סקראהבה בתענוגים
מה הנושא הכי דבילי שיצא לכם לדבר עליו בדייט?

בהשראת השרשורים של @בהשתדלותי

פשוט נזכרתי בנושא ממש דבילי שלאורך כל הדייט (הראשון) עם מישהו, אשכרה דיברנו בערך רק עליו.
לדבר (בהגזמה) על אוכל?הגולש האחרון

או על מה יש יותר בעולם- שמות משפחה או שמות פרטיים? (נו, מה אתם אומרים?)

חחחחחחאהבה בתענוגים
וואי אתה לא פייר...

ברור שפרטיים...
מה לא פייר?הגולש האחרון

לדעתי תשובה שגויה,

 

למה את חושבת שפרטיים?

לא פייראהבה בתענוגים
שגנבת לי את התשובה

שמות משפחה הגיעו הרבה אחרי שהיו שמות פרטיים.
+ זה שלבני דודים שלי לכאורה יש את אותו שם משפחה...
+ כהן
+ לוי

בקיצור, ברור שאני צודקת.
חחחחהגולש האחרון

א. כשאת מכירה/שומעת על מישהו חדש- מה קורה יותר, שאת לא מכירה את השם הפרטי שלו או את השם משפחה שלו? לרוב אנחנו נכיר את השם הפרטי, אבל השם משפחה יהיה חדש לנו.

משמע- תמיד מתחדשים לנו עוד ועוד שמות משפחה.

משמע- יש יותר שמות משפחה.

מש"ל.

 

ב. רוב השמות הפרטיים משמשים גם כשמות משפחה, אבל שמות משפחה לא משמשים כשמות פרטיים,

(תעבירי בראש שמות פרטיים תראי שרוב רובם הם גם שמות משפחה [אולי יותר שמות של בנים, אבל זה לא משנה]).

משמע שמות פרטיים=X, שמות משפחה=X+Y.

משמע יש יותר שמות משפחה.

מש"ל.

 

בקיצור, ברור שאני צודק

חח...אהבה בתענוגים
א. זה שאני לא מכירה זאת לא ראיה.
נשים פחות מכירות שמות משפחה...
לגברים יש קטע לקרוא לחברים שלהם בשם משפחה שלהם...
בקיצור, כל השמות משפחה שאני מכירה, אני מכירה ברוב המקרים כמה וכמהכאלה.
אלא אם כן אף פעם לא התעמקתי, כי זה שם משפחה מסובך כזה.

ב. חחח
ועדיין זה לא מוכיח שיש יותר שמות משפחה.

ברור שאתה לא צודק...

לילה טוב עפה לישון
מממ...?הגולש האחרון
א. מה? מה?
מה הקשר נשים וגברים?
ושמות פרטיים את לא מכירה כמה וכמה כאלה?

ב. מממ למה זה לא מוכיח?
חחחחחאהבה בתענוגים
א.
משפחות חזורות על עצמן הרבה יותר.
משפחה זה עץ, זה לא פרטים שאולי נכפלים ואולי לא.
השם משפחה ממשיך ונכפל בוודאות.

בכלל, שמות משפחה התחילו רק בדורות האחרונים.
נראלי שגם אם תספור רק שמות פרטיים מול שמות משפחה (בלי כל הכפולות שלהם) תראה שיש הרבה הרבה יותר שמות פרטיים. זה ברור לי.

ב. לא הבנתי איך זה כן מוכיח.

אה, ושאלתי את המשפחה שלי בשבת, וכולם פה אחד אמרו ש"ברור שפרטיים"...

אפשר לבדוק את זה מול משרד הפנים כמדגם חחצקון לחש


יאללה אתה בא?אהבה בתענוגים
ואני בעד שהמפסיד יפנק אותנו במשהו...
פעם יצא לי לבדוק את זה בשביל עבודה שעבדתי בהצקון לחש

אם אני זוכר נכון זה היה שמות פרטיים, אל תתפסו אותי במילה

נו תביא מדע מדוייקאהבה בתענוגים
מה אתה שווה
תשיגי את הדטהבייס של אגרון, נכתוב לך שאילתאצקון לחש


אוי לא... לא אוהב את התוכנה הגנובה הזאת.ותן טל
מבחינתי מי שמשתמש בה עובר ככל הנראה על לא מעט חרמות ואף איסורי דאורייתא של ממש. יש דברים שאדם פרטי לא צריך שיהיו אצלו.
יש רישיונות ממשלתיים לזה, מה הבעיה ההלכתית בדיוק?צקון לחש


לתוכנה הפרוצה? אין לזה שום היתרותן טל
זה נגנב ממשרד הפנים והופץ בצורה חסרת אחריות אצל אנשים.

הבעיה ההלכתית היא שזאת חדירה מטורפת לפרטיות של בני אדם ברמה שאתה לא מסוגל בכלל לתאר. לא סתם התוכנות האלו סודיות מאוד ולרוב נשמרות בצורה קפדנית. זה שהייתה פאשלה נוראית אחת שבעקבותיה עובד פושע הצליח להדליף נתונים, לא מאפשר לנו להינות מההפקר.
מי אמר שחדירה לפרטיות זה אסור הלכתית? מה הטעם?צקון לחש

מתוקף העבודה שלי הייתה לי גישה להמון דברים אישיים ופרטיים מאוד.

 

זה לא שמור בכלל כמו שאתה חושב, פרוץ מהאגדות.

 

וזה הודלף מלא פעמים, לא פעם אחת.

יש אנשי מקצוע מסויים שיש להם את הבסיס נתונים הזה נכון ל2014.

זה הודלף לראשונה בשנות ה90, אחרי זה שוב לא זוכר מתי, אחרי זה הנפוץ שב2006, אחרי זה הנ"ל שהוא יותר שמור.

אילו פרטים יש שם?אהבה בתענוגים
איפה זה שם? עבדתי על המון דברים שוניםצקון לחש


באגרוןאהבה בתענוגים
חוץ משם, משפחה, גיל וכו
ת"ז, שמות של ההורים... זהו בגדולצקון לחש

תריצי חיפוש בגוגל images "אגרון"... יש שם צילומים

אה...אהבה בתענוגים
בקטנה... (בטח גם כתובת יש שם, לא?)

וואלה אנשים משועממים להשתמש בתוכנות כאלה. את מי זה מעניין...
כן... אפשר לעשות עם זה הרבה בלאגןצקון לחש

הייתה איזה קבוצה של האקרים שהפיצה מידע כזה מסוריה ומהפלסטינים אם אני זוכר נכון

 

באבטחת מידע זה מועיל המון

רק מעלה אפשרויות חלקיות:ותן טל
כל עבירות הקשורות ללשון הרע ורכילות, החדירה לפרטיות היא שלב משמעותי מאוד שלהן, בנוסף ערך הצניעות הוא ערך חשוב מאוד ביהדות וצניעות זה חא רק צניעות הגוף. באופן כללי לקרוא משהו שלא שייך לך זוהי עבירה. יש גם כמובן ואהבת לרעך כמוך , ועוד ועוד...

אפילו העניין של חדר"ג בנטגע למכתבים שאינם שלך יכול להיות מתאים עקרונית לכאן (רק במקום מכתב פיזי "מכתב" במובן של תוכן שלא ממוען לך, וירטןאלי...).

אינני רב ולכן לא אתיימר לפסוק כאן הלכה ולהגיד מה בוודאות ובצורה מוחלטת הבעיה אך אמרתי על עצמי שאני חא אוהב תוכנה זאת ואכן עולה באפי ריח מאוד מסריח כאשר אני שומע עליה.

לא תמיד צריך להיות מתוחכם יותר מידי... ניתן להבין משכל ישר מה הבעיה בתוכנה.

ולא כמו שאתה מנסה להציג,יכולות להתגלע (וכנראה שכך גם קרה) בעיות מאוד חמורות מכך שסתם אנשים יכולים לקרוא במאגר הזה ולדלות ממנו מידע רגיש.
ודאי, אפשר לנצל את זה בקלות למטרות זדוניות, אבל זה כמוצקון לחש

האינטרנט, זה כלי שאפשר לעשות איתו הכל.

הוא לא איסור מצד עצמו, אלא אם אתה סובר כמו הקנאים שלא יודעים מה זה אינטרנט ונלחמים בו יומם וליל, ואז השאלה היא למה אתה כאן וזה...

חדירה לפרטיות היא מטרה פסולה מצד עצמהסביון
וכל שימוש בתוכנה הזו הוא חדירה לפרטיות. מי התיר לך לחטט בדברים שלא שייכים אליך?
אני לא שואל מי התיר, אני שואל מי אסר. תמצא סיבה הלכתיתצקון לחש

לא הולכים וממציאים איסורים.

גם על פתיחת מכתבים אין איסור אלא חרם קדמונים, לא זוכר את הטעם.

אין בתרי"ג מצוות "לא תחטט בפרטיות חברך", אם תאסור את זה מצד "ואהבת", אז האיסור לא שווה כי יש ויש.

זה מהיגיון פשוטסביון
וחרם הקדמונים ההוא, זה כי אנשים לא הפנימו את ההיגיון הפשוט הזה אז היה צריך להשתמש בכלים חריפים.
אז כנראה שגם אתה לא מבין אותו. שוין.
גם אתה נכנס לפסים אישיים? מה הקטע שלכם בדיוק?צקון לחש

אני מדבר פה על דיון אובייקטיבי, אל תשליך עלי את מה שעובר לך בראש בבקשה.

מה שהתכוונתי להגיד, במילים אחרות,סביון
זה שאין פה מקום לדיון. האיסור הוא מהיגיון פשוט, ואם הוא לא ברור לך אז אין לי מה לומר, ואין לי הוכחות או דרך כלשהי להתווכח. אבל חבל שזה לא ברור לך. באמת אתה לא יודע מה הטעם של החרם על פתיחת מעטפות???

אז פה הסתיים הדיון, כי אין לי מה לענות. אבל לא לכל דבר צריך הוכחות.
אתה מערבב בין הלכה לדרך ארץ. ומסתבר שכבר דנו בזה וענו על זה.צקון לחש

http://din.org.il/2011/08/22/תוכנת-אגרון-האם-מותר-להשתמש-בה/

 

עוד לא קראתי

 

@ותן טל

 

 

עריכה: קראתי, וצדקתי בהכל!!

מסומן כל הטענות שאמרתי ונפסקו שם בדיון הנ"ל

 

 

מסקנת הדברים:

א.       על פי ההלכה נראה מדעת רוב הפוסקים שאין איסור בשימוש במאגרי מידע שנפרצו ויצאו לרשות הרבים, לשימוש פרטי, אולם אין להשתמש בזה לשם מסירת מידע רגיש לאנשים אחרים שלא לפי דיני והלכות רכילות [שכן רכילות היא אף כאשר אין בדבר מידע שהוא “רע” אלא מידע שאדם אינו מעונין שיהיה נפוץ ברבים], ויש דיעות שנראה מדבריהן שאין להשתמש במידע זה אף לאדם עצמו.

ב.       אין בשימוש זה משום חרם דרבינו גרשום.

ג.        יש בזה משום “ואהבת לרעך כמוך” – ומה ששנאוי עליך אל תעשה לחברך.

ד.       משום כך כאשר המידע הוא לצורך תועלת ומידע לשם ידיעת מיקום או משפחה וכד’ קשה על פי ההלכה לאסור את השימוש במאגר מידע שנמצא ברשות הרבים.

ואהבת לרעך כמוך זאת מצווה לא דרך ארץ.ותן טל
וכיוון שכאמור נאמר שיש בזה משום ואהבת לרעך כמוך אז אומנם איני פוסק של אף אחד אבל ברור לי הלכתית שאסור להשתמש בזה כמו שלא הייתי רוצה שישתמשו במידע רגיש עליי.
אז אתה אם תרצה תמשיך להשתמש בזה, אני, מחילה, עדיין בהבנה שזה אסור הלכתית ממצוות ואהבת, ואמנע מזה.

כל טוב
יש בזה משום, לא אומר שזה מבטל מצוות עשהצקון לחש

כי לי למשל פשוט שאנשים מחפשים אותי גם שם וזה לא ממש מזיז לי.

אז מה ימצאו? ת"ז ותאריך לידה? וכתובת ישנה?

לא ממש מזיק למישהו.

 

בכל מקרה צדקתי, וזהו מגניב

אני לא עושה כאן מלחמה מי ניצחותן טל
דיברתי בכל מקרה על עניין ואהבת לרעך כמוך.

למען האמת אני מאמין שאפילו אתה יכול להיות מופתע מכמות השימושים הלא ראויים שניתן לעשות במידע הזה.

אבל כאמור אני באמת לא במלחמה כאן ולא באתי על תקן של פוסק לאף אחד כאן. את דעתי הקטנה אמרתי ואם מישהו זה גם נראה לו, יאחוז בדרך זו, ומי שלא, לא.
חחחח עדיין ניצחתי!צקון לחש


אם זה משמח אותך אז למה לא לשמח יהודי ותן טל
חחח תמיד כשאני מצליח לקלוע להלכה בלי ללמוד את הסוגיה זה משמחצקון לחש

מאוד!

אתה חייב להודות שזה גורם להרגיש שיש חיבור לה'

אגב ראיתי לאחרונה בשם הבעש"ט שמי שמכוון הלכה לאמיתה של תורהצקון לחש

ראוי לסמוך עליו יותר ממי שיש לו גילוי אליהו...

 

אז אתם מוזמנים לסמוך עלי בוכה/צוחק

או אה..... לא מצינו נחתום שמעיד על עיסתו נפש חיה.


אין באמת משפט כזה, זה "עלובה עיסה שנחתומה מעידה עליה שרעהצקון לחש

היא" בערך.

האם מותר לך לפתוח תיק של מישהוותן טל
אחר באוטובוס בתא המטען ולהתחיל להסתכל בדברים שנמצאים בתוך התיק שם?

במה אגרון שונה מתיק שנמצא בתא מטען שלכאורה כל אדם שחפץ יכול ברגע "להרים" ולקחת אותו וללכת לדרכו? יש לך תשובה אמיתית לזה?
אני לא צריך להתיר איסורים שלא קיימים מסברותצקון לחש

עד שאין איסורים אין צורך להתיר.

מי אמר שאסור, הלכתית, לחטט בתיק?

עזוב דרך ארץ בצד, זה עניין שמשתנה

מהי מצוות ואהבת לרעך כמוך?ותן טל
אתה מטכן לגלות לי?

בנוסף, מאיפה ההיצר שלך לגעת במשהו שלא שייך לך? יש "הפרדתרשויות" ומשהו ששייך לאחד איךאתה יכול להשיג גבול ולגעת בו?
השורש של מה ששנוא עליך לא תעשה לחברך וכו'צקון לחש

זה ביטול מצוות עשה לעבור על כך.

 

היצר של מי בדיוק?

אנחנו מנהלים פה דיון הלכתי ואתה נכנס לעניינים אישיים.

אתה מוכן להרגע...?

 

אם אתה טוען שזה משום הסגת גבול, תביא סברה לפחות

סליחה, זה לא "היצר", זה "היתר". צ קרובה לת במקלדת...ותן טל

 

אז זה ממש לא היה משהו אישי, סתם טעות קליד שהפכה לטעות בהבנה.. לא נורא

 

בכל מקרה, ברי לך שחיטוט בעניינים ובדברים אישיים זה של זה זה נכלל בתוך ואהבת לרעך כמוך ומה ששנוא עליך וכו'.. נכון? (גם אם לא עליך אישית, הכוונה היא שמה ששנוא עליך - כמו שאתה לא אוהב שעושים לך דבר שאתה שונא שעושים לך, ככה גם לך אסור לעשות דבר שיפגע בחברך - ואהבת לרעך כמוך. כמו שאתה אוהב את עצמך, תאהב אותו...וכן הלאה).

לדעתי זה התחכמויות יתר...אבל שוין...

אתה שוב חוזר ל"ברור לך", זה לא ברור. זה שזה דרך ארץ זה מובןצקון לחש

אבל זה שיש בזה איסור הלכתי, אני רוצה לראות.

ראיתי בגוגל שיש משהו שאומר מה שאתה אומר, בערךצקון לחש

"הגר"י זלברשטיין פוסק בשו"ת שלו שמופיע בסוך אחד מכרכי "עלינו לשבח" שלהסתכל בתעודת זהות של השני יש בזה משום היזק ראיה (הלכה מאוד חמורה בדיני שכנים, בה עוסקת בחלק נרחב, מסכת בבא בתרא)."

 

לענ"ד זה קצת הוא מהקשרו, אבל יש מצב שזה כן כוונת הרב זילברשטיין

היי אבל צריך לקחת בחשבוןאהבה בתענוגים
גם את הסינים...

תכלס הם יכולים להכריע את כל הכף...
אצלם הכל חוזר על עצמו, אבל...צקון לחש

אנשים משוגעים עשו את זה קודם

 

לדוגמא לגבי אנגלית

http://howmanyofme.com/

https://www.quora.com/Are-there-more-first-names-or-surnames-in-the-English-speaking-world

יש פה ציטוט לגבי המידע בארה"ב (הרבה הרבה הרבה יותר שמות משפחה מפרטיים אצלם)

מה המסקנה שם?אהבה בתענוגים
אין לי כח להיכנס...
כתבתי בתגובהצקון לחש

"(הרבה הרבה הרבה יותר שמות משפחה מ[שמות]פרטיים אצלם)"

ואצל הסינים?אהבה בתענוגים
壬九分=袜'末木举整火钩内重重炎金צקון לחש

אצלם זה הפוך

 

מויקיפדוש

 

Although there are currently over 4,000 Chinese surnames (xìng) in use in China

 

Chinese given names (名字, míngzi) show much greater diversity than the surnames, while still being restricted almost universally to one or two syllables. Including variant forms, there are at least 106,000 individual Chinese characters,[6] but as of 2006, in the People's Republic of China Public Security Bureau only approximately 32,000 are supported for computer input[7] and even fewer are in common use.

 

נבהלת מהסינית? התגובה שם בפנים, תהי אמיצה.צקון לחש


אם כבר לבדוק ברשות ממשלתית, כשבכל מקרהותן טל
זה יעלה כסף (ישנו עקרון "זכות הציבור לדעת" שעליו מושתת חוק חופש המידע - כל עוד לא מדובר במידע רגיש או פרטי - אך כל בקשה למימוש החוק בבקשה פרקטית כרוכה גם בתשלום עמלה לפי גודל הבקשה והקושי להוציא את הנתונים)
אז בואו כבר נמצא תורם/עיתון/כלי תקשורת שזה מספיק מעניין אותו, ונבקש דרכם, מהלמ"ס עצמם, שיאספו בעבורנו לקובץ אקסל גדול, את כלל השמות הפרטיים במדינה וכלל שמות המשפחה במדינה. בלי מדגם ובלי מייצג - הנתונים במלואם...
וואו אני בשוק! . גוף ממשלתי שמגיב במהירות!ותן טל
אתמול בלילה בעקהות דיון השמות כאן שלחתי שאלה ללמ"ס, והיום בבוקר, שזה מדהים, כבר חיכתה לי תשובה רצינית! אני חא רגיל לקבל שירות כזה מגופים ממשלתיים כאשר לא מדובר בכסף שאני צריך להעביר להם

שכוייח ללמ"ס!

לעניינינו, ביקשתי אם יש נתונים בנוגע לשמות פרטיים ושמות משפחה באופן כללי כמה נפוצים וכו'. מה שענו זה ששמות פרטיים אין באופן כולל לגבי כלל השמות שהיו ושיש, כיוון שזה מצריך מעקב דקדקני וארוך מידי כולל פטירות ועזיבות ארץ וכו'... מה שיש להם זה רק מה שכבר ידעתי, פירוט החל מ2010 לגבי ילידי כל שנה...
בשמות משפחה היא אומרת שיש נתונים עדכניים שיפורסמו מתישהוא בעתיד לא ידוע, והפנתה אותי לרשימה מעט ישנה (אם אני לא טועה מ2010) של 500 שמות המשפחה הנפוצים בארץ.

אז שלחתי לה עכשיו שאלות נוספות וחדשות וביקשתי אם יש נתונים רק בנוגע למספר שמות המשפחה והשמות הםרטיים שיש בישראל. בלי רשימה ובלי רמת נפוצות. נראה אם וכשתענה, אכתוב כאן...
לא רציני...טוב בסדר

הלמ"ס.

איך חשבת על הרעיון?

אהבתי...

או כמו שהבוסית שלי כותבת משום מה- צל"ש...

הלמ"ס תותחים יצא לי לעבוד מוםל פעם חח נראה לי הגוף היחידצקון לחש

שעובד טוב פרט לנציבות קבילות למיניהן.

 

קיצר הרעיון שלי היה טוב וצדקתי ליקוק

^^^^^^^^^ לא מבינה למה זה לא ברור מאליוחירטוטא דלעילא


מה מצחיק?הגולש האחרון
א. אם נגיד השם שלך הוא על-שם סבתא שלך, ושל אח שלך על שם סבא וכו' אז גם השמות הפרטיים חוזרים על עצמם אפילו רק בתוך המשפחה,
ב. אם יש לי 6 קופסאות בצבעים שונים ובתוך כל קופסא יש 5 כדורים בצבעים שונים, אבל בכל קופסא יש אותם צבעי כדורים,
למה יש יותר צבעים, לכדורים או לקופסאות?ברור שלקופסאות,
אבל בכל קופסא בודדת יש כדורים בצבעים שונים..? ויש כמה קופסאות אז ברור שכדורים!
אז לא! כי צבעי הכדורים חוזרים על עצמם בין הקופסאות.
(כדורים=פרטי, קופסא=משפחה)
בקיצור- אותם שמות שיש אצלך במשפחה זה אותם שמות שיש במשפחות אחרות.

ג. אם כל יהודי הוא מהול, אבל לא כל מהול הוא יהודי, מה יש יותר, יהודים או מהולים?
מהולים, יופי.
אם (כמעט) כל שם פרטי הוא שם משפחה,
אבל לא כל שם משפחה הוא שם פרטי, אז מה יש יותר?
שם משפחה, יופי.

ואם עוד לא הבנת- פני בבקשה למבחני פסיכו' בחלק של שאלות ההיגיון
וואיאהבה בתענוגים
א. יש משפחות שיש בהם 13 שמות פרטיים. ושמות פרטיים לא חוזרים על עצמם בתוך משפחה.
לעומת שמות משפחה שחוזרת על עצמה על כל ה13 האלה. ולא רק עליהם, אלא על כל הבני דודים שלהם וכו וכו.

ב. אתה יוצא מנקודת הנחה שבכל קופסא יש את אותם צבעי כדורים.
וזו הטעות שלך.
יש אינסוף שמות פרטיים, שלא כמו בצבעים.
שגם אם הם חוזרים על עצמם, חוזר שם אחד שניים.
וזה שהוא נכפל גם בקופסאות (המשפחות) האחרות, זאת לא ראיה.

ג. לא יודעת, לא ראיתי שמות פרטיים שהם שמות משפחה, חוץ מכמה בודדים. מצטערת... שבדכ הם שמות האבות והשבטים. לא הרבה יותר מזה.


ד. לא מפסיקים להמציא שמות פרטיים (עוגי פלצת וכו)

דווקא בחידות הגיון הייתי 100%
אגב, מה את רץ לפסיכו, יש לפני כן שיעורי מתמטיקה בחמישית... לא עשו אצלכם את הקטע עם הקופסאות?

בקיצור, לא נראלי שתצליח לפתור את זה בלי מדע מדוייק.
אתה יכול לראות שבכל מדינה, התוצאות שונות. כי זה תלוי בכמה גורמים.
חחחחהגולש האחרון
א. ב. ג.- עייני בתגובה לקייט.
ד. גם שמות משפחה ממשיכים להמציא

לא עשו אצלנו את הקטע עם הקופסאות, ואני רוכש כבוד רב להיגיון שלך, אבל אם בהבנת בני אדם אני מודה שיש לך יתרון- אז פה בהחלט לא, אני מוכן לעשות תחרות חידות

סבבה, אני לא מדבר על מדינות אחרות, אני מדבר רק על יהודים בארץ.
ההיגיון נכוןקייט מידלטון

אבל איפה פה ההוכחה?

 

ב. נכון , במקרה שתארת מה יהיה יותר? תלוי מה יש יותר צבעי קופסאות או צבעי כדורים,

בקיצור, יכולים להיות שני מקרים , או שיש יותר צבעי כדורים , או יותר קופסאות

בקיצור- אין פה הוכחה לכלום!

 

ג. שוב, לא הוכחה, ממש לא כל שם פרטי הוא משפחה, אבל גם אם 2 אחוזים מהשמות הפרטיים הם משפחה, עדיין יש מצב שיהיו יותר שמות פרטיים!

נכון ולא נכוןהגולש האחרון
ב. נכון! זה לא הוכחה לכלום!
ולכן להגיד 'בכל משפחה יש כמה שמות פרטיים' זה לא הוכחה לזה שיש יותר שמות פרטיים

ג. זאת הוכחה כי בערך 90% מהשמות הפרטיים הם שמות משפחה.
(הנה רשימה של שמות פרטיים שמשמשים גם כשמות משפחה- אבי, עודד, עמי, חגי, אורי, כפיר, פז, אוראל, טל, אלישיב, אביחי, ליאור, ידידיה, אביתר, אביחי, אריה, יהודה, מתניה, עזרא, שמואל, אמיתי, נעם, רפאל, יאיר, בעז, רועי, שמואל.....[ובבקשה לפני שאת חולקת- תפתחי ספר טלפונים ותבדקי ותראי שכולם משמשים גם כשמות משפחה]) (הנה רשימה של שמות משפחה שהם לא שמות פרטיים - תורג'מן, מונסונגו, אוחיון, באבאי, לייכטר, יואלמן, פישר, ורמוט, רוזנברג, טרכברג, קטן, קליין, חרמון, דודלס, מסד, באטה, גנסבורגר, זגדון, בוכניק.....)
אז יש סך מסויים של שמות שהוא משותף לשתי הקטגוריות, נקרא לו x, יש סך מסויים וקטן של שמות שהם פרטיים ולא שמות משפחה, נקרא לו y, יש סך גדול של שמות משפחה שהם לא שמות פרטיים, נקרא לו z, ואז שמות פרטיים=x+y, ושמות משפחה=x+z.
אז נתון- z>y (כי יש יותר שמות משפחה שהם לא פרטים מאשר שמות פרטיים שהם לא משפחה)
ולכן x+z>x+y.
ולכן יש יותר שמות משפחה מאשר פרטיים!!
עזוב, זה וויכוח מיותר...אהבה בתענוגים


אבל יפה לך...

תברר את זה, ותחזיר תשובה..
לא הוא לא!הגולש האחרון
כאילו כן, הוא מיותר כי הוא חסר נפקא-מינא מעשית.
אבל דרך החשיבה וההיגיון הם חשובים,
ואני לא אוהב שמערערים לי על השכל ()

אז אני אקח את זה בתור הודאה
כבר נתנו לכם נתונים על מדינות מסויימות ובחורצ'יק אחד מבררצקון לחש

מול הלמ"ס. למה אתם חופרים לחינם??

 

וואו אני בשוק! . גוף ממשלתי שמגיב במהירות! - לקראת נישואין וזוגיות

 

קיצור אני הכי צודק בהכל בוכה/צוחקבוכה/צוחק *כאפה לעצמי*

מהפשוט למסובךקייט מידלטון

ב. נכון! אין לי הוכחה הפוכה,

הוכחה תבוא ממרשם האוכלוסין

 

ג. קודם כל 90% זו המצאה (אבל המצאה נחמדה )

דוגמאות זה לא הוכחה לאחוזים, קודם כל תביא את כל השמות משפחה ותסמן אילו מתוכן...

אז לכן גם אם תביא הרבה דוגמאות אין פה הוכחה ל90%

לדעתי יש יותר שמות פרטיים שאינם שמות משפחה משמות פרטיים שהם שמות משפחה,

אבל אני לא אביא דוגמאות כי זו לא הוכחה...(חובת ההוכחה עליך)

 

 

ולעצם הענין:

כל המשוואות שלך מופרכות כי אין שום נתון כזה (Z<Y) 

ממש לא ברור שיש יותר שמות משפחה שהם לא פרטיים מאשר שמות פרטיים שהם לא משפחה,

ונניח לעצם הענין שיש 4 מליון שמות פרטיים , ו2 מליון שמות משפחה, גם אם מליון אחד מהשמות הפרטיים הם כפל לשמות המשפחה, עדיין יש יותר שמות פרטיים.

 

נכוןהגולש האחרון
נכון...
נכון..

אני יגיד לך למה זאת הוכחה, כי את השמות שהבאתי הבאתי מתוך רשימה ולא מתוך הראש, סוג של סקר, או מדגם.
וברשימה הזאת (כ40 שמות) כ3 שמות פרטיים לא היו גם שמות משפחה, לעומת כחצי משמות המשפחה שלא היו שמות פרטיים.
ולכן סטטיסטית זאת הוכחה.
הופה הופהקייט מידלטון

ככה לא עושים סטטיסטיקה!!

(חזור ללימודי התואר)

זאת דגימה מספקת בהחלטהגולש האחרון
ואם זה לא מספק אותך -
אין לי בעיה, תביאי ספר טלפונים ונבדוק
(תמשיך להוכיח את צידקתנו נאמנה!)כמעין הנובע
חחח תעזרי לי, הם לא מבינות! הגולש האחרון
הטיעונים שלך מנצחים את שלה לא נולדתי
חחח תודה הגולש האחרון
צאו מהטיעונים, יש עובדות בשטחצקון לחש


איפה העובדות?הגולש האחרון
הבאת עובדה לגבי אנגלית,
ואמרת שאתה לא ממש זוכר לגבי עברית
הבחור מברר מול הלמ"ס, הוא נתן שם נתונים. והבאתי גם לגבי סיןצקון לחש

שזה הפוך לגמרי מארה"ב

 

壬九分=袜'末木举整火钩内重重炎金 - לקראת נישואין וזוגיות

 

בקיצור אין למתמטיקה והלוגיקה שניסיתם לעשות משמעות כל-כך, זה ככה פה וככה שם, נחכה לתגובה מהלמ"ס.

 

 

שמות פרטיים יש יותר ברור.חירטוטא דלעילא

כי כל כמה וכמה שמות פרטיים חולקים שם משפחה אחד.

שלא נדבר על שמות משפחה קוריאנים, שיש רק איזה 10 לכל העם הקוריאני הנכבד

אל תהיה כזה בטוח..הגולש האחרון

גם כמה חברים בעלי אותו שם יש להם שמות משפחה שונים...

אאה (בצליל שלילי)חופשיה לנפשי
אני מכירה הרבה יותר מעשר שמות משפחה קוריאנים להלן דוגמאות:
קים, לי, פאק, קאנג, או, ג'אנג, הונג, פארק, גו, צ'וי, נו, סונג, סו, האן, ג'ו, שין, יאנג, צ'ה, אן, הוואנג, מון.
העיקרון הוא הנקודה, מה את מתקטננת... חירטוטא דלעילא


כזו אני, קטנונית (ועוד איפה דרכתם, בטריטוריה שלי)חופשיה לנפשי
את קוריאנית???משהו מקורי...

המום

 

 

לא ביולוגיתחופשיה לנפשי
זו היתה הטריטוריה שלי גם חירטוטא דלעילא

עד שעזבתי לאנחות.

אוחחחח ימי הילדות היפים והמאושרים וחסרי התוחלת

וואו, לא ידעתי שיש כ"כ הרבה קוריאנים פה...משהו מקורי...


די להניח שכל מי שמדבר על קוריאנים הוא קוריאניחירטוטא דלעילא

אני בולגריה גאה.

פשוט התעניינתי באסייתים בעברי הרחוק. מניחה שזה העניין עם חופשייה.

חחחחחמשהו מקורי...

צחקתי...

 

את יכולה להיות רגועה..

רגועה רגועהחירטוטא דלעילא


פשוט תטילי מטבע על הרצפהפסידונית

כל צליל שייצא יהיה שם משפחה קוריאני.

א.אני מכירה את הבדיחה הזאת (על סינים)חופשיה לנפשי
ב.היא לא מצחיקה.
וכל כמה הרבה אנשים חולקים את אותו השםלא נולדתי
שמות משפחהכמעין הנובע
למה? תוכיחיחירטוטא דלעילא


אני איתך, אבל לא מספיק להגיד, צריך להוכיחהגולש האחרון


בינתיים אתה עושה את זה נפלא כמעין הנובע
שמות משפחה!!זוהרת בטורקיז
אפשר לבדוק את זה נניח נקודתית בישראלותן טל
או באמצעות עבודה ידנית מאוד קשה וארוכה - לקחת ספרי טלפונים של 15 הערים הגדולות בארץ ולמיין את כל השמות הפרטיים ואת כל שמות המשפחה שמצאת

או באמצעות בוט שמתכנת יבנה עבורך שיעבור אוטומטית על כל מספרי הטלפון ב144 האינטרנטי וישלוף משם את השמות הפרטיים ושמות המשפחה. וימיין אותם.

וככה נדע אם יש יותר שמות פרטיים או שמות משפחה בארץ, בקירוב (צריך גם יהיה לבדוק שסטטיסטית נספר שמות המשפחה המשוייך לכל עדה בישראל, משתווה לאחוז האנשים בישראל מאותה עדה - במקרה של בדיקה ידנית על ערי הארץ הגדולות ביותר - כדי לוודא שאין הטייה מציאותית של עדות באותם ערים).

ובאותו עיקרון ניתן לעשות את זה גם בעולם...

פשוט מצא לך את המתכנת המשועמם שיבנה לך את מה שאתה צריך בשביל זה...
יאללה אחלה אפשרותהגולש האחרון
אבל אני מסתפק בהוכחות שלי
אחלה נושא!בין השורות

ההיגיון שלי אומר שמות פרטיים, מהסיבות שכבר נקבה בהם "אהבה בתענוגים".

ואוכל זה נושא כ"כ רחב שתמיד יוצא לי לדבר עליו.

אני ישר חשבתי שיש יותר שמות פרטיים.אני123
אבל לא יותר *סוגי* שמות פרטיים אלא יותר שמות פרטיים.
פשוט כי יש יותר אנשים ממשפחות.
כי בכל משפחה יש יותר אנשים מהמשפחה האחת שמכילה אותם.
אבל כל כמה אנשים עם אותו שםהגולש האחרון
יש להם שמות משפחה שונים...

(נא לעיין בתגובה שלי לאהבה בתענוגים)
יש הוכחה פשוטהקוד אבל פתוח
כשפוגשים מישהו חדש, השם הפרטי ברוב רובם של המקרים מוכר. והשם משפחה ממש לא.
זה נכון שלא עושים סטיסטיקה מהכירות אישית, אבל יש לזה סיבה, והסיבה לא רלוונטית כאן
הסיבה היא פשוטה, 1 בשביל סטטיסטיקה רצינית צריך כמות גדולה של אנשים, 2 היכרות אישית היא בדכ בקבוצת אנשים זה לשלי.
1 אני אישית, ומאמין שכל אדם, נתקל במאות שמות בחייו.
2 להכיר שם של מישהו זה היכרות מאוד בסיסית לא צריך שהוא יהיה ברמה של הכרת קורות חיים.

בקיצור, קולחם תואים!!!
אפשר להביא הוכחה לצד הפוך:ותן טל
הסיכוי שיהיה שם משפחה יחידני, דהיינו, שרק אדם אחד נקרא בו - הוא קלוש, לעומת הסיכוי הלא רע בכלל לשמות פרטיים יחידניים...


אבל כל ההוכחות לכאן או לכאן לא מחזיקות מים. הדבר היחיד שיכול להחזיק מים זה או נתונים רשמיים או מחקר מעמיק שיעלה הרבה כסף/יגזול הרבה זמן תיכנות ומציאת מקורות המידע האינטרנטיים הנכונים.
לא קיבלת מהלמ"ס תשובה?צקון לחש

זה לא כל-כך הרבה זמן לפתור את השאלה לגבי ישראל, שאילתא די קצרה.

אמרתי לך שעשיתי את זה פעם כדי למצוא את השמות הכי נפוצים לאיזה עבודה שעבדתי בה בעבר

היא מעבירה את השאלה למי שאחראי לתחוםותן טל
הזה אצלם ואמרה לי להתאזר בסבלנות עד שתגיע צשובה. חאחר שקיבלתי בתוך 18 שעות 2 תשובות מפורטות מהדוברת אני כבר לא מתווכח ורק מצדיע על המהירות...

בכל מקרה אם בא לך, אז מהבדיקה החלקית בנתיים שעשיתי על סמך המידע שכן יש בידי עולה ככה: הביאו לי את רשימת 500 שמות המשפחה הנפוצים בישראל,כולל ערבים. עכשיו, כמובן שזה כולל רק את הנפוצים ושיש כאלו שלא נכנסו לשם כי הם לא מספיק נפוצים (עשיתי בדיקה על כמה שמות בעצמי) אבל בכל אופן זה מראה סדרי גודל...

בשמות פרטיים לעומת זאת, המידע הרבה יותר רחב. אומנם בנים ובנוץ נספרים בנפרד כאשר יש שמות משותפים אבל שוב, נראה סדרי גודל פחות או יותר. הלמ"ס הגיעו בשנה מסויימת עד לדיוק של שמות שנקראו ל4 ילדים/ות באותה שנה. בנים יהודיים: 565 שמות, בנות יהודיות: 677 שמות בנים ערבים 367 שמות ובנות ערביות 455 שמות. בנים נוצרים 55 שמות ובנות נוצריות 64 שמות. ביחד זה יוצא 2183 שמות. גם אם נוריד כמה מאות שמות כפולים שלבנים/בנותדו לאומיים -עדיין זה יותר גבוה משמעותית ממספר שמות המשפחה בקובץ ששלחו לי. וכמובן צריך להתחשב בעובדה שיש גם שמות פרטיים שלא נכנסו לרשימה כי נקראו בהם פחות מ4 ילדים, וגם כאשר מחילים את אותו עניין גם על שמות המשפחה עדיין קשה לי אישית לראות איךשמות המשפחה בישראל יעקפו את השמות הפרטיים.

וצריךב וסף לכל לזכור שבעוד שמות פרטיים מתפתחים ונוצרים חדשים עם השנים, הרי שיצירת שמות משפחה חדשים די מוגבלת בהיקפה מטבע הדברים....

בקיצור לא עראה שכזה פשוט שכדבריך. אבל ניכה עוד לתשובות רשמיות...
אם יש לך בסיס נתונים (נניח ההוא שאתה מתעב) השאילתא היא כזאתצקון לחש

SELECT COUNT(*) FROM `table_name` GROUP BY `first_name`;

SELECT COUNT(*) FROM `table_name` GROUP BY `last_name`;

וזהו יש לך את התשובה, לוקח אולי כמה דקות.

 

אצלם פשוט מי שעונה למיילים, מי שסוקר, ומי שמתעסק במחשבים לא יושבים באותו החדר.

לאקוד אבל פתוח
א יש שמות משפחה יחידניים מאנשים שמעברתים
ב שם משפחה לא נפוץ יש אולי 50 מאותה משפחה, שם פרטי לא נפוץ יכולים להיות מאות.

הסיבה שהטענה שלי יותר רלוונטית זה כי יש לי מדגם רחב (גם יחסית למחקר אקדמאי רציני)
לא נכון. שמות פרטיים יחידניים יש של בודדים בארץותן טל
רק אני מהזיכרון יכול לשלוף לך לפחות 20 שמות שאני כמעט ב100 אחוז בטוח שהם יחידניים בארץ, מקסימום עד 10 אנשים בארץ שנקראים ככה.

שם משפחה מצד שני מגיע בהכפלות עם הדורות...

וגם, כמובן, בעברות, אם מדובר בעברות שקשור למקור, ובכן את זה הרבה עושים, ואם מדובר בשם ישראלי מקורי, ובכן גם את זה כבר לא נדיר למצוא.

בכל מקרה הבאתי 2 תגובות מעלה בתגובה לצקון נתונים מסויימים שבנתיים יש בידי שמראים כמה מאות שמות משפחה לעומת אלפי שמות פרטיים. אז אומנם כמו שהצהרתי מראש שני בסיסי הנתונים הם לא מושלמים ולא מציגים את כל השמות - אבל בגלל שזה הדדי, ובגלל שכבר הראתי יתרון יחסית גדול לשמות פרטיים, קשה לי לראות איך במדינה שלנו שמות המשפחה יעקפו את השמות הפרטיים.

ביחס לעולם כולו זה כברנבאמת אני לאמיודע. יתכן שבאמת בעולם כולו יהיו יותר שמות משפחה.

אגב עוד נקודה ביחס לארץ - יש מאוץ רבות של שמות ערביים הן לבנים והן ךבנות, ומנגד צריך לזכור שבתרבות הירבית יש "חמולות" כשבפועל זה אומר כמויות על גבי כמויות של אנשים ששם משפחתם זהה. יש כפרים גדולים שיש בהם בערך 3-4 שמות משפחה בלבד...
סבבה כמה אחוז זה מהשמות שאתה מכירקוד אבל פתוח
אחד שתיים? למרות שאני חושב שאתה טועה... גם אם שמעת על השם הזה פעם אחת, לא אומר שאין אותו בכלל.
זה לא משנה. גם את רוב שמות המשפחה אני מכירותן טלאחרונה
ככה שאני לכאורה גם סותר את התזה שלך לעיל. היכרות עם שמות משפחה דורשת סך הכל היכרות עם עדות שונות, זה לא שאתה לא מכיר שמות משפחה בגלל שבהכרח יש יותר מהן מהשמות הפרטיים, פשוט מטבע הדברים אתה לא חשוף בצורה רחבה למגוון העדות שיש במדינה וזה רלוונטי יותר לשמות המשפחה מאשר לשמות הפרטיים.

להבדיל משהו שימחיש לך את זה מכיוון שונה - כמה שמות פרטיים ערביים אתה מכיר? יש מאות שמות, ומאות לנשים - אני כמעט בטוח שאת רובם אתה לא מכיר. מהסיבה הפשוטה, החיכוך שלך עם אותו אוכלוסייה קטן.


ובכל מקרה כמו שאמרתי כבר לעיל הבאתי תחילת הוכחה אפשרית שמגובה בנתונים של ממש ולא בספקולציות, לכך שיש יותר שמות פרטיים ממשפחה...
מי זה כולכם??הגולש האחרון
וזה בדיוק ההוכחה שאני אמרתי בכלל..
חברה שליפה לקצת

שהוא יצא איתה

סיפר לי את כל קורות חייה 

(כאילו שלא גדלתי איתה וידעתי את הכל)

מה? איזה פאדחן!אליפלא


חחח זה היה הזויפה לקצת

כמובן שלא חזרתי להיפגש איתו שוב

 

בכלל לא הספקנו לדבר עליו ועליי

ואי ואי שיהיה בריא.. אליפלא


וואי הייתי מרימה לה שיחהאהבה בתענוגים
ועושה לו פדיחות.
סיפרתי לה על זה כשהוא נהיה חתןפה לקצת

כי היא סיפרה לי שיצאה איתו

אז אמרתי לה שכבר עודכנתי ;)

דוחה, גרוע, מקלקל חיי זוגיות וגם אסור הלכתית.שמן פשתן


לצחוק או לבכות?צריך עיון
נשמע שהוא נדלק עליה וניסה בצורה נואשת כלשהי... וכו'צקון לחש


הוא כבר חתןפה לקצת

עם חברה אחרת חושף שיניים

פשש עבר על כל החברות חחצקון לחש

אשריו

חחח כמעטפה לקצת

מזל שאין הרבה רווקות

אחרת היה מתייאש

חחחח קרה לי לצאת עם 2 בנות שמכירות ומאז אני מתרחק מהמאגר הזהצקון לחש

לא יודע איך היה לו האומץ, מרגיש לי מביך

אני לא רואה בזה בעיהפה לקצת

כל עוד הוא לא מדבר עליהן.....

מכיר את כולן טוב מדיצקון לחש

זה לא נעים כזה

היו לי לא מעט נושאים דבילים (בגבול הטעם הטוב)רון1994

שכבר קשה לי להיזכר

אבל זה היה נחמד כל עוד זה לא היה מוגזם

הי,סביון
ומה איתך?
אמבהשתדלותי
יצא לי אכשהו לדבר בדייט ראשון על ממזרים ונישואי ממזרים. הרבה זמן.
לא יודעת איך הגענו לזה..
ודיונים +חידות על הארי פוטר

בטוח היו עוד נושאים דבילים.. לא נזכרת עכשיו


(שרשור בהשראתי, התרגשתי)
פקעות שומראליפלא


חחחחללית

על ניתוח לייזר (עיניים)... היה מרתק(;

יש יותר מדי יוני
מה הנושא הלא דבילי שיצא לנו, את מתכוונת.חירטוטא דלעילא

דיברנו על הכל מאורכים של חצאיות ועד איך יודעים על איזה גל לגלוש כשמחכים בתוך המים וממש קר בחורף ורוצים כבר לגלוש.

ומה הנושא שדיברת עליו אם לא אכפת לך לומר?

הסוג החיצוני הדתי... וניסיתי לצאת מזה שעתייםצקון לחש


וואי זה מזכיר לי משהוהשאלה.
יצאתי עם איזה משהו, שאמא שלו עבדה במה שלמדתי.
דיברנו וזה, ואז הוא שאל אותי מה זה אומר מה שאני לומדת. ככ התעצבנתי מההתממות שבה הוא שאל את השאלה, שהסתכלתי עליו כמה דקות בשתיקה, ואז פשוט עניתי "לא יודעת".

רק שהוא לא פה אמןן
באמת דיברתם על זה?כמעין הנובע
האמת שכתבתי משהו אחרבעוז ובענווה
אבל אחרי מחשבה , חשבתי שיהיו כאלה שיפרשו את זה אחרת , אז מחקתי
הכנת חומוס.בין השורות

הוא סיפר שהוא מכין את הסלטים הכי טובים בעולם.

ברמה שכל הדודות מבקשות ממנו את המתכונים.

וההתמחות שלו זה חומוס ומטבוחה. 

ביקשתי שבהזדמנות יביא לי מתכון, שאהנה גם אני, 

אז הוא פירט את שלבי ההכנה אבל מתכון מסודר לא נתן בסוף

 

אצלי זה היה מתכון לדג. שמור עימדי איפשהונפש חיה.
היה גם דיבור על חיי הכלב העיוור.בין השורות


מנסה לחשוב על נושא דבילי ולא מצליח.ותן טל
אני (והן) כנראה כל כך בנאלי או שאולי אני כזה מוזר שאני אפילו לא חושב שנושא כלשהוא שאני מדבר עליו הוא דבילי, גם אם הוא באמת כזה.
שירים של וולט דיסני.me.
וואללה על מה אתם קישקשתםבימאית דמיונות

ליצן

איך יראה שולחן השבת שלנו.אריק מהדרום
בחנו זה את זו לסירוגיןהייזל
על ציטוטי סרטי וולט דיסני. לא האמנתי שהוא ינצח אותי, אבל הוא ניצח ועוד איך. וואלה, צחקתי כל כך הרבה...
צבא{ר}צינית
זה משהו קצת אחר אבל הוא לא הפסיק לדבר על הצבא שלו והוא החתים חיילים על אישור זקן משהו כזה
חחחחחחחאהבה בתענוגים
וואי כשבחורים מתחילים לדבר על צבא. (ואת לא מבינה כלום בערך...)
מילא הוא היה קרבי{ר}צינית
התמונה של האשכול הזה בפורום לא צנועה... שמירת נגיעה!!!צקון לחש


אסטרונומיה...בתאל1


מנסה להיזכר...עדייייי

וואי אור מה בהכי דפוק שלנו היה?? זוכר משהו כזה???

נזכרתימאוהב!

על אנשים עם שיתוק מוחי איך הם מתמודדים עם אהבה? עדי איזה פדחנית יותר אל תשלחי הודעות עלי...

אוומיייייייבימאית דמיונות

צוחקצוחק

איזה מצחיק אתהעוזיהו


בתור חולה הגה ורכב.trooper
דייט ראשון.
היא מתייעצת איתי איזה רכב לקנות. חחחח... (אחרי הדייט עוד לקחתי אותה לראות ולבדוק רכבים )

סיפור אחר.
באחד הדייטים ממש החלפנו מתכונים כמו שתי זקנות טריפוליטאיות שגרות במטבח.... חחח..
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

וואיאחד האם שומע

אני יכול לשאול אותך מתי התחיל הרגש לעבוד? מה עשית כדי שזה יצליח? מה עשית לגבי הדברים שלא היית שלמה איתם?

מזל טוב!! ירבו שמחות בישראל!

אולי יעניין אותך