בנים שאלה זו אליכם זוהרת בטורקיז
כמובן שכל בן זה שונה וכו' מעניין אותי מה אתם חושבים
הגישה ה"שובניסטית" שהאישה צריכה לחזור מוקדם הביתה,להיות עם הילדים ואילו הבעל הוא המפרנס העיקרי,מסכימים עם זה?בתור בנים?
אני אישית ממש מדמיינת את הבית שלי ככה,לא מחפשת להיות אשת קריירה,וחשוב לי התא המשפחתי,
מעניין אותי אם אתם שומעים על אישה כזאת אתם חושבים איזה "פרימטיבית" או שלא יפריע לכם,או שאתם דוגלים בגישה הזאת?
יש לך טעות יסודית בהנחה שלךחירטוטא דלעילא

אישה צריכה לחזור מוקדם הביתה, להיות עם הילדים, לבשל לנקות ולעשות את כל ענייני הבית

וגםםםםםם

להיות המפרנסת העיקרית

כמובן שהאישה גם מפרנסת,לרגע לא זילזלתי.זוהרת בטורקיז
אבל אישה שחוזרת ב2 או 3 הביתה לא דומה לגבר שחזור ב6 או 7 בערב..
אני אמרתי אתזה בצחוק חירטוטא דלעילא

כי היום יש הרבה בתים בהם האישה עושה הכל כולל לעבוד עד מאוחר בערב.

היום נשים גם מפרנסותאני123אחרונה
וגם עושות את כל עבודות הבית
לרגע חששתי שאת רציניתתף
למה לקרוא לצורת חיים טבעית "פרימיטיבית"? סביון
טבעו של הגבר הוא לצאת ולפרנס, וטבעה של האישה הוא להיות עקרת בית...

כמובן שיש גברים ונשים שיש להם טבע קצת שונה (או חושבים שיש להם טבע קצת שונה) - כל אחד לפי עניינו. המודרנה הרגילה אותנו לחשוב על כל הדברים הטבעיים שהם "פרימיטיבים"...

ואגב, גם אני מדמיין ככה את הבית שאקים בעתיד בעז"ה
פרימיטיבעיתחירטוטא דלעילא


צודק ממש! בסביבה שלי לצערי זה נקרא פרמיטבי😌זוהרת בטורקיז
אז....טיניניינייניי...טינינייינייינייי.. בגן עדן מקדם! ותן טל
סביון
כבר חשבו על זה לפניך... (ממש בא לי לתייג את מי שהציעה לי את זה, אבל זה בטח יפדח אותה...)

אבל אני לא יוצא עדיין.
מזדההבבושקה
הצעתי לסביון שאהיה צד ג שלהם..
אבל סביון מהלך פה חופשי בכלל לפני שהגיע לפירקו.. 😜

@סביון אני לא מתפדחת 😛
ויותר מזה .. אני ממנהלות פורום הבנות הסגור.. מי שמעוניין במישהי מוזמן לפנות ואשתדל לעזור.. תעזרו לי לעזור לכם 😜
. בכיף. למרות שאף פעם אי אפשר לדעתותן טל
מתי תיפול עליך היציאה הראשונה לפעמים זאת החלטה שקורית ביום ולא בתהליך מחושב מראש...
סביון
ואתה רוצה שאני אהיה עני שנותן לתוך ידו של בעל הבית???
אני אשמח אם זה יהיה ככהצריך עיון
אבל זה תלוי בה, מה שטוב לה
וצריך לראות שיש מספיק כסף בבית, גם זה חשוב
בכלל לא נשמע לי פרימיטיביברגוע

יפריע- ברור שלא.

לא יודע אם אני גם ממש דוגל בזה.

אישית.trooper
אני מעדיף אישה שתהיה כמה שיותר עם הילדים.
קריירה זה דבר חולף. ילדים ירגישו לנצח את המחסור באמא בבית. וזה מתנקם בקרייריסטיות בעתיד.

בת דודה שלי לדוגמה עו"ד. יש לה 3 ילדים. היא הפסידה את הילדות שלהם ואת השנים הכי יפות שלהם בעבור קריירה. והיא מכה על חטא היום.

אישית. לא אכפת לי שאשתי לעתיד תעבוד חצי משרה. אבל את קודם כל אמא לפני שאת אשת קריירה. ואם אני מתחתן עם מישהי זה רק בגלל שאני רואה עליה שהיא ראויה להיות אם ילדיי לעתיד. ואם היא מעדיפה לשרוף את שנות הגדילה וההתפתחות של הילדים שלה על קריירה. זו זכותה. אבל לא איתי. הילדים שלי לעתיד לא צריכים לספוג את זה.
ומה עם אבא של הילדים שלך?הייזל
הם צריכים לספוג את הקריירה שלו? את זה ש*הוא* לא נמצא בבית ומפספס את ילדותם?
טבעם של ילדיםסביון
שהם צריכים אמא צמודה, בעיקר כשהם קטנים. ברור שהם צריכים גם אבא והוא חשוב לא פחות, אבל הם לא צריכים אבא צמוד, ואבא שחוזר בערב מהעבודה זה בסדר בשבילם.
היי, נעים מאוד, הייזל.הייזל
אבא שלי עבד שנים בהייטק. לאורך כל הדרך הוא התעקש להגיע הביתה בשעות אחה"צ כדי להיות אתנו - קרי, עם הילדים שלו. ואתה אומר לי שזה היה בסדר בשבילי כילדה לוותר על כל מה שבנה את מי שאני היום, אתה אומר לי שהחיים שלי היו נראים אותו הדבר אם אבא שלי היה אבא-של-שבת?

@trooper - אני קובלת על האמירה שילד צריך יותר את אמא מאשר את אבא. ילד צריך אבא ואמא. נקודה. אני אנהל אתך בכיף דיון בנוגע לקריירה על חשבון הילדים, אבל הדיון הזה אינו תלוי מגדר.

נ.ב - אתה לא אמור לסייע ולעזור. הם הילדים שלך ממש כמו שהם הילדים שלה.
מסכים לגמריבעוז ובענווה
מסכים לגמרי.trooper
אולי טעיתי בניסוח. אבל הכוונה הייתה שילד צריך הורים לא בייביסיטר. אמרתי גם שאקצץ בשעות העבודה למענם.

ואמרתי אסייע ואעזור בכל. הכוונה שהנטל בהכל לא יפול רק על אשתי (כמובן פרט למקרים חריגים של מילואים )

וקריירה לא אמורה לבוא על חשבון הילדים. אבל צריך לעבוד כדי שלא יחסר להם כלום.

בילדות שלי הייתי ממשפחה קשת יום. (היום ברוך ה' אנחנו על הגל ) והמבט של אמא שלי בעיניים צרוב לי עד היום בראש. אני לא מתכנן לחסוך מידיי מאומה. לא נכחות ולא מה שמסביב.

הייזל. אני מעריך את השאפתנות והדעות שלך. אך האם את תקריבי את התא משפחתי בעבור קריירה?

וכן. הקשר שלי עם אמא שלי תמיד היה יותר טוב מהקשר עם אבא שלי. לכן אני אומר שאצלי לאם יש חשיבות עליונה.
קודם כל - בבקשה אל תתקפי אותי.סביון
לא עשיתי לך כלום.

ולגופו של עניין - לא קראת נכון את מה שכתבתי. לא אמרתי שהיית גדלה אותו דבר. כל הכבוד לאבא שלך, ודאי שהמציאות של אבא שנמצא הרבה זמן עם הילדים שלו היא טובה ומועילה. אבל מה שאמרתי, שזה לא צורך *חיוני*. זה תורם מאוד, אבל לא חיוני. ובזה אני חושב שיש הבדל בין אבא לאמא.
היי, לא התכוונתי לתקוף, התכוונתי להגיב... סליחה.הייזל
הסליחה התקבלה סביון
ומה את אומרת על תוכן התגובה?
הייזל
אני אומרת שנישאר חלוקים בינינו...



עם כל הכבוד הייזל,משהו מקורי,,,

בסופו של דבר, בכתובה שעליה חותמים בני הזוג- המחוייב לפרנס זה הגבר. לא האישה..

 

יכול להיות שהם מסכימים שזה יהיה בצורה שונה בשביל לימוד תורה או בשביל צרכים אחרים,

אבל בבסיס החיוב מוטל על הגבר להביא פרנסה. בין אם הוא צריך לראות את הילדים יותר ובין אם פחות..

ובכן? שיעשה את המוטל עליו.הייזל
זה בהקשר למשפט הזה שכתבת:משהו מקורי,,,

"אני אנהל אתך בכיף דיון בנוגע לקריירה על חשבון הילדים, אבל הדיון הזה אינו תלוי מגדר"

לרוב המושג "קריירה" לא מכוון לפרנסה נטו,הייזל
אלא להגשמה עצמית.

במה אתה חולק עליי?
אבל בד"כ במקביל- עם הקריירה גם עולה המשכורת..משהו מקורי,,,

והגבר מקיים בזה חיוב בעוד שאצל האישה זה סתם בשביל תחושה טובה של מימוש (שחשובה, אבל השאלה אם על חשבון הילדים)

אז סלע המחלוקת בינינו הוא השאלההייזל
עד כמה תחושה טובה של מימוש ושל מלאות, גם אם לא נלווה לה שיקול פרנסת הבית, קריטית לחיים.
אתה בעצם מבקש ממני לבחור בין בריאות לשמחה. אבל אני רוצה להיות גם בריאה וגם שמחה!
קודם כל אין שום סלע. בקושי אבן קטנה.. ;)משהו מקורי,,,

דבר שני- לא אמרתי לבחור שום דבר. בסה"כ ציינתי לגבי דברייך שאין הבדל בעניין הקרירה בין הגבר לאישה- שיש הבדל!

אצל האישה זה בא מתוך צורך/חשק/תחושה/בריאות/שמחה או איך שלא תקראי לזה,

ואצל הגבר זה מלווה גם ובעיקר בחיוב כתוב וחתום..

ומאי נפקא מינה?הייזל
סורי, לא מבינה מה הקפיץ אותך במה שאמרתי. הוא מביא הביתה לחם וחלב ועל הדרך מוזמן להגשים את עצמו, היא מגשימה את עצמה ועל הדרך גם מוזמנת, אם בא לה, להביא לחם וחלב.
הנפקא מינה- כשזה בא על חשבון הילדיםמשהו מקורי,,,
עבר עריכה על ידי משהו מקורי,,, בתאריך ו' בכסלו תשע"ז 19:35

וזה לא הקפיץ.

 

פשוט אני חושב שהמשפט שאין הבדל לעניין המגדר- הוא לא נכון.

מגדרמר שוקו
מגדר- זה מלשון הגדרה. בתרבות של היום גבר יכול להגדיר את עצמו כאישה וזה יתקבל(במקום לשלוח אותו לפסיכיאטר..) בקיצור המילה "מגדר"- זה האבסורד שתואר לעיל..
זכר ונקבה זה שתי מינים שונים
תהי בטוחהtrooper
תהי בטוחה במיליון אחוז שאעבוד ללא הרף.
אבל שאר הזמן יוקדש נטו לאשתי וילדי.

כלומר גם אקצץ בשעות עבודה במטרה להיות איתם יותר. אבל ילד צריך יותר חום של אמא ואמא מאשר הוא צריך אבא. אמא זה משהו אחר.

ברור שתהיה נוכחות שלי. אך רוב היום הנוכחות תהיה של האם. והיא תקבל ממני עזרה סיוע וכתף בכל מה שרק יתבקש.
זו לא גישה "שוביניסטית"..ד.

זה דבר שהיה מקובל לגמרי, וגם היום מצוי. הרב הרצוג זצ"ל מייחס את השינוי לקלקול מהתרבות המערבית...

 

מכל מקום, ברור שיש שינויים בהרגלי החיים, ואין "הלכה" שזה יהיה דווקא כך.

 

אבל אם זה נוח לשני בני הזוג, יש בכך צד טבעי די בסיסי. זה יכול דווקא לומר דברים מאד טובים על הבחורה. כמובן, בהנחה שהיא בחורה חכמה וכו', ושפוט כך מרגיש לה מתאים לטבעה, שאיפותיה וסדרי עדיפויותיה.

מלא דיבוריםטוב בסדר

אבל תכלס, איך מוצאים משרה שהיא רק חצי יום ?

יש דברים כאלה.ד.

מכיר.

 

כמובן, המשכורת אינה של משרה מלאה.

עבודות כמו מה?טוב בסדר

כי פעם היו אומרים הוראה זה אידיאלי לאימהות אבל היום עם כל האופק חדש וכו' זה כבר לא כ"כ אידיאלי...

 

למשל,ד.

בחינוך בלתי פורמלי, שיש לפי שעות.

 

ויש עוד.

די דוגל. רוצה שאשתי היא תהיה המטפלת העיקרית בילדים,חסדי הים
אמנם חשוב לי שהיא תשאיר מקום גם לי, לסבים וסבתות, וקרובים אחרים.

אני חושב, שילד גודל בצורה יותר בריאה, כשיש לו את היסוד האיתן והעיקרי של טיפול אמו עם חלקו של אביו, אמנם עם פתיחות לטיפול של עוד אנשים שמגוונים את חייו.
ממש לא פרימיטיביבעוז ובענווה
מוערך מאד .
אבל ...לפחות לדעתי , הרבה פעמים מה שקורה בפועל הוא שהגבר כמעט ולא נוכח בחינוך הילדים . וזה לפחות משהו שעלי לא מוסכם בכלל .
ודבר נוסף שיכול לקרות הוא סוג של התנוונות של האשה בגלל שהיא יותר מדי זמן בבית. לכן הדבר הכי טוב הוא פשוט לשים לב אילו השלכות מיידיות יש לזה ולדעת להתמודד איתן .
בהצלחה
אשרייך. אם זה מה שאת רוצה, לכי על זה. ואל תפחדי מצבאצקון לחש

הפמיניסטיות הלוחמניות שיתקפו אותך על זה שאת מיושנת.

 

אני אדם "עתיק" בטבעי, וגאה בזה מאוד.

 

העיקר להיות שמח ושלם עם מה שאת עושה, כשהוא לא נגד התורה.

אישית לא מפריע לירון1994
לא משנה לי אם אישתי תהיה קרייריסטית או לא
כי לטפח את הבית והמשפחה זה תפקיד של שני בני הזוג

ובכלל אני אחד עם ראש פתוח ומה שיהיה יהיה ופשוט לזרום עם
ככה:ג'מבה
הלכתית הגבר צריך להיות המפרנס היחיד,
אישה שרוצה גם לפרנס- בשמחה, אבל זה לא חובה.
אני אישית הייתי מאוד שמח שאישתי תהיה עסוקה בעיקר בבית ובילדים טפחות בלהביא פרנסה.
הגבר הוא יותר שר החוץ, והאישה שרת הפנים.בהצלחה!
המשך..ג'מבה
וכמובן שגם הגבר חייב להיות אבא לגמרי.. קשר עם הילדים, חום ואהבה! פשוט מטבע הדברים הוא יהיה פחות בבית מהאמא.
...איזדרכת

@ אוהבת את עמ"י!

 

לא הצלחתי...צריך עיון
(ברור שרב הגברים יעדיפו אישה בבית..dora
שתגדל את הילדים.
השאלה צריכה להיות מופנת לנשים, אם הן מסכימות.)
(*אם הן רוצות)כמעין הנובע
(טוב.. תודה)dora
העוולה שהפמיסטיות מייצרותמר שוקו
אישה אמורה להימדד בנשיותה
גבר אמור להימדד בגבריותו
באו הפמיניסטיות ועשו "מהפכה"
נמדוד אישה במדדים של גבר
ונמדוד גבר במדדים של אישה
יוצא מכך שהגבר כבר לא גבר והאישה כבר לא אישה..!
ייצור כלאים חדש- גבר נשי..! ואישה גברית..!

באופן אישי אני מעדיף שהאישה שלי תהיה אישה נשית ולא גברית...

#@הייזל לא חייבים ללכת לקצת, ילד צריך אבא ואמא אבל הנוכחות הצמודה של האמא יותר נצרכת וזה לא אומר שהאבא הופך להיות אבא של שבתות. האבא תריך להיות מעורב באופן ישיר בחינוך של הבן שלו
מר שוקובבושקה
מזמן התיאשתי מלעקוב אחרי השירשור אבל במקרה נתקלי בתגובה שלך.. יפה להפליא
ממש יפה לראות שאת רואה עצמך כך לכתחילהאורות הכתובה
ופונה למיצוי העצמי האישי שלך לפי איך שאת מכירה את עצמך.
לי זה מתאים. ממש לא חושב שזה פרימיטיבי. לא אפסול בחורה שלומדת מדעי המחשב לדוג' (פחחחחחח כאילו שהייטקיסטית תצא איתי ), אבל לכל דבר יש השלכות, אם כלכליות, אם משפחתיות. ילדים צריכים הורים, ואם אחד ההורים עובד במקצוע תובעני (וזו יכולה להיות האשה), כדאי לטובת המשפחה שההורה השני יהיה זמין לילדים בבית.

ושוב, יפה לך על הכנות עם עצמך. לחיות את החיים שלך ולא את החיים של אנשים אחרים. בסביבה שלי יש המוווון חברה שפנו למקצוע מסויים, אני מסופק אם הוא לב ההגשמה העצמית שלהם, או שזה שיא האופנה לומר: "אני? אני לומד/ת @#)", ולכמה שניות של תהילה מדומה להרגיש שמחים בבחירה שלהם/ן.
סתם בקשר לסוגריים -כמעין הנובע
למה שהייטקיסטית לא תצא איתך?
עם מי אתה חושב שהן יוצאות?
אמ, אמ, אמ. לוידע. הייתי יודעאורות הכתובה
לו הייתי הייטקיסטית
יא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בם

(אני אכן מוצא את המקבילה בין הייטקיסטים לרוטשילד. ודו"ק).
אויש נו.כמעין הנובע
אתה בייניש?
ברור שהן יוצאות עם בניישים!!
תשובה בפניםעוזיהו

לא הבנתי מה הקשר שוביניזם?

ומעדיף שלא,אני מנסה לדמיין את זה ככה עכשיו ואני מרגיש כמו אדון,וזה מגעיל אותי.

אם אני שומע על אשה כזאת אני לא חושב עליה כלום...אני לא יודע כלום עליה...וגם אם כן,אני לא יכול להגיד כלום לגביה אלא אם כן אני מכיר אותה ממש לעומק.

 

כדאי לך לחשוב הרבה על איזה תחום את הולכת ללמודירושלמית טרייה
עבר עריכה על ידי ירושלמית טרייה בתאריך ז' בכסלו תשע"ז 12:30

תחום שאת גם טובה בו ויש בו גם אפשרות למשרה חלקית. כי זה באמת קשה למצוא.
ואם יש צורך כלכלי, כמעט תמיד אפשר לעבוד יותר.. הבעיה היא בדרך כלל הפוכה, שקשה למצוא אפשרות לעבוד פחות..
תמצאי משהו שלא יגביל אותך לכאן או לכאן. לא אומרת שזה קל..

גם בהייטק כמעט כולם היו שמחים לעבוד 80% משרה ולקבל 80% משכורת אבל זה לא כדאי למקומות העבודה ולכן זה לא יקרה.

טוב כל המגיבים פה מדברים מחוסר ניסיון פשוטkly3
מה אתם חושבים שלגדל ילדים זה קל? אתם חושבים שאוטומטית אישה ש"רק" מגדלת את הילדים זה אוטומטית מכניס אותה לעמדת "החיים שלך קלים יותר"?

עבודה עם ילדים היא גם שוחקת. ומהר מאוד תמצאו את עצמכן פתאום עם 3 ילדים ופתאום רוצות לעשות משהו נוסף, משהו אחר, תחושות הרצון למימוש עצמי פתאום יתפוס נפח במיוחד לאור הסביבה שלכן שמן הסתם כן בחרה בשילוב של קריירה ומשפחה ואתן לא במעגל הזה ואז תבוא תחושת פספוס.

אז נכון, יש ויש, אבל אתן/ם המגיבות/ים פה לא נעלתם את עצמכם מהקידמה הטכנולוגית ומהסביבה המודרנית כך שהתחושות ברוב המקרים של אנשים כמוכם היא שהתחושות של רצון לשאיפות מימוש כן יצופו לכם.

לא אמרתי לא לעבוד בכללזוהרת בטורקיז
אלא שהעבודה לא תיהיה העיקר
דבריך בעלי טעםבבושקה
אבל ההנחה בכותרת לא מבוססת..
את יכולה לטעון דבריך בלי לבטל את האחרים.
מה זו ההלשנה הזו?בבושקה
איסור לשון הרע לא קיים בפורומנו הק' בעניין זהסביון
ואם תסתכלי בגיבומאי הוא לא יצטרך להלשין
למה לא מבוססת?kly3
כמה מהמגיבים בשרשור הם נשואים עם 2 ילדים ומעלה?
אפשר לבדוק את זה עכשיובבושקה
אבל זה בדיוק אומר שזה לא מבוסס..

בכל אופן היה נחמד אם היית מתנסח באופן עדין ומכבד יותר.. "הנסיון לימד אותי ש.." , "אני משער שהתשובות שניתנו פה נתנו מחוסר נסיון"..

אני לא ממנהלות הפורום ולא אכפת לי איך תגיב בכללי סתם צרם לי :/
אבל אני כבר מכיר חלק גדול מהמגיביםkly3
כאן (היכרות וירטואלית ) ואני יודע שאף אחד מהם לא נשוי.

לא נראה לי שאנשים פה התכוונו שהאשה לא תצא מהביתצריך עיון
ברור שלאkly3

אבל הם התכוונו לכך שהאישה צריכה להיות המטפלת בילדים באופן שוטף ולכן הם רוצים משרה חלקית, או משרה פשוטה של 8-15, או כל פיתרון כזה או אחר.

 

עכשיו זה סבבה כן? מי שזה מתאים לו ולה בכיף שיהיה.

 

רק אני טוען שזה לא עומד בקנה מידה אחד עם השאיפות שהועלו כאן.

 

כי הם חושבים שלגדל ילדים זה פשוט. זה לא פשוט בכלל ואפילו שוחק. ומי שלא נועל/ת את עצמו או עצמה מהקידמה הטכנולוגית ומהחברה הפוסט מודרנית בסופו של דבר ימצא את עצמו/ה תוהה האם לא יכל/ה להשיג יותר ולממש יותר מעצמו/ה. אין מנוס מזה.

 

 

בנוסף, יש נטיה לאנשים לשכוח שילדים לא נשארים לנצח ילדים. מתי שהוא הם מתעופפים להם לחיים שלהם ומה אז? נכדים? סבבה, כמה כבר מתוך הזמן שיש להם הם באמת יהיו עם הנכדים? זה מבוי סתום.

מה שטוב לך זה הפמיניסטי ביותראודי-ה
פמינזם אמיתי תומך בטובת האישה.
זה מה שכיף. שאין לך ציווי לפרנס ולא התחייבות בכתובה.
אם בא לך להיות בבית עם הילדים, תהיי עם הילדים. רק תשימי לב אם באמת זה טוב להם, אם הם לא בגיל שצריך להיות בחברה.
ויכול להיות שתגיעי למקום שכבר לא יתאים לך יותר להיות בבית איתם. אולי תרצי קצת לצאת. וזה גם מצויין. ואל תרגישי רגשות אשמה כי זה טבעי שרוצים לשנות אווירה לפעמים.
העקרון הוא - כאשר טוב לך ואת שלמה עם עצמך, את מרוויחה, הילדים מרוויחים ובן הזוג מרוויח.
יש אישה שהיא עובדת ומספיקה גם להיות עם הילדים והיא רגועה ויש אישה שנמצאת בבית אבל לא מצליחה לעשות כלום. אין בזה כללים.
פמיניזם אמיתי תומך בשיווין בין המינים בהכל.עוזיהו

בין אם זה להרים 60 קילו על הידיים ולעלות 7 קומות לבין אוכל ארוחות צהריים ולהעיר את הילדים לגן/בית הספר.(תפילה קודם כל)

מי קובע מה זה פמינזם אמיתי?אודי-ה
ויקיפדיהעוזיהו


התכוונת האנשים שכתבו את הערך בויקיפדיהאודי-ה
מה התכוונתי ומה לא זה אני אחליט.עוזיהו

אל תתקני אותי.

 

וואו איזה תגובהאודי-ה
שמת לב שאתה זה שתיקנת אותי?
כתבת ''התכוונת האנשים שכתבו את הערך בויקיפדיה''עוזיהו

אז את תיקנת אותי...

 

אתה תיקנת אותה מה זה 'פמיניזם אמיתי'צריך עיון
זה משום שזה אולי הטעה את הצבורעוזיהו

לכן כתבתי את זה.

התיקון למה שאני כתבתי הוא לא רלוונטי,כי כל מי שיראה את ההודעה הזאת,ידע מה היתה הכונה שלי,גם לפני התיקון שלה.

 

אבל התיקון שלך לא נכון בעצמוצריך עיון
לפחות לא באופן מוחלט
ויקיפדיה זה לא שכונה, צריך רק לגשת לזה בקריאת ביקורתיתצקון לחש

ולפתוח את המקורות (כמו שאמורים ללמוד כל דבר, אגב!).

 

לגבי פמניזים, לכל אחד יש הגדרה אחרת לזה. אין בזה עמק השווה.

זאת מילה פופולרית שקונה לאנשים כבוד מזוייף כשהם מצדדים בה, אז כל אחד מושך את זה למה שהוא רוצה, העיקר שיעריכו אותו כאדם (גבר או אישה) "מתקדם", שזה קצת עלוב עיניי.

ככה עושה החברה...עוזיהו

זאת הסיבה למה הפמניזם נותן תחושה שהמילה הזאת היא נגד גברים ובעד נשים וזאת הסיבה למה חלק  מהנשים מרשות לעשות לעצמן מה שבא להן בטענה שזה שוביניזם שלא יהיה שיווין בינה ובין הגבר אבל כשזה מגיע לעבודה פיזית קשה הטענה היא ''אתה הגבר''.

 

יש תיאוריה פמיניסטית שאנשים לא טורחים לקרוא.מי האיש? הח"ח!

ואז הולכים ומנכסים את הפילוסופיה הזאת לדברים שאינם שייכים לה כלל. יש וירג'יניה וולף, יש סילביה פלאת', יש יונה וולך. לא מבין למה צריך להיצמד לויקיפדיה ולמה חושבים שזה מספיק כדי להגדיר פילוסופיה שלמה.
זה כמו לנסות ללמוד רפואה מויקיפדיה.

אני חייבת להוסיף שזה דווקא שרשור לנשיםאודי-ה
את צריכה לחשוב מה ייעשה לך טוב. לעשות טוב לבעלך זה נחמד מאוד אבל אם כל הזמן תחשבי רק מה טוב לבעלך את בסוף תהיי ממורמרת.
ובסופו של דבר כאת תהיי מרוצה, גם בעלך יהיה שמח. כששני הצדדים מרוצים הבית מתפקד יותר טוב והילדים יותר שמחים.
בעת הגאולה "נקבה תסובב גבר". נגמר עידן האשה הקטנה. גדלנה!פולמוס


האם התכוונת לכך:סוג'וק

גדלנה ותפסיקו לראות עצמכן קטנות נחותות ומתוך כך כאילו צריכות להדמה לגברים

 

 

?

בשביל הילדים, זה אידיאלי שאמא תשב בבית, אבל...חכמת ישישים

אין ספק, שבשביל הילדים והבעל ולפעמים גם בשביל האישה עצמה, זה אידיאלי שאמא תשב בבית, אבל... אנחנו חיים בתוך חברה רחבה יותר מאשר התא המשפחתי שלנו. הכלכלה בעולם מבוססת כיום על זה שגם הבעל וגם האישה שניהם עובדים. בדרך כלל אי אפשר להסתדר מבחינה כלכלית אם האישה לא עובדת.

 

מלבד זה, אישה שתלויה תלות מוחלטת בבעלה, זוכה די מהר לזלזול, וגם אם לא -- הוא מחליט את כל ההחלטות "בעל הדעה הוא בעל המאה" ועל פיו יישק כל דבר הן בבית והן במשפחה. גם אישה שמכבדת את בעלה ודוגלת באורח חיים יהודי שמרני, לא תאהב את זה. אישה היא בן אדם מבוגר שיש לו דעה בכל ענין [בדיוק כמו לבעלה] ויש נושאים שחשוב לו [כלומר: לה] לנהל אותם לפי ראות עיניו [דהיינו: עיניה].

 

כמו כן, די מהר הילדים גדלים ואת נישארת מאחור. להסתובב כל היום בין ארבעת הקירות... אז את רוצה לחזור לעבודה או ללימודים, אבל אז זה כבר קשה. אם את מנסה לחזור לעבודה, ישאלו אותך מה עשית בכל הזמן הזה שלא עבדת. זה עושה רושם מאוד רע על מעסיק פוטנציאלי. ללימודים תוכלי לחזור, אבל אחרי ניתוק של שנים רבות קשה לחזור ללימודים. כבר שכחת מה זה בעצם קוסינוס ומה הם לוגריטמים... תצטרכי ללמוד הכל מחדש. גם הקליטה כבר לא מה שהיתה פעם. יתכן גם שלא יהיה לך כסף כדי לשלם עבור הלימודים כי רק בעלך עובד ויש הרבה הוצאות על הילדים והבית. אין פיתרון אידיאלי והדרך היחידה היא לעבוד עבודה חלקית. אפשר להתחיל כשאחרון הילדים בגן חובה. אלא אם כן, יש סבתא שמוכנה לתפקד בתור אמא שניה. בהצלחה! 

 

אפשרי גם להפך!דבש הכל דבש

לי אין בעיה שאני אהיה ביית והיא תעבוד עד מאוחר.

אני אוהב ילדים וכייף לי איתם, ואני אוהב לבשל אז זה בסדר.

כל הכבוד לך זוהרת, על ההערכה העצמית שלך כאשה ואמאסוג'וק


מוסיףסוג'וק

נלע"ד שפחות שייך לשמוע דעתו של רווק בנושא, כי הוא לא מודע לחשיבות של "בבית", ורואה בעיקר יעילות ופונקציונליות. בעיקר בהתחשב גם בכך שבנים מכירים אולי רק את המקום היעיל הפונקציונלי, ובודדים, אם בכלל, מבינים חשיבות של אשה בבית, "אין אשה אלא ליופי, אלא לבנים וכו"

 

הרי זו בדיוק המגמה של הפמיניזם - דמיון ושוויון לגברים, ללא הערכה של המימד הנשי הפנימי וייחודו. הפיכת האשה לאיש

 

 

[כמו כן, יש בעולם מושג של "אשה פונקציונלית" (יעילה, אולי גם במובן של בעל-בוסטית)) לעומת "אשה יפה"..]

 

 

את הסוגריים האחרונים לא הבנתיהשאלה.
פונקציונלית לעומת יפה?סוג'וק


עפ"י הבנתיסוג'וק

פונקציונלית היא אחת שיודעת לסדר דברים בעולם, יותר בחוץ, יותר עבודה, יותר משימתית, פרודקטיבית, יצרנית, עם תכונות יותר "גבריות". אחת כזאת גם הבית והילדים יכולים בקלות להפוך עבורה לפונקציה שצריך לטפל ולסגור פינות, במיוחד כשיש כבר כמה ילדים, ובטח כאשר כבר יש תפקיד מכובד וקריירה וכו. אחת כזאת אולי בעלה יהיה יותר רגוע מבחינת "להסתדר" (לשרוד) וכלפי עלמא דשקרא, מה שנקרא "חיי שעה"

 

"יפה" - היא אחת שדואגת לבית, לעצמה, מטפלת בעצמה, יותר פנימית, נשית, רגישה, פחות אקטיבית כלפי חוץ, אולי קצת "מפונקת", "רכה וענוגה", נעימה בביתה ובנחת עם בית וילדים וכו. משקיעה בפנימיותה ובבית. אחת כזאת בעלה וילדיה יהיו יותר רגועים בפנים, יותר נינוחים. יותר בחינת "חיי עולם". נראה שחזל התכוונו לכך באומרם "אין אשה אלא ליופי, אלא לבנים" - וכמובן שהכוונה להרבה יותר מיופי פיזי שלה והרבה יותר מללדת ולגדל ילדים מבחינה חומרית

 

 

כיום הפמיניזם לא מעריך את חשיבות המימד השני , ומתוך בורות ועולם חיצוני, משתדל כמה שיותר להיות כמו המימד הראשון

אני לא שולל את הגישה, אבלפינגו0
אני באופן אישי פחות מתחבר לנשים שזו השאיפה שלהן בחיים.

מהמעט שהספקתי לראות בחיים,
נשים שהשאיפה שלהן לעבוד, יש להן בד"כ מוסר עבודה יותר גבוה, ואז גם בפועל הן תהיינה עקרות בית יותר יעילות.

ונשים שהשאיפה שלהן זה להיות עקרת-בית, הן פחות יעילות.
הבעל יחזור הבייתה בסוף היום ולא יבין מה הן עשו בכלל כל היום..

(שימו לב שאני מדבר על השאיפות של האישה ולא על מה שנעשה בפועל)
וואו. מעניין לחקור את זהכמעין הנובע
אני מדגישה.לא דובר על עקרת בית.אלא על חלוקיזוהרת בטורקיז
שהאישה תעבוד בעבודה שהיא יודעת מראש שתחזור בשעות 2 3 בצהריים..
לא דובר על עקרת בית.
בירור בצניעותחצלה

היי אשמח ממש לשמוע מנסיונכם מה הייתם עושים.

ביררתי הצעה ממש מעולה, נשמע שבחורה תורנית מבית תורני, החברה בטלפון אמרה לי כן היא דוסה, צנועה וכו וכו.

אני מגיע לדייט וקולט שהיא עם שרוול מעל המרפק, לא קצר קיצוני אבל מעל. לא שופט ולא שום דבר, מדבר רק מהנקודה שלי.

חשוב לי שאישתי תהיה צנועה עפ ההלכה, בזה אני בטוח. ואני לא יודע כל כך מה לעשות עם המצב עכשיו. לדבר איתה על זה ולהגיד שזה מפריע לי ? נראלי יכול לפגוע בה.לפסול על זה בלי להבין מה עומד מאחורי זה? נראלי חבל.

מה אתם הייתם עושים?

בנות - זה בסדר שידברו איתכן על זה? ואם כן, איך?

רק לגבי הסעיף הרביעיחושבת בקופסא

אין לבנות "התמודדות" בענייני צניעות כמו שיש לבנים.

בנות שמתלבשות חשוף חושבות שזה יפה מבחינה אסטטית, כי ככה מקובל בחברה שבה הן נמצאות, גם הן מודעות למשמעות מינית בלבוש שלהן, זה פשוט לא מעניין אותן.

אין לבנות יצר להחשף מול אנשים רנדומלים ברחוב. לרוב הבנות אלו דברים שנבנים מתוך הכרות וקרבה לאדם מסויים, בגלל זה לבנות את המושג של שמירת עיניים וכו'. זה ממש לא אומר שכולן צדיקות ותמימות, המנגנון פשוט עובד אחרת מאצל גברים.

אישית, אני מעדיף קסם אישי על יופי.בנות רבות עלי

יש בנות שהן לא יפות, הן פשוט לא. אבל מהדרך שהן מתבטאות, וזה כולל את כל הדרכים האפשרויות (כן, התנא שנה דרך, מצחיק) במיוחד אלו שבטוחות בעצמן. או שאני בכלל מנסה להגדיר משהו שאני נמשך אליו ספציפית ולא יודע להגדיר אותו זו גם אפשרות. אולי, נראות צעירות לגילן אבל מתנהגות כבוגרות? אולי. למעשה אני די נוטה לחשוב שזה אכן זה.

נתקלתי במישהי כזו אתמול והיא עדין תקועה לי במחשבה וזה מוזר. אז בקיצור אם היית אתמול בפתח תקווה בהיפר מור תכתבי לי. סתם.

יפה. התבגרת, החכמת,למדת להסתכל לעומק ולא בחיצוניתפ.א.

ואי לגמרי אחי.בנות רבות עלי

עכשיו מה הקטע?בנות רבות עלי

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

אתם אומריםבנות רבות עליאחרונה

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

רווקות אם יכולתן לקבל דבר אחד בתקופה הזאת מה היה?ראומה1

בתקופת חיפוש הזוגיות.

קריזה לא?בנות רבות עלי

פניתי לרווקותראומה1

אהה חח... כן... סליחה. לא התכוונתי להפריע. כמובן.בנות רבות עליאחרונה

אז מתחילים איתך, תרגישי בנוח?אחיקר

סתם מעניין אותי, בנות דוסות רוצות שיתחילו איתם? ברור שכל סיטואציה והמקרה שלה, אבל אשמח להתייחסות אם ליגיטימי ואיך?

באוטובוס? ברחוב? או באיזה שיעור מעניין? בהלל של הרב שמואל אליהו? או בשמחת בית השואבה במרכז? או סתם כששניכם רכזים באיזה תנועת נוער?

וישיר? או שמעדיפות שחבר יפנה לשאול אם רלוונטי בכלל? וישר זורמים או שעדיין ליגיטמי לבקש לברר? גם מצידו?

ואתן חשבתן על זה? רציתן פעם להתחיל אבל היה פשוט מוזר מידי? זה אמור להיות מרתיע?

תודה מראש

הדוגמאות שנתת הן של ציבור קווניקי- מרכזניקיחושבת בקופסא

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

מעניין אם קיימות גם בנות מחוץ למקומות האלוכְּקֶדֶם

רציתיהפי

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

אפשר להבין את הרצון שהבחור יפנהמתוך סקרנות

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

איזה חמודה את. בטח גם הוא רצה לפנות והתביישאורין

לענ"ד, יש בנות שכן, ויש שלא. אי אפשר לדעת מראשלגיטימי?

^^ברוקוליאחרונה

שליחת תמונה מלפני 15 שנה +- להצעותראומה1

הציעו לי הצעה והבחור העלה תמונה שלו מלפני עשור++++

איך אני יודעת? כי איכות התמונה ירודה מאוד ומטושטשת. וגם מצאתי בגוגל תמונה עדכנית שלו ממקום עבודתו.

הוא נראה אחרת לגמריי..

זה לא נעים בלשון המעטה וגובל בעבירה על הדיבר "לא תשקר"...

אין דיבר כזהבחור עצוב

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

חחח אל תתפוס אותי על קוצו של יוד הרעיון הובןראומה1

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

אולילגיטימי?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

נחמד נחמד אבל לא ואני הכי לומדת זכותראומה1

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

אני יודע לזהות תאריך של תמונות רק לפי איכות התמונהמשה

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

מה לגבי שיאומי מקשיםחתול זמני

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

הם גרועים, אבל לא כזהמשהאחרונה

יש לכם מצלמה קצת אחרת

פעם ביקשתי מחבר שלי תמונה בשביל להעביר למישהיפשוט אני..

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

אני בדיוק בשלב שבו הבטן מתחילה לפרוץ גבולותחתול זמני

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

עד כמה אתם מרגישים שמודל הזוגיות של ההורים שלכםפתית שלג

משפיע על מה שאתם מחפשים בבן\ת הזוג או על מודל הזוגיות שאתם מחפשים?

אני בטוח שזה משפיע הרבה יותר ממה שאפשר לבחון בשכל, אבל עדיין זה יכול ללמד הרבה.

לי לקח המון זמן להבין כמה שזה משפיע עלי בין אם רציתי ובין אם לא. אולי אפרט בהמשך..

תדייק ותסביר את כוונתךפ.א.

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

אני למדתי המון מהזוגיות של ההורים שליפשוט אני..

למדתי מה לא לעשות

גם אנירקאני

אותו דבר

השפיע בוודאיארץ השוקולד

בעיקר לטובהארץ השוקולד

מופתע שזה חריג

שאלה מעניינת.חתול זמני

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

פעם חשבתיoo

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

לי היו 2 מודליםעל הנס

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

ברור. מכל אינטראקציה קרובה מושפעיםברוקולי

משפיע מאודadvfbאחרונה

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

שידוכיםאשר ברא

איך אתם מבררים מה קריטים לכם?

(שלא קשור למידות של האדם)-

לדוגמה נושא הצבא.

איך יודעים אם זה באמת באמת קריטי לי או שיכולה להבליג אם הבחור לא עשה או לא מתכנן אבל כן פעיל במישורים אחרים?

מרגישיםintuscrepidam

השאלה למה חשוב לך שהבחור יעשה צבאאביעד מילוא

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

האם משהו מרגיש לך חזק שהוא חסר או קייםארץ השוקולד

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

נניח שהייתי צריך לחיות עם הבן־אדם הזה 100חתול זמני

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

לשאול שאלה אחתadvfbאחרונה

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם

גיל בייחס לבשלות לזוגיותאחד האם שומע

הציעו לי מישהי בת 19, מסיימת שנה שנייה של שירות לאומי. אני בן 23, בשירות קרבי. יש בינינו פער של 3-4 שנים, 3 שנתונים. ומשהו בזה ממש מפחיד אותי. בסוף אני אדם בוגר מאוד, ומשהו בגילאים האלה נשמע לי ממש ממש ילדותי. עכשיו ברור שאי אפשר להכליל, ויש מקרים הפוכים לגמרי וכו וכו. השאלה שלי היא מה הבירורים שהייתם עושים לגביה וגם לגבי עצמכם כדי להבין האם היא בוגרת ברמה שמתאימה למה שאני מחפש? אני מדבר גם על בירורים לפני שיוצאים (שזה איפה שאני נמצא כעת) וגם על בירורים תוך כדי הפגישות במידה ומחליטים לצאת..

בנוסף גם יש את החשש הפרקטי, שהיא, בניגוד לבנות בגילי, עוד לא התחילה בכלל לימודים, ולא יודע אם היא סגורה על הכיוון שלה בשנים הקרובות (אפילו אם יש לה תכנון מסוים ללמוד משהו)

תודההההה

לדעתי תתקדםחוזר תמיד לאשתי

אם אתה מבין שהיא בוגרת ומבינה תתקדם.

מאוד יכול להיות שיש פה משהו

תתקן אותיהפי

מה שקפץ לי מהפוסט הוא שנראה שאתה קצת בודק אותה דרך רשימת נתונים חיצונית גיל לימודים תכנון קריירה

לפני שבדקת מי היא באמת(:

בסוף, מקצוע או העובדה שהיא כבר התחילה ללמוד לא מעידים בהכרח על בגרות. הייתי מנסה לברר קודם מי היא כאדם מה הערכים שלה מה היא אוהבת , איך היא חושבת ומתנהלת ורק אחר כך מחליטה אם הפער ביניכם באמת משמעותי..

ברוראחד האם שומע

אבל בסוף קשה לברר את כל זה בבירורים שלפני.. לפני אפשר לברר לרוב דברים יותר טכניים, שלפעמים מעידים על בגרות וכו'

או שאני טועה, מוזמנת להאיר את עיניי(:

הממממממממממממממ.חתול זמני

האם עובד גם הפוך?

לדעתי, אין באמת איך לברר מראשלגיטימי?

אפשר לדון על מה זה בגרות.

ואולי כדאי לפרק את המושג הזה - לדוגמה, האם אתה מדבר על מודעות כלכלית? על יכולת להכיל מורכבויות?

אם אתה יכול לפרק את המושג הזה, אפשר לנסות מראש לברר, וגם בפגישות לדבר על הנושאים האלה.

אבל -

קח בחשבון שבירורים לא בהכרח מציגים תמונה מלאה. כל אחד מכיר מישהו בפן מסוים שלו, ואולי לא מודע ולא מכיר צדדים אחרים.

לגבי פער השנים,

אני לא חושבת שהגיל הכרונולוגי בהכרח מעיד על משהו. לכל אחד מאיתנו יש מסע בחיים, ואנחנו עוברים בתחנות שונות, והאישיות שלנו משתנה בהתאם. יכול להיות מישהי בגיל 19 שעברה מבחינה נפשית הרבה יותר ממך - לא שזה תחרות, אלא שגם לה יש חיים מלאים.

תמיד תפסתי את עצמי כאדם בוגר יחסית לחברות שלי; זה לא מנע ממני לצאת עם אנשים שצעירים ממני בכמה וכמה שנים - וגם אם היה בינינו פער כמו שאתה מתאר, אבל הפוך, לגבי הלימודים. גם מזה לא נבהלתי, כי מה זה כמה שנים של לימודי מקצוע יחסית לחיים שלמים ביחד?

ואולי זה קצת אירוני, אני חושבת שמי שיצאתי איתו עם הפער הגי גדול מעליי - היה אחד המדוייטים הכי פחות בוגרים שלי (לפי ההגדרות שלי), ודווקא עם לא מעט שצעירים ממני ראיתי בגרות גדולה יותר. כמובן שלא כולם, היו גם כאלה שהיו צעירים ממני, וממש לא בוגרים בעיניי - כשהפער שכתבת, כשאני בלימודים והם עוד לא יצאו מהישיבה (כולל לא עשהו עדיין צבא), יחד עם איך שהתרשמתי בפגישה - ראיתי שזה מאוד לא רלוונטי מבחינתי.

בקיצור, לדעתי צריך לבדוק לגופו של אדם. אם שאר הפרטים נשמעים לך טוב, לדעתי כדאי לנסות -

אבל --

רק אם אתה מגיע עם ראש (ולב) פתוח.

אם אתה כבר ירית את החץ ורק רוצה לצייר מסביב את המטרה, עזוב. אתה לא צריך להוכיח שום דבר לאף אחד. רק אם אתה מוכן לתת הזדמנות אמיתית לבחורה להביא את עצמה, לך על זה. אם אתה לא שלם עם זה, אם כל הזמן יהיה לך ציפור בראש שתגיד לך - היא ילדותית, אינפניטילית וכו' - חבל על הזמן שלכם.

תודה רבה!אחד האם שומע

.

בתחילת הדרך היה לי קשר עם פער דומהadvfb

ואני זוכר שגם היה לי חשש דומה וראיתי שהיא בוגרת והכל היה סבבה.

תחשוב על זה שהיא אחרי שנתיים שירות,

כמו שהשלב של הצבא מבגר אז ככה גם שירות לאומי, וממש לא פחות בדר"כ.

אתה יכול לשאול בבירורים איפה היא ביחס לרצון להתחתן, אם היא מתכננת ללמוד בקרוב, אם היא בכללי בחורה מקורקעת-מעשית שלוקחת אחריות על עצמה ועל הסביבה.

חוץ מזה, תזכור - יש בזה גם יתרון שהיא צעירה, זה משהו שאפשר מאוד להנות ממנו

מכירה לא מעטשלומית.

זוגות כאלה, אנחנו ביניהם (:

( עם פער של כמעט 5 שנים, אני הייתי בת 19 בחתונה)

בנות בגיל הזה הרבה פעמים כן בוגרות, והרבה מהן גם די סגורות על עצמן.

מה היא עושה שנה הבאה זה משהו שאתה כן יכול לבדוק בבירורים...

קיצור, לא לפסול על הסף

יש לי חברהרקאני

שהתחתנה כשהייתה בת 18

עם בן 24

אפילו תעודת בגרות לא הייתה לה

אבל היא הייתה בוגרת ובשלה

והם התאימו

גבולי, אבל עדיין נראה לי בסדרPaslash

בגיל 21 יצאתי עם מישהי בת 24, היה הרבה פחות ממה שחשבתי והיא הודתה שגם היא הופתעה.

תלוי כמה היא ספציפית בוגרתזיויק

אפחד לא הולך לדבר על המתיקות של התמונת שירשורכְּקֶדֶם

חן חןאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך י"ב באב תשפ"ו 22:59

אני לא בוחר את כל התמונות שמועברים לראשי אבל ספציפית זו בחרתי.

הפרש הגילאים לא באמת משנהאנונימי17

העיקר זה הגיל שלה, אולי לא מתאים לך מישהי בת 19 אבל אני חושב שהפרש הגילאים הוא משהו שלא תייחסו לו חשיבות כשתמשיכו בקשר.

השאלה שלך כאן מעוררת בי שאלההמגיד מרשש

האם אתה מספיק בוגר לקשר זוגי.

אסביר: שאלות כאלו לא מבררים אצל ההמון.

שאלות כאלו שואלים אצל אנשים שאתה יכול לסמוך עליהם.

בפורומים כאלו תקבל מגוון תשובות, ויכול להיות אפילו שמישהו יענה לך שהשאלה שלך מעידה על זה שאתה לא מספיק בוגר.

והוא בכלל לא מכיר אותך...

השאלה היא בסך־הכל אילו דברים אפשר לשאולחתול זמני

כדי לדעת שהיא בוגרת. אני מניח שלרוב הבנים הדתיים אין ניסיון עשיר מדי בדייטים בשלב הזה במיוחד לא בעניינים יותר נישתיםי.

לכן לא כזה נורא לשאול.

אתה רציני??אביבייי

3 שנתונים זה קלאסי

אני חושב שאפשר לחלק לג' חלקיםחתול זמניאחרונה

א' מה זה בדיוק בגרות בשבילך, מהבחינה שאתה מחפש? להיות סגורה על עצמה? מודעות כלכלית? יכולת לקחת אחריות? לא מפחדת מעבודה / מטלות? בגרות רגשית? חוסן נפשי? רצון להתבסס? יציבות? ברגע שזה יותר מוגדר / מפורק לגורמים יותר קל לבדוק.

ב' עד־כמה הגורמים הספציפיים חשובים לך, נניח אם היא בן־אדם מאוד יציב ובוגר רגשית אבל לא כזה סגורה על עצמה מבחינת לימודים כרגע ועדיין צריכה לחשוב, קריטי? או: אם היא פחות מבינה בפיננסים ויותר בקטע שאתה תנהל את החלק הזה, אבל כן יש לה כיוון ברור במה לעסוק? וכן הלאה וכן הלאה.

ג' ברמה הפרקטית מן־סתם יש דברים שאפשר לברר אצל אנשים (אדם צ'יל? או חרדתי ברמות? אחראית מעשית או קצת חולמנית כזאתי? חולמת על משפחה חתונה וילדים או עדיין רוצה להסתובב ולשוטט ברחבי דרום אמריקה? עושה דברים בבית או מחכה שמשהו יקרה?) ויש דברים שאפשר לברר איתה תוך־כדי תנועה (מה רוצה ללמוד/לעבוד? יותר מעניין אותה טיולים או השקעות ב-S&P500 או איך שלא קוראים לזה?)

אולי יעניין אותך