סקראהבה בתענוגים
מה הנושא הכי דבילי שיצא לכם לדבר עליו בדייט?

בהשראת השרשורים של @בהשתדלותי

פשוט נזכרתי בנושא ממש דבילי שלאורך כל הדייט (הראשון) עם מישהו, אשכרה דיברנו בערך רק עליו.
לדבר (בהגזמה) על אוכל?הגולש האחרון

או על מה יש יותר בעולם- שמות משפחה או שמות פרטיים? (נו, מה אתם אומרים?)

חחחחחחאהבה בתענוגים
וואי אתה לא פייר...

ברור שפרטיים...
מה לא פייר?הגולש האחרון

לדעתי תשובה שגויה,

 

למה את חושבת שפרטיים?

לא פייראהבה בתענוגים
שגנבת לי את התשובה

שמות משפחה הגיעו הרבה אחרי שהיו שמות פרטיים.
+ זה שלבני דודים שלי לכאורה יש את אותו שם משפחה...
+ כהן
+ לוי

בקיצור, ברור שאני צודקת.
חחחחהגולש האחרון

א. כשאת מכירה/שומעת על מישהו חדש- מה קורה יותר, שאת לא מכירה את השם הפרטי שלו או את השם משפחה שלו? לרוב אנחנו נכיר את השם הפרטי, אבל השם משפחה יהיה חדש לנו.

משמע- תמיד מתחדשים לנו עוד ועוד שמות משפחה.

משמע- יש יותר שמות משפחה.

מש"ל.

 

ב. רוב השמות הפרטיים משמשים גם כשמות משפחה, אבל שמות משפחה לא משמשים כשמות פרטיים,

(תעבירי בראש שמות פרטיים תראי שרוב רובם הם גם שמות משפחה [אולי יותר שמות של בנים, אבל זה לא משנה]).

משמע שמות פרטיים=X, שמות משפחה=X+Y.

משמע יש יותר שמות משפחה.

מש"ל.

 

בקיצור, ברור שאני צודק

חח...אהבה בתענוגים
א. זה שאני לא מכירה זאת לא ראיה.
נשים פחות מכירות שמות משפחה...
לגברים יש קטע לקרוא לחברים שלהם בשם משפחה שלהם...
בקיצור, כל השמות משפחה שאני מכירה, אני מכירה ברוב המקרים כמה וכמהכאלה.
אלא אם כן אף פעם לא התעמקתי, כי זה שם משפחה מסובך כזה.

ב. חחח
ועדיין זה לא מוכיח שיש יותר שמות משפחה.

ברור שאתה לא צודק...

לילה טוב עפה לישון
מממ...?הגולש האחרון
א. מה? מה?
מה הקשר נשים וגברים?
ושמות פרטיים את לא מכירה כמה וכמה כאלה?

ב. מממ למה זה לא מוכיח?
חחחחחאהבה בתענוגים
א.
משפחות חזורות על עצמן הרבה יותר.
משפחה זה עץ, זה לא פרטים שאולי נכפלים ואולי לא.
השם משפחה ממשיך ונכפל בוודאות.

בכלל, שמות משפחה התחילו רק בדורות האחרונים.
נראלי שגם אם תספור רק שמות פרטיים מול שמות משפחה (בלי כל הכפולות שלהם) תראה שיש הרבה הרבה יותר שמות פרטיים. זה ברור לי.

ב. לא הבנתי איך זה כן מוכיח.

אה, ושאלתי את המשפחה שלי בשבת, וכולם פה אחד אמרו ש"ברור שפרטיים"...

אפשר לבדוק את זה מול משרד הפנים כמדגם חחצקון לחש


יאללה אתה בא?אהבה בתענוגים
ואני בעד שהמפסיד יפנק אותנו במשהו...
פעם יצא לי לבדוק את זה בשביל עבודה שעבדתי בהצקון לחש

אם אני זוכר נכון זה היה שמות פרטיים, אל תתפסו אותי במילה

נו תביא מדע מדוייקאהבה בתענוגים
מה אתה שווה
תשיגי את הדטהבייס של אגרון, נכתוב לך שאילתאצקון לחש


אוי לא... לא אוהב את התוכנה הגנובה הזאת.ותן טל
מבחינתי מי שמשתמש בה עובר ככל הנראה על לא מעט חרמות ואף איסורי דאורייתא של ממש. יש דברים שאדם פרטי לא צריך שיהיו אצלו.
יש רישיונות ממשלתיים לזה, מה הבעיה ההלכתית בדיוק?צקון לחש


לתוכנה הפרוצה? אין לזה שום היתרותן טל
זה נגנב ממשרד הפנים והופץ בצורה חסרת אחריות אצל אנשים.

הבעיה ההלכתית היא שזאת חדירה מטורפת לפרטיות של בני אדם ברמה שאתה לא מסוגל בכלל לתאר. לא סתם התוכנות האלו סודיות מאוד ולרוב נשמרות בצורה קפדנית. זה שהייתה פאשלה נוראית אחת שבעקבותיה עובד פושע הצליח להדליף נתונים, לא מאפשר לנו להינות מההפקר.
מי אמר שחדירה לפרטיות זה אסור הלכתית? מה הטעם?צקון לחש

מתוקף העבודה שלי הייתה לי גישה להמון דברים אישיים ופרטיים מאוד.

 

זה לא שמור בכלל כמו שאתה חושב, פרוץ מהאגדות.

 

וזה הודלף מלא פעמים, לא פעם אחת.

יש אנשי מקצוע מסויים שיש להם את הבסיס נתונים הזה נכון ל2014.

זה הודלף לראשונה בשנות ה90, אחרי זה שוב לא זוכר מתי, אחרי זה הנפוץ שב2006, אחרי זה הנ"ל שהוא יותר שמור.

אילו פרטים יש שם?אהבה בתענוגים
איפה זה שם? עבדתי על המון דברים שוניםצקון לחש


באגרוןאהבה בתענוגים
חוץ משם, משפחה, גיל וכו
ת"ז, שמות של ההורים... זהו בגדולצקון לחש

תריצי חיפוש בגוגל images "אגרון"... יש שם צילומים

אה...אהבה בתענוגים
בקטנה... (בטח גם כתובת יש שם, לא?)

וואלה אנשים משועממים להשתמש בתוכנות כאלה. את מי זה מעניין...
כן... אפשר לעשות עם זה הרבה בלאגןצקון לחש

הייתה איזה קבוצה של האקרים שהפיצה מידע כזה מסוריה ומהפלסטינים אם אני זוכר נכון

 

באבטחת מידע זה מועיל המון

רק מעלה אפשרויות חלקיות:ותן טל
כל עבירות הקשורות ללשון הרע ורכילות, החדירה לפרטיות היא שלב משמעותי מאוד שלהן, בנוסף ערך הצניעות הוא ערך חשוב מאוד ביהדות וצניעות זה חא רק צניעות הגוף. באופן כללי לקרוא משהו שלא שייך לך זוהי עבירה. יש גם כמובן ואהבת לרעך כמוך , ועוד ועוד...

אפילו העניין של חדר"ג בנטגע למכתבים שאינם שלך יכול להיות מתאים עקרונית לכאן (רק במקום מכתב פיזי "מכתב" במובן של תוכן שלא ממוען לך, וירטןאלי...).

אינני רב ולכן לא אתיימר לפסוק כאן הלכה ולהגיד מה בוודאות ובצורה מוחלטת הבעיה אך אמרתי על עצמי שאני חא אוהב תוכנה זאת ואכן עולה באפי ריח מאוד מסריח כאשר אני שומע עליה.

לא תמיד צריך להיות מתוחכם יותר מידי... ניתן להבין משכל ישר מה הבעיה בתוכנה.

ולא כמו שאתה מנסה להציג,יכולות להתגלע (וכנראה שכך גם קרה) בעיות מאוד חמורות מכך שסתם אנשים יכולים לקרוא במאגר הזה ולדלות ממנו מידע רגיש.
ודאי, אפשר לנצל את זה בקלות למטרות זדוניות, אבל זה כמוצקון לחש

האינטרנט, זה כלי שאפשר לעשות איתו הכל.

הוא לא איסור מצד עצמו, אלא אם אתה סובר כמו הקנאים שלא יודעים מה זה אינטרנט ונלחמים בו יומם וליל, ואז השאלה היא למה אתה כאן וזה...

חדירה לפרטיות היא מטרה פסולה מצד עצמהסביון
וכל שימוש בתוכנה הזו הוא חדירה לפרטיות. מי התיר לך לחטט בדברים שלא שייכים אליך?
אני לא שואל מי התיר, אני שואל מי אסר. תמצא סיבה הלכתיתצקון לחש

לא הולכים וממציאים איסורים.

גם על פתיחת מכתבים אין איסור אלא חרם קדמונים, לא זוכר את הטעם.

אין בתרי"ג מצוות "לא תחטט בפרטיות חברך", אם תאסור את זה מצד "ואהבת", אז האיסור לא שווה כי יש ויש.

זה מהיגיון פשוטסביון
וחרם הקדמונים ההוא, זה כי אנשים לא הפנימו את ההיגיון הפשוט הזה אז היה צריך להשתמש בכלים חריפים.
אז כנראה שגם אתה לא מבין אותו. שוין.
גם אתה נכנס לפסים אישיים? מה הקטע שלכם בדיוק?צקון לחש

אני מדבר פה על דיון אובייקטיבי, אל תשליך עלי את מה שעובר לך בראש בבקשה.

מה שהתכוונתי להגיד, במילים אחרות,סביון
זה שאין פה מקום לדיון. האיסור הוא מהיגיון פשוט, ואם הוא לא ברור לך אז אין לי מה לומר, ואין לי הוכחות או דרך כלשהי להתווכח. אבל חבל שזה לא ברור לך. באמת אתה לא יודע מה הטעם של החרם על פתיחת מעטפות???

אז פה הסתיים הדיון, כי אין לי מה לענות. אבל לא לכל דבר צריך הוכחות.
אתה מערבב בין הלכה לדרך ארץ. ומסתבר שכבר דנו בזה וענו על זה.צקון לחש

http://din.org.il/2011/08/22/תוכנת-אגרון-האם-מותר-להשתמש-בה/

 

עוד לא קראתי

 

@ותן טל

 

 

עריכה: קראתי, וצדקתי בהכל!!

מסומן כל הטענות שאמרתי ונפסקו שם בדיון הנ"ל

 

 

מסקנת הדברים:

א.       על פי ההלכה נראה מדעת רוב הפוסקים שאין איסור בשימוש במאגרי מידע שנפרצו ויצאו לרשות הרבים, לשימוש פרטי, אולם אין להשתמש בזה לשם מסירת מידע רגיש לאנשים אחרים שלא לפי דיני והלכות רכילות [שכן רכילות היא אף כאשר אין בדבר מידע שהוא “רע” אלא מידע שאדם אינו מעונין שיהיה נפוץ ברבים], ויש דיעות שנראה מדבריהן שאין להשתמש במידע זה אף לאדם עצמו.

ב.       אין בשימוש זה משום חרם דרבינו גרשום.

ג.        יש בזה משום “ואהבת לרעך כמוך” – ומה ששנאוי עליך אל תעשה לחברך.

ד.       משום כך כאשר המידע הוא לצורך תועלת ומידע לשם ידיעת מיקום או משפחה וכד’ קשה על פי ההלכה לאסור את השימוש במאגר מידע שנמצא ברשות הרבים.

ואהבת לרעך כמוך זאת מצווה לא דרך ארץ.ותן טל
וכיוון שכאמור נאמר שיש בזה משום ואהבת לרעך כמוך אז אומנם איני פוסק של אף אחד אבל ברור לי הלכתית שאסור להשתמש בזה כמו שלא הייתי רוצה שישתמשו במידע רגיש עליי.
אז אתה אם תרצה תמשיך להשתמש בזה, אני, מחילה, עדיין בהבנה שזה אסור הלכתית ממצוות ואהבת, ואמנע מזה.

כל טוב
יש בזה משום, לא אומר שזה מבטל מצוות עשהצקון לחש

כי לי למשל פשוט שאנשים מחפשים אותי גם שם וזה לא ממש מזיז לי.

אז מה ימצאו? ת"ז ותאריך לידה? וכתובת ישנה?

לא ממש מזיק למישהו.

 

בכל מקרה צדקתי, וזהו מגניב

אני לא עושה כאן מלחמה מי ניצחותן טל
דיברתי בכל מקרה על עניין ואהבת לרעך כמוך.

למען האמת אני מאמין שאפילו אתה יכול להיות מופתע מכמות השימושים הלא ראויים שניתן לעשות במידע הזה.

אבל כאמור אני באמת לא במלחמה כאן ולא באתי על תקן של פוסק לאף אחד כאן. את דעתי הקטנה אמרתי ואם מישהו זה גם נראה לו, יאחוז בדרך זו, ומי שלא, לא.
חחחח עדיין ניצחתי!צקון לחש


אם זה משמח אותך אז למה לא לשמח יהודי ותן טל
חחח תמיד כשאני מצליח לקלוע להלכה בלי ללמוד את הסוגיה זה משמחצקון לחש

מאוד!

אתה חייב להודות שזה גורם להרגיש שיש חיבור לה'

אגב ראיתי לאחרונה בשם הבעש"ט שמי שמכוון הלכה לאמיתה של תורהצקון לחש

ראוי לסמוך עליו יותר ממי שיש לו גילוי אליהו...

 

אז אתם מוזמנים לסמוך עלי בוכה/צוחק

או אה..... לא מצינו נחתום שמעיד על עיסתו נפש חיה.


אין באמת משפט כזה, זה "עלובה עיסה שנחתומה מעידה עליה שרעהצקון לחש

היא" בערך.

האם מותר לך לפתוח תיק של מישהוותן טל
אחר באוטובוס בתא המטען ולהתחיל להסתכל בדברים שנמצאים בתוך התיק שם?

במה אגרון שונה מתיק שנמצא בתא מטען שלכאורה כל אדם שחפץ יכול ברגע "להרים" ולקחת אותו וללכת לדרכו? יש לך תשובה אמיתית לזה?
אני לא צריך להתיר איסורים שלא קיימים מסברותצקון לחש

עד שאין איסורים אין צורך להתיר.

מי אמר שאסור, הלכתית, לחטט בתיק?

עזוב דרך ארץ בצד, זה עניין שמשתנה

מהי מצוות ואהבת לרעך כמוך?ותן טל
אתה מטכן לגלות לי?

בנוסף, מאיפה ההיצר שלך לגעת במשהו שלא שייך לך? יש "הפרדתרשויות" ומשהו ששייך לאחד איךאתה יכול להשיג גבול ולגעת בו?
השורש של מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך וכו'צקון לחש

זה ביטול מצוות עשה לעבור על כך.

 

היצר של מי בדיוק?

אנחנו מנהלים פה דיון הלכתי ואתה נכנס לעניינים אישיים.

אתה מוכן להרגע...?

 

אם אתה טוען שזה משום הסגת גבול, תביא סברה לפחות

סליחה, זה לא "היצר", זה "היתר". צ קרובה לת במקלדת...ותן טל

 

אז זה ממש לא היה משהו אישי, סתם טעות קליד שהפכה לטעות בהבנה.. לא נורא

 

בכל מקרה, ברי לך שחיטוט בעניינים ובדברים אישיים זה של זה זה נכלל בתוך ואהבת לרעך כמוך ומה ששנוא עליך וכו'.. נכון? (גם אם לא עליך אישית, הכוונה היא שמה ששנוא עליך - כמו שאתה לא אוהב שעושים לך דבר שאתה שונא שעושים לך, ככה גם לך אסור לעשות דבר שיפגע בחברך - ואהבת לרעך כמוך. כמו שאתה אוהב את עצמך, תאהב אותו...וכן הלאה).

לדעתי זה התחכמויות יתר...אבל שוין...

אתה שוב חוזר ל"ברור לך", זה לא ברור. זה שזה דרך ארץ זה מובןצקון לחש

אבל זה שיש בזה איסור הלכתי, אני רוצה לראות.

ראיתי בגוגל שיש משהו שאומר מה שאתה אומר, בערךצקון לחש

"הגר"י זלברשטיין פוסק בשו"ת שלו שמופיע בסוך אחד מכרכי "עלינו לשבח" שלהסתכל בתעודת זהות של השני יש בזה משום היזק ראיה (הלכה מאוד חמורה בדיני שכנים, בה עוסקת בחלק נרחב, מסכת בבא בתרא)."

 

לענ"ד זה קצת הוא מהקשרו, אבל יש מצב שזה כן כוונת הרב זילברשטיין

היי אבל צריך לקחת בחשבוןאהבה בתענוגים
גם את הסינים...

תכלס הם יכולים להכריע את כל הכף...
אצלם הכל חוזר על עצמו, אבל...צקון לחש

אנשים משוגעים עשו את זה קודם

 

לדוגמא לגבי אנגלית

http://howmanyofme.com/

https://www.quora.com/Are-there-more-first-names-or-surnames-in-the-English-speaking-world

יש פה ציטוט לגבי המידע בארה"ב (הרבה הרבה הרבה יותר שמות משפחה מפרטיים אצלם)

מה המסקנה שם?אהבה בתענוגים
אין לי כח להיכנס...
כתבתי בתגובהצקון לחש

"(הרבה הרבה הרבה יותר שמות משפחה מ[שמות]פרטיים אצלם)"

ואצל הסינים?אהבה בתענוגים
壬九分=袜'末木举整火钩内重重炎金צקון לחש

אצלם זה הפוך

 

מויקיפדוש

 

Although there are currently over 4,000 Chinese surnames (xìng) in use in China

 

Chinese given names (名字, míngzi) show much greater diversity than the surnames, while still being restricted almost universally to one or two syllables. Including variant forms, there are at least 106,000 individual Chinese characters,[6] but as of 2006, in the People's Republic of China Public Security Bureau only approximately 32,000 are supported for computer input[7] and even fewer are in common use.

 

נבהלת מהסינית? התגובה שם בפנים, תהי אמיצה.צקון לחש


אם כבר לבדוק ברשות ממשלתית, כשבכל מקרהותן טל
זה יעלה כסף (ישנו עקרון "זכות הציבור לדעת" שעליו מושתת חוק חופש המידע - כל עוד לא מדובר במידע רגיש או פרטי - אך כל בקשה למימוש החוק בבקשה פרקטית כרוכה גם בתשלום עמלה לפי גודל הבקשה והקושי להוציא את הנתונים)
אז בואו כבר נמצא תורם/עיתון/כלי תקשורת שזה מספיק מעניין אותו, ונבקש דרכם, מהלמ"ס עצמם, שיאספו בעבורנו לקובץ אקסל גדול, את כלל השמות הפרטיים במדינה וכלל שמות המשפחה במדינה. בלי מדגם ובלי מייצג - הנתונים במלואם...
וואו אני בשוק! . גוף ממשלתי שמגיב במהירות!ותן טל
אתמול בלילה בעקהות דיון השמות כאן שלחתי שאלה ללמ"ס, והיום בבוקר, שזה מדהים, כבר חיכתה לי תשובה רצינית! אני חא רגיל לקבל שירות כזה מגופים ממשלתיים כאשר לא מדובר בכסף שאני צריך להעביר להם

שכוייח ללמ"ס!

לעניינינו, ביקשתי אם יש נתונים בנוגע לשמות פרטיים ושמות משפחה באופן כללי כמה נפוצים וכו'. מה שענו זה ששמות פרטיים אין באופן כולל לגבי כלל השמות שהיו ושיש, כיוון שזה מצריך מעקב דקדקני וארוך מידי כולל פטירות ועזיבות ארץ וכו'... מה שיש להם זה רק מה שכבר ידעתי, פירוט החל מ2010 לגבי ילידי כל שנה...
בשמות משפחה היא אומרת שיש נתונים עדכניים שיפורסמו מתישהוא בעתיד לא ידוע, והפנתה אותי לרשימה מעט ישנה (אם אני לא טועה מ2010) של 500 שמות המשפחה הנפוצים בארץ.

אז שלחתי לה עכשיו שאלות נוספות וחדשות וביקשתי אם יש נתונים רק בנוגע למספר שמות המשפחה והשמות הםרטיים שיש בישראל. בלי רשימה ובלי רמת נפוצות. נראה אם וכשתענה, אכתוב כאן...
לא רציני...טוב בסדר

הלמ"ס.

איך חשבת על הרעיון?

אהבתי...

או כמו שהבוסית שלי כותבת משום מה- צל"ש...

הלמ"ס תותחים יצא לי לעבוד מוםל פעם חח נראה לי הגוף היחידצקון לחש

שעובד טוב פרט לנציבות קבילות למיניהן.

 

קיצר הרעיון שלי היה טוב וצדקתי ליקוק

^^^^^^^^^ לא מבינה למה זה לא ברור מאליוחירטוטא דלעילא


מה מצחיק?הגולש האחרון
א. אם נגיד השם שלך הוא על-שם סבתא שלך, ושל אח שלך על שם סבא וכו' אז גם השמות הפרטיים חוזרים על עצמם אפילו רק בתוך המשפחה,
ב. אם יש לי 6 קופסאות בצבעים שונים ובתוך כל קופסא יש 5 כדורים בצבעים שונים, אבל בכל קופסא יש אותם צבעי כדורים,
למה יש יותר צבעים, לכדורים או לקופסאות?ברור שלקופסאות,
אבל בכל קופסא בודדת יש כדורים בצבעים שונים..? ויש כמה קופסאות אז ברור שכדורים!
אז לא! כי צבעי הכדורים חוזרים על עצמם בין הקופסאות.
(כדורים=פרטי, קופסא=משפחה)
בקיצור- אותם שמות שיש אצלך במשפחה זה אותם שמות שיש במשפחות אחרות.

ג. אם כל יהודי הוא מהול, אבל לא כל מהול הוא יהודי, מה יש יותר, יהודים או מהולים?
מהולים, יופי.
אם (כמעט) כל שם פרטי הוא שם משפחה,
אבל לא כל שם משפחה הוא שם פרטי, אז מה יש יותר?
שם משפחה, יופי.

ואם עוד לא הבנת- פני בבקשה למבחני פסיכו' בחלק של שאלות ההיגיון
וואיאהבה בתענוגים
א. יש משפחות שיש בהם 13 שמות פרטיים. ושמות פרטיים לא חוזרים על עצמם בתוך משפחה.
לעומת שמות משפחה שחוזרת על עצמה על כל ה13 האלה. ולא רק עליהם, אלא על כל הבני דודים שלהם וכו וכו.

ב. אתה יוצא מנקודת הנחה שבכל קופסא יש את אותם צבעי כדורים.
וזו הטעות שלך.
יש אינסוף שמות פרטיים, שלא כמו בצבעים.
שגם אם הם חוזרים על עצמם, חוזר שם אחד שניים.
וזה שהוא נכפל גם בקופסאות (המשפחות) האחרות, זאת לא ראיה.

ג. לא יודעת, לא ראיתי שמות פרטיים שהם שמות משפחה, חוץ מכמה בודדים. מצטערת... שבדכ הם שמות האבות והשבטים. לא הרבה יותר מזה.


ד. לא מפסיקים להמציא שמות פרטיים (עוגי פלצת וכו)

דווקא בחידות הגיון הייתי 100%
אגב, מה את רץ לפסיכו, יש לפני כן שיעורי מתמטיקה בחמישית... לא עשו אצלכם את הקטע עם הקופסאות?

בקיצור, לא נראלי שתצליח לפתור את זה בלי מדע מדוייק.
אתה יכול לראות שבכל מדינה, התוצאות שונות. כי זה תלוי בכמה גורמים.
חחחחהגולש האחרון
א. ב. ג.- עייני בתגובה לקייט.
ד. גם שמות משפחה ממשיכים להמציא

לא עשו אצלנו את הקטע עם הקופסאות, ואני רוכש כבוד רב להיגיון שלך, אבל אם בהבנת בני אדם אני מודה שיש לך יתרון- אז פה בהחלט לא, אני מוכן לעשות תחרות חידות

סבבה, אני לא מדבר על מדינות אחרות, אני מדבר רק על יהודים בארץ.
ההיגיון נכוןקייט מידלטון

אבל איפה פה ההוכחה?

 

ב. נכון , במקרה שתארת מה יהיה יותר? תלוי מה יש יותר צבעי קופסאות או צבעי כדורים,

בקיצור, יכולים להיות שני מקרים , או שיש יותר צבעי כדורים , או יותר קופסאות

בקיצור- אין פה הוכחה לכלום!

 

ג. שוב, לא הוכחה, ממש לא כל שם פרטי הוא משפחה, אבל גם אם 2 אחוזים מהשמות הפרטיים הם משפחה, עדיין יש מצב שיהיו יותר שמות פרטיים!

נכון ולא נכוןהגולש האחרון
ב. נכון! זה לא הוכחה לכלום!
ולכן להגיד 'בכל משפחה יש כמה שמות פרטיים' זה לא הוכחה לזה שיש יותר שמות פרטיים

ג. זאת הוכחה כי בערך 90% מהשמות הפרטיים הם שמות משפחה.
(הנה רשימה של שמות פרטיים שמשמשים גם כשמות משפחה- אבי, עודד, עמי, חגי, אורי, כפיר, פז, אוראל, טל, אלישיב, אביחי, ליאור, ידידיה, אביתר, אביחי, אריה, יהודה, מתניה, עזרא, שמואל, אמיתי, נעם, רפאל, יאיר, בעז, רועי, שמואל.....[ובבקשה לפני שאת חולקת- תפתחי ספר טלפונים ותבדקי ותראי שכולם משמשים גם כשמות משפחה]) (הנה רשימה של שמות משפחה שהם לא שמות פרטיים - תורג'מן, מונסונגו, אוחיון, באבאי, לייכטר, יואלמן, פישר, ורמוט, רוזנברג, טרכברג, קטן, קליין, חרמון, דודלס, מסד, באטה, גנסבורגר, זגדון, בוכניק.....)
אז יש סך מסויים של שמות שהוא משותף לשתי הקטגוריות, נקרא לו x, יש סך מסויים וקטן של שמות שהם פרטיים ולא שמות משפחה, נקרא לו y, יש סך גדול של שמות משפחה שהם לא שמות פרטיים, נקרא לו z, ואז שמות פרטיים=x+y, ושמות משפחה=x+z.
אז נתון- z>y (כי יש יותר שמות משפחה שהם לא פרטים מאשר שמות פרטיים שהם לא משפחה)
ולכן x+z>x+y.
ולכן יש יותר שמות משפחה מאשר פרטיים!!
עזוב, זה וויכוח מיותר...אהבה בתענוגים


אבל יפה לך...

תברר את זה, ותחזיר תשובה..
לא הוא לא!הגולש האחרון
כאילו כן, הוא מיותר כי הוא חסר נפקא-מינא מעשית.
אבל דרך החשיבה וההיגיון הם חשובים,
ואני לא אוהב שמערערים לי על השכל ()

אז אני אקח את זה בתור הודאה
כבר נתנו לכם נתונים על מדינות מסויימות ובחורצ'יק אחד מבררצקון לחש

מול הלמ"ס. למה אתם חופרים לחינם??

 

וואו אני בשוק! . גוף ממשלתי שמגיב במהירות! - לקראת נישואין וזוגיות

 

קיצור אני הכי צודק בהכל בוכה/צוחקבוכה/צוחק *כאפה לעצמי*

מהפשוט למסובךקייט מידלטון

ב. נכון! אין לי הוכחה הפוכה,

הוכחה תבוא ממרשם האוכלוסין

 

ג. קודם כל 90% זו המצאה (אבל המצאה נחמדה )

דוגמאות זה לא הוכחה לאחוזים, קודם כל תביא את כל השמות משפחה ותסמן אילו מתוכן...

אז לכן גם אם תביא הרבה דוגמאות אין פה הוכחה ל90%

לדעתי יש יותר שמות פרטיים שאינם שמות משפחה משמות פרטיים שהם שמות משפחה,

אבל אני לא אביא דוגמאות כי זו לא הוכחה...(חובת ההוכחה עליך)

 

 

ולעצם הענין:

כל המשוואות שלך מופרכות כי אין שום נתון כזה (Z<Y) 

ממש לא ברור שיש יותר שמות משפחה שהם לא פרטיים מאשר שמות פרטיים שהם לא משפחה,

ונניח לעצם הענין שיש 4 מליון שמות פרטיים , ו2 מליון שמות משפחה, גם אם מליון אחד מהשמות הפרטיים הם כפל לשמות המשפחה, עדיין יש יותר שמות פרטיים.

 

נכוןהגולש האחרון
נכון...
נכון..

אני יגיד לך למה זאת הוכחה, כי את השמות שהבאתי הבאתי מתוך רשימה ולא מתוך הראש, סוג של סקר, או מדגם.
וברשימה הזאת (כ40 שמות) כ3 שמות פרטיים לא היו גם שמות משפחה, לעומת כחצי משמות המשפחה שלא היו שמות פרטיים.
ולכן סטטיסטית זאת הוכחה.
הופה הופהקייט מידלטון

ככה לא עושים סטטיסטיקה!!

(חזור ללימודי התואר)

זאת דגימה מספקת בהחלטהגולש האחרון
ואם זה לא מספק אותך -
אין לי בעיה, תביאי ספר טלפונים ונבדוק
(תמשיך להוכיח את צידקתנו נאמנה!)כמעין הנובע
חחח תעזרי לי, הם לא מבינות! הגולש האחרון
הטיעונים שלך מנצחים את שלה לא נולדתי
חחח תודה הגולש האחרון
צאו מהטיעונים, יש עובדות בשטחצקון לחש


איפה העובדות?הגולש האחרון
הבאת עובדה לגבי אנגלית,
ואמרת שאתה לא ממש זוכר לגבי עברית
הבחור מברר מול הלמ"ס, הוא נתן שם נתונים. והבאתי גם לגבי סיןצקון לחש

שזה הפוך לגמרי מארה"ב

 

壬九分=袜'末木举整火钩内重重炎金 - לקראת נישואין וזוגיות

 

בקיצור אין למתמטיקה והלוגיקה שניסיתם לעשות משמעות כל-כך, זה ככה פה וככה שם, נחכה לתגובה מהלמ"ס.

 

 

שמות פרטיים יש יותר ברור.חירטוטא דלעילא

כי כל כמה וכמה שמות פרטיים חולקים שם משפחה אחד.

שלא נדבר על שמות משפחה קוריאנים, שיש רק איזה 10 לכל העם הקוריאני הנכבד

אל תהיה כזה בטוח..הגולש האחרון

גם כמה חברים בעלי אותו שם יש להם שמות משפחה שונים...

אאה (בצליל שלילי)חופשיה לנפשי
אני מכירה הרבה יותר מעשר שמות משפחה קוריאנים להלן דוגמאות:
קים, לי, פאק, קאנג, או, ג'אנג, הונג, פארק, גו, צ'וי, נו, סונג, סו, האן, ג'ו, שין, יאנג, צ'ה, אן, הוואנג, מון.
העיקרון הוא הנקודה, מה את מתקטננת... חירטוטא דלעילא


כזו אני, קטנונית (ועוד איפה דרכתם, בטריטוריה שלי)חופשיה לנפשי
את קוריאנית???משהו מקורי...

המום

 

 

לא ביולוגיתחופשיה לנפשי
זו היתה הטריטוריה שלי גם חירטוטא דלעילא

עד שעזבתי לאנחות.

אוחחחח ימי הילדות היפים והמאושרים וחסרי התוחלת

וואו, לא ידעתי שיש כ"כ הרבה קוריאנים פה...משהו מקורי...


די להניח שכל מי שמדבר על קוריאנים הוא קוריאניחירטוטא דלעילא

אני בולגריה גאה.

פשוט התעניינתי באסייתים בעברי הרחוק. מניחה שזה העניין עם חופשייה.

חחחחחמשהו מקורי...

צחקתי...

 

את יכולה להיות רגועה..

רגועה רגועהחירטוטא דלעילא


פשוט תטילי מטבע על הרצפהפסידונית

כל צליל שייצא יהיה שם משפחה קוריאני.

א.אני מכירה את הבדיחה הזאת (על סינים)חופשיה לנפשי
ב.היא לא מצחיקה.
וכל כמה הרבה אנשים חולקים את אותו השםלא נולדתי
שמות משפחהכמעין הנובע
למה? תוכיחיחירטוטא דלעילא


אני איתך, אבל לא מספיק להגיד, צריך להוכיחהגולש האחרון


בינתיים אתה עושה את זה נפלא כמעין הנובע
שמות משפחה!!זוהרת בטורקיז
אפשר לבדוק את זה נניח נקודתית בישראלותן טל
או באמצעות עבודה ידנית מאוד קשה וארוכה - לקחת ספרי טלפונים של 15 הערים הגדולות בארץ ולמיין את כל השמות הפרטיים ואת כל שמות המשפחה שמצאת

או באמצעות בוט שמתכנת יבנה עבורך שיעבור אוטומטית על כל מספרי הטלפון ב144 האינטרנטי וישלוף משם את השמות הפרטיים ושמות המשפחה. וימיין אותם.

וככה נדע אם יש יותר שמות פרטיים או שמות משפחה בארץ, בקירוב (צריך גם יהיה לבדוק שסטטיסטית נספר שמות המשפחה המשוייך לכל עדה בישראל, משתווה לאחוז האנשים בישראל מאותה עדה - במקרה של בדיקה ידנית על ערי הארץ הגדולות ביותר - כדי לוודא שאין הטייה מציאותית של עדות באותם ערים).

ובאותו עיקרון ניתן לעשות את זה גם בעולם...

פשוט מצא לך את המתכנת המשועמם שיבנה לך את מה שאתה צריך בשביל זה...
יאללה אחלה אפשרותהגולש האחרון
אבל אני מסתפק בהוכחות שלי
אחלה נושא!בין השורות

ההיגיון שלי אומר שמות פרטיים, מהסיבות שכבר נקבה בהם "אהבה בתענוגים".

ואוכל זה נושא כ"כ רחב שתמיד יוצא לי לדבר עליו.

אני ישר חשבתי שיש יותר שמות פרטיים.אני123
אבל לא יותר *סוגי* שמות פרטיים אלא יותר שמות פרטיים.
פשוט כי יש יותר אנשים ממשפחות.
כי בכל משפחה יש יותר אנשים מהמשפחה האחת שמכילה אותם.
אבל כל כמה אנשים עם אותו שםהגולש האחרון
יש להם שמות משפחה שונים...

(נא לעיין בתגובה שלי לאהבה בתענוגים)
יש הוכחה פשוטהקוד אבל פתוח
כשפוגשים מישהו חדש, השם הפרטי ברוב רובם של המקרים מוכר. והשם משפחה ממש לא.
זה נכון שלא עושים סטיסטיקה מהכירות אישית, אבל יש לזה סיבה, והסיבה לא רלוונטית כאן
הסיבה היא פשוטה, 1 בשביל סטטיסטיקה רצינית צריך כמות גדולה של אנשים, 2 היכרות אישית היא בדכ בקבוצת אנשים זה לשלי.
1 אני אישית, ומאמין שכל אדם, נתקל במאות שמות בחייו.
2 להכיר שם של מישהו זה היכרות מאוד בסיסית לא צריך שהוא יהיה ברמה של הכרת קורות חיים.

בקיצור, קולחם תואים!!!
אפשר להביא הוכחה לצד הפוך:ותן טל
הסיכוי שיהיה שם משפחה יחידני, דהיינו, שרק אדם אחד נקרא בו - הוא קלוש, לעומת הסיכוי הלא רע בכלל לשמות פרטיים יחידניים...


אבל כל ההוכחות לכאן או לכאן לא מחזיקות מים. הדבר היחיד שיכול להחזיק מים זה או נתונים רשמיים או מחקר מעמיק שיעלה הרבה כסף/יגזול הרבה זמן תיכנות ומציאת מקורות המידע האינטרנטיים הנכונים.
לא קיבלת מהלמ"ס תשובה?צקון לחש

זה לא כל-כך הרבה זמן לפתור את השאלה לגבי ישראל, שאילתא די קצרה.

אמרתי לך שעשיתי את זה פעם כדי למצוא את השמות הכי נפוצים לאיזה עבודה שעבדתי בה בעבר

היא מעבירה את השאלה למי שאחראי לתחוםותן טל
הזה אצלם ואמרה לי להתאזר בסבלנות עד שתגיע צשובה. חאחר שקיבלתי בתוך 18 שעות 2 תשובות מפורטות מהדוברת אני כבר לא מתווכח ורק מצדיע על המהירות...

בכל מקרה אם בא לך, אז מהבדיקה החלקית בנתיים שעשיתי על סמך המידע שכן יש בידי עולה ככה: הביאו לי את רשימת 500 שמות המשפחה הנפוצים בישראל,כולל ערבים. עכשיו, כמובן שזה כולל רק את הנפוצים ושיש כאלו שלא נכנסו לשם כי הם לא מספיק נפוצים (עשיתי בדיקה על כמה שמות בעצמי) אבל בכל אופן זה מראה סדרי גודל...

בשמות פרטיים לעומת זאת, המידע הרבה יותר רחב. אומנם בנים ובנוץ נספרים בנפרד כאשר יש שמות משותפים אבל שוב, נראה סדרי גודל פחות או יותר. הלמ"ס הגיעו בשנה מסויימת עד לדיוק של שמות שנקראו ל4 ילדים/ות באותה שנה. בנים יהודיים: 565 שמות, בנות יהודיות: 677 שמות בנים ערבים 367 שמות ובנות ערביות 455 שמות. בנים נוצרים 55 שמות ובנות נוצריות 64 שמות. ביחד זה יוצא 2183 שמות. גם אם נוריד כמה מאות שמות כפולים שלבנים/בנותדו לאומיים -עדיין זה יותר גבוה משמעותית ממספר שמות המשפחה בקובץ ששלחו לי. וכמובן צריך להתחשב בעובדה שיש גם שמות פרטיים שלא נכנסו לרשימה כי נקראו בהם פחות מ4 ילדים, וגם כאשר מחילים את אותו עניין גם על שמות המשפחה עדיין קשה לי אישית לראות איךשמות המשפחה בישראל יעקפו את השמות הפרטיים.

וצריךב וסף לכל לזכור שבעוד שמות פרטיים מתפתחים ונוצרים חדשים עם השנים, הרי שיצירת שמות משפחה חדשים די מוגבלת בהיקפה מטבע הדברים....

בקיצור לא עראה שכזה פשוט שכדבריך. אבל ניכה עוד לתשובות רשמיות...
אם יש לך בסיס נתונים (נניח ההוא שאתה מתעב) השאילתא היא כזאתצקון לחש

SELECT COUNT(*) FROM `table_name` GROUP BY `first_name`;

SELECT COUNT(*) FROM `table_name` GROUP BY `last_name`;

וזהו יש לך את התשובה, לוקח אולי כמה דקות.

 

אצלם פשוט מי שעונה למיילים, מי שסוקר, ומי שמתעסק במחשבים לא יושבים באותו החדר.

לאקוד אבל פתוח
א יש שמות משפחה יחידניים מאנשים שמעברתים
ב שם משפחה לא נפוץ יש אולי 50 מאותה משפחה, שם פרטי לא נפוץ יכולים להיות מאות.

הסיבה שהטענה שלי יותר רלוונטית זה כי יש לי מדגם רחב (גם יחסית למחקר אקדמאי רציני)
לא נכון. שמות פרטיים יחידניים יש של בודדים בארץותן טל
רק אני מהזיכרון יכול לשלוף לך לפחות 20 שמות שאני כמעט ב100 אחוז בטוח שהם יחידניים בארץ, מקסימום עד 10 אנשים בארץ שנקראים ככה.

שם משפחה מצד שני מגיע בהכפלות עם הדורות...

וגם, כמובן, בעברות, אם מדובר בעברות שקשור למקור, ובכן את זה הרבה עושים, ואם מדובר בשם ישראלי מקורי, ובכן גם את זה כבר לא נדיר למצוא.

בכל מקרה הבאתי 2 תגובות מעלה בתגובה לצקון נתונים מסויימים שבנתיים יש בידי שמראים כמה מאות שמות משפחה לעומת אלפי שמות פרטיים. אז אומנם כמו שהצהרתי מראש שני בסיסי הנתונים הם לא מושלמים ולא מציגים את כל השמות - אבל בגלל שזה הדדי, ובגלל שכבר הראתי יתרון יחסית גדול לשמות פרטיים, קשה לי לראות איך במדינה שלנו שמות המשפחה יעקפו את השמות הפרטיים.

ביחס לעולם כולו זה כברנבאמת אני לאמיודע. יתכן שבאמת בעולם כולו יהיו יותר שמות משפחה.

אגב עוד נקודה ביחס לארץ - יש מאוץ רבות של שמות ערביים הן לבנים והן ךבנות, ומנגד צריך לזכור שבתרבות הירבית יש "חמולות" כשבפועל זה אומר כמויות על גבי כמויות של אנשים ששם משפחתם זהה. יש כפרים גדולים שיש בהם בערך 3-4 שמות משפחה בלבד...
סבבה כמה אחוז זה מהשמות שאתה מכירקוד אבל פתוח
אחד שתיים? למרות שאני חושב שאתה טועה... גם אם שמעת על השם הזה פעם אחת, לא אומר שאין אותו בכלל.
זה לא משנה. גם את רוב שמות המשפחה אני מכירותן טלאחרונה
ככה שאני לכאורה גם סותר את התזה שלך לעיל. היכרות עם שמות משפחה דורשת סך הכל היכרות עם עדות שונות, זה לא שאתה לא מכיר שמות משפחה בגלל שבהכרח יש יותר מהן מהשמות הפרטיים, פשוט מטבע הדברים אתה לא חשוף בצורה רחבה למגוון העדות שיש במדינה וזה רלוונטי יותר לשמות המשפחה מאשר לשמות הפרטיים.

להבדיל משהו שימחיש לך את זה מכיוון שונה - כמה שמות פרטיים ערביים אתה מכיר? יש מאות שמות, ומאות לנשים - אני כמעט בטוח שאת רובם אתה לא מכיר. מהסיבה הפשוטה, החיכוך שלך עם אותו אוכלוסייה קטן.


ובכל מקרה כמו שאמרתי כבר לעיל הבאתי תחילת הוכחה אפשרית שמגובה בנתונים של ממש ולא בספקולציות, לכך שיש יותר שמות פרטיים ממשפחה...
מי זה כולכם??הגולש האחרון
וזה בדיוק ההוכחה שאני אמרתי בכלל..
חברה שליפה לקצת

שהוא יצא איתה

סיפר לי את כל קורות חייה 

(כאילו שלא גדלתי איתה וידעתי את הכל)

מה? איזה פאדחן!אליפלא


חחח זה היה הזויפה לקצת

כמובן שלא חזרתי להיפגש איתו שוב

 

בכלל לא הספקנו לדבר עליו ועליי

ואי ואי שיהיה בריא.. אליפלא


וואי הייתי מרימה לה שיחהאהבה בתענוגים
ועושה לו פדיחות.
סיפרתי לה על זה כשהוא נהיה חתןפה לקצת

כי היא סיפרה לי שיצאה איתו

אז אמרתי לה שכבר עודכנתי ;)

דוחה, גרוע, מקלקל חיי זוגיות וגם אסור הלכתית.שמן פשתן


לצחוק או לבכות?צריך עיון
נשמע שהוא נדלק עליה וניסה בצורה נואשת כלשהי... וכו'צקון לחש


הוא כבר חתןפה לקצת

עם חברה אחרת חושף שיניים

פשש עבר על כל החברות חחצקון לחש

אשריו

חחח כמעטפה לקצת

מזל שאין הרבה רווקות

אחרת היה מתייאש

חחחח קרה לי לצאת עם 2 בנות שמכירות ומאז אני מתרחק מהמאגר הזהצקון לחש

לא יודע איך היה לו האומץ, מרגיש לי מביך

אני לא רואה בזה בעיהפה לקצת

כל עוד הוא לא מדבר עליהן.....

מכיר את כולן טוב מדיצקון לחש

זה לא נעים כזה

היו לי לא מעט נושאים דבילים (בגבול הטעם הטוב)רון1994

שכבר קשה לי להיזכר

אבל זה היה נחמד כל עוד זה לא היה מוגזם

הי,סביון
ומה איתך?
אמבהשתדלותי
יצא לי אכשהו לדבר בדייט ראשון על ממזרים ונישואי ממזרים. הרבה זמן.
לא יודעת איך הגענו לזה..
ודיונים +חידות על הארי פוטר

בטוח היו עוד נושאים דבילים.. לא נזכרת עכשיו


(שרשור בהשראתי, התרגשתי)
פקעות שומראליפלא


חחחחללית

על ניתוח לייזר (עיניים)... היה מרתק(;

יש יותר מדי יוני
מה הנושא הלא דבילי שיצא לנו, את מתכוונת.חירטוטא דלעילא

דיברנו על הכל מאורכים של חצאיות ועד איך יודעים על איזה גל לגלוש כשמחכים בתוך המים וממש קר בחורף ורוצים כבר לגלוש.

ומה הנושא שדיברת עליו אם לא אכפת לך לומר?

הסוג החיצוני הדתי... וניסיתי לצאת מזה שעתייםצקון לחש


וואי זה מזכיר לי משהוהשאלה.
יצאתי עם איזה משהו, שאמא שלו עבדה במה שלמדתי.
דיברנו וזה, ואז הוא שאל אותי מה זה אומר מה שאני לומדת. ככ התעצבנתי מההתממות שבה הוא שאל את השאלה, שהסתכלתי עליו כמה דקות בשתיקה, ואז פשוט עניתי "לא יודעת".

רק שהוא לא פה אמןן
באמת דיברתם על זה?כמעין הנובע
האמת שכתבתי משהו אחרבעוז ובענווה
אבל אחרי מחשבה , חשבתי שיהיו כאלה שיפרשו את זה אחרת , אז מחקתי
הכנת חומוס.בין השורות

הוא סיפר שהוא מכין את הסלטים הכי טובים בעולם.

ברמה שכל הדודות מבקשות ממנו את המתכונים.

וההתמחות שלו זה חומוס ומטבוחה. 

ביקשתי שבהזדמנות יביא לי מתכון, שאהנה גם אני, 

אז הוא פירט את שלבי ההכנה אבל מתכון מסודר לא נתן בסוף

 

אצלי זה היה מתכון לדג. שמור עימדי איפשהונפש חיה.
היה גם דיבור על חיי הכלב העיוור.בין השורות


מנסה לחשוב על נושא דבילי ולא מצליח.ותן טל
אני (והן) כנראה כל כך בנאלי או שאולי אני כזה מוזר שאני אפילו לא חושב שנושא כלשהוא שאני מדבר עליו הוא דבילי, גם אם הוא באמת כזה.
שירים של וולט דיסני.me.
וואללה על מה אתם קישקשתםבימאית דמיונות

ליצן

איך יראה שולחן השבת שלנו.אריק מהדרום
בחנו זה את זו לסירוגיןהייזל
על ציטוטי סרטי וולט דיסני. לא האמנתי שהוא ינצח אותי, אבל הוא ניצח ועוד איך. וואלה, צחקתי כל כך הרבה...
צבא{ר}צינית
זה משהו קצת אחר אבל הוא לא הפסיק לדבר על הצבא שלו והוא החתים חיילים על אישור זקן משהו כזה
חחחחחחחאהבה בתענוגים
וואי כשבחורים מתחילים לדבר על צבא. (ואת לא מבינה כלום בערך...)
מילא הוא היה קרבי{ר}צינית
התמונה של האשכול הזה בפורום לא צנועה... שמירת נגיעה!!!צקון לחש


אסטרונומיה...בתאל1


מנסה להיזכר...עדייייי

וואי אור מה בהכי דפוק שלנו היה?? זוכר משהו כזה???

נזכרתימאוהב!

על אנשים עם שיתוק מוחי איך הם מתמודדים עם אהבה? עדי איזה פדחנית יותר אל תשלחי הודעות עלי...

אוומיייייייבימאית דמיונות

צוחקצוחק

איזה מצחיק אתהעוזיהו


בתור חולה הגה ורכב.trooper
דייט ראשון.
היא מתייעצת איתי איזה רכב לקנות. חחחח... (אחרי הדייט עוד לקחתי אותה לראות ולבדוק רכבים )

סיפור אחר.
באחד הדייטים ממש החלפנו מתכונים כמו שתי זקנות טריפוליטאיות שגרות במטבח.... חחח..
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavenderאחרונה
מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפויאחרונה

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוחאחרונה

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

מה דעתכן על מישהו שמתחיל בקינוח?זכרושיצאנולרקוד
וזה הצחיק אותי ממש😂

סביר להניח שהפערים בהשקפה הדתית היו צפים די בהתחלהפ.א.
גם אם לא היה נופל בסינון הראשוני הזה, די מהר היו מתגלים פערים בינהם בדברים אחרים 
אולי מתחכם מידי בתור הכנה לדייטנקדימון

אבל בעיקרון היא צודקת, לא?

הבעיה כאן היא חוסר האמון במי שהציע לה.. 

יש סיפור על הרב אליהואחד איש

פעם מישהו שאל אותו אם מותר להתגלח בספירת העומר לצורך פגישות

הרב אליהו שאל אותו אתה רוצה להתחתן עם מישהי שלא מפריע לה שבן אדם מתגלח בספירת העומר?;)

אז הנה משהו הפוךנחלת

אדם אמין סיפר לי שכשהוא (או חבר שלו, לא זוכרת במדויק) שאל

את הרב מרדכי אליהו זצ"ל, איך לבחון יראת שמים של בחורה,

הוא ענה לו: אם היא מברכת על מה שאוכלת. 

ולא הוסיף יותר.

 

 

 

למה זה הפוך?אחד איש
באמת לא הפוך.נחלת
חח למה לא?Lavender

אני בעד, 

לפעמים אני גם מתקילה בשאלות(:

לענ"דנחלת

1.  היא לא חוקרת משטרה שמנסה ל"התקיל" עבריין.  

2.  זה לא כן, זה לא ישיר, ואם הייתי בחור, לא הייתי שמח עם בחורה כזו.

3  הוא אמר שהוא מעדיף חצאית. למה להמשיך לחפור ולהתעקש?!

א. אפשר לשאול באופן ישירנחלת

ואם חוששים שהצד השני לא יודה על האמת (שב"כ....?)

אז אולי כן להיפגש ובמהלך הפגישות ניתן להבין לבד.

 

וגם, אולי הבחור מאוד רוצה קשר, אז הוא אומר כך.

לפי ענ"ד.

מסכים איתךארץ השוקולד
..שפלות רוח
את לא טועה בכלל יש לי חבר כזה, שדברים שהיו מפריעים לו בעבר-היום גם אם מפריעים לו, כל מה שהוא רוצה זה רק להתחתן
..אני:)))))אחרונה

אני מבינה את הבחורה, אבל זה לא הגון וראוי.

אתם רוצים לפרגן?advfb

תפרגנו על מעשה טוב ואז ממנו תדברו על התכונה שאתם אוהבים בה/ו באישיות.

 

דוגמא - 

תודה שאתה מפרגן לי כל הזמן, ממש אני רואה בזה את העין הטובה שלך

אתה אחד הניקים האהובים עליי בפורומיםקעלעברימבאר
הניק האהוב עליי...חתול זמני
אני מעריך שגם אתה תהיה הניק האהוב עליי בבוא הזמן,קעלעברימבאר

פשוט עדיין לא הכרתי אותך מספיק זמן בפרום  

אני מזמין אותך לַפּרוֹם.חתול זמני
התרקוד איתי?חתול זמני
וודאי. בוא לשטו"ל. אני לא רוצה לשגע כאן את הניקיםקעלעברימבאר

עם שטויות

למה שטויות?חתול זמני
לא שטויות. שטויות שאני ממלמל. ניקיםקעלעברימבאר

פה לא אוהבים שמשגעים פה את הפורום עם דיבורים לא קשורים🙃

מה הכוונה בו במי, על מי מדובר?הפי
באדם שאת רוצה לפרגן לוadvfb

זאת אומרת להתחיל לפרגן על המעשה הטוב שהאדם עשה - "איזה מעשה X טוב עשית"

ואז להגיד לו שזה לא רק המעשה אלא המעשה נובע מתכונה טובה שלו - "זה שעשית ככה זה מראה שאתה X Y Z"

למה בעצם?ריבוזום
מה עומד מאחורי ההצעה?

אני שואלת כי ספציפית לגבי מחמאות לילדים, דווקא הבנתי שעדיף להחמיא על מעשים, ועל מאמצים. ולהימנע מלהדביק תוויות של תכונות אופי (חיוביות, כמובן. שליליות זה מובן מאליו)

למה עדיף להמנע?advfb

את מציגה את זה כהנחת יסוד שאני לא כל כך מבין.

אדרבה, אם מדברים על ילדים - אדם תופס את עצמו עם תכונות חיוביות שהן מהותיות בשבילו, זה בונה לו תדמית טובה. 

והסיבה שאליה כיוונתי - ברגע שאת מפרגנת רק על מעשה יש בזה משהו שיטחי. אבל כאשר את מפרגנת על עצם האישיות בזה משהו הרבה יותר אישי והרבה יותר מחמיא. זה לראות את מי שמולך ממש ולא רק בתועלת שהוא עושה. כל אחד רוצה ש"יראו אותו".

כחתול זמני,חתול זמני

רצוני הוא להיות סמוי מן־העין.

אסבירריבוזום
לגבי ילדים, יש מחקרים בנושא. לדוגמא: נתנו לכמה ילדים לצייר ציור, לחלק החמיאו שהציור מקסים ושהם "ממש ציירים", ולחלק החמיאו על דברים ספציפיים בציור: "אני רואה שהשתמשת בהרבה צבעים. עבדת ממש קשה על הציור הזה!". משהו בסגנון. אחר כך הציעו לילדים לנסות משימת ציור מסובכת יותר. הילדים שהחמיאו להם המחמאה מהסוג הראשון נטו יותר להימנע, לעומת הילדים מסגנון המחמאה השניה שיותר קידמו בברכה אתגר חדש. 
המשךריבוזום

יש עוד מחקרים דומים.

הרעיון הוא שאם ילד מתרגל להתיחס לעצמו כ"חכם", "צייר", "מוכשר", "יפה", ורואה בזה את עצמו ואת הערך שלו - מה יקרה כשזה כבר לא יעבוד? אם הוא ינסה לפתור תרגיל ולא יצליח? הוא כבר לא יהיה חכם? אבל אם הוא לא יהיה חכם אז מה הוא בכלל? הוא ינסה לצייר ציור ולא יצליח - אז הוא כבר לא צייר, אבל אם כך, מה הוא שווה?

ולכן עדיף להחמיא על מאמץ, לחזק מסוגלות שמגיעה על ידי ניסיון, ולא להחמיא על כשרונות.


 

זה קצת שונה מהדוגמא הספציפית שנתת, לגבי עין טובה, כי בדוגמאות שלי מדובר על כשרונות ולא מידות. ושוב - גם מדובר על ילדים. אני צריכה לחשוב על ההבדל בין הדוגמא שלך לדוגמאות היותר ברורות של כשרונות, וגם כמובן על השוני בין הקשר חינוכי לקשר בין מבוגרים. 

נכון מאודadvfb

המטרה באמת היא למצוא את האישיות שמאחורי המעשה, 

ולכן להגיד לילד "כל הכבוד שהתאמצת", זה לראות אותו, לראות את המאמץ שהוא עשה.

לכן לצורך העניין, פחות משנה מה המקרה בדיוק, השאלה אם מאירים חלק טוב ומהותי באישיות או שאנחנו מתמקדים בעניין חיצוני במחמאה.

אני רוצה לפרגן למישהו עם צרכים מיוחדיםהפי
למה? לא יודעת מלא אור אהבה חמלה רק להיות לידו זה עוזר לי להיות טובה יותר ולראות מה חשוב באמת בחיים

הוא כמובן לא קשור לכאן

להגיד שכיף לך להיות לידו זה אחלה בחלהadvfbאחרונה

באמת פחות התכוונתי לעניין שהוא לא אישי, אבל זה נשמע גם טוב מאוד

יש הרבה, זה בעיהאני:)))))
תודה רבה. מאמצת. בעזרת השם.נחלת
נראלי זמן טוב לספרמבולבלת מאדדדד
ב"ה התארסתי לא מזמן

ותודה לכל מי שידע כבר ולא סיפר


בקרוב אצל כולם בע"ה!

מזל טוב!! שיהיה לכם הרבה טוב ביחד!!יעל מהדרום
דיי באמת(;?הפי
חח אין עליך 
מזל טוב!אנונימי 14
וואו מזל טובבברקאני

איזה מרגש

שתבנו בית קדוש ושמח ביחד

מבולבלתתתת!!!! מזזזלללל טווובבב!!!🤩🥰❤הרמוניה
מרגש ממשארץ השוקולד

מזל טוב,

שיתמלאו כל משאלות ליבכם לטובה בבית הנפלא שתקימו יחד באהבה, בריאות, שמחה ואושר לאורך שנים רבות

תודה רבה לכולם!🤗מבולבלת מאדדדד
מזל טוב!חדשכאן

איזה יופי!

שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך אהבה, שמחה, נחת ורווח!

איזה יופי, בשעה טובה!! הרבה נחת ושמחה!נפש חיה.
כיף לשמוע, מזל טוב!advfb
מזל טוב! איזה יופי ב"הוהוא ישמיענו
ברוך השם!נחלת

המון המון מזל טוב! כן תרבינה הודעות משמחות כאלו!

וואו יקרה! מזל טוב ענקי 🥳❤️נגמרו לי השמות

איזו בשורה משמחת ומרגשת

בשעה טובה ומבורכת ממש

שתזכו לבניין עדי עד בשמחת עולם ובאהבה גדולה ❤️🌟🥳

מזל טוב!ניצן*
בשמחה ובאהבה
...רחל יהודייה בדםאחרונה
מזל טוב 
קבוצות שידוכים לדתי תורני/ חרדלניקיsh121234

שלום

האם קיים קבוצת ווצאפ עם הצעות של בחורים דתי לאומי תורני או חרדלניקים בגיליי 20-29?

קורס קצינים בשנה הראשונהמסיבת ישרים

היי לכולם,

בעז"ה אנחנו נתחתן בחודש אב, ובאזור חנוכה שאחרי אני מתחיל תפקיד ג'וב בתור קצין פרוייקט דרך עתודה (עדיין אין שיבוץ לאיפה נהיה בארץ)

כל הזמן מדברים איתנו על קורס קצינים וואלה בא לי לצאת כי אי אפשר להתקדם בצהל בפיקודי אם אתה לא קצין

הקטע זה שאם נגיד אצא בתחילת התפקיד כלומר 3 חודש אחרי שנתחתן, אז זה אומר שכשאהיה בבהד אחד 3 חודש אחזור רק לשישי-שבת

ודיברתי איתה על זה והיא מוכנה ודוחפת אותי שאני אצא כדי שדלתות בצבא יפתחו.

אבל לאחרונה גיליתי שגם ההכשרה החילית היא שבועיות ואז זה יוצא חצי שנה של רק שישי-שבת, זה לא יותר מידי?

מה שאר החיילים הנשואים עושים?

 

אם קבעתם תאריך - לוקחים בחשבון שיהיה קשה בחודשיםפ.א.

הראשונים.

לא דוחים חתונה בגלל זה, ובוודאי לא לוותר על קורס הקצינים וההכשרה החיילית. ממש חשוב לטובת פיתוח הקריירה שלך בצבא ובהמשך באזרחות, עפ"י הניסיון שתצבור בצבא.  


מה שכן, ממליץ לתכנן בינכם מניעה בחודשים הראשונים. עד שתכנס למסלול שירות צבאי נוח מבחינת הבית.  

לא כל כך מסכימה. אבל לא כדאי להיכנס לויכוח.נחלת

רק חושבת שלאשתך יהיה קשה. שנה ראשונה יעשה לביתו....

חושבת שהקשר בין בני הזוג בתחילת דרכם, הוא החשוב ביותר.

נניח שזו היתה קרירה אחרת, לא צבאית?

הוא ציין שהתכנון לצאת לקורס 3 חודשים אחרי החתונהפ.א.אחרונה
כל שאת החוויות הראשונות של החודשים הראשונים של תחילת הנישואים, הם יעברו בנעימים.  

אולי יעניין אותך