לרוץ מרתון שזאת המטרה הגדולה, אז

קודם אפשר כצעד ראשון להגביר מוטיבציה ובמקביל להוריד את המושג המופשט (רוצה לרוץ מרתון)

לפס מעשי (שינויים קטנים - לשים את הנעליים ליד הדלת, אפילו בלי לנעול, בשלב מאוחר יותר לקבוע זמן לריצה)


כשהייתה לי מטרה גדולה

השיטה של צעדים קטנים עזרו לי להגיע אליה....


היום אני מתמודדת עם דברים שאותה טכניקה בהחלט תשמש אותי


רק צריך לרצות

ולעשות משהו קטן בכיוון. 

תודההזיויק
מתחילים לאט לאטנפשי תערוג

ומוסיפים כמה שיכולים

לאמיצים בלבדזיויק
אתם מחזיקים פה פצלשים? [אני לא]
מי שאמיץoo

לא מפחד לדבר בשם עצמו

וכנראה לא פותח פצלש

לפעמים לשאלות נקודתיות...הרמוניה
בדיוק חשבתי על זהזיויק
נשקול🙂
לא! עיניי יתהלך במישרים והייתי כשוכב בלב 'ים'.חסדי הים
איזו מן שאלה זאת?כְּקֶדֶם
#גם_פצלשים_בני_אדם@


כן. במקום אנונימי בפורומים שאיןיעל מהדרום
אני בעצמי😅פצל"פ

אבל היום אני כבר רק מפה כמעט

ולא כ"כ משתמש במקורי

כנ"ל חחפצלשי"ת
לא הבנתי את התגובהפצלשי"ת
שהשאלה הקפיצה את אלה שזה השם שלהםזיויק
בעוד אני כיוונתי לכלל משתמשי הפורום. קפיש?
לאנפש חיה.

היה לי כינוי בלי הנקודה ושכחתי את הסיסמא אליו

לפני הרבה שנים

יש לי פצלש בחיים האמיתיים.די שרוט
הבעיה שהוא תמיד מנצח בויכוחים.
מאחורי כל אישה עומד גבר שלא יודע מה קרה הפעםדי שרוט
בערךמבולבלת מאדדדד
יש לי כמה שפתחתי כל פעם לשאלה ספציפית. אבל הם לא פעילים (ואני לא זוכרת את השמות שלהם בכלל😂
לאארץ השוקולד

מלבד אחד כמו מבולבלת, לא זוכר מה הפצלש

אה הא! תמיד ידעתי שאתה פצלש של מבולבלתדי שרוט
ארץ השוקולד

אוי, עלית עלינו🙈

@מבולבלת מאדדדד , באיזה ניק נשתמש?

אופס🫢מבולבלת מאדדדד
אני חושבת שנעבור להשתמש רק בפצלש השלישי שלנו, @די שרוט
רעיון טוב💪ארץ השוקולד
נקווה שלא יזהו
בניגוד למה שחושבים אין לי הרבה..בנות רבות עלי

אומנם פתחתי הרבה בעבר אבל ברשמי אני קופץ מידי פעם לבנות מרכלות עלי אבל לא יותר מכך.

אני אפילו לא מכוון את זה.. אני פשוט מתחבר ומה שיוצא לי בהתחברות אני מתחבר.. חחח

מעניין ממה זה נובעזיויק
האם פצלש בניקים נובע מפיצלוש בנפש? 🫢
זהו?זיויק
לאבחור עצוב
אבל משום מה האתר מדי פעם מקפיץ לי הודעה "האם יש לך פיצול אישיות?" 
זה קורה כשאתה מנסה לכתוב לעצמך בשיחה אישיתיעל מהדרום
כל פעם שנכנסתי לשיחה אישית זה כתב ליבחור עצוב
כדי להיכנס לשיחה אישיתoo

צריך ללחוץ על שיחות אישיות בתפריט הצד ולא בתוך הכרטיס האישי

אכן זה מבלבל

תודהבחור עצוב
בינתיים נעלמו לי כל השיחות האישיות. 
כנראה המשוחח השניoo

העביר להסטוריה

אם לוחצים על 'הסטוריה' רואים את כל השיחות הסגורות

לא נוראבחור עצובאחרונה
זה לא באמת חשוב 
המקום שלכם בעולםזיויק

הוא קיים בכלל? הוא ברור לכם?

יהיה ברור אי פעם?

איך אחרים רואים את המקום שלכם?

זה למעשה תפקיד? שליחות? כישרון?

רק מי שהבין את השאלה שיענה. תודה 🙂

אולי הבנתי, אז-הרמוניה

אין לי "מקום" בעולם... אני כאן כל רגע שה' מחליט שאהיה כאן, כל רגע מחדש. 

שליחה, כל מה שיש לי זה מה', ממה שהוא נותן לי משתדלת לתת.

אחרים רואים את מה שאני באמת מכוונת. כשאני מצליחה באמת לכוון ולהיות בתודעה של מה שכתבתי לפני- אנשים רואים את זה, זה ממש כאילו "שם ה' נקרא עליך ויראו ממך". יראת כבוד כזו.

אבל לא תמיד אני ככה, וכשאני פועלת ממניעים אגואיסטים זה ניכר.

זה לא יוצר פיזור? לא עדיף מיקוד? יש דבר כזה בכלל?זיויק
תלוי אולי בסוג האנשים? איך הקב"ה עובד עם היצורים שברא?
לא, כיהרמוניה

אין לנו תפקיד אחד בעולם חוץ מלעשות את רצון ה' ולהתקרב אליו.

וזה כן בא ביחד עם מודעות עצמית, לראות מה הכלים שה' שם לך.

אם זה יכולת לשמח אנשים, אם זה לימוד שאתה צריך להפיץ... מבינים את זה לפי מה שקורה איתך, אתה יודע במה אתה טוב, ועדיין כל פעם ה' שם אותך בסיטואציה אחרת, כל רגע בפני עצמו. 

יכול להיות שאתה אדם תוסס ואתה יודע איך להשתמש בזה לטוב אבל עכשיו ה' רוצה אותך בפקק ולראות איך אתה מגיב ואם תתעצבן. זה מלא דברים. המגמה היא אחת.

בלבלתזיויק
כי אישרת שבאופן כללי יש מיקוד בתכונה, גם אם יש יוצא מן הכלל.
התכונה היא לא המיקוד בעינייהרמוניה

היא הדרך, לא המטרה. 

מי שמתקבע על התכונה שבעיניו היא התפקיד שלו עלול לחטוא לעיקר.

הטלת כאן פצצהזיויק

כי תמיד חשבתי שכישרון ויעוד קשורים זה לזה.

תוכלי לבאר את כוונתך?

אין לי כוחהרמוניה
בעיהזיויק
😆
היעוד שליoo

ברור לי מאד

לעשות טוב לעצמי ולאחרים

ללמוד ולהשתפר מיום ליום


אני לא מוטרדת ממה אנשים אחרים חושבים על התפקיד שלי

את התפקיד שלי רק אני קובעת ושאחרים יתעסקו בתפקידים שלהם

זה לא יעוד של כל אחד?זיויק
חשבתי יותר בכיוון של משהו ממוקד: לדוגמא חסד, רפואה, שליחות ציבורית, יצירה, חינוך, ביטחון, קדושה וכאלה
זה יכול להיותoo

יעוד של כל מי שרוצה בזה

לא רואה צורך לתחום את תפקידי לתחום מסוים 

לגמרי הבנתי את השאלה. עונה:די שרוטאחרונה

בסוף, זה תלוי במינון של כמה אתה צורך. כי אם תגזים אתה בסוף תמצא את עצמך בחמש לפנות בוקר מתעורר ליד פח זבל עם גרביים שהם לא שלך.

 

ככה זה בחיים. צריך לקבל אותם כמו שהם. כל ניסיון להתכחש להם נועד לכישלון. כי מה הם החיים אם לא צבר אירועים שמפריעים לנו לישון?

כתיבה ברשתות חברתיות: מה אתם אומרים עלחסדי הים

הכלל לא לכתוב למישהו ברשתות החברתיות אלא אם כן הייתי אומר לו את זה בפנים או שדווקא המרחב נותן לבן-אדם אפשרות להביע את דעתו באמת מה שהוא לא יכל לעשות בפנים של הבן-אדם?

איזה צד עדיף.

תמיד עדיף לבחור באופציה הראשונה.בנות מרכלות עלי

זה מונע מהמצב להדרדר למקומות לא נעימים.

הבעיה שזה מונע יצירתיות וכנות.חסדי היםאחרונה

יש צד טוב שאפשר להתבטא ככה, כשאתה ממש לא מול השני.

השיקול שלך מאוד רציני, וזה יכול למנוע הרבה דברים לא נעימים.

קשה להכריע.

ברור לי, צריך להיזהר מאוד במה שכותבים, אבל אולי לא יותר מדי.

חכמת ההמונים: קרה לכם שכעסו עליכם ולא רצו להסביר?זיויק
נגיד והשדר הוא "תבין לבד" כשזה באמת לא לגמרי מובן, או שמורגש שיש כאן משהו מעבר. מה עשיתם?
בטח, קרה ליפצלשי"ת

אבל לצערי מהצד השני, כעסתי על מישהו ולא רציתי להסביר...

כשמישהו מכעיס אותי כל כך ואח"כ עוד שואל למה אני כועסת, זה עוד יותר מרגיז ומתסכל וגומר את הסבלנות. כאילו... אתה עושה דבר כל כך מציק ולא ברור לך על מה אני כועסת?? זה מעלה את התחושה שמדובר בהיתממות ולא באמת ברצון כנה להבין למה כעסתי..

 

אני חושבת שהפתרון במצב כזה הוא פשוט להתרחק ממי שכועס עליך, אם אתה חשוב לו, כשהוא ירגע הוא יפנה אליך בעצמו...

מעניין ללמוד מהמקרה שלךזיויק

ומה עשית כשזה קרה לך? פשוט חיכית?

לא חשבתי על האופציה הזו למרות שחז"ל אמרו "אל תרצה את חברך בשעת כעסו".. כי שם בסוף מדובר בחברך שבסוף ישקף לך את המצב.

לדעתי גם אם זה חבר וגם אם לאפצלשי"ת
אם רואים שאי אפשר לדבר- עדיף תמיד לקחת צעד אחורה.
זה ברור... במצב שאין ברירהזיויק
מה שניסיתי להבין פה מכם זה אם יש ברירה כדי לא להשאר בפער עצוב כזה 🫥
זה קורה ל100% מהגברים הנשואיםדי שרוט


אני לא בטוח שנכון לקבוע כזאת עובדה מבלי לבדוקנפשי תערוג

יכול להיות שיש 0.000000000000000000001% שזה לא קיים אצלם

מה שחשבתי גםארץ השוקולדאחרונה
רעיונות למשחקי קופסאהרמוניה
עבר עריכה על ידי הרמוניה בתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ו 20:09

מגבשים וכייפים ששווה לקנות?

 

תודה

אליאסדרור אל
קטאן כמובןריבוזום
טיקט-טו-רייד שיחקתי פעם אחת ומאוד נהניתי אבל אין לנו בבית, אז אין לי ניסיון אישי אם הקסם שלו מחזיק מעמד. לפי מה ששמעתי מסביב נראה שכן משחק שווה. 
נראה ככה...הרמוניה
שם קוד!ריבוזום
איך שכחתי (דורש לפחות ארבעה שחקנים)
זהוו גם אליאס...הרמוניה
סיאנס. לא משחק קופסא אבל מגבש.די שרוט
ואם יש בעיה הלכתית של עבודה זרה אז טוויסטר. ואם יש בעיה הלכתית של נגיעה אז טלפון שבור. ואם יש בעיה הלכתית של במושב ליצים אז תלמדו הלכות לשון הרע.
אני בוכה😂Shandy
אציע כמה שונים:ארץ השוקולד

שם קוד,

אליאס,

דיקסיט,

עידן האבן,

טיקט טו רייד,

Robo rally,

The crew,

Avalon,

Shadows over Camelot,

Nefarious,

Colloretto,

סושי גו,

אזול,

Draftasorus

 

יואוהרמוניה

מה זה השמות האלה אתה בטוח שזה בישראל?😂

 

ממש תודה!

מה ה3 הכי מומלצים בעיניך? (חוץ משם קוד ואליאס)

הרבה משחקים הם באנגלית במקורארץ השוקולד

ולא יודע אם תרגמו אותם, בכל מקרה, בכלל המשחקים שפירטתי אין מלל כמעט.


תלוי מה הסגנון שאת מחפשת?

האורך? מספר השחקנים?

אה וואלה...הרמוניה

טוב אז יש לי שיעורי בית לחקור.

 

לא משנה הסגנון והאורך העיקר שיהיה אפשר גם בשני שחקנים ומעלה ולא מ-4

מה שלא מתאים רק ל2 מהרשימהארץ השוקולד

שם קוד (יש לו גרסה לזוג),

אליאס,

דיקסיט (אפשר לבצע התאמות שיעבוד לזוג),

Avalon,

Shadows over Camelot

סושי גו,

ולא בטוח לגבי Draftasorus 

תודה רבה!הרמוניה
לכל אחד מתאים משהו אחרנפשי תערוגאחרונה

תלוי איזה סגנון אוהבים

אולי יעניין אותך