נראה לי התבלבלו לך הכיוונים.

שישיבה קטנה לא מתאימה למי שיש לו יצר הטוב ללמוד,

אלא למי שיש לו יצר הרע ללמוד

(כלומר שיש לו ממש תשוקה ללימוד ולא שהוא לומד

בגלל הצִדקוּת שלו)

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

(בהתלבטות אם זאת מחמאה )

מי לא היה רוצה להתלהב מלימוד תורה?

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני חושבת שלעשות מתוך רצון לקיים את הציווי האלוקי זה ה'לשמה'.

ההנאה זה בונוס. אם מטרת הלימוד היא ההנאה לא הרווחת כלום, כי באותה מידה יש בנאדם שלומד מתמטיקה כי זה עושה לו טוב. זה אנוכי.

(ואני מסכימה איתך, אגב. זה כמו שאסור לאבל ללמוד תורה. סליחה על הפלישה)

פשוט המשפט הזה: "כי באותה מידה יש בנאדם שלומד מתמטיקה כי זה עושה לו טוב. זה אנוכי." עלול לגרום לי להרגיש רע חלילה

הכי גרוע כשהוא משויץ שהוא יודע להוכיח את משפט הסנדויץ',

ואתה לא

סתכל בויקיפדיה, העולם יפה משם

וחוץ מזה, *הראשונה*!

אני יצור נורא בוגדני, ואני ממש מאוהבת בעוד כמה. 

חצופית

ובכל זאת, יש בזה משהו: לולא אנוכיותם המזהירה של אוהבי המתמטיקה, שנות הילדות, הנערות והבגרות המוקדמת שלי היו יפות בהרבה

האגלי טל מאריך בהקדמה במשמעות של המושג לשמה ואומר שאהבת התורה והחשק בלימוד הוא "לשמה".

ונפש החיים מאריך בעניין "לשמה" בפרק ד' וטוען די ההיפך.

(אני מדברת על דרך האגלי טל)

אם מבינים שהתורה היא לא רק מערכת חוקים אלא היא בצם הקשר של הקב"ה עם עמ"י אז אדרבה - הקשר מתבטא באהבה ובנעימות (כמו בקשר זוגי להבדיל).

למה הכוונה?

@טהר ליבנו שיכנע אותי כבר, פחות או יותר

הבנתי את העניין בצורה מעמיקה יותר.

נתחיל בזה שכל מה שאדם רוצה הוא אנוכי. גם לרצות לעשות את רצון ד' זה סוג של אנוכיות. אבל יש רמות.

(או שאני פשוט אדביק פה את כל פרטי השיחה עם @טהר ליבנו, שעברה לאישי מחשש ניצלו"ש )

ז"א שמלכתחילה חשבת שזאת גישה אנוכית ועכשיו את מבינה שצדקת אבל זה בסדר כי גם לימוד שלא בשביל ההנאה הוא אנוכי?

ואגב, אני ממש לא מסכים עם ההבנה / אמירה הזאת שכל מה שהאדם עושה הוא ממניע אנוכי (אני לא משתמש במושג 'רצון' כי הוא עצמו דורש ביאור והגדרה). זה הסבר אחר לגמרי לדעת האגלי טל ממה שאני הסברתי ואפילו הפוך (אני מבין שההנאה מהתורה היא האידיאל ומימלא היא לשמה, לא שהאידיאל הוא ההנאה), תקראי שוב מה שכתבתי ושימי לב להבדלים.

ברור שיש גם אצל נפש החיים חשיבות באהבת התורה (יש ספר של אח של הגר"א 'מעלות התורה' בנושא הזה). וגם אצל האגלי טל יש כוונה מעבר להנאה עצמה.

אבל באופן כללי המחלוקת העקרונית מה משמעות "לשמה" היא כמו שכתבתי.

זה שרשור שלי.

אבל אתה גם מוזמן לפתוח על זה שרשור מסודר בפורום בית המדרש.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אולי קרוב (זה סיכום, לא ראשי פרקים).

אז תגידי לו שלצורך העניין יהיה פעיל... 

אתה צריך לזכור את הניק שלך

איזה יופי! יישר כוח.

א- כנראה שלא..:/

ב- מותר לשמור את התירוץ לעצמי..?

ג- אם יהיו סיכומים הגיוני שאקרא אותם לא על בסיס יומיומי.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

הסתקרנתי.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ובאמת שצחקתי ממש בקול.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

ואני לא מצליחה להעלות במחשבתי איזו מן ס' זאת.

לאמור: גם בנות שמבינות שאין הבדל אינטלקטואלי בינן לבין הזכרים עדיין לא מוצאות לנכון להקדיש את הזמן ללימוד תורה אלא מנתבות את ההבנה הזאת לפיתוח קריירה (=הדברים הבאמת חשובים בחיים <צ>).

אני מייצגת כרגע דעה ש:

נשים הן יצור אינטלגנטי לא פחות מגברים, ומכיוון שלימוד תורה הוא ממש לימוד תיפלות עבורן, הן נאלצות לכלות את מנת המשכל המכובדת שלהן על קריירה. 

מזהו כזה?

איך *זה* קרה?

נתחיל מזה שלא באמת התיימרתי לנבא את הסיבה שלך, כתבתי על תופעה כללית.

התופעה היא שלמרות שנשים לא פחות אינטליגנטיות ואינטלקטואליות מגברים והן מודעות לזה, הן עדיין לא מוצאות לנכון להשקיע את הכוחות והזמן שלהן בלימוד תורה ויוצא שבפועל יש הבדל בין גברים לנשים. השאלה שלי היא למה? אם אין הבדל אז למה אתן לא משקיעות כמו שגברים משקיעים בלימוד תורה? (הכל כמובן באופן יחסי לרמה הדתית והשכלית האישית).

אגב, גם בנות שכן משקיעות בלימוד זה בד"כ בתחומים אחרים (נקרא לזה 'פשוטים' ובסיסיים יותר כמו ההלכה או חסידות).

מקווה שהשאלה מובנת.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

פצל"ש?

לפני זה צריכה לבוא שאלה האם מדרשה זה בכלל רעיון טוב - לקראת נישואין וזוגיות

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

חשבתי שזה יותר בולט שאני לא ממש מתחברת לזרם הנ"ל.

זה נראה לי לא סביר בעליל שלנשים יש כ"כ הרבה השכלה ואפס ידע תורני (מה גם שזה כולל את הידע שכן מצוות ללמוד)

לצערי אני לא במקום שאני חושבת שראוי להיות בו, אני יכולה להאשים מסגרות מכאן ועד אמריקה, ברור שזה גם כי אני לא משתדלת מספיק.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

@עוגי פלצת, אתה יכול בבקשה ליצור לי חתימה של סמיילי-בת  (נשית!) חובטת בנבוט?..

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

("ואת עיניו ניגב וניגב כל הזמן בסמרטוט...")

וברצינות - מה שאתה כותב, שמי שאין לו בסיס מספיק צריך לנהוג בזהירות ולא לחשוב שהוא כבר מבין גדול, נכון גם לגבי גברים אבל אתה לא כותב את זה ככה. אין קשר למגדר, לימוד התורה דורש ענווה, זה מופיע הרבה בדברי חז"ל ולא בכדי, אבל בדבריך יש עניין נוסף (ולטעמי טעם לפגם), שים לב מאין הוא מגיע.

כל אדם שמתחיל להתעסק בנושא חדש כלשהו - ובטח אם מדובר בתורה - צריך להתנהל בענווה. למה אתה מחלק בין גברים לנשים?

[לא יודעת למה, אולי זאת סתם אני, אבל המנגינה של "אני מאוד בעד שבנות ילמדו גמרא" מגוחכת בעיניי.]

אצלנו בבית צוחקים שצריך לשיר "איש חיל"... ושיהיו בריאים ההורים התותחים שלי!)

למרות שהלימוד ואני רחוקים זה מזה כרחוק מזרח ממערב, אני:

א. מתכוונת להצטרף.

ב. כי מעניין אותי לראות סופסוף מה זה.

ג. מסתבר... כל דבר יעזור לי.

מלבד פה בערוץ. והם החליטו להתחיל מבבא קמא. אז שיהיה בבא קמא

הפלאפון שלי טיפש.

יש לי נגישות לשוטנשטיין ושות' - אבל זה לא נחמד לי ללמוד בצורה כזאת, לבד.

מעדיפה את הפורום...

@ימ''ל

אם תרצה אני אעצב לך חתימה מעצבנת כדי שבכל הודעה שלך

יהיה קישור לפרוייקט שלך

מספיק יש את שלך

הבא שחשבתי עליו זה ספר תורה...

אהבתי את מנשק המזוזות ההוא.

חשוב מאוד. הקביעות הגדולה של הדור.

מילדותי ניסיתי בזמנים שונים להצטרף, וב"ה אני זוכה ללמוד וללמד דף יומי כמה וכמה שנים, תיכף מסיים סיבוב שני רצוף. אם יש שאלות, אשמח לעזור בלנ"ד.

א. אני לא בטוח.

ב. יש לי סדרי לימוד משלי, ומוטב שאשקיע את זמני בהם. אבל תודה על ההעלאה למודעות - יתכן שאשקול את זה שוב.

ג. אם לא יעזור לי, יעזור לאחרים.

אשתדל להצטרף. ואשמח לסיכום.

הצעה: תשימו לנו כאן קישורים אל ההודעות הרלוונטיות בפורום בית המדרש (שטרם ביקרתי בו [לבושתי?]...).

א. כן.

ב. זה נראה לי חשוב.

ג. מאד.

תודה רבה! רעיון מצוין.

@עוגי פלצת

@טהר ליבנו

@צריך עיון

@פלצור

@פסידונית

@הייזל

@ענבל

@סיהרא

@~מישי~

@הולם במיוחד, מחכים לתשובה חיובית (כדאי לך להשלים למניין, העשירי מקבל שכר כולם... )

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אליכם אישים אקרא

כנשים וכאנשים

זה לא אני

המצאתי

את... 

זה

כן

חברותא (אח)

מאוד

יש חוק שקובע את המינימום,

ויש חוזי העסקה שיכולים להיות יותר טובים מהמינימום הקבוע בחוק.

זה נכון לשכר, הפרשות סוציאליות, צבירת חופשה, ולכל נושא אחר...

אז כן, לפי החוק מותר למעסיק למחוק ימי חופשה. האם זה קורה בפועל? תלוי בהסכם שלך מול המעסיק.

אבל באופן כללי החוקים נועדו לעודד אותך לנצל את ימי החופשה ולא לפדות אותם בכסף. אגב, גם חברות גדולות לא אוהבות את זה.

לפעמים בתקופות של משבר כלכלי או אין עבודה מסיבות אחרות (סטייל מה שקרה באינטל לפני שנתיים) נותנים הוראה מהכספים לכל העובדים לשרוף את ימי החופשה שלהם כדי להקטין את החובות במאזן.

לאומנים, פוליטיקאים ואחרים שרוצים לבלוט בתודעה: תהא שנת פריצה זוהרת

והכי חשוב, כנראה: תהא שנת פרנסה זמינה

וביקשת בלי "תהא שנת":

תשוקה, שייכות, פריחה זוהרת

תפילה, שירה, פתיחות זולת

תקופה של פרנסה זמינה

מהשנה של הבחירות הקודמות

תאכלו שוקולד פלוס זנגביל

תנין שבולע פטריה זוהרת

תוכי שאוכל פסטה זולה

תרצה שנעשה פוקר זבל

תהה שנת פתרון זהב

תופסת שנכנסת פה זהירות

תהא שנת פרס זכאית

תהא שנת פייס זכייה

תהא שנת פורום זורמת

פורום דתי.

זה הכי מקורי שעלה לי

זה הנושא

אבל בגילי זה באמת אחרת

אני תמיד בתנועה

לחלום

להגשים

לשפר

להתמיד

רוב האנשים פה בסדר, אבל לא כל ניק פה הוא טלית שכולה תכלת ותיזהרו מפירוט של דברי שיוכלו לנצל נגדכם.

ובנוסף, תזכרו שהפורום ציבורי וכל דבר שהכתב פה יכול להימצא על ידי גוגל כך שכל אדם יכול לפתוח ולקרוא.

עכשיו עוד מישהי ביקשה עזרה. איזה שאלות יש לאנשים. באה לי אחת קצת מבוגרת, מדברת קצת חלש. אני: הינה עוד צרות. אני עם השיר באוזניות והיא מדברת כאילו אני שומע אותה . מכבה את האוזניות . "כן?" .. היא: אפשר לבקש בקשה? בטח נשמה מה תרצי? עד חצי המלכות. סתם לא באמת אמרתי לה ככה. קיצר היא מתיישבת לידי בספסל, איך אני מעבירה את כל הטקסט הזה לוואטסאפ? אני לוקח את הפלאפון שלה אומר לה הינה יש לך אופציות לבחור למי לשלוח. היא היתה בהלם מנסה להבין איך עשיתי את זה, נתתי נגיעה במסך לאחור, מסביר לה שיש מטוס נייר שהיא רק צריכה ללחוץ עליו ויש לה אופציות למי לשלוח. היא לא האמינה שהאופציה בכלל קיימת 😄

מצווה שניה.

סתם שאלה שעלתה לי הרגע.

טוב זה כבר קרה בשבת ויצאתי קצת טמבל אבל בסדר. לא נדבר על זה כרגע. מי שואל איפה זה עין גנים כשיש גם רחוב כזה וזה גם שכונה?! כן זה אני ששאלת אותו את זה בשבת היי 🙋🏼‍♂️

חחח מצחיק שאני מגיע לפה פעם ביובל עם סיפורים הזויים …

🤡

אתה צריך שאלת רב האם יהיה מותר לך לאכול קטניות בפסח, שהרי ההבדל הגדול בין עדות המזרח ואשכנזים במספר לילות הסליחות בחודש אלול, זה לכפר על קטניות בפסח אצל עדות המזרח

זה לא תלוי מה איכות האוכל שם או שאצל ספרדים לעומת אשכנזים יש אוכל טוב בטוח?

ת