אני לא מבינה את הקלות בה מציעים להסתיר משהו מהאשהמקרוני בשמנת
(לא רציתי עוד לנצל"ש).
אני לא מבינה את הפסיקה הגורפת כאן שלא לספר לאשה אם הבעל נכשל.
א. מה פתאום נשים לא מבינות? איזו מין אמירה פרימיטית. מה, לנו אין יצר? אין לנו סקרנות ומשיכה ומיניות? לעניות דעתי זה ממש לא בוגר לטעון שאשה לעולם לא תבין. אנחנו לא מטומטמות וגם אם ספציפית האשה שלו לא מתמודדת עם הנסיון הזה, אז מה? היא מסוגלת לקבל רק דברים שנוגעים ספציפית אליה? ואם קשה לבעל להתפלל במניין, אז מה? היא לא יכולה לעזור כי היא לא עומדת סבנסיון הזה?
שוב, לדעתי זה בכלל לא נכון לטעון שנשים לא מבינות את הנסיון הזה.

ב. הטענה שלא צריך לספר כי זה עניין אישי של הגבר ולא קשור לאישה היא ממש לא נכונה בעיני. מה, בעל ואשהמשוחחים רק על מה שמאה אחוזמשותף לשניהם? אם נפלתי ברחוב ושברתי את הרגל אני לא אגיד לבעלי כי זה לא נוגע אליו???!!!??? זה בעלי, אנחנו שותפים. אין פה מה להסתיר או לא להסתיר, כל מה שקורה בחיים שלי נוגע גם בו. ובואו נודה בזה שנייה - לראות אשה אחרת באופן מיני ואינטימי זה כן(!!!) קשור לאשה. זה כן. כי היא האשה שלך ואם אתה עושה משהו שאתה אמור לעשות רק איתה עם אשה אחרת (לאו דווקה האקט עצמו, גם לראות בעירום זה משהו ששמור לך עם אשתך) אז זה מאוד קשור אליה ומאוד פוגע בקשר ביניכם. יש סיבה לתחושת הגועל והבגידה של אדם שנופל בזה.

ג. אתה מפחד מאשתך? מפחד מהתגובות שלה? מה זה פה, משטר??? אני לא אוהבת כשבעלי משאיר כמה שערות קטנות מהגילוח על הכיור, אז מה? זה אומר שאני לא מסוגלת להתמודד עם זה? שאני אתגרש ממנו? היא אשתך והיא אוהבת אותך תמיד. כנותזה דבר בסיסי בזוגיות. מי שמע על זוגיות שמבוססת על פחד במקום כנות, השם ישמור!

ד. אני בעוונותי התחלתי לעשן סיגריות בגיל 18 בעקבות תקופה מאוד מאוד מאוד קשה. כשיצאתי עם בעלי אמרתי לו בכנות שפעם הייתי מעשנת וכיום אני לא אבל מידי פעםמרגישה צורך גדול ונכנעת אליו ומעשנת מעט. הוא קיבל אותי ככה ואמר שישמח אם זה ייעלםלגמרי מהחיים שלי. סיכמנו שאשתדל יותר. מאז שהכרנו יצא לי לעשן מעט בכמה מקרים ובכל פעם, כמו שסיכמנו, סיפרתי לו. אפילו שזה לא משמח אותו, הוא מסוגל להתמודד עם זה. יחד אנחנו בודקים למה הרגשתי צורך ומה אפשר לעשות כדי להתגבר. הוא עוזר לי לעקוב אחרי המצב שלי ולשקף לי כשאני מוותרת לעצמי בקלות. הנה סתם דוגמא להתמודדת אישית שלי שאני לא מסתירה מבעלי למרות שזה לא קשור אליו ישירות ואפילו שזה מצער אותו ואפילו שהיא בכלל לא מבין את הנסיון הזה כי הוא מעולם לא ניסה לעשן בכלל שום דבר אי פעם. אני משתפת אותו כי הוא הבעל האוהב שלי שנמצא איתי גם בזמנים האלה והוא תומך בי בהתמודדות שלי.
למה זה רע ככה? למה אי אפשר להתמודד ככה גם עם אותו הנסיון של נפילה באינטרנט?
כל הכבוד לכםgps

נשמע שהזוגיות שלכם מעוררת התפעלות. אתם מקבלים אחד את השני, מעריכים, משוחחים.

אבל יחד עם זאת, תביני שהרבה זוגות לא נמצאים במקום הזה

להרבה זוגות גם ככה יש התמודדות יומיומית לא פשוטה אחד עם השני, ובפרט סביב העניין של להכיל את השני ולקבל אותו.

להשליך לתוך ההתמודדות הזאת חבית חומר נפץ כזאת גדולה זה עלול לגרום לפיצוץ...

ולכן לפעמים עדיף להסתיר דברים.

ובפרט שבאמת מדובר בעניין שלצד השני (במקרה הזה האישה) מאוד קשה להבין, להכיל ולהתמודד. 

נכון, זה לא לכתחילה. אבל יש הרבה זוגות שזאת העצה שמתאימה להם.

אמממ.. תודהמקרוני בשמנת
אבל התייחסת רק לאחד מהסעיפים שכתבתי.
בסעיף אחר כתבתי שלדעתי זה משהו שגם נשים יכולות להבין.
וואי אני חושבת בדיוק כמוך!!!אמא יפה
גם חי מאד צורם לראות שרב האנשים טוענים שזה משו שלא צריך לספר בעיני הכנות בזוגיות זה הדבר הכי חשוב וקרה לי כמה פעמים שלא רציתי להגיד לבעלי דברים שעשיתי או משו והרגשתי שאני לא יכולה להסתיר.. ואחכ שסיפרתי ככ הוקל לי כי אני יודעת שבעלי מאמין שלא משנה מה עקאה אני אשתף אותו וזה נותן ביטחון.
כנל גם בעלי קרה שנפל פה ושם לא משו רציני וכשהוא סיפר הרגשתי ככ טוב שהוא מאמין בי ויודע שאני מאמינה בו וגם אם נפל זה לא אומר שאא להתעלות מזה ולהמשיך הלאה..
כמובן שאני לא מדברת על בגידה אלא על נפילות קטנות של מחשבות או ראיות אסורים. אם לבני זוג שלנו לא נספר את הנפילות וההתמודדיות אז למי נספר???
לאנשים בפורום?
כנל גם הוא.
נשים יכולות להבין את הרעיוןאין כמו אמא

אבל פיזית לגבר קורה משהוא אחר בגוף מאישה ,כשהוא נכשל....וגם בתוספת שהוא עבור על איסור

אני אפילו לא ממש יודעת איך לסגנן את זה במילים עדינות. לו יצויר. שאת תצפי בסרט לא צנוע .ובעקבות זאת את ........ את עצמך.

את תספרי זאת לבעלך? וזה לא משהוא אסור כמו שלגבר . זה סתם חוסר נעימות .

קודם כל גם לאישה זה לא רק חוסר נעימותאמא יפה
זה גם חטא אמנם פחות מהגבר אבל עדין איסור דבר שני אני לא חושבת שזה קשור למי זה יותר עבירה ולמי פחות הדגש פה זה על עצם השיתוף..
אני גם מדברת על עצם השיתוףאין כמו אמא

כי לשתף שנפלתי בעישון סיגריה זה לא ממש אותו הדבר. זה משהוא יותר חיצוני

פה זה משהוא עצמך עם גופך השיתוף הרבה הרבה יותר קשה

 

 

נכון זה יותר. אבל את מי לשתף אם לא את אישתך?מקרוני בשמנת
בפורום שלם אפשר לדון בזה אבל לא עם האשה לצידה אתה ישן?????
אני לא עושה תחרות מי נופל במשהו חמור יותר. בעל ואשה מקבלים זה את זה לא משנה מה. ואם הם לא, אז זאת הבעיה האמיתית שלהם ולא הנפילה הזעירה ההיא.

אני לא אתווכח שיש לנו גוף שונה. אבל היצרים והקשיים משותפים לכולנו וכל אחד מתמודד עם משהו שקשה בשבילו.
בפורום זה אנשים זרים שהוא לא מכיר ולא מכירים אותואין כמו אמא
יש כאלו שעם מישהוא קרוב יותר קשה לו לשתף אפילו שזה נכון.
זה כמו שיש לי חברה מרצה. כשבעלה בקהל היא לא משוחררת . זה יותר מלחיץ אותה
זה שיקול רציניכוחות שמימיים
עבר עריכה על ידי כוחות שמימיים בתאריך ז' באב תשע"ו 08:07
כי לפעמים האישה יכולה לקחת את זה מאוד קשה ובלי פרופורציות.
מה שזה בעצם נפילה של הגבר יכול להתפרש כבגידה וכשבירת אמונים אצל האישה.

ואיך אומרים ? לפרק ולהרוס זה קל. החכמה זה לבנות. ולפעמים צריך גם לעשות שפכטל. מה לעשות.

לא תמיד לספר כל דבר מוסיף טוב.
למה ??
אל תהיה/י צודק/ת ,תהיה/י חכמ/ה.

דוגמה קצת שונה אבל גם רלוונטית :
בני זוג שמדברים על שידוכים שהיו בעבר ומעלים זכרונות:
"יצאתי עם זאת..רגע מה השם שלה ?"|קימוט מצח| ויצאתי עם מה שמו וכו '
אין פה שום נפילה ושום דבר לא בסדר.
אבל זה לא שייך ! זה לא מוסיף טוב !
( אנחנו סיכמנו שמשתדלים לא לדבר על זה ,ואם הנושא עולה נותנים לזה לשקוע כמו שזה עלה וממשיכים הלאה בחיים).

כרגע את אחרי חתונה ,אבל תדעי לך שלעיתים החיים מזמנים כל מיני אתגרים ושיתוף כזה יכול לשבור. במיוחד שאפשר להבין שאם הייתה נפילה ייתכן שהיה איזה קושי.
לפעמים בקשה קטנה או שיתוף באפליקציה ששומרת בלי לפרט אם היה משהו רק תתרום ,בלי להכנס לפרטים.
מבינה את הרצון שלך לדעת הכל על בעלך אבל לדעתי צריך לשמור על הזוגיות שתשאר נעימה וללא מתיחויות וחשדות שעלולים לצוץ בעקבות שיתוף כזה.

וכמובן שכל מקרה לגופו ,כל אחד מכיר את בת זוגו וחבל לגרום עוגמת נפש אם אפשר לקום ולהתרומם.
ודאי שאם יש מקום כזה לשיתוף שיתקבל בתמיכה ובתגובה חיובית זה מבורך.

אגב ,לגבי הפסקה האחרונה שלך ,אין רק גוף שונה אלא גם נפש שונה.אז מה אם אנחנו אותה נשמה ,עדיין לכל אחד יש את החיים שלו...

זהו אני רואה שאני חוזרת פה על הרבה תגובות יפות שנכתבו פה ..
כלל א' בזוגיותאוסנת
מה שנכון ואידיאלי לזוגיות שלך, עלול להיות הרסני בזוגיות אחרת.
את מציגה פה הרבה ערכים יפים על איך צריכה להתנהל זוגיות,
אבל אלה הערכים שלך, החיים שלך, ואיך שמתאים לך.
לאנשים אחרים אולי זוגיות שונה, עם ערכים ומטרות שונים, עם רגישות שונה, וזה לא רק לגיטימי - יכול להיות שהקשר שלהם עמוק אפילו יותר משלך.
אין דרך למדוד את זה, ואין מקום להשוואות.

אחרי שאני יוצאת מנקודת ההנחה הזו,
אני יכולה לומר שבעבר הייתי חותמת על כל מילה שלך, והיום כבר ממש ממש לא.
לא רק ששיתוף לא בהכרח מועיל (כי מתרגלים ומפסיקים להתבייש, מקבלים את זה כנורמה, או שהאשה משתמשת בנפילה הזו כ"כלי נשק" כלפי הבעל וכו' וכו')
אז לא רק -
אלא ששיתוף בנושא הזה עלול מאוד מאוד מאוד לפגוע.
זה מובנה אצלנו. וכמה שנהיה משכילות, רציונליות, פתוחות, עם הבנה של גודל ההתמודדות והכרה בטוב שבבעל -
זה יפגע בנו במקום עמוק מאוד,
ואת לא יודעת מה ההשלכות שיהיו לזה, לא תמיד בצורה ישירה.
אולי לך זה לא ישנה כלום, אבל להמליץ לכל גבר לספר לאשתו- זה מסוכן.

אני יכולה להמר, שרוב הגברים יגידו שהם לא רואים תועלת בשיתוף האישה, שהם מעדיפים ומסוגלים להתמודד לבד, או שבכל מקרה לאשה אין כלים לעזור בזה. את חושבת בראש של אשה, לאשה כמעט תמיד שיתוף יעזור מאוד. אצל גבר לא תמיד. יש מצבים שעדיף לו להתמודד לבד בכלים הגבריים שלו.

אני מאוד אוהבת את הערך שעומד מאחורי "משנים מפני השלום". המציאות מורכבת, זוגיות היא דבר עדין ורגיש מאוד,
ואי אפשר להתמסר רק לערך ה"כנות המוחלטת". בזוגיות צריך לשקול מה התועלת ומה הנזק. מה הכוחות ומה ההתמודדויות הנוספות כרגע. כל מקרה לגופו.
אנחנו שואפים לחיות עם מודעות מלאה לאמת, אבל אנשים שמודעים לגמרי לאמת, לא חיים.
אלה החיים.
וזוגיות נבנית כל החיים בהדרגה, לא מאמינה למי שתגיד שהתחתנה כשבעלה יודע הכל מהכל (הרי לשיטתך, איך אפשר להתחתן בלי כנות מוחלטת?!). אם הוא היה יודע הוא לא היה מתחתן איתה.
עת לכל חפץ.


(ואני כמובן לא אומרת להסתיר סודות ודברים שמשליכים על החיים. כל עניין לגופו. רק מציגה הסתכלות יותר דו מימדית על הנושא...)
מעניין..Tvus12
אוסנת!אלעד
תגובה מאלפת!
קראתי הכל בשקיקה
וואוו תגובה מדהימהשמחה ומשמחת
אוקיי, אז אולי לא להמליץ לכל גבר לספרמקרוני בשמנת
אבל להמליץ לכל גבר להסתיר זאת אותה טעות.
הפריע לי ההמלצה הגורפת, בלי להכיר את האשה, שנשים לעולם לא יקבלו ולא יבינו וכולה.
המלצה שהיא חד משמעית לצד השני גם לא נכונה לכל זוג, נכון?

ואני מבינה שלא תמיד כדאי לספר והכל תלוי בהמון דברים ובמצב של הזוג. אבל אני חושבת שאידיאלית אכן אמור להיות בטוח לספר הכל זה לזה. אם לא בתקופת מריבה אז אחר כך. לא להפוך אתזה שאולי תשתמש בזה נגדו וכאלה למצב אידיאלי כי זה לא.

ממש הוספת לי המון מחשבה ובאמת תודה על התגובה המעמיקה. לא לגמרי מסכימה אבל אולי אני פשוט באמת בשלב אחר בחיים.


יכולה להוסיף עוד סיפור אישי.
הייתי בקשר מאוד מאוד רציני עם בחור אחד וכבר תכננו את העתיד יחד. אבל אז התברר לי שהוא שיקר לי המון פעמים על דברים רבים. חלקם קטנים וחלקם משמעותיים. הוא לא ראה בעיה בזה ששיקר לי והסביר שלא רצה לצער אותי ושלא אעשה סתם דרמה מהכל ומה זה משנה? והנה, אם לא היה אומר לי לעולם לא הייתי יודעת ולא היה קורה כלום.
אני הייתי המומה מגודל השקרים, מהקלות בה ביצע אותם ומהתירוצים ההגיוניים שנתן להתנהגות הזאת. אמרתי לו חד וחלק שאין שום צורך לשקר לי אף פעם ושאני יכולה להתמודד עם הרבה יותר ממה שנדמה לו ואני לא איזו נקבה שברירית כמו שהוא חושב.
אמרתי לו שלשקר אין רגליים וכל שקר לא פותר את הבעיה אלא רק דוחה אותה, כי סופו של השקר להתגלות. אז בעקבות הסיפור הזה הבנתי עד כמה חשוב האמון בין בני הזוג ונעשתי קצת רגישה להסתרות ושקרים, כי אצלו זה היה תסמין לעוד הרבה בעיות קשות.
יש הבדל ענק בחור שמשקר תוך כדי שיוצאים איתואין כמו אמא

לעולם לא הייתי מתחתנת עם בחור כזה.

לעומת זוג נשוי , שהם כבר נשואים וחוץ מזה כבר החיים לימודו אותם מה כדאי להגיד בשביל שלום בית, אני גם לא מדברת על דברים חמורים. כמו שבעל יגיד אני בעבודה והוא מסתבר מסתובב עם בחורה

מסכימה איתך מאודתליה


כתבת נכוןדעה
אני בין אלה שמציעות לא לספר-אשמח שתקראינקודה

בס"ד

 

מכמה סיבות.

א- לי כשהייתי נשואה לא עשה טוב בלב השיתופים האלו.

 

ב- אני גם לא מאלה שחושבים שכל דבר צריך לשתף מישהו 

 

ג- המחשבה היא מה התועלת שתצמח מכך, ואם יש תועלת מה המחיר?

 

וכאן בגלל כל השיחות שיש בפורום הבנתי שכנראה לא לכולן זה מובן מאליו.

המחשבה שלי היא שהשיחות בין בני זוג צריכות כאלו שמעצימות את האהבה והזוגיות.

רגשות זה דבר דינמי. מה שנעצים זה מה שיתפוס מקום.

אם נעצים דברים כאלו זה יכול לצאת מפרופורציות ולקבל הרבה יותר משקל ממה שזה.

 

חוץ מכאב לב, ירידה בביטחון העצמי ומחשבות מיותרות -

אני לא רואה מה כאישה ניתן לקבל משיתוף כזה.

 

דבר נוסף זה הפרשנות של האישה לעניין לא תמיד תהייה יעילה.

אם גם היא תוציא את זה מפרופורציה זה שוב מעצים ומפתח רגשות הרסניים בלב שני בני הזוג.
ואני לא חשבת שאישה לא יכולה הבין גבר ממקום אינפנטילי שלא מבין מה שהוא לא מתמדד,

אלא שיש חשש שאישה תבין אחרת ממה שזה... תתן לזה משקל רגשי, או שתקשר את זה אליה,

ותסבול מהסיטואציה יותר ממה שזה באמת. סתם דוגמה טיפשית

לפעמים נשים בוחנות את מי הגב שלהן "אוהב יותר" אותן או את האימא שלו,

כשהמדד זה האוכל של מי טעים לו יותר... וזה לא משהו נשי. בבית הוריי אבא שלי מבשל,

ואם מישהו לא אהב מנה אבא שלי מפרש כאילו אותו אדם לא אוהב אותו.

בשכל הוא יודע שזה לא קשור כלל- אבל ברגש זו החוויה וככה ניראית השבת...
(שצריכים לאכול בקר עם מישמש מיובש וחמוציות כי אבא המציא מתכון חדש,

ואף אחד א רוצה להעליב את אבא.. מנסיון)

לענ"ד גם אם בשכל האישה יכולה להבין הכל- ברגש זה לא נחווה באופן אובייקטיבי,

וזה פשוט סבל מיותר. זה גם יכול להרוס הרבה רגעים יפים של הזוג.

אם למשל מדובר על שיתוף של מישהי שהבעל אהב בעבר, אז באמצע בילוי זוגי,

צצות מחשבות "גם איתה הוא היה מטייל כאן?" "גם לה הוא קנה כזה וכזה?" 
וכ' וכ'. זה גם רקע להרבה בעיות דמיוניות. 

 

לגבי האמת והזוגיות וכ',

הקב"ה בעצמו שינה מן האמת כדי שלבעל לא תהייה טיפטיפונת של קפידא על אשתו.

אברהם ושרה אחרי 70 שנות נישואין לא יכולים להתמודד -

עם זה ששרה מודעת לגילו המופלג של בעלה?

אבל הקב"ה משנה מן האמת!!!

בשביל שלום בית! לא כי היה חשש שהם יריבו על זה,

אלא שלא יהיה צל של קפידה בלב.

למה?

ה' קל אמת!

אלא שיש אמת ויש אמת.

יש אמת ניצחית ואמתית,

ויש מצב זמני חולף.

זה שבני זוג אלו שני חצאים של נשמה אחת- זו אמת נצחית.

זה שאחד מהם הכשל במשהו- זה מצב זמני.

לאחר תשובה זה נמחק לו מהרזומה. 

וסוף כל סוף לא יידח ממנו נידח- כולנו נתנקה מהעוונות שלנו,

(בתשובה, בייסורים או בגיהנום אבל איך שהוא הכתם הזה יירד.....)

הנשמות לעומת זאת נשארות תמיד להיות אותן הנשמות.

החיבור הוא האמת הנצחית.

כל מה שמפריע לחיבור האמתי זה השקר.
אולי את סוברת שלחלוק עם בעלך כל דבר זה מקרב.

בטווח המיידי יש משהו מקרב בוידויים האלו.

לאורך זמן זה משגע יוצא מפרופורציות ועושה נזק.

 

וזה לא דומה בכלל לעניין הסיגריות - בדיוק בגלל שזה לא קשור לבן זוגך.

בעלך לעולם לא יחשוב שהסיגריות זה כתוצאה מחוסר עניין שלך בו מבחינה כל שהי...

זה לא מריד לו את הבטחון העצמי, לא מכניס אותו לסרטים, ולא גורם לו לפקפק ביציבות הקשר.

כל מה שכן קורה בזכות שיתופים על ניסיונות בתחום המדובר...

 

עד כאן הרציונל של ההמלצה הגורפת לא לספר.

כי לספר דבר כזה זה נזק לזוגיות.

השאלה רק אם זה נזק שיצא הפסדו בשכרו- כמו שאולי קורה במיעוט מהמקרים,

או שזה נזק גמור וחסר טעם כמו שזה ברוב המקרים.

 

 

 

(אגב מכאן ניתן גם ללמוד כמה אנו צריכות לייקר את הרגש,

ולהימנע מקפידות שכאלו..)

 

 

 

 

^^^^ חשוב לקרוא. אהבתי את התגובה שלך.ירושלמית טרייה


^^ כתבת מקסים!צפורה
מסכימה ממש!פרח השדה
לפעמים נשים (ולא רק) לוקחות ללב ומשליכות את האשמה על עצמן. זה יכול להגיע מהדברים הכי לא קשורים, כמו "הוא התפלל ביחיד בבית, כי אני לא הערתי אותו לתפילה " עד לדברים יותר קשים של "הוא נופל באינטרנט כי אני לא מספיק מושכת " בווריאציות שונות.
ולכן צריך להסתכל על כל מקרה לגופו..
אני מסכימה עם כל מילה שלך.tagel
כנות היא אבן יסוד בסיסית בזוגיות.. ההסתרה הזו אולי נועדה להגן על הזוגיות אבל היא פוגמת בזוגיות מיסודה
אם השרשור הזה מופנה אליי.dYossi
אז כן אני לא מוכן לפגוע באשתי. וזה לא ייקרה לעולם אני אוהב אותה אהבת אמת. אז קרה לי שנפלתי יש מקום לסלוח לי. אבל אני לעצמי לא סולח.
אענה ממש בקצרהאלעד

גם כי נקודה ואוסנת הבהירו יפה מאוד את הדברים וגם כי אני ממש קצר בזמן,

אבל חשוב לי להדגיש נקודה קטנה ועקרונית.

 

 

אנחנו מצווים ע"י הקב"ה שלא לשקר, מדין "ולו תונו איש את עמיתו". כמובן שגם מצד המוסר האנושי והקוד האתי לא נכון ולא ראוי לשקר, זה מרע את האמון ואת הקשרים החברתיים שלנו כבני אדם - בזוגיות, במשפחה ובכל פורום עד רמת לאום שלם.

 

חשוב לזכור, עם זאת, שהצמדות לאמת איננה ערך בפני עצמו אלא נועדה לשרת את הערך הנשגב של שלום ורעות וקידום הטוב בעולם, ולכן במקרים מסויימים נצטווינו לשנות מהאמת למען השלום, ודווקא הדוגמא המפורסמת לכך נסובה על ענייני זוגיות בנוסף ל"שקרים לבנים" בנושאי לימוד תורה או לשון הרע המוזכרים בחז"ל וכד' שפחות קשורים לנושא שהעלית.

אני מכנה את אי אמירת האמת במקרים כאלה כ"אמת לאמיתה".

דהיינו יש אמת פשוטה שבאה לתאר מציאות, ויש אמת עמוקה יותר שאמנם לא נצמדת לעובדות אבל התוצאה שלה היא עולם טוב יותר. היא האמת מבחינתי, ומעשים שבכל יום יוכיחו.

 

לפעמים הגולם קם על יוצרו ובשם ה"אמת" אנחנו מוסיפים עכירות ורוע בעולם,

וזה כבר ממש פיספוס. כדאי להזהר לא להגיע לשם.

 

בדוגמא שלנו מאוד קל לתאר את זה הבעייתיות - נניח והגבר (או האישה, במקרה הפוך) ישתף את אשתו במה שעבר עליו. אפילו אם מצידו ומצד הקב"ה המעשה כבר נמחק לגמרי ואף הפך לזכויות (במקרה של תשובה מאהבה) האישה עלולה להזדעזע קשות, לאבד אמון ולפרק את החבילה חלילה. זו תוצאה נוראית ובשום פנים ואופן אין סיבה להגיע לשם בשם ה"אמת". בדיוק כמו שלא נספר למאן דהו שחבר דיבר עליו רעות, ולא נחשוב ש"מצווה לספר".

 

 

כתבתי את כל זה בקיצור ובזהירות רבה, מפני שאינני בא לקעקע את יסוד האמת בחיינו,

רק להדגיש שלפעמים דווקא האמת עלולה להזיק ואזי בסיטואציות האלו ראוי להתייחס אליה כשקר.

 

לא אומר כן או לא לספר, זה משתנה מזוג לזוג.הלוי
עבר עריכה על ידי הלוי בתאריך ו' באב תשע"ו 10:19
יש נשים שיכולות להכיל דבר כזה ויש שלא יכולות, וכך גם גברים.
גם תלוי אם זו הייתה נפילה חד פעמית או שזה משהו כרוני ואפילו ברמת ההתמכרות.

תדמייני שחס ושלום בעלך נפל במראות אסורים באינטרנט. לפני שאת עונה, תנסי ממש לדמיין את הרגשות שלך במצב כזה, תנסי להרגיש אותם. תחשבי טוב טוב איך היית באמת מגיבה לזה, ולא מה שאת חושבת שאידאלי לעשות במצב כזה.

גם קחי בחשבון שיש גם נשים וגם גברים שיראו בדבר כזה בגידה לכל דבר.
וכמו שכבר אמרו פה, שיתוף של זה יכול לגרום יותר נזק מתועלת.
}}תליה

אני רוצה לענות בצורה עיניינית, לשאלה הפותחת, ולא לסיפור הספציפי , שהתחיל משרשו"ר אחר.

באמת אני מאוד מסכימה שעיצה טובה לזוג אחד תהיה הרסנית לזוג אחר,

אבל,

אותי מעניין איך משפיע ההסתרה על הזוגיות.

הרי עניין שכ"כ בעל משמעות לבעל, והוא ממשיך לחשוב עליו ולעסוק בו, להתחרט וכו'.

האם האישה לא תרגיש שעובר משהו ממש רציני על בעלה? אם לא, מה זה אומר על הזוגיות שלהם?

ואם האישה כן מרגישה, איך זה גורם להה להרגיש, שבעלה עובר משהו נורא משמעותי, והיא אפילו לא יודעת מה זה?

להגיד לא לספר זה הכי קל, וכן גם הקב"ה שינה בשביל השלום, אבל זה ממש לא אותו מקרה.

כאן מדובר בדבר מאוד משמעותי שקורה. שימו לב שאם הבעל בוחר להסתיר במקרה כזה, אפילו אם בשביל אישתו, הוא צריך עכשיו לעבוד קשה. להסתיר מבלי שתרגיש, לחוות תחושת עצב אולי דכדוך וחרטה וכל זה תוך כדי שהוא נזהר שאשתו לא תגלה דבר.

האם עצם הדבר הזה לא עלול להשפיע בצורה שלילית על הזוגיות שלהם?

לא בטוחה שהאישה נפגעת פחות, כשבוחרים להסתיר.

כמובן שאם הסיפור היה כזה שנוגע למשהו יותר טכני, הוא עניין שפחות מעורר מחשבה אצל הבעל אחרי שקרה, התשובה הייתה שונה

 

תליה אענה לךגלית

לשאלתך איך משפיע ההסתרה על הזוגיות ..ושההסתרה רק תגרור לו לעצבות ודכדוך ושהאשה תפגע יותר...

את הענין שהוא ממשיך להתעסק במחשבה הוא יכול לפתור אותה בטיפול שנים שלושה חיצוניים עם מומחים בתחום ...שיעזרו לו להתקדם הלאה...בלי לפגוע בזוגיות שלהם..כך שההסתרה לא תזיק אולי סיכוי ששיתוף יזיק...

 

 

ואני בטוחה  שיש הרבה זוגות מאושרים ושחיים טוב ושקרה להם בחיים שהם נכנסו לאתר טמא התחרטו קבלו על עצמם ועמדו בזה לא לחזור על זה שוב לעולם  לא שיתפו את האשה והמשיכו הלאה... 

[לא מצדיקה את הכניסה לאתר טמא אבל לא רואה ענין אחרי חרטה וקבלה לעתיד ענין בשיתוף]

 

^^^^^^^נקודה


רק לגבי הסוףפאז
אם בן זוג רואה בזה בגידה, לא ראוי שידע??


בעיני נכון שיש מערכות שונות של זוגיות, אבל השאיפה היא כן להגיע למצב של שיתוף
(זה גם לא חייב להיות לפרטי פרטים אלא משהו כללי יותר)

וגם לגבי לא לשתף, יש דרגות:
יש פשוט לא לבוא ולשתף מיוזמתך
יש לעגל פינות כששואלים
יש לשקר במוצהר כשאשתך מגלה עקבות
יש להתחמק ולתת לה להבין מה שתבין.

בכ"מ בעיני צריך להיות ברור שאי שיתוף בכלל
זה הסתפקות ברמת קשר ויחסים פחות אידאליים,
ולא לספר סיפורים לעצמכם.
זה מיומנות של שנים ללמוד מה לספר ומה לאאין כמו אמא


אין מה להשליך בין זוג לזוג ואגיד לך ולכן במשך הזמן אתה לומדגלית

מה לספר ומה לא....אגב לא לשתף זה לא שקר..

בדרך כלל זוגיות בריאה שברוב הדברים משתפים ולא חוששים אחד מהשני ..אבל עדין ישנם שיקולים שדוקא בגלל שאוהבים את בן הזוג ולא רוצים להפיל את הזוגיות וכו בוחרים שלא לשתף!

גם אני עם בעלי בדרך כלל משתפת בהכל...

אבל

יכול לקרות פעם ב...ב...ב...ששיתוף של משו מסוים סתם יאכזב אותו אז אני מוותרת על אותו שיתוף...

אתן לך דוגמא פעם התעצבנתי על חמותי ועניתי לה בצורה לא יפה התחרטתי קבלתי לא לעשות את זה שוב וידעתי שאם אשתף את בעלי הוא יצטער מאד מאד מאד אז בשביל מה להרוס לו את הערב משו שעשיתי חזרתי התנצלתי קבלתי לעתיד...השיתוף הזה לא יוסיף..

 

ולמדתי להשכיל שיש זוגות שיש להם כל מיני תכונות שאי אפשר להוזיז אותם מהם אז לפעמים צריכים להסתיר מהם..

אתן לך דוגמא אמא שלי שנה התמודדה עם בעיה בקושי בסגירת המנעול של הבית כל פעם שהיתה יוצאת היתה צריכה איזה 20 דק עד שהיתה מצליחה לנעול, אבא שלי כל פעם היה מנסה לתקן זה היה מחזיק כמה ימים וחוזר וכל פעם היו מווכחים על זה מחדש  עד שיום אחד הוא סידר את זה יצא מהבית אמא שלי הביאה בעל מקצוע שעלה לה 100 שח בלבד הוא פתח החילף סידר ומאז שקט...הוא לא יודע מזה המנעול חזר השקט חזר...

היה לי קשה להבין את זה כי בעלי מאד גמיש אבל שהתעמקתי במחשבה הבנתי שזה האופציה היחידה אצלם...

 

ואגב סיגריה זה לא בר השואה לסיפור שלו ..איך הרבנים אומרים שגבר נכנס לאתר טמא תדע שאשתך רואה בזה כבגידה כאילו ההיתה איתה יחד....

 

 

דוקא אין לי שום בעיה בסיפור המנעולאין כמו אמא

להפך ולהפך. זה לא נקרא להסתיר מבן זוג.

ופה זה דוגמא על שרשור שהיה כאן בעבר. "חכמת נשים בנתה ביתה". פשוט רצתה לחסוך ויכוחים

 

היום מאוד אופנתי להכות~א.ל
על חטאי העבר שנעשו בין אדם למקום, אולם זה ממש לא נכון ויש בכך חילול ה' ממש.

כתוב מצד אחד "כסוי חטאה"
ומצד שני "מכסה פשעיו לא יצליח"
יש בכך מחלוקות אך רובם של הפוסקים פסקו שעבירות בין אדם לחברו מותר ולעיתים אפילו יש לפרסם, אבל עבירות בין אדם למקום אסור לגלות לבני אדם.

וכידוע תורתנו היא תורת חיים.. כך שזו לא רק הלכה, אלא כנראה שיש בזה גם עניין בעומק. במקום ששיתוף עלול להוביל להרס וחורבן אין עניין לספר..

חשוב להסתכל על התמונה הכללית ועל האופן בו ההחלטות שלנו ישפיעו למרחוק
ברית הנישואין חשובה יותר מאמירת האמת.דעה
כמובן שבין כל זוג צריך להיות אמון מלא. אך מאחר וכולנו בני אדם ולאדם יש את עבודת השם שלו עצמו מול בורא עולם אין שום עניין שהוא ישתף את אשתו בעניינים לא לה. וכן להיפך.
כמובן שבנושאים מסויימים טוב ונוח לאדם לשתף.
אך ברור שלא תמיד נכון לספר הכול.
אני מניחה שהעלית את דברייך בעקבות השרשור שהיה כאן אודות אדם שגלש באופן חד פעמי באתר עם מראות אסורים.
ודאי שעדיף שיעשה תשובה שלימה ולא יספר לאשתו. מה זה ייתן לה? דאגה לעניין לא לה?
כמובן שאם הבעיה חוזרת על עצמה והאדם כבר מרגיש שזוהי כל ישותו הוא צריך לשתף ולטפל בבעיה.
וכמובן שיש הרבה דברים שהחכמה היא לא לספר אותם לבן הזוג כרגע לא עולות לי דוגמאות....

אין ענין בהכללות.ד.

מה שדובר בשרשור ההוא, היה על דבר שאדם נכשל בו פעם אחת, וזה בהחלט לא כמו שעשה בפעל ח"ו, עם זה שאכן בוודאי היה מפריע לה אם היתה יודעת.

 

אז מה הענין, סתם לצער? סתם לקלקל ביניהם? אין בכך כל "ערך". גם אם ישמע לשון הרע, אסור לו לספר לאשתו.. ואפילו אם זה כאילו "נוגע אליה", כל זמן שאינו לצורך תיקון ותועלת הכרחית.

 

אנשים סבירים, משתפים בכללי, ואם יודעים שיש משהו שיצער את הזולת, ואין בכך שמץ תועלת אלא נזק בלבד, ושהם יכולים בעצמם להתגבר על כך - אז אין כל ענין.

 

ואדרבה, בגלל שאכן סביר שהיא "תעמוד בכך", וזה לא משהו שבגללו היתה החבילה מתפרקת - אז סתם לקלקל? שיתוף אינו מנטרה, אלא דבר שנועד להוסיף טוב וקרבה. וכשמדובר באנשים סבירים שעפ"י רוב אינם מסתירים דברים, אז גם אין חשש שיתחילו אובססיבית לחשוד כל הזמן שמא מסתירים משהו....

נגיד ונכנס לאתרים לא צנועיםה-מיוחד

ונגיד שסיפר לאישתו וכו' וכו'

עוד שבוע הוא נכנס לאתר של ערוץ 7 ואישתו מתקשרת אליו ושואלת. מה אתה עושה עכשיו? והוא עונה אני באינטרנט. מה יקפוץ לה בראש? אולי הוא באתר...

הוא בבית והיא בבית הוא מתיישב מול המחשב ומקליק ומה היא רוצה לדעת? אולי הוא באתר

הוא בעבודה והוא עובד מול מחשב? ישר היא תחשוש

שיתוף של בני הזוג הוא לא ערך בפני עצמו. הוא נועד כדי ליצור קשר, לא לנתק ולא להכניס לסרטים מיותרים

כתבת יפה מאודגלעד1976

לא מסכים איתך בכל מה שאמרת, ואני חושב שבתוך הזוגיות גם לכל אחד יש המרחב האישי שלו.

 

ועדיין , שאפו על הכתיבה היפה, ההתייחסות להיבטים השונים, והניסוח המשובח.

דעתי האישיתאלמוני 1
במקרים כאלה אין שחור ולבן אך דעתי האישית יותר נוטה שכן צריך לשתף אך בחוכמה ובעיתוי המתאים .

הופתעתי לשומע שדווקא אדם שנפל מתקשה לקבל אם בו הזוג נפל ההפך אם עברת דבר כזה את צריך לגלות יותר הבנה עד כמה זה קשה ועד כמה זה משפיע נפשית וכו(דברים אלו לא נאמרו אלא כלפי החשיבה הזאת ולא חלילה לפגוע במשהוא וסליחה מראש אם פגעתי)

קשה לי לשמוע שצריך להחביא דברים כאלה כי זוגות אינם צריכים להסתיר דברים כאלה מבן הזוג(היחיד/ה שאנחנו מגיעים לאנטמיות הכי גבוהה שיש), החצי השני שלי נמצא במצוקה נפשית רוחנית שהיא לא פחות חשובה מהצד הפיזי אולי אף יותר, איך אפשר להגיד אל תספר כי זה יפגע בי ותמודד לבד עם עזרה מהרב או חברים וכו' יכול להיות שהם יותר מבינים, אך בסופו של דבר הקשר הוא בינינו!!!!! כשם שלאדם קרה משהו משמח למי הוא מתקשר ראשון כך לא עלינו במקרים לא משמחים שאם לא כן יוצא מצב שבן הזוג שלנו לא יכול לספר לנו הכל כי יש פחדים חששות ואולי במקרים מסויימים להפוך את זה להרגל לא להגיד את כל האמת ("משנים מפני השלום" יצה"ר פועל גם פה לא לשכוח) אין פתיחות וזה ישפיע על שאר הזוגיות ויוביל לזה שמחפשים אוזן קשבת במקום אחר לדוגמא יום אחד בעבודה מקבלים מחמאה וקצת מדברים ומי פה לשם הופ נפתחים יש בעיות פה יש בעיות שם ואתם מבינים לבד לאן זה יכול להגיע.
הזוגיות לא נמדדת רק מתי שקל והכל זורם על מי מנוחות עד כמה שאפשר .

ניקח דוגמא קיצונית האם ביום שאשתי תגיד שהיא מפסיקה לקיים חלק מהמצוות נמצא את עצמנו למחרת ברבנות או שננסה לעשות שמיניות באוויר כדי להחזיק ושמר את הקשר יש משברים בחיים אנחנו צריכים להיות שם בשביל בין הזוג גם אם אנחנו לא מבנים ולא יודעים איך לעזור אנחנו לא מבינים עד כמה חשוב להיות שם בשביל בן/בת הזוג .
ומה יקרה אם אחד מילדינו יפול בדבר הזה איזה הרס יגרום לאותו/ה בחור/ה שאפילו לההורים לא יכולים לפנות???????
וצערינו מקרים כאלה אפשר למצוא במי שנפגע מינית שהוא/היא פוחדים ושבעצם הם אשמים וכו'

(סיפור אישי שאחד הרמים שלי סיפר על אחד מילדיו נפל לא עלינו שאחרי הרבה זמן מפחד מהתגובות לא פנה להורים ואחרי שלא ידע אנה ילך ואנה יפנה נגש וסיפר לאביו (שממנו למדתי הרבה איך להתייחס במצבים כאלה) ואני לא ישכח עד כמה הוא היה "מזועזע" "וכעס" עליו איך הוא לא פנה לדבר איתם אי אפשר לתאר את ההקלה והתחושה הזאת שסוף סוף יש משהו ששומע ועוזר לך )
האם יעלה הדעת לומר ילד זה משהוא אחר ושמבן הזוג אפשר להתגרש אך מילדים לא ?????

ולסיכום גם אחד מבני הזוג נפל זה לא אומר שצריך לוודא הריגה וגם לא צריך להוריד ממעלותו הרי כולנו בין אדם ובודאי ובודאי שלא להשתמש בזה אחרי שעשו תשובה ותיקנו את המעשה אלא לעזור עד כמה שאפשר ולעודד גם עם זה נראה שלא צריך .


רציתי להוסיף במאמר סגור על נפילות .
[[[ ידוע לכל היטב שלנשים ולגברים יש צרכים שונים אך מכאן ולהגיד שנשים אינן נופלות וכו' כאילו הן חסינות אין להן יצרים באופן גורף אינו נכון לדעתי (התשוקה אצל האישה יותר גדולה שנאמר ואל אישך תשוקתך ובנוסף יש גם את ההורמנים שמשנים מצביל לכאן ולכאן ),יש הבדל ברור בין זה שגברים נמשכים לסרטים ומראות אסורים יותר מן הנשים ונצתים מזה מה שאין כן אצל הנשים שזה גורם לדחייה ,
אבל בעניין( "או".גברים ו"או".נשים) מחקרים מראים גם בציבור הכללי וגם בציבור הדתי והחרדי (זה לא משהו שהומצא בשנים האחרונות וגם לא במאה האחרונה) שפערים בין המגדרים במקרים אלה לא דרסטים (10%+-)יש פעמים שגברים נוטים ליפול (ופעמים דווקא בתקופה שמותרים) ויש פעמים שנשים (בין אם זה מחוסר מסוים, או בין אם זה מחשיבה כי האיסור פחות חמור, ויש כאלה "המהדרים" ומעודדים זאת) היחס לדברים האלה צריך להיות שאם קרה המקרה צריך להבין שזה כן טבעי אבל ופה הדגש להבין מאיפה זה מגיע וללמוד ואיך לשלוט עליו (ולכוון היצר בעניין זה רק למען בן הזוג ) כי ברגע שזה הופך להרגל (ונעזוב לרגע את הפאן ההלכתי והרוחני) זה פוגע בנישואים כי אנחנו לא נצרכים לבן או בת הזוג וזה זמין כל הזמן זהו מדרון חלקלק שקשה לצאת ממנו .]]]
מנסה לחדד...מיליון דולראחרונה

יש הרבה מה לדון בנושא הזה.

אני חושבת שא"א אבל להגיע להכרעה חד משמעית לכאן או לכאן.

ודאי שמצב אידיאלי הוא כזה בו בין בני הזוג שיתוף מוחלט, אימון, קבלה ואהבה שאינה תלויה בדבר, אהבה שמקבלת ומכילה גם כשזה נוגע לחלקים הפחות נעימים שלנו.... (חבר אמיתי הוא מי שיודע עליך הכל ובכל אופן נשאר חבר שלך... ;) -ולא בגלל שהוא עושה לך טובה אלא הוא באמת מאמין שאתה עדיין בנ"א הכי מדהים שיש, וזה חייב להיות כך!

עם זאת, וזה לא סותר!!! יש פעמים בהם אכן צריך לנהוג ולשקול לפי המציאות הקיימת ולא להתעלם ממה שהגילוי והשיתוף יכול "לגרום", אם אכן הוא יכול לגרום לכך... ... ואני לא מדברת דווקא על נזקים חמורים... ;) אם את יכולה למנוע מבן הזוג שלך אי נעימויות ואפילו קטנות ביותר אז למה שלא תעשי כך? לא מדברת דווקא על דברים אישיים, אלא גם על דברים ביומיום שאת בוררת מה לומר ואיך לומר, זה חלק מה"חכמת נשים" שלנו.. (שגם הגבר צריך לקחת בה חלק... ;)  אמנם לפעמים בן הזוג יעדיף לספוג את אי הנעימות ובלבד שיהיה שותף לדבר, ולפעמים צריך וחובה לשתף גם אם זה אכן יגרום לחוסר נעימות...ולכן צריך לשקול באמת כאחד שמכיר היטב את השני מה באמת הדבר הטוב לעשות... עוזר בזה גם לשים את עצמך בצד השני ולחשוב- האם אני הייתי רוצה שישתפו אותי בזה, או לא לדעת על הדבר? (כן, יש גם מקרים כאלו!)

יש דברים גם שצריך לדעת מתי ואיך לספר, ויש דברים שאולי נכון להסתיר אותם כרגע ו"לעדכן" בזמן הנכון...

גם ובעיקר בין בני זוג צריך חשיבה ושימת לב מה ואיך לומר ולעשות ומתי וכו ולא לסגור עיניים ולטמון את הראש בחול בתירוץ של- אנחנו בן אדם וישות אחד....

 

אני למשל משתפת בהכל!! בדברים היותר ובדברים הפחות.. לא יכולה לשמור כלום בבטן, וזה מבורך,  והכל תמיד מתקבל באהדה והכלה. ועדיין לפעמים אני חושבת שנכון שצריך וטוב לשתף אבל יש דברים שהיה עדיף שהייתי מעגלת קצת פינות, או הייתי מספרת בזמן מתאים יותר ולא 'לשפוך' מיד, ויש דברים שהיה אפשר לסנן אותם ולא להוסיף את הפרט המסויים שאמנם הוא אמיתי אך פה הוא עלול ליצור מצב לא נעים...

 

מערכת של שיתוף היא כזו שכל אחד דואג באמת לשני ולהרגשה הטובה והמושלמת ביננו. אם כרגע רואה לנכון להסתיר משהו זה לא חלילה מתוך רצון להסתיר אלא מתוך ראיה כללית של מערכת היחסים ואיך זה ישפיע עליה. והבנה שאולי כך זה הביחד האמיתי- שאני יודעת להבדיל מה טוב לנו עכשיו ומה לא.

 

 

ועוד משהו לחדד-

על עניין השיתוף בנושא המדובר-

יש פה אני חושבת איזשהו הבדל בין גבר לאישה...

וכרגע אני לא מתייחסת לנושא אם לשתף או לא אלא למציאות בדר"כ -

 

כשגבר ישתף את אשתו בנפילה כזו, היא אכן עלולה להוציא את זה מכל פרופורציה. גם אם היא תתמוך ותקבל ובאמת תהיה אישה טובה ואוהבת ומאמינה עדיין יכולות להיות לה הרגשות שיוצאות מכלל שליטה. יכולה לקחת את זה כחיסרון בה, שאולי היא לא מספקת אותו מספיק.. וכו' וכו'..אישה רוצה להיות מושלמת לבעלה ומחשבה על דבר כזה עלולה ממש לתסכל ולקחת את זה למקומות בכלל לא רלוונטיים...

לעומת זאת כשאישה תספר לגבר שהיא נכשלה גם אם זה נובע מאיזשהו חיסרון שהיא מרגישה כלפיו הוא יכול לקבל זאת יותר ולא לקחת את זה בפן המאד אישי.. הוא יותר שכלי ויראה את זה בתור משהו נקודתי ספציפי ולא משהו מכליל על כל תמונת המצב...

בקיצור מלא מה לדון

אבל בסופו של דבר- כשאני שיתפתי את בעלי על מצב כזה שהיה לי לא התחרטתי לרגע... ;)))

 

 

 

בעיות שכניםggg

יש לנו שכן מבוגר שגר לבד, בן אדם נחמד וגם נדיב עם הרבה חסד. אלא שבזמן האחרון הוא התחיל לשמוע פודקסטים או שאולי זה טלוויזיה בתוכניות של דיבורים, לא יודעת מה, הוא שומע ממש חזק עד שזה נכנס לנו לסלון ואני משתגעת מהרעש הזה. זה כמה שעות ביום לפעמים ואני פשוט מתחילה לסגור חלונות מרוב יאוש (אבל זה לא לגמרי עוזר).

ממש לא נעים לי לגשת ולדבר איתו. אולי הוא יעלב, אולי הוא לא שומע כל כך טוב. אני לא יודעת מה הסיבה לשמוע כלכך חזק. מה עושים?

מן הסתם, לדבר איתו זה השלב הראשוןפשוט אני..

ואם לא נעים לדבר איתו,

אז פשוט תתרגלי לרעש...

אם הוא אדם טוב ונעיםמתואמת

אז מן הסתם הוא עושה את זה לגמרי בחוסר מודעות, והוא ישמח שיאמרו לו אם מפריע.

פשוט לגשת אליו, לומר לו בחיוך שאתם נהנים לשמוע לפעמים את מה שהוא שומע, אבל לפעמים העוצמה קצת מפריעה לכם, ואוחי אם אפשר לשמוע באוזניות - זה יהיה מבורך.

קצת לא נעים ברגע הראשון, אבל הבעיה תיפתר בסוף.

וכמובן, תמשיכו לשמור איתו על יחסי שכנות חביבים ופתוחים גם אחר כך, כדי להראותלו שאין לכם בעיה איתו, אלא שמדובר רק במשהו נקודתי שרציתם לפתור.

אם הוא מבוגרמתיכון ועד מעון

אולי יש לו ירידה השמיעה ולכן לא שם לב שזה כ''כ חזק

ננסה לדבר איתו. בטח אשלח את בעלי..ggg

השאלה היא כמה מבוגר..קל"ת

😅 50/60 או יותר 80/90?

אם הוא מאד מבוגר אז לא הייתי פותחת את זה מולו גם אם הוא מאד סימפטי..

לנו יש רעש של סקסופון מהשכן..רוצה להתחלף?😜

נראה לי מעל 80ggg

יש לנו שכנה מבוגרת ששרה עם הגברהחושבת בקופסא

בתחלה חשבנו שהיא שמה שירים, אבל הכל אותו קול. יש פלייליסט קבוע שכולל שירי ארץ ישראל הישנה והטובה, let it go, רק תפילה אשא, הלוליה hello silence my old friend, ועוד כמה קלאסיקות מלפני 15 שנה מינימום.

בעיקר בימי שישי או בערבים. אנחנו לא יכולים לצפות את זה. אם אלו היו שירי מסיבות אולי היה לנו יותר אומץ, אבל כרגע אנחנו לגמרי מתפדחים לדבר איתה על זה.

גם מה נעשה? בזמן שהיא שרה היא בטח לא תשמע דפיקות בדלת, ובזמן אחר זה לא קשור.

מצטרפת לשאלה.

כמורה לליקוי שמיעהחיוך2019אחרונה

אני משערת שיש לו ירידה בשמיעה ולכן הוא לא שם לב אפילו שזה כל כך גבוה. אם זה מאד מציק שווה לדפוק להתעניין בשלומו ליצור קשר נעים ואז בעדינות לעלות מודעות שלו לעניין. אולי יש לו מכשירי שמיעה ואיתם הוא יכול לשמוע בפחות ווליום? אולי לשמוע באוזניות? אולי בשעות שיותר נוחות?

זה שיח שצריך קודם להגיע ממקום חברי ומתעניין וממקום מכבד לנסות למצוא פתרון

מחפשת המלצה לצימר ברמת הגולןשלומית.

לזוג.

תודה רבה!!

דיווחים על הטרדות ע"י הניק מתלבט34נגמרו לי השמות

שלום לכולם,

שימו לב כי התקבלו כבר 3 דיווחים בפרטי על הטרדות מצד הניק "מתלבט34".

הוא נחסם כעת מהפורום.

אך זה כמובן יכול להיות גם שלל ניקים אחרים

והוא כמובן יכול להחליף ניק בקלות.

אז רק הזדמנות נוספת להזכיר את שלל הסכנות במרחב הוירטואלי בכלל ובפורום בפרט.

בין ע"י ניק שמזדהה כגבר

בין ע"י ניק שמזדהה כאישה

בין ע"י ניק ותיק

בין ע"י ניק חדש

בין ע"י פותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים מידע והתייעצות אך כוונותיהם רעות

בין ע"י מגיבים לפותחי שרשור שלכאורה תמימים ורק רוצים לעזור או לשאול אך כוונותיהם רעות.

וכל היתר

לצערנו זו תופעה לא קטנה כלל

אז כל אחד וכל אחת מאיתנו שומר על עצמו ונוקט משנה זהירות.

זה באמת יכול לבוא בכ"כ הרבה מסיכות / בילבולים / הסתרות / חוסר כנות / זיוף / מניפולציה / תמימות במסווה / רצון לעזור במסווה / וכן הלאה.

שיהיו רק בשורות טובות ב"ה 🙏

תודה!!אונמר

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אaibrainora

תודה על התזכורת החשובה. במרחב הווירטואלי לא תמיד אפשר לדעת מי עומד מאחורי הניק ומהן כוונותיו, ולכן חשוב לשמור על גבולות ולא לשתף פרטים אישיים, תמונות או מידע רגיש עם אנשים שלא מכירים באמת. אם מישהו מטריד או גורם לאי־נוחות, כדאי לתעד, לחסום ולדווח למנהלי הפורום. אפשר להיות פתוחים ולעזור לאחרים, ובו בזמן לשמור על עצמנו. 🙏

אם הוא ניסה להתחילאנוני.מית

אז הוא ממש גרוע בזה.

נכון, אבל זו תזכורת חשובה גם במקרים כאלהנגמרו לי השמות

וגם במקרים הרבה יותר מורכבים / מבלבלים / לא ברורים / שכוללים בתוכם ניסיונות יותר עדינים או הדרגתיים במסווה כזה או אחר של עזרה / רצון טוב / הבעת מצוקה / שיתוף / התייעצות / פנייה כאישה ובאמת עוד אינסוף אפשרויות. הכל מהכל ובכל דרך שהיא.

אז המעט שנוכל לעשות זה לשמור על עצמינו, לנקוט משנה זהירות מול כולם, ולהזכיר ולרענן לעצמנו את החשיבות.

הקב"ה נתן לבני האדם כ"כ הרבה כוח ויכולת וזה באמת כ"כ מצער שיש שבוחרים להשתמש בזה לרע. הלוואי שכל אדם יתחבר לטוב שבו, לחלק אלו-ה ממעל שבו, וישתמש בכל כוחותיו אך ורק לטוב.

ב"ה שנזכה כולנו להשתמש רק לטוב בפלטפורמה הזו ובכלל 🙏

התקבלו עוד דיווחים גם על הטרדות מהניק "מסתפק"נגמרו לי השמות

ובכלל יש שלל ניקים.

יש כאלה שזה ממש שיטה אצלם - כל גולשת באשר היא לשלוח לה הודעה ולנסות את "מזלם".

וכאמור זה יכול להיות כל אחד/ת. על שלל הניקים השונים.

הדמיון בין מתלבט למסתפק חחאונמר

לפחות שיהיה מקורי

אני צנצנת של נעלייםאנוני.מית

אם הוא הצליח להתחיל עם מישהי

אין דבר כזה צנצנת של נעלייםאדם פרו+

אין לך דבר כזה מצחיק?אנוני.מית

לפעמים יש אנשים בעולם (מסתפק?) שכנראה מאחסנים את המוח שלהם בצנצנת ועובדים בלעדיו.

יש לנו רשימה של כל מיני יצורים כאלה🤦‍♀️יעל מהדרום

לק"י

אבל באמת שחשוב להיות עירניים.

ובכללי מי שפונה באישי לאשה נשואה, לגבי דברים שהיא כתבה בפורום, זה לא לעניין.

(לא מדברת על אלה שפותחים בשיחה חברית, כאילו שהם חברים... שזה ברור שזה חשוד).

גם לי הוא שלח הודעה..קל"ת

כן לצערנו זו תופעה רחבת היקףנגמרו לי השמות

גם הניק "חוזר" מטריד באישייעל מהדרום

אם הייתי מתפרנס מייעוץ לגברים נואשיםמשה

הייתי נרשם פה עם ניק של אישה, מגיב קצת בפורום, מחכה להם שיבואו ומגיב להם עם פרסומת.

למה, למען ה', הם לא מתעסקים בעצמם??הר את ישאחרונה

בעל שנופל באינטרנטכאן להתייעצות

גיליתי לאחרונה שהבעל שלי במשך שנים נכנס פעם בכמה זמן (יכול להיות פעם בכמה חודשים/פעם בשנה…תלוי ) באופן יזום לאינטרנט בעבודה (אין סינון) או בבית כשעובד מהבית במחשב של העבודה ומחפש תמונות של נשים בבגדי ים מינימליים ושופך זרע לבטלה; לא יודעת איך להגיב לזה; מבחינתי זה סוף העולם; מרגישה נבגדת; אשמח לשמוע דעות לגבי הסיטואציה

נושא שעלה פה בפורומים רק 9859789 פעמיםאוהב את ארצי

ומזה אפשר להסיק את היקף התופעה הנוראית והמצערת.

שהרבה מהגברים (מבין אלה שבאמת לא רוצים את הטינופת הזו, אך מתפתים בכל זאת, כלומר רובם הגדול של הדוסים, ולא רק), היו מעדיפים יותר מעורבות, שותפות ותמיכה מצד האשה שלהם עם היא מגיעה עם הרבה מאד הבנה, הכלה, אמפתיה, אמון, סבלנות, רצון אמיתי לעזור, ואהבה בלתי מעורערת.

אך בפועל הרבה מהנשים לא מסוגלות לכך או לא מעוניינות בכך. בהחלט אפשר להבין זאת, לדעתי זה חבל, אבל מה לעשות.

זה כואב, מאד. גם לאיש, גם לאשה - השאלה מה עושים אחרי שנותנים זמן לכאוב את הכאב, ומתפנים לחשוב מה הלאה?

לפעמים אופן יזום זה אשליהנקדימון

"אש בבית עמרם", ולא לחינם אמרו שאין אפוטרופוס לעריות. זה לא אומר עלייך שום דבר, זה הדבר הראשון הכי חשוב בסיטואציה הזו.

עכשיו צריך למצוא תהליך שדרכו עובדים על פיתוח הרגלים חדשים וחיזוק האיפוק והשליטה העצמית. יש מי שזה אצלו עם אוכל, יש מי שזה אצלה עם שופינג, ויש מי שזה קורה להם בנושאים הרגישים האלה.

הכאב מובן, והכאב גם מותר. את זה בכל מקרה אין טעם להכחיש.

אין לי כותרת... באמת שלא..יהודה בר

איך אפשר לתת כותרת לנושא כל כך עמוק, כואב ומורכב??

אי אפשר.

למעשה:

-אין דבר יותר כואב בעולם מאשר שתי השורות שכתבת. אפשר לבכות על זה שנים. זה הדבר הכי עצוב וקשה שיכול לקרא לך..

-תדעי לך שלעולם נשים לא יבינו את תפיסת העולם של גברים באמת על הנושא הזה. וגם אם יבינו לעולם לא יכילו.. אולי רק אם תלמדי פסיכולוגיה מינית...

הגבר שלך לא ממש בוגד בך. הוא אוהב אותך הכי בעולם.. הוא רק מתמודד עם גירויים שחזקים יותר מכל הרגשות שלו ועובדים רק על הביולוגיה שלו. תקראי שוב את המשפט האחרון. הכוונה היא שאת לא -לא מספיקה לו. הוא לא חושב שאת לא יפה או לא חלילה לא -לא אוהב אתך מספיק. כשגבר צופה בדברים מיניים זה הרבה פעמים מנגן לו רק על הביולוגיה, על התאווה והגוף. זה נטול כל רגש. זה מלא ומוצף תאווה, אבל לא רגש. הרגש שלו תמיד יהיה שמור רק לך. כשהוא נפל הביולוגיה שלו גברה. זה הסיפור.. (מקווה שאני מספיק ברור)

חשוב שתביני אותו! -עד כמה שאת מסוגלת... העולם פיתויים וגירויים שמציבה המדיה היום בפני גברים היא לא נתפסת בעוצמתה. ותדעי לך שאם הוא -כמו שכתבת, נופל רק פעם בהרבה זמן (בתקווה שזה אכן כך ולא בעוד מקומות) זה אומר שהוא ממש עובד על עצמו ומשתדל שזה לא יקרה וכנראה שברגע חולשה נפשית או פיזית, עייפות, הוא לא מצליח ונופל.

אני חושב שזו תעודת גיבור במובן מסויים.. אם הוא נופל רק פעם מכמה חודשים הוא גיבור! שלא תחשבי. אני כלל לא מנרמל את המעשים שלו. זה בעייתי ונוראי לחלוטין. ממש! אבל אם את עושה זום אאוט רגע; תביני, בעלך לא הכי צדיק כמו שרצית או דימיינת. יש לו יצרים והוא נופל. אבל שימי לב! הוא לא "שה תמים", ודווקא בגלל זה: עם זאת שהוא חשוף לעולם הגירויים והתאוות שמציעה המדיה, הוא משתדל וכל כך נלחם לא ליפול, ורק פעם ב.. נכשל. דעי לך שאנשים שחשופים לעולם הזה שמציעה המדיה בדרך כלל מכורים ונמצאים עמוק עמוק בלופ בתוך התוכן הזה. שוב, אני לא מצדיק אותו כלל. אבל רק חשוב שתביני שהוא בתוך מלחמה. הוא לא אוהב את המקום בו הוא נמצא.

דעי לך שזו התמודדות קשה ביותר. "ה"התמודדות של הדור שלנו!!

-אם זה ממש ממש מפריע לך, ונשמע שזה כן, תתייעצי עם רב או יועץ זוגי העוסקים בתחום. חשוב שזה יהיה מישהו עם הבנה עמוקה בנפש האדם ובעל רחבות אופקים. ולאחר מכן אני חושב שאת צריכה לפתוח את הנושא אתו. כן, עם בעלך. אבל לבוא עם מאסה פסיכית של הכלה, הבנה, קבלה. אפס שיפוטיות!!! אפס!!!

אני חושב שרק אם תיגשי איליו ככה, את תצליחי בעז"ה, ואת הולכת לתת לו את המתנה הכי גדולה שנתת לו בחיים.

תגידי לו שאת מבינה אותו ואת ההתמודדות שלו. יודעת שזה קשה. יודעת שזה לא אתה ולא קשור לכל הטוב שביניכם.. אבל את רוצה שביחד הוא ייצא מהג'ורא הזו...

-הכול בהשגחה פרטית! לא סתם את נשואה לגבר הזה, עם ההתמודדות הזו. ולא סתם גילית את זה; כנראה שיש לך שליחות מטורפת שרק את יכולה לעשות. ואת בעז"ה תעשי את זה, ובגדול!

אני לא מכיר את המכלול והמבנה, לכן אני שוב מדגיש: חייבים להתייעץ לפני עם רב וכדומה. מה שכתבתי זו דעתי הענייה. אני לא יועץ ולא רב, ולא עם ניסיון בתחום. רק אדם שחושב קצת ושעבר הרבה. כך שייתכן ואני טועה לגמרי...

אבל מה שבטוח את חייבת לשים בצד את כל החששות, הפחדים הבושה. להיות לביאה. לקחת את החיים שלך והזוגיות והבית שלך בשני הידיים, ולהגיד לעצמך ולאלוקים: "אני מנקה לך ומטהרת לך את המשכן לשכינה שבביתי". "אנא ה' עזור לי!"

מאחל לכם את כל ההצלחה שרק אפשר.

זכרי: ירידה צורך עלייה!

העניין שיש לזה גם השלכותכאן להתייעצות

הייתי חוזרת מטבילה והיה נוגע פעם אחת ואז לא מתקרב אליי שבועיים. זאת אומרת שהיה השלכות למעשים שלוִ . ולא הייתי מבינה למה לא מתקרב אליי.

זה נשמע יותר מורכב...יהודה בר

את באמת חייבת להתייעץ עם מישהו..

היום אפשר למצוא -ובוודאי שמגזר שלנו, רבנים כל כך אנושיים. כל כך חדי מחשבה ויחד עם זאת בעלי רגישות.. אני בטוח שאם תרצי תמצאי מישהו כזה.

את חייבת. כמה שזה יהיה לא נעים והכל...

והעיקר להיות חזקה. לקחת נשימה לפני כל צעד ולדעת שה' שם אותך בתוך הסיטואציה ויש לך את הכוחות לעמוד בזה.

את רוצה טוב, אז זה מה שיהיה בסוף.

בטוח!!!

לא לדאוג, לא לדאוג...

בשורות טובות והצלחה רבה..

אויש, ממש כואבשוקולד פרה.

מה הוא אמר לגבי זה?

מצטער אבל נופל שובכאן להתייעצות

ולא מבין ממה אני כל כך פגועה. ולמה לא ממשיכה הלאה ושוכחת מזה כי מבחינתו הוא השתנה ולא יעשה את זה שוב. חייבת לציין שלפני 3 חודשים נפל. הבטיח שלא יקרה שוב. ושבועיים אחרי שוב נפל. ועדיין לא מבין למה אני פגועה .

אני מנסה להבין האם כל אחת הייתה מרגישה פגועה ונבגדת או שאני דרמטית ?

ואני מתעלמת מההשלכות ושמה אותן בצד ושואלת רק לעניין עצם המעשה. שלמרות שנשוי מחפש יזום תמונות. זה מרגיש לי זלזול וחוסר כבוד אליי.

את מתארת התמכרותנקדימון

ניסה לעצור ולא הצליח, הבטיח ושוב נפל - קוראים לזה התמכרות. הדרך החוצה מצריכה עזרה מקצועית.

אם כלל החיים שלכם הם טובים, אז זה לא שהוא מחפש אישה אחרת אלא הוא מחפש את ה"סם" שלו. אם הקשר ביניכם הוא תקין מצד עצמו אז באטתה מידה הוא יכל להתחיל לעשן. זה לא בגללך וזה ממש לא שייך לחוסר כבוד כלפייך. כשאדם מכור אז זה פשוט לא בשליטתו גם אם הוא חושב שזה תועבה.

לא כל נפילה לפיתוי היא התמכרותכל היופי

אדם שמבטיח לעצמו שלא יאכל עוד מתוקים ואז אוכל עוגייה אחרי שבועיים שלא אכל, מכור למתוק? או פשוט יש פה פיתוי שלא הצליח לעמוד בו?

בעיניי הנקודה הבעייתית פה היא שלא נוגע בה אחר כך.

כלומר אם נשים לרגע בצד את מה הוא עושה, ונתמקד במה זה משפיע עליה, שם יש עבודה וזה בעיניי הפן החשוב, הפגיעה בזוגיות.

כי עצם המעשה הוא התמודדות שלו מול עצמו. ואם פותחת השרשור הייתה אומרת שזה לא משפיע עליה בשום צורה אבל היא נגעלת או מרגישה נבגדת וכו' הייתי אומרת לה לעשות עבודה פנימית מול עצמה, לעשות הפרדה בין המעשים שלו אל היחס שלו אליה.

אבל ההשלכה המיידית היא פגיעה בזוגיות ולכן זה בעייתי.

אני מסכים שיש פה גבול עדיןנקדימון

זו שאלה מה קרה לפני שקיבל על עצמו לא לאכול יותר מתוקים. ואנחנו יודעים שמיניות היא כוח קצת אחר מתשוקה למתוק.

אבל אני מקבל את הזהירות שלך.

להתמכרות יש תסמינים מסוימיםנעמי28

לא כל מי שלא מצליח לעמוד במילה שלו, הוא מכור.

במיוחד אם הוא הבטיח רק בגלל הכעס שלה בלי רצון אמיתי ויצא מנק הנחה שהיא לא תגלה.

ואפשר לבדוק אותם בשאלון די פשוט של 12 צעדים.

למשל בהתמכרות תמיד תהיה הידרדרות מדברים קלים לדברים חמורים יותר.

למשל כפייתיות, למשל שלא בהכרח יש לה קשר לסיפוק המיני בזוגיות (כלומר יכול להיות מצב שהיחסים מעולים ועדיין יש התמכרות)

שלמשל תסמיני גמילה מסוימים למי שמנסה להתנקות.

היד באמת קלה על המילה, מצד שני יש הרבה מכורים שלא מודעים לעצמם.

את לא דרמטית.אונמר

תרגישי בנוח עם הרגשת הנבגדות.

זה אמנם לא בגידה. ובאמת כמו שכבר כתבו זה נפוץ מאד.

אבל זה לא מצדיק או מכשיר או אומר שזה פחות פוגע ומשפעל.

מבינה אותך ממש.

וכמו אלה שהגיעו - ממליצה ממש להתייעץ. ובאמת נשמע שהוא מכור ולא מצליח להפסיק ואז כדאי לבדוק תהליכי גמילה.

בהצלחה ממש!!

וגברים לעולם לא יבינומישהי נשואה

עד כמה זה פוגע באשה

השאלה האמיתית היא מה דעתך לגבי זה ולא האם זה בסדר.משה.ב

קודם כל זה שאת מרגישה שזה כמו בגידה עבורך, זה בסדר, ככה את רואה את הדברים ואת יודעת מה את רוצה בזוגיות שלך.

זה משהו שגילית רק עכשיו ויכול להיות שהוא לא רואה את זה בתור משהו גדול במימדים שאת רואה את זה, אז פשוט תדבררי את עצמך מולו ותגידי לו בלי לתקוף(כי הוא לא מודע לרמת התסכול והאכזבה שאת חווה כרגע), שגילית את זה לאחרונה, שזה מאוד מפריע לך, תסבירי לו גם למה זה מפריע לך ותשאלי מה גרם לו לעשות את זה?

תפתחי איתו את השיחה בצורה כזו שתיתן לו את האפשרות להגיב לך כדי שתייצרו שיח אמיתי ולא שיח עמדות, כי יכול מאוד להיות שיש בעיה יותר עמוקה שמפריעה לו(לא שזה מצדיק את המעשה) והיא זו שגרמה לו לעשות את זה. - ככה גם תעמדי על מה שמפריע לך וגם תשתמשי בזה בשביל לשפר את הזוגיות שלך.

חשב ללכת לטיפול בעניין?advfbאחרונה

לפני זמן מה נתן מאיר פרסם כתבה במקור ראשון על כך שהיה מכור לתכניים מיניים והיום הוא מטפל בתחום. ממליץ לפנות אליו או לכל מישהו שהוא בר סמכא בתחום.

נפלתי אחרי תקופה ארוכהדתלש דוס
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בחשוון תשפ"ז 19:33

אחרי כמה שנים של שליטה השבוע זה שוב קרה.

כאבי בטן חזקים שלא היו במציאות, והנה אני במיון, והנה רופא לוחץ על כל מיני מקומות בבטן בשביל להבין מאיפה הכאב, ויש לי עירוי ולוקחים בדיקות דם ושתן שחוזרות תקינות, והנה עושים לי אולטראסאונד, והנה לא מוצאים כלום אז עושים לי סיטי, והנה משחררים אותי הביתה בלי שום אבחון ורק אומרים לי להקפיד לשתות הרבה ולחזור אם זה קורה שוב...

וכשיצאתי משם בלילה אל הרכב הייתי מותש. לא הבנתי למה עשיתי את זה. כעסתי על עצמי. והייתי מותש מכל הבדיקות והתורים וההמתנה ליד אנשים שחולים באמת ומשתעלים ללא הפסקה.

וגם לא באמת קיבלתי תשומת לב כי הייתי סתם עוד בנאדם שהם רצו כבר לשחרר כדי שתתפנה מיטה. והכל היה קר. אבל כל זה ניתוח של אחרי האירוע. בזמן אמת לא יכולתי להפסיק. לא יכולתי לוותר על ההצגה. לא יכולתי לוותר על הרופאים שבאים ומתייעצים וקוראים לרופא הבכיר כדי שיסתכל בעצמו.

אבל בסוף פשוט הייתי מותש מהמקום ומותש מעצמי.

עד הפעם הבאה.

❤️שבורת,לב

קודם כל חיבוק.

כתבת מדהים.

אתה כותב עם המון מודעות.

היית בטיפול?

אתה יודע מה עומד מאחורי זה?

כל הכבוד שידעתמתנחל חייכן

לדברר את זה, את הכאב

הכתיבה מזכירה לי הרבה התמכרויותפשוט אני..

לשומן ופחמימות,

להימורים,

לצפייה בתכנים מיניים...

לאו דווקא מניסיון אישי או מקצועי אלא מקריאה על חוויות של אנשים אחרים...

התחושה שבזמן אמת אתה לא יכול לעצור את עצמך, ורגע אחר כך מגיע הכעס ו''למה עשיתי את זה'' והייאוש, וההבנה שלא באמת קיבלת את מה שרצית...

כתבת בעבר שגם אשתך לא יודעת. אולי כדאי לספר לה? אולי כאשר מגיע הייצר, אם תשתך תדע על כך אז היא תוכל לעזור לך לנתב את זה למקום חיובי במקום למקום שפוגע בך?

נשמע קשה.

חיבוק.

לא הבנתי.. כיף לך ללכת למיון?חיוך2019

זה דיי סיוט. מה זה נותן?

ובכלל צריך הפניה למיון, לא?

תסמונת מינכהאוזןפשוט אני..

הוא כתב על זה בעבר, אפשר לראות בכרטיס שלו.

ומה הבעיה לקבל הפניה למיון אם מתלוננים על כאב בטן חזק?

כמה שנים זה מדהיםנקדימוןאחרונה

תקרקע את עצמך מחדש, ותמשיך קדימה.

שנים שלמות לא נעלמות רק בגלל פעם אחת. שנים של מוח לומד, שנים של חיזוק עצמי, שנים של הצלחה - זה מדהים!

מכורה - יש עוד כמוני?לילה שולה

אני חדשה אז מרשה לעצמי להשתמש בזה לביטוי נועז

אני מכורה לאינטרנט ולתקופות גם לפורנו

זה עוד מלפני החתונה (נשואה עם ילדים)

עברת ילדות לא הכי פשוטה

ויש לי הנחה שזה לא הגיע אלי סתם

אני כל כך לא רוצה להיות איפה שאני נמצאת

לא טוב לי, בא לי לעזוב הכל ולברוח

אני מרחמת על בעלי שהוא לא יודע אפילו מזה

שונאת את עצמי על מה שאני, מי שאני, על עצם הקיום שלי

שבעלי לא מקבל אישה שהוא רצה, לילדים אין אמא כמו שצריך ומגיע להם

מה אני עושה פה בעצם?

לפעמים אני חושבת על זה רציני, לא רוצה לחיות ככה

רוצה להגאל מהדבר הגועלי והמייסר הזה

להיפטר מהסוד המעיק

ראיתי פה הרבה אשכולות של נשים שמספרות מהצד השני

אבל אולי כן יש כאלו שהם כמוני?

קשה לי נורא

אני רוצה הזדהות

אני רוצה עזרה

לא יודעת ממיל בקש

אני בעז"ה אתחיל טיפול גם על עוד דברים (לכן בעלי יודע מהטיפול)

לא יודע אבל שאני רוצה לטפל קודם בזה

טוב, פרקתי קצת

מקווה שיהיה לתועלת

יש תוכנית חינמיתנעמי28

של 12 צעדים, היא נחשבת עם יעילות גבוהה.

תקבלי שם גם הזדהות וגם עזרה.

אוליoo

להתחיל מזה שלגלוש ולצפות

זה לא דבר נורא

ובכלל ספק אם זה כזה גרוע

ואז חמלה וקבלה עצמית

כבר משפר את איכות החיים

וזה בסדר שיש סודות

לא על כל דבר שעושים

מישהו צריך לדעת

ואז להמשיך עם הבנה איזה שינוי רוצים לעשות

ולחפש דרך עם יעדים ראליים

תיוג - עזרהלילה שולה

מישהי יודעת איך אני מגיעה למשתמשת פה?

איך מתייגים?

משתמשים בסימן של @סיר לחץ

למשל "@ סיר לחץ" אבל בלי רווח בין השטרודל לשם המשתמש שאת מקלידה, ואז בוחרת מתוך הרשימה הנפתחת.

@סיר לחץ

חיבוק גדול. את ממש לא לבד בקושי הזה . ממליצה להכנסאורין

לאתר של מאור קפלן. מניחה תמצאי מענה, כי עוסקת גם בנושא הזה.

מאור קפלן – עמוד 2 – להאיר מיניות בריאה

כמו כל התמכרותמשה

לחפש איזה חלל היא באה למלא.

ומתי את נתפסת לזה. כלומר, מתי יש לך צורך לברוח.

והכי חשוב אהבה וקבלה עצמית. גם במצב הקיים.

לפי הסטטיסטיקות את ממש לא היחידהאוהב את ארצי

הרבה מאד מאד גברים

והרבה נשים

גם הם בצרה הזו.

אך הידיעה הזו טובה רק אם היא מחזקת, ולא להיפך חלילה.

ממליץ לך לא להתפתות מדברי מי שמטילה ספק עד כמה זה נורא. זה בפירוש נורא. אך יש תקווה, ומנסיון אישי - החיים הרבה יותר יפים אחרי שנגמלים.

מצויין שאת רוצה עזרה.

יהי ה' בעזרך.

אל נא תשנאי את עצמך, אך בהחלט כן תשתדלי לשנוא כמה שיותר את הטינופת. השנאה הזאת היא חשובה, ונובעת מאהבה גדולה לטוב.

בהצלחה אחות יקרה.

כמו שכתבו לך - צעד ראשון אל תשפטיאונמר

את שופטת את עצמך מאד לחומרה.

אמא לא טוב. אישה שהוא לא רצה.

זה לא.

זה נושא כאוב ועצוב ואת בעז''ה תצאי מיזה, אבל זה לא את. את אישה טובה.

בעיני לכל התמכרות יש גמילה. אומנם זה קשה להגיד ולעשות אבל נותן תקווה שזה אפשרי.

אנשים נגמרו מסמים קשים מאד, ממצבים חמורים מאד מאד.

בטוחה שאת גם יכולה. ואם היה לך מספיק כח לכתוב פה, תוכלי לאגור עוד כח ולטפל ולהיגמל ולסיים.

מאחלת לך טוב בעז''ה ♥️

מעט מן האור דוחה הרבה מן החושךלאחדשהאחרונה

קודם כל חיבוק ענק ענק.

ההתמודדות קשה מאוד ולא פשוטה

היא שקופה כי את מסתירה- אבל היא שם.

וכשאת מסתירה משהו- הקושי הוא גם על ההתמודדות וגם על ההסתרה, מנסיון...(רצית הזדהות 😉)

אני לא מחלקת ציונים כמה זה נורא וכמה לא. זה גם לא משנה

את עושה את מישהי אחרת עושה ב'.

זה לא בית משפט.

זה מספיק שזה משהו שלילי ואת מרגישה את ההשלכות ורוצה להיגמל.

כמה דברים

1. הכותרת. תחזקי את עצמך. תמצאי נקודות אור ויש המון. זה דבר אחד שלילי, משמעותי אבל אחד. אני בטוחה שיש המון, ועצם הרצון שלך מוכיח את זה. ממש תרשמי רשימה מפורטת של דברים שאובים בך.

2.חמלה. גם שעושים דבר שהוא נורא מותר לחנות ולחבק ולהכיל את עצמנו. הלקאה עצמית לא מקדמת אלא רק מובילה למעגל קסמים שבסופו נופלים שוב.

3.לזהות דפוס- את שמה לב אם הנפילה קוראים בזמן מסויים? לחץ, חרדה? או חשק מיני לא מסופק? את רוצה את מה ששם טכנית או מה שזה מספק לך?

לכל מה שתעשי פה יש התקדמות בנתיב שונה.

אם זה לחץ וחרדה- לטפל במקור.

אם זה חשק מיני טכני אמיתית רוב הבעלים רק מחכים שהאשה תרצה לשדרג את החיים הסודיים באספקט הזה, לאפשר בעדינות וחכמה להביא לידי כך.

חשוב לי לומר שאם אכן מתגלה דפוס התמכרותי שהוא התמכרות ממש, כדאי לחשוב על עזרה מקצועית.

דבר נוסף שחשוב לי לומר- זה לא צובע את כולך. למה את פוסלת את כולם- זו לא האשה שבעלי רצה זו לא האמא שמגיעה לילדים שלי. אם את נופלת בזה, אז את גם לא מקשיבה להם, מגדלת, מאכילה, מכבסת וכו'? את חברת יכולות הכישורים של אמא כי נפלת? זו עצת היצר הרע שרוצה לדרדר אותנו לתהום נצחית ולא מאפשר לנו לקום ולהמשיך. וזה בטוח לא נכון, טכנית.

העולם שלנו לא שחור ולבן. הטוב והרע משמשים בערבוביא.

ברכת ה' עלייך ומליון חיבוקים!

ייעוץ זוגי משפחתיגאיה25

ההורים של בעלי משתלטים עלינו, עושים מניפולציות ומנסים לגרום לסכסוך בינינו. מסתבר שכך בעלי חי את חייו, לא נוח לו אבל הוא לגמרי נאלם מול אביו בעיקר. אנחנו מחפשים מטפל זוגי מקצועי ממש, שידריך אותנו איך לעשות את הגבול להוריו ולשמור על הבית שלנו.

אתם לא צריכים טיפול זוגימשה

הוא צריך לדייק את עצמו באופן כללי מול אנשים ולהציב גבולות. ספויילר: לא תמיד זה יהיה נחמד לך.

אנחנו מרגישיםגאיה25

שכן יעזור הכוונה של איש מקצוע. להרגיש שיש גב של איש מקצוע מול מניפולציות וסחיטות רגשיות חוזרות ונשנות, אל מול הצרכים הזוגיים והמשפחתיים שלנו.

איש מקצוע זה רעיון נהדרמשה

פשוט, הוא לבד. לא מצב שבו הוא מנהל קונפליקט לחץ משני כיוונים.

תחפשו ברשת תמצאוshindov

אם תגיעו להסכמה ביניכם. תוכלו להציב את הגבול. ומותר עד ניתוק מוחלט.

באיזה אזור בארץ? אפשר גם בזום?פשוט אני..

מרכז, כןגאיה25

אז אני ממליץ מכל הלבפשוט אני..

על יעל זק''ש, מנהלת הפורום @נגמרו לי השמות

תודה רבה 🙏נגמרו לי השמותאחרונה

ממש לא מובן מאליו, משמח ומחמם את הלב, תודה רבה 🙏

מחפשים ישוב תורני כייפי,קהילתי וחם לגור בו.מכירים?עינב66

אחרי כחמש שנים, שגרים במקום שלא ממש שמחה בו, מחפשים את המקום הבא..

רוצה מאד ישוב, חם, קהילתי, מחבק.

תורני

עדיף באזור לא מאותגר מידי ביטחונית

לא צפון.

חשבנו על מבואות יריחו, עשהאל...

אבל רוצים לחשוב על עוד כיוונים בסגנון.

יש לכן רעיונות?

אשמח מאד שתחלקו איתי, ואולי תרוויחו שכנה כייפית;)

תורני וכייפי, היילכו שניהם יחדיו? 😉פשוט אני..

יהודית ודמוקרטיתאריק מהדרום

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמשaibrainora

אולי כדאי לבדוק גם את כרמי צור, נגוהות, מעלה מכמש ויישובים באזור בנימין. שווה לברר בכל מקום על חיי הקהילה, האופי התורני ורמת הביטחון בפועל. מאחלת לכם למצוא מקום שתרגישו בו באמת בבית ❤️

היישובים החדשים זה נשמע מדהיםפתית שלג

מכיר כמה מהם

ואני בטוח שיש רמות שונות של דוסיות וכיפיות

מה ההגדרה של כייפי?לאחדשה

יש התיישבות צעירה, זה יותר סגנון צעיר ואחיד, קראוונים הרבה פעמים...

ויש יישובים 'ותיקים' יותר...

כייפי מבחינתי קהילתי וחם, מקבל.עינב66

חושבת שבעיקר כל ההתיישבות הצעירה היישובים החדשיםלאחדשה

זה בא על חשבון נוחות וקרבה לערים, באיזורים 'מסוכנים' אם זה משהו שמטריד אתכם...

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישוaibrainora

ממליצה לבדוק גם את כרמי צור וגוש עציון, יש שם יישובים עם קהילה תורנית ואווירה משפחתית ❤️

מומלץ מאוד - עטרת.רייצ'וש

זהו יישוב "תורני פתוח" - חם ומשפחתי, עם גבעה סמוכה ובה 14 משפחות של חלוצים.

גיאוגרפית הוא "חור במרכז הארץ" - 40 דקות מירושלים, אריאל, פתח תקווה ולוד. 30 דקות ממודיעין. 15 דקות מעפרה.

המצב הבטחוני די רגוע בשלוש השנים האחרונות מאז פרוץ המלחמה. אין הרבה אירועים באזור. [מה שקרה בעין רייא, ליד נווה צוף, בערב יום הכיפורים הוא היוצא מן הכלל המעיד על הכלל, והמטיילים חזרו למעיינות בהמוניהם].

אני גר באדוריים. היישוב בתמונה ששמו בערוץנחשון מהרחברון

מוזמנים להתייעץ בפרטי. אני כמעט לא כאן.

מבואות ועשאל לא מאותגרים ביטחונית?gggאחרונה

אם ככה כל הישובים ביו"ש נחשבים בסדר.