סקראהבה בתענוגים
מה הנושא הכי דבילי שיצא לכם לדבר עליו בדייט?

בהשראת השרשורים של @בהשתדלותי

פשוט נזכרתי בנושא ממש דבילי שלאורך כל הדייט (הראשון) עם מישהו, אשכרה דיברנו בערך רק עליו.
לדבר (בהגזמה) על אוכל?הגולש האחרון

או על מה יש יותר בעולם- שמות משפחה או שמות פרטיים? (נו, מה אתם אומרים?)

חחחחחחאהבה בתענוגים
וואי אתה לא פייר...

ברור שפרטיים...
מה לא פייר?הגולש האחרון

לדעתי תשובה שגויה,

 

למה את חושבת שפרטיים?

לא פייראהבה בתענוגים
שגנבת לי את התשובה

שמות משפחה הגיעו הרבה אחרי שהיו שמות פרטיים.
+ זה שלבני דודים שלי לכאורה יש את אותו שם משפחה...
+ כהן
+ לוי

בקיצור, ברור שאני צודקת.
חחחחהגולש האחרון

א. כשאת מכירה/שומעת על מישהו חדש- מה קורה יותר, שאת לא מכירה את השם הפרטי שלו או את השם משפחה שלו? לרוב אנחנו נכיר את השם הפרטי, אבל השם משפחה יהיה חדש לנו.

משמע- תמיד מתחדשים לנו עוד ועוד שמות משפחה.

משמע- יש יותר שמות משפחה.

מש"ל.

 

ב. רוב השמות הפרטיים משמשים גם כשמות משפחה, אבל שמות משפחה לא משמשים כשמות פרטיים,

(תעבירי בראש שמות פרטיים תראי שרוב רובם הם גם שמות משפחה [אולי יותר שמות של בנים, אבל זה לא משנה]).

משמע שמות פרטיים=X, שמות משפחה=X+Y.

משמע יש יותר שמות משפחה.

מש"ל.

 

בקיצור, ברור שאני צודק

חח...אהבה בתענוגים
א. זה שאני לא מכירה זאת לא ראיה.
נשים פחות מכירות שמות משפחה...
לגברים יש קטע לקרוא לחברים שלהם בשם משפחה שלהם...
בקיצור, כל השמות משפחה שאני מכירה, אני מכירה ברוב המקרים כמה וכמהכאלה.
אלא אם כן אף פעם לא התעמקתי, כי זה שם משפחה מסובך כזה.

ב. חחח
ועדיין זה לא מוכיח שיש יותר שמות משפחה.

ברור שאתה לא צודק...

לילה טוב עפה לישון
מממ...?הגולש האחרון
א. מה? מה?
מה הקשר נשים וגברים?
ושמות פרטיים את לא מכירה כמה וכמה כאלה?

ב. מממ למה זה לא מוכיח?
חחחחחאהבה בתענוגים
א.
משפחות חזורות על עצמן הרבה יותר.
משפחה זה עץ, זה לא פרטים שאולי נכפלים ואולי לא.
השם משפחה ממשיך ונכפל בוודאות.

בכלל, שמות משפחה התחילו רק בדורות האחרונים.
נראלי שגם אם תספור רק שמות פרטיים מול שמות משפחה (בלי כל הכפולות שלהם) תראה שיש הרבה הרבה יותר שמות פרטיים. זה ברור לי.

ב. לא הבנתי איך זה כן מוכיח.

אה, ושאלתי את המשפחה שלי בשבת, וכולם פה אחד אמרו ש"ברור שפרטיים"...

אפשר לבדוק את זה מול משרד הפנים כמדגם חחצקון לחש


יאללה אתה בא?אהבה בתענוגים
ואני בעד שהמפסיד יפנק אותנו במשהו...
פעם יצא לי לבדוק את זה בשביל עבודה שעבדתי בהצקון לחש

אם אני זוכר נכון זה היה שמות פרטיים, אל תתפסו אותי במילה

נו תביא מדע מדוייקאהבה בתענוגים
מה אתה שווה
תשיגי את הדטהבייס של אגרון, נכתוב לך שאילתאצקון לחש


אוי לא... לא אוהב את התוכנה הגנובה הזאת.ותן טל
מבחינתי מי שמשתמש בה עובר ככל הנראה על לא מעט חרמות ואף איסורי דאורייתא של ממש. יש דברים שאדם פרטי לא צריך שיהיו אצלו.
יש רישיונות ממשלתיים לזה, מה הבעיה ההלכתית בדיוק?צקון לחש


לתוכנה הפרוצה? אין לזה שום היתרותן טל
זה נגנב ממשרד הפנים והופץ בצורה חסרת אחריות אצל אנשים.

הבעיה ההלכתית היא שזאת חדירה מטורפת לפרטיות של בני אדם ברמה שאתה לא מסוגל בכלל לתאר. לא סתם התוכנות האלו סודיות מאוד ולרוב נשמרות בצורה קפדנית. זה שהייתה פאשלה נוראית אחת שבעקבותיה עובד פושע הצליח להדליף נתונים, לא מאפשר לנו להינות מההפקר.
מי אמר שחדירה לפרטיות זה אסור הלכתית? מה הטעם?צקון לחש

מתוקף העבודה שלי הייתה לי גישה להמון דברים אישיים ופרטיים מאוד.

 

זה לא שמור בכלל כמו שאתה חושב, פרוץ מהאגדות.

 

וזה הודלף מלא פעמים, לא פעם אחת.

יש אנשי מקצוע מסויים שיש להם את הבסיס נתונים הזה נכון ל2014.

זה הודלף לראשונה בשנות ה90, אחרי זה שוב לא זוכר מתי, אחרי זה הנפוץ שב2006, אחרי זה הנ"ל שהוא יותר שמור.

אילו פרטים יש שם?אהבה בתענוגים
איפה זה שם? עבדתי על המון דברים שוניםצקון לחש


באגרוןאהבה בתענוגים
חוץ משם, משפחה, גיל וכו
ת"ז, שמות של ההורים... זהו בגדולצקון לחש

תריצי חיפוש בגוגל images "אגרון"... יש שם צילומים

אה...אהבה בתענוגים
בקטנה... (בטח גם כתובת יש שם, לא?)

וואלה אנשים משועממים להשתמש בתוכנות כאלה. את מי זה מעניין...
כן... אפשר לעשות עם זה הרבה בלאגןצקון לחש

הייתה איזה קבוצה של האקרים שהפיצה מידע כזה מסוריה ומהפלסטינים אם אני זוכר נכון

 

באבטחת מידע זה מועיל המון

רק מעלה אפשרויות חלקיות:ותן טל
כל עבירות הקשורות ללשון הרע ורכילות, החדירה לפרטיות היא שלב משמעותי מאוד שלהן, בנוסף ערך הצניעות הוא ערך חשוב מאוד ביהדות וצניעות זה חא רק צניעות הגוף. באופן כללי לקרוא משהו שלא שייך לך זוהי עבירה. יש גם כמובן ואהבת לרעך כמוך , ועוד ועוד...

אפילו העניין של חדר"ג בנטגע למכתבים שאינם שלך יכול להיות מתאים עקרונית לכאן (רק במקום מכתב פיזי "מכתב" במובן של תוכן שלא ממוען לך, וירטןאלי...).

אינני רב ולכן לא אתיימר לפסוק כאן הלכה ולהגיד מה בוודאות ובצורה מוחלטת הבעיה אך אמרתי על עצמי שאני חא אוהב תוכנה זאת ואכן עולה באפי ריח מאוד מסריח כאשר אני שומע עליה.

לא תמיד צריך להיות מתוחכם יותר מידי... ניתן להבין משכל ישר מה הבעיה בתוכנה.

ולא כמו שאתה מנסה להציג,יכולות להתגלע (וכנראה שכך גם קרה) בעיות מאוד חמורות מכך שסתם אנשים יכולים לקרוא במאגר הזה ולדלות ממנו מידע רגיש.
ודאי, אפשר לנצל את זה בקלות למטרות זדוניות, אבל זה כמוצקון לחש

האינטרנט, זה כלי שאפשר לעשות איתו הכל.

הוא לא איסור מצד עצמו, אלא אם אתה סובר כמו הקנאים שלא יודעים מה זה אינטרנט ונלחמים בו יומם וליל, ואז השאלה היא למה אתה כאן וזה...

חדירה לפרטיות היא מטרה פסולה מצד עצמהסביון
וכל שימוש בתוכנה הזו הוא חדירה לפרטיות. מי התיר לך לחטט בדברים שלא שייכים אליך?
אני לא שואל מי התיר, אני שואל מי אסר. תמצא סיבה הלכתיתצקון לחש

לא הולכים וממציאים איסורים.

גם על פתיחת מכתבים אין איסור אלא חרם קדמונים, לא זוכר את הטעם.

אין בתרי"ג מצוות "לא תחטט בפרטיות חברך", אם תאסור את זה מצד "ואהבת", אז האיסור לא שווה כי יש ויש.

זה מהיגיון פשוטסביון
וחרם הקדמונים ההוא, זה כי אנשים לא הפנימו את ההיגיון הפשוט הזה אז היה צריך להשתמש בכלים חריפים.
אז כנראה שגם אתה לא מבין אותו. שוין.
גם אתה נכנס לפסים אישיים? מה הקטע שלכם בדיוק?צקון לחש

אני מדבר פה על דיון אובייקטיבי, אל תשליך עלי את מה שעובר לך בראש בבקשה.

מה שהתכוונתי להגיד, במילים אחרות,סביון
זה שאין פה מקום לדיון. האיסור הוא מהיגיון פשוט, ואם הוא לא ברור לך אז אין לי מה לומר, ואין לי הוכחות או דרך כלשהי להתווכח. אבל חבל שזה לא ברור לך. באמת אתה לא יודע מה הטעם של החרם על פתיחת מעטפות???

אז פה הסתיים הדיון, כי אין לי מה לענות. אבל לא לכל דבר צריך הוכחות.
אתה מערבב בין הלכה לדרך ארץ. ומסתבר שכבר דנו בזה וענו על זה.צקון לחש

http://din.org.il/2011/08/22/תוכנת-אגרון-האם-מותר-להשתמש-בה/

 

עוד לא קראתי

 

@ותן טל

 

 

עריכה: קראתי, וצדקתי בהכל!!

מסומן כל הטענות שאמרתי ונפסקו שם בדיון הנ"ל

 

 

מסקנת הדברים:

א.       על פי ההלכה נראה מדעת רוב הפוסקים שאין איסור בשימוש במאגרי מידע שנפרצו ויצאו לרשות הרבים, לשימוש פרטי, אולם אין להשתמש בזה לשם מסירת מידע רגיש לאנשים אחרים שלא לפי דיני והלכות רכילות [שכן רכילות היא אף כאשר אין בדבר מידע שהוא “רע” אלא מידע שאדם אינו מעונין שיהיה נפוץ ברבים], ויש דיעות שנראה מדבריהן שאין להשתמש במידע זה אף לאדם עצמו.

ב.       אין בשימוש זה משום חרם דרבינו גרשום.

ג.        יש בזה משום “ואהבת לרעך כמוך” – ומה ששנאוי עליך אל תעשה לחברך.

ד.       משום כך כאשר המידע הוא לצורך תועלת ומידע לשם ידיעת מיקום או משפחה וכד’ קשה על פי ההלכה לאסור את השימוש במאגר מידע שנמצא ברשות הרבים.

ואהבת לרעך כמוך זאת מצווה לא דרך ארץ.ותן טל
וכיוון שכאמור נאמר שיש בזה משום ואהבת לרעך כמוך אז אומנם איני פוסק של אף אחד אבל ברור לי הלכתית שאסור להשתמש בזה כמו שלא הייתי רוצה שישתמשו במידע רגיש עליי.
אז אתה אם תרצה תמשיך להשתמש בזה, אני, מחילה, עדיין בהבנה שזה אסור הלכתית ממצוות ואהבת, ואמנע מזה.

כל טוב
יש בזה משום, לא אומר שזה מבטל מצוות עשהצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני לא עושה כאן מלחמה מי ניצחותן טל
דיברתי בכל מקרה על עניין ואהבת לרעך כמוך.

למען האמת אני מאמין שאפילו אתה יכול להיות מופתע מכמות השימושים הלא ראויים שניתן לעשות במידע הזה.

אבל כאמור אני באמת לא במלחמה כאן ולא באתי על תקן של פוסק לאף אחד כאן. את דעתי הקטנה אמרתי ואם מישהו זה גם נראה לו, יאחוז בדרך זו, ומי שלא, לא.
חחחח עדיין ניצחתי!צקון לחש


אם זה משמח אותך אז למה לא לשמח יהודי ותן טל
חחח תמיד כשאני מצליח לקלוע להלכה בלי ללמוד את הסוגיה זה משמחצקון לחש

מאוד!

אתה חייב להודות שזה גורם להרגיש שיש חיבור לה'

אגב ראיתי לאחרונה בשם הבעש"ט שמי שמכוון הלכה לאמיתה של תורהצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

או אה..... לא מצינו נחתום שמעיד על עיסתו נפש חיה.


אין באמת משפט כזה, זה "עלובה עיסה שנחתומה מעידה עליה שרעהצקון לחש

היא" בערך.

האם מותר לך לפתוח תיק של מישהוותן טל
אחר באוטובוס בתא המטען ולהתחיל להסתכל בדברים שנמצאים בתוך התיק שם?

במה אגרון שונה מתיק שנמצא בתא מטען שלכאורה כל אדם שחפץ יכול ברגע "להרים" ולקחת אותו וללכת לדרכו? יש לך תשובה אמיתית לזה?
אני לא צריך להתיר איסורים שלא קיימים מסברותצקון לחש

עד שאין איסורים אין צורך להתיר.

מי אמר שאסור, הלכתית, לחטט בתיק?

עזוב דרך ארץ בצד, זה עניין שמשתנה

מהי מצוות ואהבת לרעך כמוך?ותן טל
אתה מטכן לגלות לי?

בנוסף, מאיפה ההיצר שלך לגעת במשהו שלא שייך לך? יש "הפרדתרשויות" ומשהו ששייך לאחד איךאתה יכול להשיג גבול ולגעת בו?
השורש של מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך וכו'צקון לחש

זה ביטול מצוות עשה לעבור על כך.

 

היצר של מי בדיוק?

אנחנו מנהלים פה דיון הלכתי ואתה נכנס לעניינים אישיים.

אתה מוכן להרגע...?

 

אם אתה טוען שזה משום הסגת גבול, תביא סברה לפחות

סליחה, זה לא "היצר", זה "היתר". צ קרובה לת במקלדת...ותן טל

 

אז זה ממש לא היה משהו אישי, סתם טעות קליד שהפכה לטעות בהבנה.. לא נורא

 

בכל מקרה, ברי לך שחיטוט בעניינים ובדברים אישיים זה של זה זה נכלל בתוך ואהבת לרעך כמוך ומה ששנוא עליך וכו'.. נכון? (גם אם לא עליך אישית, הכוונה היא שמה ששנוא עליך - כמו שאתה לא אוהב שעושים לך דבר שאתה שונא שעושים לך, ככה גם לך אסור לעשות דבר שיפגע בחברך - ואהבת לרעך כמוך. כמו שאתה אוהב את עצמך, תאהב אותו...וכן הלאה).

לדעתי זה התחכמויות יתר...אבל שוין...

אתה שוב חוזר ל"ברור לך", זה לא ברור. זה שזה דרך ארץ זה מובןצקון לחש

אבל זה שיש בזה איסור הלכתי, אני רוצה לראות.

ראיתי בגוגל שיש משהו שאומר מה שאתה אומר, בערךצקון לחש

"הגר"י זלברשטיין פוסק בשו"ת שלו שמופיע בסוך אחד מכרכי "עלינו לשבח" שלהסתכל בתעודת זהות של השני יש בזה משום היזק ראיה (הלכה מאוד חמורה בדיני שכנים, בה עוסקת בחלק נרחב, מסכת בבא בתרא)."

 

לענ"ד זה קצת הוא מהקשרו, אבל יש מצב שזה כן כוונת הרב זילברשטיין

היי אבל צריך לקחת בחשבוןאהבה בתענוגים
גם את הסינים...

תכלס הם יכולים להכריע את כל הכף...
אצלם הכל חוזר על עצמו, אבל...צקון לחש

אנשים משוגעים עשו את זה קודם

 

לדוגמא לגבי אנגלית

http://howmanyofme.com/

https://www.quora.com/Are-there-more-first-names-or-surnames-in-the-English-speaking-world

יש פה ציטוט לגבי המידע בארה"ב (הרבה הרבה הרבה יותר שמות משפחה מפרטיים אצלם)

מה המסקנה שם?אהבה בתענוגים
אין לי כח להיכנס...
כתבתי בתגובהצקון לחש

"(הרבה הרבה הרבה יותר שמות משפחה מ[שמות]פרטיים אצלם)"

ואצל הסינים?אהבה בתענוגים
壬九分=袜'末木举整火钩内重重炎金צקון לחש

אצלם זה הפוך

 

מויקיפדוש

 

Although there are currently over 4,000 Chinese surnames (xìng) in use in China

 

Chinese given names (名字, míngzi) show much greater diversity than the surnames, while still being restricted almost universally to one or two syllables. Including variant forms, there are at least 106,000 individual Chinese characters,[6] but as of 2006, in the People's Republic of China Public Security Bureau only approximately 32,000 are supported for computer input[7] and even fewer are in common use.

 

נבהלת מהסינית? התגובה שם בפנים, תהי אמיצה.צקון לחש


אם כבר לבדוק ברשות ממשלתית, כשבכל מקרהותן טל
זה יעלה כסף (ישנו עקרון "זכות הציבור לדעת" שעליו מושתת חוק חופש המידע - כל עוד לא מדובר במידע רגיש או פרטי - אך כל בקשה למימוש החוק בבקשה פרקטית כרוכה גם בתשלום עמלה לפי גודל הבקשה והקושי להוציא את הנתונים)
אז בואו כבר נמצא תורם/עיתון/כלי תקשורת שזה מספיק מעניין אותו, ונבקש דרכם, מהלמ"ס עצמם, שיאספו בעבורנו לקובץ אקסל גדול, את כלל השמות הפרטיים במדינה וכלל שמות המשפחה במדינה. בלי מדגם ובלי מייצג - הנתונים במלואם...
וואו אני בשוק! . גוף ממשלתי שמגיב במהירות!ותן טל
אתמול בלילה בעקהות דיון השמות כאן שלחתי שאלה ללמ"ס, והיום בבוקר, שזה מדהים, כבר חיכתה לי תשובה רצינית! אני חא רגיל לקבל שירות כזה מגופים ממשלתיים כאשר לא מדובר בכסף שאני צריך להעביר להם

שכוייח ללמ"ס!

לעניינינו, ביקשתי אם יש נתונים בנוגע לשמות פרטיים ושמות משפחה באופן כללי כמה נפוצים וכו'. מה שענו זה ששמות פרטיים אין באופן כולל לגבי כלל השמות שהיו ושיש, כיוון שזה מצריך מעקב דקדקני וארוך מידי כולל פטירות ועזיבות ארץ וכו'... מה שיש להם זה רק מה שכבר ידעתי, פירוט החל מ2010 לגבי ילידי כל שנה...
בשמות משפחה היא אומרת שיש נתונים עדכניים שיפורסמו מתישהוא בעתיד לא ידוע, והפנתה אותי לרשימה מעט ישנה (אם אני לא טועה מ2010) של 500 שמות המשפחה הנפוצים בארץ.

אז שלחתי לה עכשיו שאלות נוספות וחדשות וביקשתי אם יש נתונים רק בנוגע למספר שמות המשפחה והשמות הםרטיים שיש בישראל. בלי רשימה ובלי רמת נפוצות. נראה אם וכשתענה, אכתוב כאן...
לא רציני...טוב בסדר

הלמ"ס.

איך חשבת על הרעיון?

אהבתי...

או כמו שהבוסית שלי כותבת משום מה- צל"ש...

הלמ"ס תותחים יצא לי לעבוד מוםל פעם חח נראה לי הגוף היחידצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

^^^^^^^^^ לא מבינה למה זה לא ברור מאליוחירטוטא דלעילא


מה מצחיק?הגולש האחרון
א. אם נגיד השם שלך הוא על-שם סבתא שלך, ושל אח שלך על שם סבא וכו' אז גם השמות הפרטיים חוזרים על עצמם אפילו רק בתוך המשפחה,
ב. אם יש לי 6 קופסאות בצבעים שונים ובתוך כל קופסא יש 5 כדורים בצבעים שונים, אבל בכל קופסא יש אותם צבעי כדורים,
למה יש יותר צבעים, לכדורים או לקופסאות?ברור שלקופסאות,
אבל בכל קופסא בודדת יש כדורים בצבעים שונים..? ויש כמה קופסאות אז ברור שכדורים!
אז לא! כי צבעי הכדורים חוזרים על עצמם בין הקופסאות.
(כדורים=פרטי, קופסא=משפחה)
בקיצור- אותם שמות שיש אצלך במשפחה זה אותם שמות שיש במשפחות אחרות.

ג. אם כל יהודי הוא מהול, אבל לא כל מהול הוא יהודי, מה יש יותר, יהודים או מהולים?
מהולים, יופי.
אם (כמעט) כל שם פרטי הוא שם משפחה,
אבל לא כל שם משפחה הוא שם פרטי, אז מה יש יותר?
שם משפחה, יופי.

ואם עוד לא הבנת- פני בבקשה למבחני פסיכו' בחלק של שאלות ההיגיון
וואיאהבה בתענוגים
א. יש משפחות שיש בהם 13 שמות פרטיים. ושמות פרטיים לא חוזרים על עצמם בתוך משפחה.
לעומת שמות משפחה שחוזרת על עצמה על כל ה13 האלה. ולא רק עליהם, אלא על כל הבני דודים שלהם וכו וכו.

ב. אתה יוצא מנקודת הנחה שבכל קופסא יש את אותם צבעי כדורים.
וזו הטעות שלך.
יש אינסוף שמות פרטיים, שלא כמו בצבעים.
שגם אם הם חוזרים על עצמם, חוזר שם אחד שניים.
וזה שהוא נכפל גם בקופסאות (המשפחות) האחרות, זאת לא ראיה.

ג. לא יודעת, לא ראיתי שמות פרטיים שהם שמות משפחה, חוץ מכמה בודדים. מצטערת... שבדכ הם שמות האבות והשבטים. לא הרבה יותר מזה.


ד. לא מפסיקים להמציא שמות פרטיים (עוגי פלצת וכו)

דווקא בחידות הגיון הייתי 100%
אגב, מה את רץ לפסיכו, יש לפני כן שיעורי מתמטיקה בחמישית... לא עשו אצלכם את הקטע עם הקופסאות?

בקיצור, לא נראלי שתצליח לפתור את זה בלי מדע מדוייק.
אתה יכול לראות שבכל מדינה, התוצאות שונות. כי זה תלוי בכמה גורמים.
חחחחהגולש האחרון
א. ב. ג.- עייני בתגובה לקייט.
ד. גם שמות משפחה ממשיכים להמציא

לא עשו אצלנו את הקטע עם הקופסאות, ואני רוכש כבוד רב להיגיון שלך, אבל אם בהבנת בני אדם אני מודה שיש לך יתרון- אז פה בהחלט לא, אני מוכן לעשות תחרות חידות

סבבה, אני לא מדבר על מדינות אחרות, אני מדבר רק על יהודים בארץ.
ההיגיון נכוןקייט מידלטון

אבל איפה פה ההוכחה?

 

ב. נכון , במקרה שתארת מה יהיה יותר? תלוי מה יש יותר צבעי קופסאות או צבעי כדורים,

בקיצור, יכולים להיות שני מקרים , או שיש יותר צבעי כדורים , או יותר קופסאות

בקיצור- אין פה הוכחה לכלום!

 

ג. שוב, לא הוכחה, ממש לא כל שם פרטי הוא משפחה, אבל גם אם 2 אחוזים מהשמות הפרטיים הם משפחה, עדיין יש מצב שיהיו יותר שמות פרטיים!

נכון ולא נכוןהגולש האחרון
ב. נכון! זה לא הוכחה לכלום!
ולכן להגיד 'בכל משפחה יש כמה שמות פרטיים' זה לא הוכחה לזה שיש יותר שמות פרטיים

ג. זאת הוכחה כי בערך 90% מהשמות הפרטיים הם שמות משפחה.
(הנה רשימה של שמות פרטיים שמשמשים גם כשמות משפחה- אבי, עודד, עמי, חגי, אורי, כפיר, פז, אוראל, טל, אלישיב, אביחי, ליאור, ידידיה, אביתר, אביחי, אריה, יהודה, מתניה, עזרא, שמואל, אמיתי, נעם, רפאל, יאיר, בעז, רועי, שמואל.....[ובבקשה לפני שאת חולקת- תפתחי ספר טלפונים ותבדקי ותראי שכולם משמשים גם כשמות משפחה]) (הנה רשימה של שמות משפחה שהם לא שמות פרטיים - תורג'מן, מונסונגו, אוחיון, באבאי, לייכטר, יואלמן, פישר, ורמוט, רוזנברג, טרכברג, קטן, קליין, חרמון, דודלס, מסד, באטה, גנסבורגר, זגדון, בוכניק.....)
אז יש סך מסויים של שמות שהוא משותף לשתי הקטגוריות, נקרא לו x, יש סך מסויים וקטן של שמות שהם פרטיים ולא שמות משפחה, נקרא לו y, יש סך גדול של שמות משפחה שהם לא שמות פרטיים, נקרא לו z, ואז שמות פרטיים=x+y, ושמות משפחה=x+z.
אז נתון- z>y (כי יש יותר שמות משפחה שהם לא פרטים מאשר שמות פרטיים שהם לא משפחה)
ולכן x+z>x+y.
ולכן יש יותר שמות משפחה מאשר פרטיים!!
עזוב, זה וויכוח מיותר...אהבה בתענוגים


אבל יפה לך...

תברר את זה, ותחזיר תשובה..
לא הוא לא!הגולש האחרון
כאילו כן, הוא מיותר כי הוא חסר נפקא-מינא מעשית.
אבל דרך החשיבה וההיגיון הם חשובים,
ואני לא אוהב שמערערים לי על השכל ()

אז אני אקח את זה בתור הודאה
כבר נתנו לכם נתונים על מדינות מסויימות ובחורצ'יק אחד מבררצקון לחש

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

מהפשוט למסובךקייט מידלטון

ב. נכון! אין לי הוכחה הפוכה,

הוכחה תבוא ממרשם האוכלוסין

 

ג. קודם כל 90% זו המצאה (אבל המצאה נחמדה )

דוגמאות זה לא הוכחה לאחוזים, קודם כל תביא את כל השמות משפחה ותסמן אילו מתוכן...

אז לכן גם אם תביא הרבה דוגמאות אין פה הוכחה ל90%

לדעתי יש יותר שמות פרטיים שאינם שמות משפחה משמות פרטיים שהם שמות משפחה,

אבל אני לא אביא דוגמאות כי זו לא הוכחה...(חובת ההוכחה עליך)

 

 

ולעצם הענין:

כל המשוואות שלך מופרכות כי אין שום נתון כזה (Z<Y) 

ממש לא ברור שיש יותר שמות משפחה שהם לא פרטיים מאשר שמות פרטיים שהם לא משפחה,

ונניח לעצם הענין שיש 4 מליון שמות פרטיים , ו2 מליון שמות משפחה, גם אם מליון אחד מהשמות הפרטיים הם כפל לשמות המשפחה, עדיין יש יותר שמות פרטיים.

 

נכוןהגולש האחרון
נכון...
נכון..

אני יגיד לך למה זאת הוכחה, כי את השמות שהבאתי הבאתי מתוך רשימה ולא מתוך הראש, סוג של סקר, או מדגם.
וברשימה הזאת (כ40 שמות) כ3 שמות פרטיים לא היו גם שמות משפחה, לעומת כחצי משמות המשפחה שלא היו שמות פרטיים.
ולכן סטטיסטית זאת הוכחה.
הופה הופהקייט מידלטון

ככה לא עושים סטטיסטיקה!!

(חזור ללימודי התואר)

זאת דגימה מספקת בהחלטהגולש האחרון
ואם זה לא מספק אותך -
אין לי בעיה, תביאי ספר טלפונים ונבדוק
(תמשיך להוכיח את צידקתנו נאמנה!)כמעין הנובע
חחח תעזרי לי, הם לא מבינות! הגולש האחרון
הטיעונים שלך מנצחים את שלה לא נולדתי
חחח תודה הגולש האחרון
צאו מהטיעונים, יש עובדות בשטחצקון לחש


איפה העובדות?הגולש האחרון
הבאת עובדה לגבי אנגלית,
ואמרת שאתה לא ממש זוכר לגבי עברית
הבחור מברר מול הלמ"ס, הוא נתן שם נתונים. והבאתי גם לגבי סיןצקון לחש

שזה הפוך לגמרי מארה"ב

 

壬九分=袜'末木举整火钩内重重炎金 - לקראת נישואין וזוגיות

 

בקיצור אין למתמטיקה והלוגיקה שניסיתם לעשות משמעות כל-כך, זה ככה פה וככה שם, נחכה לתגובה מהלמ"ס.

 

 

שמות פרטיים יש יותר ברור.חירטוטא דלעילא

כי כל כמה וכמה שמות פרטיים חולקים שם משפחה אחד.

שלא נדבר על שמות משפחה קוריאנים, שיש רק איזה 10 לכל העם הקוריאני הנכבד

אל תהיה כזה בטוח..הגולש האחרון

גם כמה חברים בעלי אותו שם יש להם שמות משפחה שונים...

אאה (בצליל שלילי)חופשיה לנפשי
אני מכירה הרבה יותר מעשר שמות משפחה קוריאנים להלן דוגמאות:
קים, לי, פאק, קאנג, או, ג'אנג, הונג, פארק, גו, צ'וי, נו, סונג, סו, האן, ג'ו, שין, יאנג, צ'ה, אן, הוואנג, מון.
העיקרון הוא הנקודה, מה את מתקטננת... חירטוטא דלעילא


כזו אני, קטנונית (ועוד איפה דרכתם, בטריטוריה שלי)חופשיה לנפשי
את קוריאנית???משהו מקורי...

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

לא ביולוגיתחופשיה לנפשי
מאומצת?משהו מקורי...

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

זו היתה הטריטוריה שלי גם חירטוטא דלעילא

עד שעזבתי לאנחות.

אוחחחח ימי הילדות היפים והמאושרים וחסרי התוחלת

וואו, לא ידעתי שיש כ"כ הרבה קוריאנים פה...משהו מקורי...


די להניח שכל מי שמדבר על קוריאנים הוא קוריאניחירטוטא דלעילא

אני בולגריה גאה.

פשוט התעניינתי באסייתים בעברי הרחוק. מניחה שזה העניין עם חופשייה.

חחחחחמשהו מקורי...

צחקתי...

 

את יכולה להיות רגועה..

רגועה רגועהחירטוטא דלעילא


פשוט תטילי מטבע על הרצפהפסידונית

כל צליל שייצא יהיה שם משפחה קוריאני.

א.אני מכירה את הבדיחה הזאת (על סינים)חופשיה לנפשי
ב.היא לא מצחיקה.
וכל כמה הרבה אנשים חולקים את אותו השםלא נולדתי
שמות משפחהכמעין הנובע
למה? תוכיחיחירטוטא דלעילא


אני איתך, אבל לא מספיק להגיד, צריך להוכיחהגולש האחרון


בינתיים אתה עושה את זה נפלא כמעין הנובע
שמות משפחה!!זוהרת בטורקיז
אפשר לבדוק את זה נניח נקודתית בישראלותן טל
או באמצעות עבודה ידנית מאוד קשה וארוכה - לקחת ספרי טלפונים של 15 הערים הגדולות בארץ ולמיין את כל השמות הפרטיים ואת כל שמות המשפחה שמצאת

או באמצעות בוט שמתכנת יבנה עבורך שיעבור אוטומטית על כל מספרי הטלפון ב144 האינטרנטי וישלוף משם את השמות הפרטיים ושמות המשפחה. וימיין אותם.

וככה נדע אם יש יותר שמות פרטיים או שמות משפחה בארץ, בקירוב (צריך גם יהיה לבדוק שסטטיסטית נספר שמות המשפחה המשוייך לכל עדה בישראל, משתווה לאחוז האנשים בישראל מאותה עדה - במקרה של בדיקה ידנית על ערי הארץ הגדולות ביותר - כדי לוודא שאין הטייה מציאותית של עדות באותם ערים).

ובאותו עיקרון ניתן לעשות את זה גם בעולם...

פשוט מצא לך את המתכנת המשועמם שיבנה לך את מה שאתה צריך בשביל זה...
יאללה אחלה אפשרותהגולש האחרון
אבל אני מסתפק בהוכחות שלי
אחלה נושא!בין השורות

ההיגיון שלי אומר שמות פרטיים, מהסיבות שכבר נקבה בהם "אהבה בתענוגים".

ואוכל זה נושא כ"כ רחב שתמיד יוצא לי לדבר עליו.

אני ישר חשבתי שיש יותר שמות פרטיים.אני123
אבל לא יותר *סוגי* שמות פרטיים אלא יותר שמות פרטיים.
פשוט כי יש יותר אנשים ממשפחות.
כי בכל משפחה יש יותר אנשים מהמשפחה האחת שמכילה אותם.
אבל כל כמה אנשים עם אותו שםהגולש האחרון
יש להם שמות משפחה שונים...

(נא לעיין בתגובה שלי לאהבה בתענוגים)
יש הוכחה פשוטהקוד אבל פתוח
כשפוגשים מישהו חדש, השם הפרטי ברוב רובם של המקרים מוכר. והשם משפחה ממש לא.
זה נכון שלא עושים סטיסטיקה מהכירות אישית, אבל יש לזה סיבה, והסיבה לא רלוונטית כאן
הסיבה היא פשוטה, 1 בשביל סטטיסטיקה רצינית צריך כמות גדולה של אנשים, 2 היכרות אישית היא בדכ בקבוצת אנשים זה לשלי.
1 אני אישית, ומאמין שכל אדם, נתקל במאות שמות בחייו.
2 להכיר שם של מישהו זה היכרות מאוד בסיסית לא צריך שהוא יהיה ברמה של הכרת קורות חיים.

בקיצור, קולחם תואים!!!
אפשר להביא הוכחה לצד הפוך:ותן טל
הסיכוי שיהיה שם משפחה יחידני, דהיינו, שרק אדם אחד נקרא בו - הוא קלוש, לעומת הסיכוי הלא רע בכלל לשמות פרטיים יחידניים...


אבל כל ההוכחות לכאן או לכאן לא מחזיקות מים. הדבר היחיד שיכול להחזיק מים זה או נתונים רשמיים או מחקר מעמיק שיעלה הרבה כסף/יגזול הרבה זמן תיכנות ומציאת מקורות המידע האינטרנטיים הנכונים.
לא קיבלת מהלמ"ס תשובה?צקון לחש

זה לא כל-כך הרבה זמן לפתור את השאלה לגבי ישראל, שאילתא די קצרה.

אמרתי לך שעשיתי את זה פעם כדי למצוא את השמות הכי נפוצים לאיזה עבודה שעבדתי בה בעבר

היא מעבירה את השאלה למי שאחראי לתחוםותן טל
הזה אצלם ואמרה לי להתאזר בסבלנות עד שתגיע צשובה. חאחר שקיבלתי בתוך 18 שעות 2 תשובות מפורטות מהדוברת אני כבר לא מתווכח ורק מצדיע על המהירות...

בכל מקרה אם בא לך, אז מהבדיקה החלקית בנתיים שעשיתי על סמך המידע שכן יש בידי עולה ככה: הביאו לי את רשימת 500 שמות המשפחה הנפוצים בישראל,כולל ערבים. עכשיו, כמובן שזה כולל רק את הנפוצים ושיש כאלו שלא נכנסו לשם כי הם לא מספיק נפוצים (עשיתי בדיקה על כמה שמות בעצמי) אבל בכל אופן זה מראה סדרי גודל...

בשמות פרטיים לעומת זאת, המידע הרבה יותר רחב. אומנם בנים ובנוץ נספרים בנפרד כאשר יש שמות משותפים אבל שוב, נראה סדרי גודל פחות או יותר. הלמ"ס הגיעו בשנה מסויימת עד לדיוק של שמות שנקראו ל4 ילדים/ות באותה שנה. בנים יהודיים: 565 שמות, בנות יהודיות: 677 שמות בנים ערבים 367 שמות ובנות ערביות 455 שמות. בנים נוצרים 55 שמות ובנות נוצריות 64 שמות. ביחד זה יוצא 2183 שמות. גם אם נוריד כמה מאות שמות כפולים שלבנים/בנותדו לאומיים -עדיין זה יותר גבוה משמעותית ממספר שמות המשפחה בקובץ ששלחו לי. וכמובן צריך להתחשב בעובדה שיש גם שמות פרטיים שלא נכנסו לרשימה כי נקראו בהם פחות מ4 ילדים, וגם כאשר מחילים את אותו עניין גם על שמות המשפחה עדיין קשה לי אישית לראות איךשמות המשפחה בישראל יעקפו את השמות הפרטיים.

וצריךב וסף לכל לזכור שבעוד שמות פרטיים מתפתחים ונוצרים חדשים עם השנים, הרי שיצירת שמות משפחה חדשים די מוגבלת בהיקפה מטבע הדברים....

בקיצור לא עראה שכזה פשוט שכדבריך. אבל ניכה עוד לתשובות רשמיות...
אם יש לך בסיס נתונים (נניח ההוא שאתה מתעב) השאילתא היא כזאתצקון לחש

SELECT COUNT(*) FROM `table_name` GROUP BY `first_name`;

SELECT COUNT(*) FROM `table_name` GROUP BY `last_name`;

וזהו יש לך את התשובה, לוקח אולי כמה דקות.

 

אצלם פשוט מי שעונה למיילים, מי שסוקר, ומי שמתעסק במחשבים לא יושבים באותו החדר.

לאקוד אבל פתוח
א יש שמות משפחה יחידניים מאנשים שמעברתים
ב שם משפחה לא נפוץ יש אולי 50 מאותה משפחה, שם פרטי לא נפוץ יכולים להיות מאות.

הסיבה שהטענה שלי יותר רלוונטית זה כי יש לי מדגם רחב (גם יחסית למחקר אקדמאי רציני)
לא נכון. שמות פרטיים יחידניים יש של בודדים בארץותן טל
רק אני מהזיכרון יכול לשלוף לך לפחות 20 שמות שאני כמעט ב100 אחוז בטוח שהם יחידניים בארץ, מקסימום עד 10 אנשים בארץ שנקראים ככה.

שם משפחה מצד שני מגיע בהכפלות עם הדורות...

וגם, כמובן, בעברות, אם מדובר בעברות שקשור למקור, ובכן את זה הרבה עושים, ואם מדובר בשם ישראלי מקורי, ובכן גם את זה כבר לא נדיר למצוא.

בכל מקרה הבאתי 2 תגובות מעלה בתגובה לצקון נתונים מסויימים שבנתיים יש בידי שמראים כמה מאות שמות משפחה לעומת אלפי שמות פרטיים. אז אומנם כמו שהצהרתי מראש שני בסיסי הנתונים הם לא מושלמים ולא מציגים את כל השמות - אבל בגלל שזה הדדי, ובגלל שכבר הראתי יתרון יחסית גדול לשמות פרטיים, קשה לי לראות איך במדינה שלנו שמות המשפחה יעקפו את השמות הפרטיים.

ביחס לעולם כולו זה כברנבאמת אני לאמיודע. יתכן שבאמת בעולם כולו יהיו יותר שמות משפחה.

אגב עוד נקודה ביחס לארץ - יש מאוץ רבות של שמות ערביים הן לבנים והן ךבנות, ומנגד צריך לזכור שבתרבות הירבית יש "חמולות" כשבפועל זה אומר כמויות על גבי כמויות של אנשים ששם משפחתם זהה. יש כפרים גדולים שיש בהם בערך 3-4 שמות משפחה בלבד...
סבבה כמה אחוז זה מהשמות שאתה מכירקוד אבל פתוח
אחד שתיים? למרות שאני חושב שאתה טועה... גם אם שמעת על השם הזה פעם אחת, לא אומר שאין אותו בכלל.
זה לא משנה. גם את רוב שמות המשפחה אני מכירותן טלאחרונה
ככה שאני לכאורה גם סותר את התזה שלך לעיל. היכרות עם שמות משפחה דורשת סך הכל היכרות עם עדות שונות, זה לא שאתה לא מכיר שמות משפחה בגלל שבהכרח יש יותר מהן מהשמות הפרטיים, פשוט מטבע הדברים אתה לא חשוף בצורה רחבה למגוון העדות שיש במדינה וזה רלוונטי יותר לשמות המשפחה מאשר לשמות הפרטיים.

להבדיל משהו שימחיש לך את זה מכיוון שונה - כמה שמות פרטיים ערביים אתה מכיר? יש מאות שמות, ומאות לנשים - אני כמעט בטוח שאת רובם אתה לא מכיר. מהסיבה הפשוטה, החיכוך שלך עם אותו אוכלוסייה קטן.


ובכל מקרה כמו שאמרתי כבר לעיל הבאתי תחילת הוכחה אפשרית שמגובה בנתונים של ממש ולא בספקולציות, לכך שיש יותר שמות פרטיים ממשפחה...
מי זה כולכם??הגולש האחרון
וזה בדיוק ההוכחה שאני אמרתי בכלל..
חברה שליפה לקצת

שהוא יצא איתה

סיפר לי את כל קורות חייה 

(כאילו שלא גדלתי איתה וידעתי את הכל)

מה? איזה פאדחן!אליפלא


חחח זה היה הזויפה לקצת

כמובן שלא חזרתי להיפגש איתו שוב

 

בכלל לא הספקנו לדבר עליו ועליי

ואי ואי שיהיה בריא.. אליפלא


וואי הייתי מרימה לה שיחהאהבה בתענוגים
ועושה לו פדיחות.
סיפרתי לה על זה כשהוא נהיה חתןפה לקצת

כי היא סיפרה לי שיצאה איתו

אז אמרתי לה שכבר עודכנתי ;)

דוחה, גרוע, מקלקל חיי זוגיות וגם אסור הלכתית.שמן פשתן


לצחוק או לבכות?צריך עיון
נשמע שהוא נדלק עליה וניסה בצורה נואשת כלשהי... וכו'צקון לחש


הוא כבר חתןפה לקצת

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

פשש עבר על כל החברות חחצקון לחש

אשריו

חחח כמעטפה לקצת

מזל שאין הרבה רווקות

אחרת היה מתייאש

חחחח קרה לי לצאת עם 2 בנות שמכירות ומאז אני מתרחק מהמאגר הזהצקון לחש

לא יודע איך היה לו האומץ, מרגיש לי מביך

אני לא רואה בזה בעיהפה לקצת

כל עוד הוא לא מדבר עליהן.....

מכיר את כולן טוב מדיצקון לחש

זה לא נעים כזה

היו לי לא מעט נושאים דבילים (בגבול הטעם הטוב)רון1994

שכבר קשה לי להיזכר

אבל זה היה נחמד כל עוד זה לא היה מוגזם

הי,סביון
ומה איתך?
אמבהשתדלותי
יצא לי אכשהו לדבר בדייט ראשון על ממזרים ונישואי ממזרים. הרבה זמן.
לא יודעת איך הגענו לזה..
ודיונים +חידות על הארי פוטר

בטוח היו עוד נושאים דבילים.. לא נזכרת עכשיו


(שרשור בהשראתי, התרגשתי)
פקעות שומראליפלא


חחחחללית

על ניתוח לייזר (עיניים)... היה מרתק(;

יש יותר מדי יוני
מה הנושא הלא דבילי שיצא לנו, את מתכוונת.חירטוטא דלעילא

דיברנו על הכל מאורכים של חצאיות ועד איך יודעים על איזה גל לגלוש כשמחכים בתוך המים וממש קר בחורף ורוצים כבר לגלוש.

ומה הנושא שדיברת עליו אם לא אכפת לך לומר?

הסוג החיצוני הדתי... וניסיתי לצאת מזה שעתייםצקון לחש


וואי זה מזכיר לי משהוהשאלה.
יצאתי עם איזה משהו, שאמא שלו עבדה במה שלמדתי.
דיברנו וזה, ואז הוא שאל אותי מה זה אומר מה שאני לומדת. ככ התעצבנתי מההתממות שבה הוא שאל את השאלה, שהסתכלתי עליו כמה דקות בשתיקה, ואז פשוט עניתי "לא יודעת".

רק שהוא לא פה אמןן
באמת דיברתם על זה?כמעין הנובע
האמת שכתבתי משהו אחרבעוז ובענווה
אבל אחרי מחשבה , חשבתי שיהיו כאלה שיפרשו את זה אחרת , אז מחקתי
הכנת חומוס.בין השורות

הוא סיפר שהוא מכין את הסלטים הכי טובים בעולם.

ברמה שכל הדודות מבקשות ממנו את המתכונים.

וההתמחות שלו זה חומוס ומטבוחה. 

ביקשתי שבהזדמנות יביא לי מתכון, שאהנה גם אני, 

אז הוא פירט את שלבי ההכנה אבל מתכון מסודר לא נתן בסוף

 

אצלי זה היה מתכון לדג. שמור עימדי איפשהונפש חיה.
היה גם דיבור על חיי הכלב העיוור.בין השורות


מנסה לחשוב על נושא דבילי ולא מצליח.ותן טל
אני (והן) כנראה כל כך בנאלי או שאולי אני כזה מוזר שאני אפילו לא חושב שנושא כלשהוא שאני מדבר עליו הוא דבילי, גם אם הוא באמת כזה.
שירים של וולט דיסני.me.
וואללה על מה אתם קישקשתםבימאית דמיונות

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

איך יראה שולחן השבת שלנו.אריק מהדרום
בחנו זה את זו לסירוגיןהייזל
על ציטוטי סרטי וולט דיסני. לא האמנתי שהוא ינצח אותי, אבל הוא ניצח ועוד איך. וואלה, צחקתי כל כך הרבה...
צבא{ר}צינית
זה משהו קצת אחר אבל הוא לא הפסיק לדבר על הצבא שלו והוא החתים חיילים על אישור זקן משהו כזה
חחחחחחחאהבה בתענוגים
וואי כשבחורים מתחילים לדבר על צבא. (ואת לא מבינה כלום בערך...)
מילא הוא היה קרבי{ר}צינית
התמונה של האשכול הזה בפורום לא צנועה... שמירת נגיעה!!!צקון לחש


אסטרונומיה...בתאל1


מנסה להיזכר...עדייייי

וואי אור מה בהכי דפוק שלנו היה?? זוכר משהו כזה???

נזכרתימאוהב!

על אנשים עם שיתוק מוחי איך הם מתמודדים עם אהבה? עדי איזה פדחנית יותר אל תשלחי הודעות עלי...

אוומיייייייבימאית דמיונות

אני בעד. ממש ממש

מחר?פרח

 

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

איזה מצחיק אתהעוזיהו


בתור חולה הגה ורכב.trooper
דייט ראשון.
היא מתייעצת איתי איזה רכב לקנות. חחחח... (אחרי הדייט עוד לקחתי אותה לראות ולבדוק רכבים )

סיפור אחר.
באחד הדייטים ממש החלפנו מתכונים כמו שתי זקנות טריפוליטאיות שגרות במטבח.... חחח..
תמיד יהיו ספקות?עַלְמָה

אומרים שתמיד יהיו ספקות..

השאלה כמה לחכות ולמשוך את הקשר עד שמחליטים שזה זה?

כאילו, מתי נכון לשים סוף לספקות ופשוט לבחור?

למען יראו ויראו...😌שבורת,לב

מחרפן אותי הקטע הזה של הבניםאורי ציון

לפסול בחורה רק בגלל שהיא טסה לחו"ל.

זה לא אומר כלום חוץ מזה שהיא סקרנית ואוהבת להנות מהחיים.

אני בחורה דוסית מבית דוס, ההלכה היא נר לרגלי, ובכל זאת כל כך הרבה בחורים פוסלים אותי עוד בשלב ההצעה רק בגלל ששמעו שאני טסה לחול. ביקשתי מחברות שלי להפסיק להגיד את זה בבירורים, אך אחרי דייט אחד, אחרי שביררו את העניין הם חותכים בגלל הנקודה הזאת. מבחינתי זה אחלה סינון לאיזה בחור יש שכל ישר והגיוני ולמי אין. אבל עדיין זה מחרפן אותי.

מה אתם חושבים, לגיטימי שבחורים יפסלו על זה בלי לברר מאיפה זה נובע ולמה, או לא?

עדיף להגיד בבירורים ולהסתכן שזה יגרום לבחור מראש לדחות את ההצעה, או לא להגיד ואם הוא שואל בדייט אז לספר ולקוות שהדייט לא היה לשוא כי גם ככה יחתוך על זה.

מה אומרים?

שני הצדדים לגיטימיים בעיני, מדהה יותר עם הצד שלךadvfb

יש הרבה אנשים שתופסים את הדת כעניין טכני.

עשית א' ב' ג' - אתה דתי.

לא עשית - אתה לא.

עשית ד' ה' ו' - אתה זוכה גם לטייטל "תורני"

לא עשית - אתה לא.

אממ יש בזה צדק מסויים וברור שאיפשהו עובר הגבול.

מזדהה מאוד עם הלך הרוח שאת מביאה - המוטיבציה לעשיית פעולות היא לא פחות חשובה מהעשייה עצמה. היא ה"נשמה" שנותנת משמעות לעשייה.

בכל מקרה, לגופו של עניין

אם ככה אדם מגדיר את הדת מבחינתו - זכותו המליאה. מי יגיד לו לא לעשות את זה? יש בחירה חופשית בעולם.

ובאותה מידה - זכותך לבקש מאנשים להציג אותך כפי שאת חושבת. יש לך עולם ערכים ואת רוצה שיציגו אותך לפי עולם הערכים שלך, בדגש על להגיד את מה שנראה לך עיקרי ולא את מה שנראה לך טפל. יש יותר פשוט מזה?

יש מן אשליה כזאת שאנחנו צריכים להתאים את עצמנו לאיזה מילון מושגים דמיוני ביחס לאיך רמה דתית נשקפת אבל כל זה עורבא פרח

צוות הפורום מאחל לכם ולכן שנה טובה 🍎🍯ברוקולי

שנה של בשורות טובות, לכלל ולפרט.

תתברכו בשנה החדשה באמונה ובשמחה, לעשות את ההשתדלות ולתת לקב"ה להוביל את הדרך.

שנה של הצעות טובות ומדויקות, שמכבדות אתכם ואת מי שאתם!

שתזכו להיכנס לקשרים בלב פתוח ובאומץ, לתת מקום למה שיכול לצמוח וגם לקבל בהירות כשצריך.

ובעזרת ה', שתזכו לראות השנה קשרים טובים הופכים לבתים נאמנים בישראל.

ולקראת השנה החדשה, אם במהלך השנה מחקנו, ערכנו, לא נתנו מענה או שבדרך פגענו במי מכם - מבקשים סליחה ומחילה. הכול נעשה מתוך רצון לשמור על הפורום כמקום טוב, מכבד ומיטיב לכולנו באמונה ובתקווה להוות עוגן בדרך לבית.

מצוות הפורום

@ברוקולי @יעל מהדרום @ארץ השוקולד @נגמרו לי השמות

אמן וכן לאמוראביעד מילוא

אמן! שנה טובה בשורות טובות ותודה על ההשקעה בניהולתפוחית 1

אמן ואמןנגמרו לי השמותאחרונה

מצטרפת מכל הלב ❤️

שנה טובה ומתוקה, גמר חתימה טובה לחיים טובים, לשלום ולכל הישועות.

ב"ה גאולה שלמה פרטית וכללית לכולכם 🙏🌷🏠

בדידות ו-AIבחור עצוב

יצא לי בזמן האחרון להתקל בכמה בנות תורניות בגילאי 30+ שמשתמשות בכל מיני כלי ai כמין חבר\ אוזן קשבת\מטפל או שילוב כלשהו של הנ"ל.

שופכות לפני הai את ליבן, מקבלות ממנו חיזוקים ויוצאות מעודדות.

נתקלתם בתופעה כזו? אני היחיד שנתקל וזה מפריע לו?

( סוג וגילאי הבנות שכתבתי הוא כי איתן בעיקר יש לי ממשק, מעריך שקורה בשאר הגילאים והמגזרים)

לפחות הן לא מתחתנות איתו..intuscrepidam

תופעה נפוצהoo

אבל מה הקשר לבדידות

ולמה שזה יפריע

חופשי אחי גם בנות 18 19 ככה.. כל היום על זה.בנות רבות עלי

ניסיתי לשכנע מישהי שתפסיק ושהוא סתם מבלבל אותה עם שטויות, לא מקשיבה...

>>ברוקולי

בעיניי הכול עניין של מינון. הבעיה מתחילה כשנוצרת תלות- כשהוא הופך לכתובת הרגשית הקבועה או מחליף קשר אנושי.

זו בדיוק הנקודהבחור עצוב

שלי ממש חמודהפי

פסדר מאמינים לךבנות מרכלות עלי

חחחהפי

זה אכן טבעי כשאנשים במצב של בדידות כמו שכתבתמתוך סקרנות

הבעיה היא בין היתר שהוא מתחנף ומרצה ולא מאתגר.

נתקלתי בזה לא מעטמשה

להבנתי הוא נותן עצות לא רעות בכלל לנשים, והרבה פעמים לא מתאימות בכלל לגברים.

מעניין, כולם ככה? גם גרוק?מתוך סקרנות

לא מדוייקמשה

נתתי פעם תאור של קשר חצי רעיל (לא כזה שמרעילים בכוונה, אבל כזה שלא בריא לצד הגברי שבעניין).

GPT הציע להמשיך

ג'מיני ממש צעק שזה קשר רעיל ושנכון להפסיק אותו. אבל רק לאחר עוד קצת התכתבות.

גרוק לא זוכר מה הייתה התשובה. אבל יהיה מעניין לנסות. אני אחפש אם יש לי את השאלה.

ראיתי פה ושם התייעצויות עם GPT של נשים עם שאלות נשיות (וגם ניסיתי לבדיקה) והיה ניכר ממש שהוא מוטה לכיוון הזה.

מקום אחד שהיה בו מענה לא רע לגבר: מודלים סיניים לא מצונזרים. המצונזרים עושים את מה ש"נכון" ופמיניסטי.

אבל יש גם צד שנימשה

GPT ודומיו מעולים בצורך לקחת משהו שאדם כותב ולעשות לו שיקוף. זה נותן תועלת בערך כמו לכתוב בשביל עצמך (תרגיל ידוע לניקוי הנפש מעומסים שעובד יפה) וגם קצת כמו המנגנון המקובל באחת החסידויות לכתוב ליהודי שכבר לא איתנו.

העניין עם GPTבנות מרכלות עלי

זה שהוא יכול לשנות את דעתו תוך כדי תנועה מאות פעמים אם זה מתיישר עם דעת השואל.

אז אני לא יודע כמה נכון לשפוט אותו כמישהו עם מערכת מוטה לצד כזה או אחר...

במקרה של גבריםמשה

הוא פשוט נותן עצות לא נכונות. גם אם הוא "נוטה לכיוון".

בינה מלאכותית לא יכולה להוות קשר אמיתיאביעד מילוא

אין לה באמת אינטילגנציה רגשית ויכולת חשיבה מורכבת זה ניתוח שכלתני של מה שאתה כותב לו. מעבר לזה יש סכנה שכשפורקים רגשית לבינה המלאכותית הוא גורם לנו לפתח אליו מעין מערכת יחסים שהיא מסוכנת בקלות היא יכולה לנתק אותנו מהחברים שלנו.

גם אני שמתי לב לזהמתוך סקרנות

אבל, נראה לי שגרוק פחות מפחדים מהשטויות האלו

תנסה, תספר פה על התוצאותמשה

נסה גם את ג'מיני.

זה לא מפחיד להשתמש בסיניים?נקדימון

התלבטתי אם לנסות את deepseek ובסוף וויתרתי.

נתקלתי בהרבה כאלו,וגם אני לפעמיםעַלְמָה

לא תקין, לא בריא, לא בעד

אבל כן...

יש דברים כאלהshindov

לא צריך להיות בת בשביל זה... מסוכן ביותר.

הי, אני אוהבתאנוני.מית

למה זה רע?

זה מחליף חבריםאביעד מילוא

וגם מבזבז זמן ותנסי לחשוב כמה זה מנתק אותך מהיום יום וחוסם את היכולת להיפתח רגשית לבני אדם

זה כליoo

תלוי איזה שימוש עושים בו

אפשר לתעל אותו ואפשר להתבזבז איתו

ובAI זה בריבוע

כי בשימוש נכון הוא מתאים את עצמו והתועלת עולה

ובשימוש גרוע להיפך

אתה צודק, מצד שני גם הפורום יכול להחליףמתוך סקרנות

קשרים פרונטליים...

העולם הולך לשם בכל מקרה, צריך לחשוב מה עושים ואיך לוקחים את זה לטוב, אם זה אפשרי...

We live happily ever afterנעמי28

והוא לא משאיר את הנעליים בסלון

בסדר, זה לא שהוא מוריד זבלנוגע, לא נוגע

למה לאאורי ציון

בסוף הבינה המלאכותית חשופה לכל המידע שקיים ברשת, חשופה להרבה מאמרים פסיכולוגיים וידע מקצועי. למה לא לנצל את זה?

בנוסף יש לה מוח גדול, אמנם מלאכותי אך עדיין מתפקד והיא יכולה לעשות סדר במחשבות ולעזור ולהעלות נקודות.

כמובן שצריך להשתמש בה בגבול הטעם הטוב. אני מכירה מישהי שכשבחור מסוים נפרד ממנה אמר לה שזה בעצת הצ'אט. זה מוגזם בהחלט.

אבל אם סתם מתבכיינים לו, בעיני סבבה.

*ולמה הדגשת שהן תורניות? אם זה בעיה זה בעיה לכולן בכל המגזרים.

הוא גאון איטלקטואליתאביעד מילוא

אבל הוא לא גאון רגשית, חוץ מזה תחשבי גם על ניצול הזמן שלך מולו

הוא סופר גאון רגשית, פשוט זה עניין של ניסוי וטעייהנוגע, לא נוגע

צריך לפעמים להקשות עליו, להגיד לו להעלות רמה, ולדייק אותו. כלומר להעלות אותו על המסלול האישי שלך.

פעם קראתי כתבהמשה

על מישהי שנפרדה מהחבר שלה בגלל שהיא הבינה שהיא פשוט נמצאת בתוך לולאת צ'ט. הוא פשוט אמר לו מה לעשות והוא עשה.

די נוהפי

הוא לא באמת יכול להחליף בן אדם

הוא גם קוטע כל רגע ומביא מלא עצות

הוא נכשל בתור גבר או אישה

נקווה שלאבחור עצוב

שתהיה שנה טובה! בע"ה כולנו נמצא את החצי השני שלנו ולא נזדקק לפתרונות ביניים.

השאלה האם יש מעגלי תמיכה נוספיםadvfbאחרונה

זה שהAI עושה את זה זה לא הבעיה, הבעיה אם יש עוד מעגלי תמיכה או אין.

לא נתקלתי בזה

לצאת עם בחורה שחזרה בתשובהארץ חדשה

אחרי דיון עם חבר

הייתם יוצאים עם בחורה שחזרה בתשובה, וככל הנראה גם לא בתולה? או שזה יפריע לכם?

זו שאלה מורכבתאביעד מילוא

יש כאן כמה שיקולים:

  1. לאיזה כיוון היא חזרה בתשובה? מה עולם הערכים שלה? האם המנטליות שלה קרובה לשלי?

  2. זה שהיא הייתה בקשרים עם בחורים לפניי החזרה בתשובה זו גם שאלה. ברור שהלכתית יש כאן בעיה האם אחרי שהיא חזרה בתשובה אני צריך להתייחס לזה?

    אני אישית חושב שרק אחרי הבירור הזה יהיה ניתן לענות ואם ז מתאים לא אשלול (בתנאי שזה באמת מתאים למנטליות ולעולם הערכים שלי

יש די והותר נושאים המחייבים התאמה - ואם קיימתפ.א.

ההתאמה - שתי הנקודות הללו לא יפריעו.

אתה יודעאריק מהדרום

השאלה הזו נשאלה בפורום הזה במהלך השנים עשרות פעמים על בנים ובנות רק ברגישות יתר, בדיסקרטיות ובצנעה בלי להכניס את הבעיה שכולם מבינים לתוכן ההודעה ובניסיון לא לפגוע באף אחד מהמשתמשים.

כולה אמר בתולה אפשר לחשובintuscrepidam

מכל המעלות שהתורה יכלה לספר על רבקה, הדבר היחיד שהתורה כתבה הוא שהיא הייתה בתולה.

לא צריך להגזים, יש אנשים שמפריע להם להיפגש עם חוזרים בתשובה בגלל המשפחה, יש כאלה בגלל תרבות, אז הוא דייק לנושא שמפריע לו.

מסכימה עם ההערהאורין

תלוי איזו חוזרת בתשובהPaslash

אם היא חזרה בתשובה לכיוון של פולחן צדיקים (וד"ל) אז התשובה היא לא. אבל אם היא פשוט החליטה לשמור מצוות - למה לא? בגלל שזה פורום דתי אני נמנע מלהשתמש בשפה גסה, אז הניסוח הכי מעודן שאני יכול לומר זה שלא משנה לי עם מי היא הייתה כל עוד היא לא החליפה בני זוג כל שני וחמישי.

רחב החליפה כל ראשון שני שלישי רביעי חמישי שישיטובע בפוף

ושבת גם איתה לא הייתה יוצא?

וואללה לאPaslash

היא כנראה הייתה דוסית מדי בשבילי 😅

היא הייתה מוכרת מזונות, כידועshaulreznik

ושום דבר אחר, חחחחחחחח

וכי אלו שנוהרים אחרי פולחן צדיקים נשארים רווקים?פ.א.

באופן טבעי, אישה מסוג זה ואורח חיים כזה, תמצא חתן מתאים.

או אלו שנוהרות אחרי הצדיקות שמפעילות אירועי הפרשת חלה עם משפיעניות רשת - גם הן מוצאות חתנים מתאימים. ושם די בוודאות יש הרבה מאוד חוזרות בתשובה.

אכן כןPaslash

אך אני לא הייתי לוקח אותן

כן, יצאתי בעברארץ השוקולד

יש כאן אתגר גדולאביעד מילוא

אם יש יכולת לגשר על הפערים השמיים הם הגבול. אני כן אומר שהאתגר הוא השפה שיש מנטליות שיש בה שפה מסוימת זה מאתגר לגשר בה על הפער אם הצד השני לא מכיר ונמצא שם זה אפשרי אבל מאתגר

תכלית החיים!Nachman Wilhelm

הארה מול האפלה: חזון הנצח וייעוד האדם מול תפיסה חומרית חולפת

יש המתבוננים במשפחה ברוכת ילדים ורואים בה "דלות" או "כניעה", אך מבטם נעצר במעטפת החומרית בלבד. השאלה המהותית היא: מהי מטרת הבריאה ומהו תפקיד האדם עלי אדמות בשנותיו הספורות? אם התכלית היא נוחות רגעית ומיצוי עצמי אנוכי, הרי שדבריך "מתאימים" לך. אך אם נרכיב את משקפי התורה והמצוות, נגלה עולם אחר לגמרי.

המצווה הראשונה בתורה, "פרו ורבו ומלאו את הארץ", אינה רק ציווי ביולוגי, אלא היסוד להמשכיות האלוקית. ההשקעה במשפחה היא השקעה נצחית, המביאה להתעלות הנשמה ללא הפסק בנצחיות של הבורא. המטרה העליונה היא חיבור לבורא יתברך וגילוי אלוהות בעולם הזה התחתון. דווקא מתוך הריבוי והעמל, נבנה בניין עדי עד שמתקן את השלילה שנגרמה מחטא עץ הדעת, כפי שמבארת תורת הקבלה.

כל ילד הוא נשמה נצחית וחלק מהתוכנית להפוך את היקום למשכן לו יתברך. מי שחי בתפיסת "אכול ושתו כי מחר נמות", מחמיץ את המהות האמיתית של הקיום ובוחר בחיי שעה על פני חיי עולם. אנו לא משועבדים לערכים עבשים, אלא מחוברים למקור החיים ולחוקים שמובילים לשינוי מהותי וחיובי בנפש, עד להשגת חיים נצחיים ושונים בתכלית. כפי שנאמר: וזרח בחשך אורך ואפלתך כצהרים (ישעיהו נח). וכן: כי לא על הלחם לבדו יחיה האדם כי על כל מוצא פי יהוה יחיה האדם (דברים ח). וגם: ונגלה כבוד יהוה וראו כל בשר יחדו כי פי יהוה דבר (ישעיהו מ). האמת אינה נמדדת במטרים רבועים של מגורים, אלא בגודל השליחות ובנצחיות הנשמה.

לא נמאס לך לעשות העתק הדבק?shaulreznik

מה הקשר בין מה שהעתקת והדבקת לנושא השרשור?

אין סיבה שלא.shindov
עבר עריכה על ידי shindov בתאריך כ"ב באלול תשפ"ו 15:16

גם גרושה לא בתולה, וגם לא אלמנה. ר' עקיבא נשא את אשתו של טורנוס רופוס הרשע. לא הייתה בתולה. אם אתה כהן גדול הסיפור שונה.

אדם שבוחר מעצמו לעבוד את ה' הוא במעלה גדולהמקריוס

אם היא "נורמלית" כפשוטו, ולא מתוסבכת, זה מצוין. היא תרים אותך ואת הבית כלפי מעלה.

ההתנסות המינית לא תהיה שיקול ממשיadvfb

המנטליות כן

שאלה מורכבתמבולבלת מאדדדד

אני מניחה שאם הייתי רווקה, אז התשובה שלי כרגע היתה לא. ואם זה היה עוד כמה שנים, הייתי עלולה להתפשר על כן.

אבל אין לי בעיה עם חוזר בתשובה, בכלל. הדבר היחיד שהיה מפריע לי, זה הפחד שהוא יחשוב על הקודמת (קודמות?) וישווה. לא בגלל ההתנהגות והמצב שלו אלא בגלל שאני לא רוצה להרגיש בתחרות סמויה עם מישהי. ולכן אני גם קוראת לזה להתפשר- כי זו סיטואציה שלא הייתי מוכנה להכניס את עצמי לתוכה.

אחרי שאלה כזאתאשר ברא

הייתי ממליצה לחוזרת בתשובה לא לצאת איתך או עם כל בחור שמתכנן לשאול שאלה כזרת חסרת טאקט ופוגעת.

מרגיש לי כ"כ מתנשא להיות "הדתי השמור מבית", מדובר בנשמה שיצאה מהמקומות שהייתה בהם ובחרה בדרכי תורה, שרוצה להקים בית של קדושה.

עם כל הכבוד כאשר אלה הדברים שאתה מסתכל עליהם עוד לפני שהכרת בחורה כזאת, אז גם אם תצא עם חוזרת בתשובה לא באמת תכיר אותה כי תגיע מהמקום המתנשא והשיפוטי, שלא יהיה מפגש חוץ מהמחשבות האלה.

צריך להגיע עם הרבה אומץ והכלה לפגוש משהו שיש בו גודל, עוצמה ואנושיות.

ואחת כמה חוסר מושלמות. בטוחה שגם אתה לא בבחינת מושלם.

זאת זכות, לא פחות ולא "ברירת מחדל" או "סוג ב'." וכל הדברים האלה.

עשתה תשובה, בחרה וחיה דרכי תורה- אז מה יש להזכיר לה את החטאים שלה?

אף אחד לא מגיע עם פנקס לפגישה ומזכיר לך על מה אתה עברת ומה אתה לא שמרת.

יש הרבה שאלות מעבר להיותה בתולה או לאshaulreznik

בראש ובראשונה, הפז"ם הדתי שלה. מן הסתם, במשפחה שלכם אימא לימדה אתכם קריאת שעל המיטה, אולי שרה את "מודה אני", קראה ספרים של סופרי ילדים דתיים וכו'. השאלה היא אם חוזרת בתשובה הספיקה להכיר את התכנים הללו ותאורטית, בכוחה להעביר אותם לילדיכם המשותפים.

נקודה נוספת: כיצד ההורים שלה מתייחסים לדת, ומה תהיה מידת ההשפעה שלהם על הנכדים.

מה שחשוב לךנחלת

בעלות תשובה, שבחרו (בעצם, שהשם גרם להן לבחור..), הן, לענ"ד, משכמן ומעלה.

לעזוב הכל, ולהתחיל לקיים חיים שיש בהם עול. כן. עול מצוות. זה לא פשוט בכלל.

הן לא גדלו כך. האין זה אומר הרבה לזכותן?

אבל לא באנו כאן לדבר על מעלתן ומעלתם של החוזרים בתשובה, אלא:

מה חשוב לך.

אם הדברים שציינת חשובים לך, ועלולים ללוות אותך אם יווצר ביניכם קשר

רציני - אתה צריך לחשוב על זה שוב. לא לכל אחד זה מתאים.

מכל מקום, חושבת שבעלי תשובה מתאימים...זה לזו. בדרך כלל, אותה מנטליות,

אותם שלבים בחיים, אותה התמודדות.....

אלא אם כן, הדתי מאוד מכיל, עם "ראש גדול"......

אנקדוטה:

לרב אהרן שטיינמן זצק"ל, הגיע בחור חרדי כדי להתייעץ איתו על הצעה

שהוצעה לו:

בחורה חרדית ש"ירדה" מהדרך ושבה בתשובה שלמה.

על השולחן ניצב בקבוק יין. הרב שטיינמן דפק על השולחן

והוא, שהיה שיא העדינות והשלמות בין אדם לחבירו,

אמר בקול קשה: אני אוסר עליך לגעת בבקבוק הזה;

אתה כופר!......

אם אתה לא מאמין באפשרות של החזרה בתשובה,

אתה כופר!

לא שחור לבןבננה צהובה

עם כל הכבוד לכל מי שמייעץ כאן. נראה לי לחפש תשובות אצל מי שנמצא בעניין.

מכירה זוגות שאחד חזר בתשובה והכל נפלא, ויש כאלה שעוברים משבר (קוראים לזה משבר 15 השנים) ופתאום מתגעגעים להמון דברים שהיו בילדות/נערות/בית אבא.

ואז פורקים עול בצורה קטנה או

בצורה גורפת.לצערי מכירה מקרה שאישה עם 4 ילדים שחזרה בתשובה אחרי כעשור החליטה שזה לא מתאים לה ועזבה הכל.

מאוד מורכב.

זה עלול לקרות גם אצל דתיים מביתנחלת

אבל לא יודעת מה היחס ביניהם לבין החוזרים בתשובה שחוזרים שוב בשאלה...

מכל מקום, רוב בעלי התשובה המוכרים לי, יציבים, מאוזנים וגם....סוג של צדיקים. וגיבורים. באמת.

תלוי אולי לפני כמה זמן היא חזרה בתשובה, אם היא לא קיצונית מדי, אם היא מאוזנת כבר, בריאת

נפש.... איך הקשרים שלה עם משפחתה (כמובן שצריך להיות מודע לעובדה שסבא וסבתא הם

לא שומרי מצוות ואיך לשמור על הילדים מצד אחד ולשמור על יחסים טובים מצד שני - אבל זה

לפי דעתי, לא אקוטי. אבל שוב, זה מאוד תלוי בך: כמה אתה גמיש, רחב אופקים, יודע להכיל,

מאוזן, יכול להציב גבולות בצורה נעימה, לא היסטרי.....)

יש אגב בעלי תשובה שנכנסו ממש לעולם הדתי, כל כולם והתנתקו ממש מכל העבר ויש

כאלה שלא; שמתגעגעים לפעמים לספרים שאהבו, מוסיקה שאהבו, לבטן גב בחוף

גדול, רחב, נדיב לעומת פיסת חוף צרה, חנוקה, צפופה, חורקת זיפזיף מתחת לכפות הרגליים

הנרתעות..., וכו'. רוצים באמת להיות על טהרת הקודש, אבל לא מצליחים באמת להיות

שם. אולי זה סוג של נשמה, או מבנה נפשי, או עד כמה החילוניות השפיעה עליהם....

ועדיין, מנסים לשמור בכל כוחם, ככל שביכולתם, על המצוות, אוהבים שיעורי תורה

רוצים להשתפר במצוות שבינם לבין המקום ובינם לבין הזולת....

לא יודעת מי יותר נחשב אצל השם.... מי יכול לדעת?

אז, תלוי איזה סוג היא ותלוי.....איזה סוג אתה!

בהצלחה!

מבחינת חזרה בתשובהניק חדש2

זה מאד תלוי באיזה אופן היא מתנהגת עכשיו.

לעיתים לחוזרים בתשובה אין אפור. רק שחור או לבן.

וזה עניין הרבה יותר מהותי ממה שציינת.

אנשים כל כך שונים אחד מהשני. אבל אני...שנונימיאחרונה

בשבילי אם היא יפיפייה, עדינה ומאוהבת בי -

אז כן.

אם ההפך,

לא הכי יפה, מחוספסת ואין לה ניצוץ בעיניים -

ועוד היה לה גברים לפניי?!?!?

אני בורחחח!!!!

שאלה על מיזםאביעד מילוא

מישהו כאן נרשם למיזם מפה לחופה וחזרו אליו משם? או מישהו קצת מבין איך המיזם עובד?

אשמח אם מישהו נרשם למיזם או מכיר למענהאביעד מילוא

לא ממש הבנתי איך הוא עובד ולא ענו לי מהתמיכה הטכנית של האתר

חיפשתי באינטרנטנקדימוןאחרונה

ובאתר שלהם יש רשימת שדכנים עם מספרי טלפון. תחפש את מי שהכי קרוב אליך ולנסות ליצור קשר ישירות.

אולי המיזם לא התרומם, ורק נשאר אתר...?

מה מחזק אתכם בשמירת נגיעה?פצלשלי2

שלום

שואל באמת כדי לחזק את עצמי

אני לא רוצה משפטי חכמה וכאלה אלא ממש דברים שאפשר לשבת וללמוד ולהעמיק בהם שיחזקו אותי מהבחינה הזו

יש לציין שאנחנו שומרים ולא נפלנו אבל אני מרגיש בקושי עצום לפעמים בנושא וזה מפריע לשנינו ואני פשוט רוצה להתחזק

שבוע טוב ותודה מראש

לזכור שמחוייבים ואם זה זה, אז נזכה לכך בהמשךארץ השוקולד

אישית, לא מעמיק בהלכות, שמח שלשנינו זה אתגר כי זה סימן שאוהבים ומקיימים את ההלכה כי צריך למרות הקושי ויודעים שזה זמני (מאורסים)

יישר כוח גדול!נחלת

לאחרונה אני מאמץ את המשפטנקדימון

קיבלתי החלטה, ואני יכול לעמוד בה.

לדמיין סיטואציות של שמירת שבתפ.א.

הרי בשבת לא היית מדליק חשמל בגלל רצון רגעי או דחף עז להכין משהו

זה לא כל כך יעילPaslash

בגמרא בסוף מסכת עבודה זרה מובא מקרה בנוגע ליין נסך של יהודים שיושבים עם פרוצה גויה, שהיין לא נאסר. והסיבה: שאמנם גובר על היהודים יצר העריות, אך עדיין לא מוכנים לשתות יין נסך (ולכן לא סביר שהם נתנו לגויה לגעת ביין). עיין סט:

או כמו שאמרו במקום אחר, גזל ועריות - נפשו של אדם מתאוה להן ומחמדתן.

האמת שאהבתי!! יפה!!נתקה

לכבד את עצמיהפי

זה לא קשה

תודה על כל התגובותפצלשלי2

והאם יש לכם שיעורים שאתם אוהבים לשמוע בנושא ובנושא זוגיות בכללי?

מחפש בסגנון הרב שרקי כזה רציונלי פשוט ובהיר

פשוט לו אין הרבה

יש לרב ערן טמירשלומית.

סדרה יפה. עוסקת בעיקר בדייטים כפי הזכור לי אבל לא רק

אם אינך חושש.....נחלת

מרב המוגדר חרדי, ממליצה מאוד על הרב אבנר קבאס (הרבה הומור....)

ורבנים נוספים העוסקים ומרצים בנושא. לצערי איני זוכרת את

שמותיהם, אבל שמעתי ברדיו וכן ראיתי ביוטיוב.

ישנם ביניהם כאלה שממש מפרטים מהפגישה הראשונה. באתר "הידברות". מצויינים.

אגב, באתרי השידוכים השונים ביוטיוב יש טיפים טובים מאוד

ומאמרים טובים מאוד בנושא.

בהצלחה!

פעם היתה חוברת ישנהאריק מהדרום

"מגע הקסם" לא יודע אם אפשר להשיג אותה בחנויות אולי באינטרנט אפשר.

אצל המחברת בהר נוףפתית שלג

מעולה שיש לכם קושי לשמורPaslash

אם לא היה קושי זה היה נורה אדומה. כדאי שתתרגלו, זה הולך לחזור בראונדים כל חודש

ועכשיו ברצינות - אין פתרון קסם. רק אני יכול לומר שזה קשה וצריך להסתכל קדימה. לזכור שזה תחום בזמן ושיש ודאות מתי נגמר. ותכלס חזרתי על מה שארץ השוקולד אמר

לא תמיד אם לא קשה, זה אומר משהו ("נקודה אדומה")יעל מהדרום

לק"י

זו הערה לגבי מי שלא מרגיש קושי, שלא ייבהל שמא משהו לא בסדר בקשר.

וגם נראה לי שיש קצת הבדל בתחושות לפני החתונה ואחריה.

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

שמע - לא יזיק לנסותנתקה

אולי נגיד שכשאתם הולכים

אם זה לא מציק

אז שיהיה לך חפץ אחר ביד שאתה משחק איתו

כדור כזה של התרמות דם או מפתחות

החלטה חד משמעיתshindov

קנס של מאה שקלים, אם לא עומדים בהחלטה. אתה תעמוד בהחלטה. הכי טוב לא להיפגש. לא תהיה לך שום בעיה.

קודם כל, דרך ארץ קדמה לתורהנוגע, לא נוגע

צריך להכיר טובה לה' שהפגיש ביניכם, זה ממש לא מובן מאליו, ולשמור את מה שהוא מצווה.

לזכור שלצד השני גם יש אח שלא רוצה שמישהו יגע באחותו בלי מחוייבות.

לצאת מהפרספקטיבה המצומצמת של מה אני מרגיש, להסתכל מלמעלה על העניין ולהתחבר לאמת המוסרית והתורנית שלא נוגעים לפני חתונה.

לזכור שמטרת האיסור היא לא רק סור מרע אלא גם עשה טוב - זה הזמן הכי טוב להתחבר לצד של "וארשתיך לי לעולם" ושל "אחותי כלה". לקשר הפנימי השורשי שהוא הרבה מעל הגוף והמגע. עכשיו אתם באורות הגבוהים המיוחדים שבהמשך החיים אתם תכניסו אותם לכלים, ואם עכשיו אתם מצמצמים את האורות, זה יכול להשפיע על כל העתיד שלכם.

נפלא ממש, נוגע לא נוגע.נחלת

וואוו "נוגע לא נוגע" 😉 - זה הפטרוןנתקה

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?Nachman Wilhelm

האם אתם מנהלים את הזמן שלכם, או שהוא מנהל אתכם?

כולנו רצים סביב השעון, מודדים דקות ומנסים להספיק כמה שיותר. אבל האמת היא שמהירות היא לא הסיפור – האיכות היא הסיפור.

ספר הזוהר חושף סוד שמימי מדהים על כוחה של הבחירה לעצור את השלילי:

"כַּד אִתְכַּפְיָא סִטְרָא אַחְרָא לְתַתָּא, אִסְתַּלַּק יְקָרָא דְקֻדְשָׁא בְּרִיךְ הוּא לְעֵילָא עַל כֹּלָּא, יַתִּיר מִשְּׁבָחָא אַחְרָא"

ובתרגום פשוט לעברית: כאשר כוחות הסיטרא אחרא (הצד האחר, השלילי) נכנעים ומכופפים למטה, כבודו של הקדוש ברוך הוא מתעלה למעלה מעל הכל, יותר מכל שבח אחר.

המשמעות היא עצומה: בכל פעם שאנחנו מונעים מעצמנו מעשה שלילי, אנחנו לא רק נמנעים מרע – אנחנו אקטיבית ממשיכים ומגלים את אור האינסוף של הבורא בכל העולמות כולם.

זהו עומק כוונת שלמה המלך בפסוק: "מָוֶת וְחַיִּים בְּיַד לָשׁוֹן" (משלי י"ח, כ"א). הבחירה לעצור, לבלום את הדחף ולבחור בטוב הופכת את ההווה החולף למציאות נצחית שמאירה את הקוסמוס כולו באור אלוקי בלתי מוגבל.

אל תתנו לזמן פשוט לעבור – חברו אותו לאינסוף על ידי הבחירות שלכם בכל רגע מחדש.

מה התנועה האיכותית הבאה שאתם בוחרים לעשות כבר עכשיו

מה? מה הקשר אם יש לה אח או אין לה אח?דריה פלג

מזכיר את התפיסה כאילו מי ש"אחראי" על "טוהר האישה" זה לא היא אלא הגברים בחייה..

או כמו הקטע הדפוק שיש לחלק מהגברים לכבד אישה רק כתלות בהאם יש גבר בסביבתה שאותו צריך לכבד.

הרבה פעמים אם מישהו מתחיל עם מישהי והיא לא בעניין, היא יודעת שהוא לא יפסיק לנדנד עד שהיא תגיד "יש לי חבר". כי אז יש פה גבר שהוא צריך לכבד, אם סתם האישה בעצמה לא רוצה זה לא מספיק

אני לא מאשימה אותך ברעות החולות האלה, אבל צריך לשים לב שלא נגררים לשם בטעות

אני יותר מהגוררים, לא מהנגרריםנוגע, לא נוגע

זה לא משנה אם בפועל יש לה אח או לא, זה בא לשקף לבחור תחושה מצד מה ששנוא עליך.

אז אם כבר מתאים יותר לשאול- ומה אם אין לבחור אחות (למרות שלך תוכיח שאין לו)

עדיין לא הבנתי את התשובהדריה פלג

למה שמישהו ירצה "שלא יגעו באחותו" כאילו היא איזה אובייקט שברשותו, מילא היית אומר "שרוצה שאחותו תשמור מצוות" וגם על זה היו לי קושיות

אם קשה, תוותריהודי שואף לטוב

הרגזתי אותך? מצויין.

חלילה לוותר.

קח את הכעס הזה שקפץ לך הרגע, ותחשוב מאיפה הוא מגיע.

זה פשוט לא שייך. 'נישט שייך'.

להשקיע את זה עמוק בנפש.

זה פשוט לא שייך.

בנוסף, מבחן המרשמלו.

תחזיק חזק. הגעגוע בונה את הקשר.

יפה מאוד.נחלת

אני מגדירה לעצמי את התקופה של הדייטיםעַלְמָה

כ "תקופת אימון לעתיד"

ואז כשקשה לנו לשמור (גם אנחנו שומרים) אנחנו זוכרים רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגע.. אלא בשביל להתכונן למשהו גדול יותר שיבוא אחרי החתונה.

וגם לזכור את החומרה של זה וללמוד (כל אחד לבד) על החשיבות של זה עוזר מאוד.

לזכור רגע שאנחנו לא כאן בשביל הרגענחלת

כל כך יפה ונכון! תודה!

הקפדה על הלכות ייחודadvfb

לזכור שזה איסור יהרג ואל יעבור, כפשוטודורש טוב לעמי

כך פסק החפץ חיים. (מצד איסור קריבה לנידה). אמנם ברמת ההתפרטות ההלכתית יש מקום לדון לגבי סוגים שונים של נגיעת חיבה, אך הגבול דק מאד. רגב זה רלוונטי גם לקשיים אחרי החתונה כשאסורים. ומחומרת העוון נלמד על שכר הנזהר ממנו.

יפה מאוד. תודה.נחלתאחרונה

עצה של מאמנת - טובה או לא?איזו

נפגש עם בחורה מעולה תקופה ממושכת, מאוד מתאים מבחינת כימיה, סגנון, ערכים משותפים, נתונים טכניים. מאוד אוהב אותה. יש לי רק משהו שמציק לי: לא מרגיש שאני נמשך אליה מספיק. היא אמנם מוצאת חן בעיני, אבל בראש שלי דמיינתי את אשתי עם שיער חלק ולא כמו שלה. זה מרגיש לי נושא כל כך מטומטם ולא מהותי, אבל מנסיון עם אחרות, זה בדרך כלל מה שיותר מדליק אותי.

דיברתי עם מאמנת לחתונה על הבעיה הזו. היא אמרה שאם הבחורה סה"כ די מוצאת חן בעיני ויש פרט מסויים בחיצוניות שמפריע, אפשר לבקש/להציע לה בעדינות (לא לדרוש!) שאולי תעשה החלקה כי זה יגביר לי את המשיכה מ7 ל10. היא הציעה שאפילו נבוא שנינו אליה לייעוץ והיא תתווך לה את הנושא הזה.

אמרתי לה שבעיניי זה נשמע מאוד רע, וייתכן מאוד שהבחורה תיפגע. מבחינתי אני צריך לקבל ולהימשך לבחורה כמו שהיא עכשו, ללא מניפולציות שאני מבקש ממנה לעשות על עצמה. לא יודע, נשמע לי רעיון חצוף. המאמנת אמרה שבנים אחרים כבר עשו את זה והבחורה לא נפגעה ודווקא שיתפה פעולה.

מה אתם, ובעיקר אתן, אומרים?

דווקא אני מכירה כמה וכמהשלומית.

ג'ינג'ים "כתומים אש" ומאוד רגועים ושקטים באופי, ובקושי מכירה ג'ינג'ים סוערים

אולי יעניין אותך