רק לא אהבתי את העניין של צרחות כמו נקבה. לא ראוי לדעתי

זה די מציאות.

ובכל זאת זה פוגע

יש לנו אפשרות לעצור את זה.

אם לא היה רגשות את לא היית נפגעת.הרגש בא מהלב.









(זה מדהים שאת פותחת את הלב שלך למרות כל מה שזה גורר(להפגע עוד ועוד))

אי אפשר לצוות על הלב לא להיפגע.
בחורה שעברה הטרדה, את יכולה להגיד לה אל תהיי פגועה מינית? היא פגועה. אין מה לעשות.
אותו דבר כאן. שוביניזם פוגע, נקודה.

אנחנו נפגע.כי זה הלב שלנו וככה אנחנו.אבל העוצמה של הפגיעה תהיה יותר קטנה אם נתן לעצמנו.

אבל למה לא למנוע אותו לגמרי?

את יכולה לשלוט בלב שלך.

לכוון כן.

ואני עדיין חושבת שזה לא נכון. אי אפשר לגמרי לשלוט בלב

זה אומנם לא בטבע האדם אבל זו עבודת חיינו וזה אפשרי.

אם אפשר למנוע?

ולעשות את זה כי ככה מתמודדים בחיים.וככה חיים בצורה יותר בריאה ותקינה

הרבה יותר נכון למנוע פגיעהמאשר להתרפא ממנה

את יכולה לשלוט על המעגל הקרוב לך-אבל בעולם,זה בילתי אפשרי.


וגם מוח על הלב זה מעבר לפגיע.

נראה לך שישבתי ובכיתי מהשרשור הזה?
אבל בזכותי ננעלו שרשורים פוגעניים, בזכותי אנשים חושבים פעמיים- ואני אמשיך.

מה שנשאר לי לעשות זה לאחל לך בהצלחה ואשרייך.

נקבות צורחות, אין שום דבר שובניסטי באמירה הזאת!

להיפגע מדבר כזה זה כמו להיפגע מאדם ברחוב שאוכל גלידה

זה די מטומטם, סליחה...

וכן.יש אנשים שזה פוגע בהם.אתה לא יכול לזלזל!










סליחה על הבוטות.זה עדין בן אדם והיא נפגע וזכותה!

האווירה הזאת של לסתום לגברים את הפה באמירות פמניסטיות מטומטמות לא מקובלת עלי

אין לה זכות להכריז שהיא נפגעת מכל אמירה הכי לגיטימית של בן אדם
אין לה זכות לסתום לבן אדם את הפה רק כי הוא גבר
אין לה זכות להתכחש למציאות בשם פנטזיות חולניות פמניסטיות
אין לה זכות להפוך כל אמירה של גבר להטרדה ופגיעה מינית
אין לה זכות להוזיל את הערך של הטרדה מינית
אין לה זכות להציג את עצמה כנפגעת מעצם החיים של בנאדם על פני האדמה


בקיצור, מי שחושב שאנחנו מטומטמים, הוא כנראה מטומטם.

את זה בשמך מפני שרשמת את זה פעם.)
יש לה זכות להפגע ויש לה זכות לוצר את זה בקול ואפילו לבקש התנצלות.
אם זה לא מוצא חן בעינך זו בעיה שלך.היא ממש לא הפכה את האמירה הזו להתרדה(ובקשר לזה שנשים הופכות כל דבר קטן להתרדה ומקטינות את הערך שלה-אני לגמרי מסכימה איתך!-(אבל זה לא מה שנעשה פה.))

היא לא סתמה לו את הפה.היא אמרה שהיא לא אהבה את זה,וזה הכי לגיטימי בעולם.

למנוע את הפגיעה - נסיונות פעילים
פה היא אומרת שהיא רוצה לסתום לו את הפה

כשאני נפגעת זה מה שאני עושה - נסיונות פעילים
פה היא כותבת שזה חלק מהאידיאולוגיה שלה, לסתום לאנשים את הפה

לא אמרתי שמה שקרה כאן זו הטרדנ - נסיונות פעילים
פה היא אומרת שהיא משווה את הפגיעה הזאת אני גם לא חושבת שזה ממטרה לפגוע - נסיונות פעילים לפגיעה מינית.


אני כותב בחריפות כדי שזה לא יהפוך למשהו רגיל פה, לא ייתכן שאנשים פה יפחדו לכתוב משהו בגלל פמניסטית שמנסה להחיל את הערכים המעוותים שלה כאן בפורום.
לא יתכן שאנשים יזחלו למערות שלהם בפחד מפמניזם, לא יתכן שהיא תסתום תפה, תגרום לנהילת שרשורים וכו' רק כי זה לא מסתדר עם הערכים הפמניסטים שלה

זה פורום דתי, החוקים החברתיים פה בנוים על מערכת חוקים הלכתית, היא לא תשנה את זה.


ושוב, אם לא נגיב לניסיון להפוך את המקום לפוליטיקלי קטרקט, זה יחלחל לאט לאט ויפגע בפורום.

הוא יכול להתנצל שזה פגע בה(לא.לא לחזור בו-להתנצל שזה פגע בלבד!)
היא לא השוותה-היא הדגימה,זה שזה שהעת בדעתך להשוות בינהם בגלל הדומי-זה אתה בלבד.


והיא לא גורמת לאנשים לסתום את הפה-היא גורמת להם להתחשב ברגשותיה,ומותר לה!



אתה לא נפגע אף פעם?אתה לא רוצה להפסיק עם זה?

בס"ד

כפי ש @נחמיה17 הואיל בטובו לציין מטה- יש הסברים הגיוניים למשפט "צורחים כמו נקבה" כך שאיני רואה מה הפגיעה כאן ולכן גם הענף אינו נמחק נכון לשעת כתיבת שורות אלו.

מלבד זאת אני מחזקת את דברי יוני- הפורום נועד לכל דבר שאינו נוגד את ההלכה.
נכון שגם משתדלים שאנשים לא ייפגעו אבל יש גבול.
לא ראיתי פגיעה במשפט הנ"ל ואם מישהי נפגעה ממנו אני מצטערת אבל לא מוחקים דברים רק כי מישהי אחת נפגעה מהם.
כל עוד זה דבר שלגיטימי לכתוב הוא יכול להיכתב.

אני מזכירה לכם שאמנם הפורום והנהלתו די דקטטוריים אבל בכל שאר הדברים הוא די דמוקרטי- קוראים לזה חופש הביטוי.

אני כן אדרוש משני הצדדים לעשות זאת בכבוד, אבל במשפט בהודעה הפותחת לא ראיתי פגיעה שמצריכה עריכה או מחיקה, צר לי.

המשך גלישה נעימה לכולם

ואפי' הסכימה על דבריי תוך שיבוח דברים אחרים.

טוב, אז כשהאף בעננים והמוח ממזמן עבר אותם (עיינו שעת כתיבת שורות אלו).

אסיים בנימה אופטימית של אוי כמה גרוע!  בע"ה יהיה טוב.

בס"ד


אמן.

כמ"ש- "כשתתעורר מחר בבוקר- יכאב לך הראש" הלוואי שהכאב יחלוף מהר. לילה טוב ושבוע טוב.

אם הייתי חושבת שמה שנאמר כאן הוא פוגעני והרסני הייתם מוחקים אותו.
מה שנאמר כאן הוא התחלה של התחלה של פוגע. אבל אני גם נגד דברים כאלו.

אתה כנראה לא עוקב אחריי, אבל במספר הזדמנויות אמרתי שבנים הם נפלאים. ואני אפילו מתכוונת להתחתן עם אחד מהם, מתוך ידיעה ברורה שהוא מדהים.
ב. אני לא מוזילה שום דבר. שוביניזם פוגע בדיוק כמו הטרדה מינית, ואני לא סתם אומרת. אישה שלמדה את הנושר ועברתי איתה הרבה שיחות לימדה אותי כמה דברים על שני הדברים.
ג. אני לא סותמת לאף אחד את הפה, אני בנעימות אומרת שיש דברים שפוגעים.
ד. מה הםחד הגדול מפמיניזם? אני לא קיצונית.

כבר אמרתי לך את זה פעם ואגיד שוב -
החיים שלך יהיו הרבה יותר פשוטים וקלילים אם תפסיקי להפגע מהשטויות האלו. את יכולה להגיד שזה פוגע
את בוחרת להיפגע.
עובדה היא שאף אחת פה לא נפגעת מהדברים. שימי לב שזה שלך.
את לא יכולה להאשים אף אחד בפגיעות שלך. העולם מתנהל עם הומור.
ומי שנפגע זה כי הדימוי העצמי שלו באותה הנקודה גם כך לא היה מי יודע מה לפני.
אל תהפכי כל בן עם אמירה משעשת לפוגע או שובניסט. זה לא פייר בשביל אף אחד.

שובינזם שלא פוגע כמו הטרדה מינית. זו חוצפה בשביל הנפגעות להגיד כזה דבר
אדם שחושב שהזן הגברי טוב יותר חולה במידת הגאווה וזו בעיה שלו
וממש ממש לא אכפת לי המחשבה הזו. (שנובעת מחוסר בטחון, אגב)

אדם שפוגע \ מטריד אותי כי אני אשה זה משהו אחר לגמרי

אני יודעת שבנות נפגעות כי בנות פונות אליי בפרטי ואומרות לי תודה על מה שאני עושה. כי הן נפגעות, והן לא יכולות לצאת נגד זה.
ב. אני לא נפגעתי מהשטויות האלו. אבל אני עוצרת מה שיכול להיות התחלה של פגיעה.
ג. פגיעה שוביניסטית גורמת לאותו דכאון שגורמת פגיעה מינית, ואני יכולה לומר את זה בתור אחת שעברה את שתי סוגי הפגיעות יותר משאתם יכולים לחשוב, ושמעה את זה מפסיכולוגית שעוסקת בתחום כבר הרבה שנים.

בס"ד

כפי ששוברת ציינה.
לא כל בת הייתה נפגעת ומי שנפגעה צריכה לתהות למה היא נפגעה.
זה לא דומה לפגיעה מינית.
פגיעה מינית אין בת שלא תיפגע ממנה. יש מה לדון מה כן נחשב ומה לא אבל מוסכם על כולם שפגיעה מינית פיזית פוגעת בכל בת. מה שאת מציינת הוא סובייקטיבי, בי למשל הוא בכלל לא פוגע, אני אפילו לא שמתי לב לזה.

הדבר היחיד שאנחנו מבקשים זה שלא יסתמו פיות.
ובזה אני לגמרי מסכימה עם יוני. גברים לא צריכים להרגיש פה מאוימים בשם הפמיניזם שכרגע נראה שאת היחידה שדוגלת בו (יש פמיניזם אחר ששותפות לו עוד כמה בנות פה).
אדרבה, פנו אלייך בנות, תגידי להן שאין להן מה לפחד ושיעמדו ויגידו את דברן. עד אז אני רואה אותך כיחידה שדוגלת בכך.

בכל מקרה אנחנו לא משטר פמיניסטי ואם זה לא פוגעני אז זה לא פוגעני נקודה.

גורם לי לחשוב שאת מתכוונת לזה שמישהו כתב לך 'צווחות של נקבה' והרגשת מוטרדת (מינית, כי נקבה זה מין) ואז מישהו כתב לך 'מטומטמת' והרגשת נפגעת (מינית, כי מטומטמת זאת נקבה)

ואז אני חושב על אותה אחת שישבה באוטובוס וגבר שישב לידה העביר לה יד על הרגל, על אותה אחת שעובר אורח התנגש בה 'בטעות' ברחוב ונמרח עליה, על אותה אחת שהנהג מונית אמר לה שהיא יכולה לעלות חינם כי היא יפה וכו'
ומזל שאני לא מטומטם כי אם הייתי מטומטם הייתי חושב שלומר 'נקבה' זה הטרדה, אז מה רוצה זאת שדחפו לה מילה או יד?!

אמרתי שהפגיעה שווה לפגיעה מינית.

דיברתי על החפצה, או כל פגיעה קטנה אחרת. ברור שאני לא חושבת שמה שהוא כתב ממוטט פה מישהי

ומעביר עליך יד זו הטרדה מינית.

אין לזה הגדרה כל אחד נפגע ממשהו אחר.

אבל לא צריך להקצין שכל מילה שאומרים פה זה שוביניזם.

אבל בהחלט צריך להזהר בדיבור.

וגם לא להפגע.

כולם צריכים להתחשב.

 

זה עובדה, לא רע לא טוב פשוט נתון
מה יש להיעלב?

"צורח כמו נקבה" יש בו שני דברים פוגעים. א. המילה נקבה. מה אני חיה?
ב. אני לא בטוחה שאצליח חהסביר, אבל זה דבר ידוע שכולם חושבים שבנות פחדניות יותר. צורח כמו נקבה- יותר מהרגיל.

מה אכפת לך מה הוא חושב או כותב.

שיכתוב מה שבאלו.

הוא לא שווה את זה אם הוא פוגע בך.

אל תתיחסי וזהו.

נקבה זה מזלזל. זה כמו שאני אקרא לו זכר. נעים? לא. יש מילים מתורבתות יותר.
אכפת לי מה הוא חושב או כותב. תתני לבן אדם לדקור אותך בסיכה ותגידי מה אכפת לי מה הוא עושה?

ולא נראלי היתה פה כוונה לפגוע.

ולמה נקבה מעליב? כמו שזכר לא מעליב.

ברגע שאת בוחרת לראות את זה כנחות זה יהיה נחות. אם תראי את זה בתור סתם צורת כתיבה. זה לא יפגע בך.

בתור התחלה תגידי לו להפסיק, אחרי כן תנסי לקחת לו את הסיכה.
נקבה זה מעליב כי זו קונוטציה לבעלי חיים ולסחר

ונקבה זה ממש לא כזאת קונוטציה.

עזבי תדקירה.

 

אם תבחרי לא להפגע ותכניסי לראש קונוטציה אחרת ותוציאי את הקונוטציה הזאת. נראלי יהיה לך יותר משוחרר.

תביני שאף אחד לא מנסה לפגוע.

ותחשבי שנקבה זה פשוט מין. ולא קונוטציה כזו או אחרת.

ואת אומרת שאת לא חושבת שאנחנו מטומטמים. אז למה את מתנהגת ככה?

בוא ננוח.

 

 

תמיד תהיתי לעצמי עד כמה הערכים הציבוריים (בפרט  בענייני צניעות)  הם בעלי גדרים מפגרים. ובלי להכנס לזה אני רק אומר שמהדברים שישבר שתיקה לדעתי בעניין זה ברגע שמישהו/מישהי "יטריד"(זה מושג כללי שהגדר שלו זה בדיוק מה שאני מסביר שלא מבורר כלל לכן זה במרכאות) מישהו/מישהי ע"ידבר שאינו פנייה אקטיבית (נגיד, הסתכלות) מה יאמרו על זה "יפי הנפש" התקשורתיים (המפגרים)?

 

 

ובכן-  בלי כל קשר.

אם נכנס לקטנות- כבר קראו לי פה זכר. כשהבנתי  את החלייס- די נהנתי....לא שום דבר  פוגע. את האשמה בנוגע לשימוש בשם זה (שלדעתי, במחילה היא האשמה מגוכחת במעט, באמת בלי לזלזל, כמו שאסביר) אפשר להפנות בעצם לכל מקום הדורש זיהוי מינימלי, כולל, בין היתר, פורום זה. לא פחות! מה שאני בא לומר זה שהשימוש במילים "זכר" ו"נקבה" הוא שימוש כללי. דיקדוקית במציאות הרשמית ובכללי. בתורה כתוב "זכר ונקבה ברא אותם" אז מה? ריעות נפגעה!. אז נסביר לריעות בנועם.  נקבה- זה כל חי המוליד בפועל, בעל הביצית. בעברית- זו הגדרה ביולוגית שבמובן של בנאדם- משתייך לאישה. לא פחות! על כל כבודה! מובן שאני בתור בן  (זכר) לא אבין בשלימות בת (נקבה). אבל כמו שאת בטוחה שבנים זה מדהים (או לפחות יכול להיות כזה) ואולי אפי' יותר מזה- אני בטוח שאישה זה דבר מדהים.

תכף נחזור לזה.
בנוגע ל"לצרוח כמו נקבה". אז בתכל'ס- הקול הנשי גבוה מהקול הגברי ע"פ רוב. ככה זה בטבע. וכן  רגישות האישה גבוהה, ע"פ רוב מרגישות הגבר. ככה זה בטבע. ולכן נשים יותר נוטות להתרגש מדבר, משהו שיביא לעיתים תכופות התפרצות גשמית של התרגשות (המלוות לרוב  במה שאנחנו אוהבים לכנות"צרחה") ובלי קשר זה גם יהיה יותר בולט מפני שכאמור הקול הוא גבוה.

כמו שאמרו לפני כן- אין לאף אחד שום כוונה לפגוע. ובאמת אין שום סיבה  "לתפוס על המילה" ולהפגע. אם זה מעלה זכרונות לא נעימים כלל, יש לנסות לעבוד על כך שזכרונות אלו לא יצוצו כל פעם שיש איזכור ודימיון כ"כ מינורי ,שולי וחסר פרופורציה לדבר.

אני  צריך לסיים רק אצוטט כאן  משהו  שאני אוהב לצוטט בפורום זה:

"ואחר כך שלמדתי מפי השמועה/ שמברכין על הטובה ועל הרעה.

אברך בקול נמוך, בשפה חלושה/
"ברוך אתה ד' שלא עשני אישה"
(ר' קולונימוס בן קולונימוס בן ר' מאיר הנשיא)

 

חיים טובים. מלאים בטהרה ונועם.

בס"ד

תודה על זאת.

@משתדלת יותר
(אם את בכלל עדיין זוכרת את הדיון ואם תייגתי את הבחורה הנכונה)

פה היא ''אשמה''. 

היא הרגישה.

ואנחנו דברנו על זה שאתה אומר דברים שאתה יודע שיפגעו באנשים מסוימים רק שאתה דורש שלא יפגעו.

 

 

בכל אופן.

אני מניח. ואני חושב שהדרישות שלי הגיוניות לחלוטין (זה בערך כמו מה שהלך פה רק קצת פחות מוגזם)

ודרישותך אינן הוגנות לחלוטין. פה דורשים לא להפגע כי לחלוטין לא היה ממה.

 

אבל אצלך כשיש ממה להפגע זכותך מופחתת.

ויש אכן אנשים שלא נפגעים. אבל יש אנשים שנפגעים. ואני מודע לעניין. ואני חושב שזו לחלוטין בעיה שלהם. (שוב, תלוי במקרה ויאדה יאדה יאדה)

הטסטר היה משוגע?

-צ-

אנקדוטה מעניינת: בנים צורחים יותר חזק מבנות.

כנראה אתה לא מספיק שמח

במחנות של אריאל זה לא היה כך ...

והמחנות די מרוחקים



היום ב"ה הפרידו לגמרי בזמנים שונים
אז זה היה באותו הזמן

כנראה מקום מעל לטבע.

באופן כללי, תיקח בת ובן ותגיד להם לצרוח ביחד - לא סביר שתשמע את הבת

לא סביר שתשמעי את הבן

מבחינת גובה צליל בהרצים די ברור שהקול של הבנות גבוה יותר ולכן קולן נשמע למרחק גדול יותר
|מלומד|

לגבי העוצמה בדציבלים אני לא יודע

#לא הוכח מדעית

אין יותר חזק יותר חלש.

פשוט כל  אחד צורח בטון אחר.

הבנות בטון גבוה והבנים בטון נמוך.

האוקטבות והדיצבלים אני לא יודעת.

כל הכבוד.

מזל טוב!!!!!!!!!
אגב, היית בחתונה ביום שלישי?

בשעה טובה!

סע בזהירות
ותיקח אותנו.... כן?

אשכרה.