בנים שאלה זו אליכם זוהרת בטורקיז
כמובן שכל בן זה שונה וכו' מעניין אותי מה אתם חושבים
הגישה ה"שובניסטית" שהאישה צריכה לחזור מוקדם הביתה,להיות עם הילדים ואילו הבעל הוא המפרנס העיקרי,מסכימים עם זה?בתור בנים?
אני אישית ממש מדמיינת את הבית שלי ככה,לא מחפשת להיות אשת קריירה,וחשוב לי התא המשפחתי,
מעניין אותי אם אתם שומעים על אישה כזאת אתם חושבים איזה "פרימטיבית" או שלא יפריע לכם,או שאתם דוגלים בגישה הזאת?
יש לך טעות יסודית בהנחה שלךחירטוטא דלעילא

אישה צריכה לחזור מוקדם הביתה, להיות עם הילדים, לבשל לנקות ולעשות את כל ענייני הבית

וגםםםםםם

להיות המפרנסת העיקרית

כמובן שהאישה גם מפרנסת,לרגע לא זילזלתי.זוהרת בטורקיז
אבל אישה שחוזרת ב2 או 3 הביתה לא דומה לגבר שחזור ב6 או 7 בערב..
אני אמרתי אתזה בצחוק חירטוטא דלעילא

כי היום יש הרבה בתים בהם האישה עושה הכל כולל לעבוד עד מאוחר בערב.

היום נשים גם מפרנסותאני123אחרונה
וגם עושות את כל עבודות הבית
לרגע חששתי שאת רציניתתף
למה לקרוא לצורת חיים טבעית "פרימיטיבית"? סביון
טבעו של הגבר הוא לצאת ולפרנס, וטבעה של האישה הוא להיות עקרת בית...

כמובן שיש גברים ונשים שיש להם טבע קצת שונה (או חושבים שיש להם טבע קצת שונה) - כל אחד לפי עניינו. המודרנה הרגילה אותנו לחשוב על כל הדברים הטבעיים שהם "פרימיטיבים"...

ואגב, גם אני מדמיין ככה את הבית שאקים בעתיד בעז"ה
פרימיטיבעיתחירטוטא דלעילא


צודק ממש! בסביבה שלי לצערי זה נקרא פרמיטבי😌זוהרת בטורקיז
אז....טיניניינייניי...טינינייינייינייי.. בגן עדן מקדם! ותן טל
סביון
כבר חשבו על זה לפניך... (ממש בא לי לתייג את מי שהציעה לי את זה, אבל זה בטח יפדח אותה...)

אבל אני לא יוצא עדיין.
מזדההבבושקה
הצעתי לסביון שאהיה צד ג שלהם..
אבל סביון מהלך פה חופשי בכלל לפני שהגיע לפירקו.. 😜

@סביון אני לא מתפדחת 😛
ויותר מזה .. אני ממנהלות פורום הבנות הסגור.. מי שמעוניין במישהי מוזמן לפנות ואשתדל לעזור.. תעזרו לי לעזור לכם 😜
. בכיף. למרות שאף פעם אי אפשר לדעתותן טל
מתי תיפול עליך היציאה הראשונה לפעמים זאת החלטה שקורית ביום ולא בתהליך מחושב מראש...
סביון
ואתה רוצה שאני אהיה עני שנותן לתוך ידו של בעל הבית???
אני אשמח אם זה יהיה ככהצריך עיון
אבל זה תלוי בה, מה שטוב לה
וצריך לראות שיש מספיק כסף בבית, גם זה חשוב
בכלל לא נשמע לי פרימיטיביברגוע

יפריע- ברור שלא.

לא יודע אם אני גם ממש דוגל בזה.

אישית.trooper
אני מעדיף אישה שתהיה כמה שיותר עם הילדים.
קריירה זה דבר חולף. ילדים ירגישו לנצח את המחסור באמא בבית. וזה מתנקם בקרייריסטיות בעתיד.

בת דודה שלי לדוגמה עו"ד. יש לה 3 ילדים. היא הפסידה את הילדות שלהם ואת השנים הכי יפות שלהם בעבור קריירה. והיא מכה על חטא היום.

אישית. לא אכפת לי שאשתי לעתיד תעבוד חצי משרה. אבל את קודם כל אמא לפני שאת אשת קריירה. ואם אני מתחתן עם מישהי זה רק בגלל שאני רואה עליה שהיא ראויה להיות אם ילדיי לעתיד. ואם היא מעדיפה לשרוף את שנות הגדילה וההתפתחות של הילדים שלה על קריירה. זו זכותה. אבל לא איתי. הילדים שלי לעתיד לא צריכים לספוג את זה.
ומה עם אבא של הילדים שלך?הייזל
הם צריכים לספוג את הקריירה שלו? את זה ש*הוא* לא נמצא בבית ומפספס את ילדותם?
טבעם של ילדיםסביון
שהם צריכים אמא צמודה, בעיקר כשהם קטנים. ברור שהם צריכים גם אבא והוא חשוב לא פחות, אבל הם לא צריכים אבא צמוד, ואבא שחוזר בערב מהעבודה זה בסדר בשבילם.
היי, נעים מאוד, הייזל.הייזל
אבא שלי עבד שנים בהייטק. לאורך כל הדרך הוא התעקש להגיע הביתה בשעות אחה"צ כדי להיות אתנו - קרי, עם הילדים שלו. ואתה אומר לי שזה היה בסדר בשבילי כילדה לוותר על כל מה שבנה את מי שאני היום, אתה אומר לי שהחיים שלי היו נראים אותו הדבר אם אבא שלי היה אבא-של-שבת?

@trooper - אני קובלת על האמירה שילד צריך יותר את אמא מאשר את אבא. ילד צריך אבא ואמא. נקודה. אני אנהל אתך בכיף דיון בנוגע לקריירה על חשבון הילדים, אבל הדיון הזה אינו תלוי מגדר.

נ.ב - אתה לא אמור לסייע ולעזור. הם הילדים שלך ממש כמו שהם הילדים שלה.
מסכים לגמריבעוז ובענווה
מסכים לגמרי.trooper
אולי טעיתי בניסוח. אבל הכוונה הייתה שילד צריך הורים לא בייביסיטר. אמרתי גם שאקצץ בשעות העבודה למענם.

ואמרתי אסייע ואעזור בכל. הכוונה שהנטל בהכל לא יפול רק על אשתי (כמובן פרט למקרים חריגים של מילואים )

וקריירה לא אמורה לבוא על חשבון הילדים. אבל צריך לעבוד כדי שלא יחסר להם כלום.

בילדות שלי הייתי ממשפחה קשת יום. (היום ברוך ה' אנחנו על הגל ) והמבט של אמא שלי בעיניים צרוב לי עד היום בראש. אני לא מתכנן לחסוך מידיי מאומה. לא נכחות ולא מה שמסביב.

הייזל. אני מעריך את השאפתנות והדעות שלך. אך האם את תקריבי את התא משפחתי בעבור קריירה?

וכן. הקשר שלי עם אמא שלי תמיד היה יותר טוב מהקשר עם אבא שלי. לכן אני אומר שאצלי לאם יש חשיבות עליונה.
קודם כל - בבקשה אל תתקפי אותי.סביון
לא עשיתי לך כלום.

ולגופו של עניין - לא קראת נכון את מה שכתבתי. לא אמרתי שהיית גדלה אותו דבר. כל הכבוד לאבא שלך, ודאי שהמציאות של אבא שנמצא הרבה זמן עם הילדים שלו היא טובה ומועילה. אבל מה שאמרתי, שזה לא צורך *חיוני*. זה תורם מאוד, אבל לא חיוני. ובזה אני חושב שיש הבדל בין אבא לאמא.
היי, לא התכוונתי לתקוף, התכוונתי להגיב... סליחה.הייזל
הסליחה התקבלה סביון
ומה את אומרת על תוכן התגובה?
הייזל
אני אומרת שנישאר חלוקים בינינו...



עם כל הכבוד הייזל,משהו מקורי,,,

בסופו של דבר, בכתובה שעליה חותמים בני הזוג- המחוייב לפרנס זה הגבר. לא האישה..

 

יכול להיות שהם מסכימים שזה יהיה בצורה שונה בשביל לימוד תורה או בשביל צרכים אחרים,

אבל בבסיס החיוב מוטל על הגבר להביא פרנסה. בין אם הוא צריך לראות את הילדים יותר ובין אם פחות..

ובכן? שיעשה את המוטל עליו.הייזל
זה בהקשר למשפט הזה שכתבת:משהו מקורי,,,

"אני אנהל אתך בכיף דיון בנוגע לקריירה על חשבון הילדים, אבל הדיון הזה אינו תלוי מגדר"

לרוב המושג "קריירה" לא מכוון לפרנסה נטו,הייזל
אלא להגשמה עצמית.

במה אתה חולק עליי?
אבל בד"כ במקביל- עם הקריירה גם עולה המשכורת..משהו מקורי,,,

והגבר מקיים בזה חיוב בעוד שאצל האישה זה סתם בשביל תחושה טובה של מימוש (שחשובה, אבל השאלה אם על חשבון הילדים)

אז סלע המחלוקת בינינו הוא השאלההייזל
עד כמה תחושה טובה של מימוש ושל מלאות, גם אם לא נלווה לה שיקול פרנסת הבית, קריטית לחיים.
אתה בעצם מבקש ממני לבחור בין בריאות לשמחה. אבל אני רוצה להיות גם בריאה וגם שמחה!
קודם כל אין שום סלע. בקושי אבן קטנה.. ;)משהו מקורי,,,

דבר שני- לא אמרתי לבחור שום דבר. בסה"כ ציינתי לגבי דברייך שאין הבדל בעניין הקרירה בין הגבר לאישה- שיש הבדל!

אצל האישה זה בא מתוך צורך/חשק/תחושה/בריאות/שמחה או איך שלא תקראי לזה,

ואצל הגבר זה מלווה גם ובעיקר בחיוב כתוב וחתום..

ומאי נפקא מינה?הייזל
סורי, לא מבינה מה הקפיץ אותך במה שאמרתי. הוא מביא הביתה לחם וחלב ועל הדרך מוזמן להגשים את עצמו, היא מגשימה את עצמה ועל הדרך גם מוזמנת, אם בא לה, להביא לחם וחלב.
הנפקא מינה- כשזה בא על חשבון הילדיםמשהו מקורי,,,
עבר עריכה על ידי משהו מקורי,,, בתאריך ו' בכסלו תשע"ז 19:35

וזה לא הקפיץ.

 

פשוט אני חושב שהמשפט שאין הבדל לעניין המגדר- הוא לא נכון.

מגדרמר שוקו
מגדר- זה מלשון הגדרה. בתרבות של היום גבר יכול להגדיר את עצמו כאישה וזה יתקבל(במקום לשלוח אותו לפסיכיאטר..) בקיצור המילה "מגדר"- זה האבסורד שתואר לעיל..
זכר ונקבה זה שתי מינים שונים
תהי בטוחהtrooper
תהי בטוחה במיליון אחוז שאעבוד ללא הרף.
אבל שאר הזמן יוקדש נטו לאשתי וילדי.

כלומר גם אקצץ בשעות עבודה במטרה להיות איתם יותר. אבל ילד צריך יותר חום של אמא ואמא מאשר הוא צריך אבא. אמא זה משהו אחר.

ברור שתהיה נוכחות שלי. אך רוב היום הנוכחות תהיה של האם. והיא תקבל ממני עזרה סיוע וכתף בכל מה שרק יתבקש.
זו לא גישה "שוביניסטית"..ד.

זה דבר שהיה מקובל לגמרי, וגם היום מצוי. הרב הרצוג זצ"ל מייחס את השינוי לקלקול מהתרבות המערבית...

 

מכל מקום, ברור שיש שינויים בהרגלי החיים, ואין "הלכה" שזה יהיה דווקא כך.

 

אבל אם זה נוח לשני בני הזוג, יש בכך צד טבעי די בסיסי. זה יכול דווקא לומר דברים מאד טובים על הבחורה. כמובן, בהנחה שהיא בחורה חכמה וכו', ושפוט כך מרגיש לה מתאים לטבעה, שאיפותיה וסדרי עדיפויותיה.

מלא דיבוריםטוב בסדר

אבל תכלס, איך מוצאים משרה שהיא רק חצי יום ?

יש דברים כאלה.ד.

מכיר.

 

כמובן, המשכורת אינה של משרה מלאה.

עבודות כמו מה?טוב בסדר

כי פעם היו אומרים הוראה זה אידיאלי לאימהות אבל היום עם כל האופק חדש וכו' זה כבר לא כ"כ אידיאלי...

 

למשל,ד.

בחינוך בלתי פורמלי, שיש לפי שעות.

 

ויש עוד.

די דוגל. רוצה שאשתי היא תהיה המטפלת העיקרית בילדים,חסדי הים
אמנם חשוב לי שהיא תשאיר מקום גם לי, לסבים וסבתות, וקרובים אחרים.

אני חושב, שילד גודל בצורה יותר בריאה, כשיש לו את היסוד האיתן והעיקרי של טיפול אמו עם חלקו של אביו, אמנם עם פתיחות לטיפול של עוד אנשים שמגוונים את חייו.
ממש לא פרימיטיביבעוז ובענווה
מוערך מאד .
אבל ...לפחות לדעתי , הרבה פעמים מה שקורה בפועל הוא שהגבר כמעט ולא נוכח בחינוך הילדים . וזה לפחות משהו שעלי לא מוסכם בכלל .
ודבר נוסף שיכול לקרות הוא סוג של התנוונות של האשה בגלל שהיא יותר מדי זמן בבית. לכן הדבר הכי טוב הוא פשוט לשים לב אילו השלכות מיידיות יש לזה ולדעת להתמודד איתן .
בהצלחה
אשרייך. אם זה מה שאת רוצה, לכי על זה. ואל תפחדי מצבאצקון לחש

הפמיניסטיות הלוחמניות שיתקפו אותך על זה שאת מיושנת.

 

אני אדם "עתיק" בטבעי, וגאה בזה מאוד.

 

העיקר להיות שמח ושלם עם מה שאת עושה, כשהוא לא נגד התורה.

אישית לא מפריע לירון1994
לא משנה לי אם אישתי תהיה קרייריסטית או לא
כי לטפח את הבית והמשפחה זה תפקיד של שני בני הזוג

ובכלל אני אחד עם ראש פתוח ומה שיהיה יהיה ופשוט לזרום עם
ככה:ג'מבה
הלכתית הגבר צריך להיות המפרנס היחיד,
אישה שרוצה גם לפרנס- בשמחה, אבל זה לא חובה.
אני אישית הייתי מאוד שמח שאישתי תהיה עסוקה בעיקר בבית ובילדים טפחות בלהביא פרנסה.
הגבר הוא יותר שר החוץ, והאישה שרת הפנים.בהצלחה!
המשך..ג'מבה
וכמובן שגם הגבר חייב להיות אבא לגמרי.. קשר עם הילדים, חום ואהבה! פשוט מטבע הדברים הוא יהיה פחות בבית מהאמא.
...איזדרכת

@ אוהבת את עמ"י!

 

לא הצלחתי...צריך עיון
(ברור שרב הגברים יעדיפו אישה בבית..dora
שתגדל את הילדים.
השאלה צריכה להיות מופנת לנשים, אם הן מסכימות.)
(*אם הן רוצות)כמעין הנובע
(טוב.. תודה)dora
העוולה שהפמיסטיות מייצרותמר שוקו
אישה אמורה להימדד בנשיותה
גבר אמור להימדד בגבריותו
באו הפמיניסטיות ועשו "מהפכה"
נמדוד אישה במדדים של גבר
ונמדוד גבר במדדים של אישה
יוצא מכך שהגבר כבר לא גבר והאישה כבר לא אישה..!
ייצור כלאים חדש- גבר נשי..! ואישה גברית..!

באופן אישי אני מעדיף שהאישה שלי תהיה אישה נשית ולא גברית...

#@הייזל לא חייבים ללכת לקצת, ילד צריך אבא ואמא אבל הנוכחות הצמודה של האמא יותר נצרכת וזה לא אומר שהאבא הופך להיות אבא של שבתות. האבא תריך להיות מעורב באופן ישיר בחינוך של הבן שלו
מר שוקובבושקה
מזמן התיאשתי מלעקוב אחרי השירשור אבל במקרה נתקלי בתגובה שלך.. יפה להפליא
ממש יפה לראות שאת רואה עצמך כך לכתחילהאורות הכתובה
ופונה למיצוי העצמי האישי שלך לפי איך שאת מכירה את עצמך.
לי זה מתאים. ממש לא חושב שזה פרימיטיבי. לא אפסול בחורה שלומדת מדעי המחשב לדוג' (פחחחחחח כאילו שהייטקיסטית תצא איתי ), אבל לכל דבר יש השלכות, אם כלכליות, אם משפחתיות. ילדים צריכים הורים, ואם אחד ההורים עובד במקצוע תובעני (וזו יכולה להיות האשה), כדאי לטובת המשפחה שההורה השני יהיה זמין לילדים בבית.

ושוב, יפה לך על הכנות עם עצמך. לחיות את החיים שלך ולא את החיים של אנשים אחרים. בסביבה שלי יש המוווון חברה שפנו למקצוע מסויים, אני מסופק אם הוא לב ההגשמה העצמית שלהם, או שזה שיא האופנה לומר: "אני? אני לומד/ת @#)", ולכמה שניות של תהילה מדומה להרגיש שמחים בבחירה שלהם/ן.
סתם בקשר לסוגריים -כמעין הנובע
למה שהייטקיסטית לא תצא איתך?
עם מי אתה חושב שהן יוצאות?
אמ, אמ, אמ. לוידע. הייתי יודעאורות הכתובה
לו הייתי הייטקיסטית
יא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בא בם

(אני אכן מוצא את המקבילה בין הייטקיסטים לרוטשילד. ודו"ק).
אויש נו.כמעין הנובע
אתה בייניש?
ברור שהן יוצאות עם בניישים!!
תשובה בפניםעוזיהו

לא הבנתי מה הקשר שוביניזם?

ומעדיף שלא,אני מנסה לדמיין את זה ככה עכשיו ואני מרגיש כמו אדון,וזה מגעיל אותי.

אם אני שומע על אשה כזאת אני לא חושב עליה כלום...אני לא יודע כלום עליה...וגם אם כן,אני לא יכול להגיד כלום לגביה אלא אם כן אני מכיר אותה ממש לעומק.

 

כדאי לך לחשוב הרבה על איזה תחום את הולכת ללמודירושלמית טרייה
עבר עריכה על ידי ירושלמית טרייה בתאריך ז' בכסלו תשע"ז 12:30

תחום שאת גם טובה בו ויש בו גם אפשרות למשרה חלקית. כי זה באמת קשה למצוא.
ואם יש צורך כלכלי, כמעט תמיד אפשר לעבוד יותר.. הבעיה היא בדרך כלל הפוכה, שקשה למצוא אפשרות לעבוד פחות..
תמצאי משהו שלא יגביל אותך לכאן או לכאן. לא אומרת שזה קל..

גם בהייטק כמעט כולם היו שמחים לעבוד 80% משרה ולקבל 80% משכורת אבל זה לא כדאי למקומות העבודה ולכן זה לא יקרה.

טוב כל המגיבים פה מדברים מחוסר ניסיון פשוטkly3
מה אתם חושבים שלגדל ילדים זה קל? אתם חושבים שאוטומטית אישה ש"רק" מגדלת את הילדים זה אוטומטית מכניס אותה לעמדת "החיים שלך קלים יותר"?

עבודה עם ילדים היא גם שוחקת. ומהר מאוד תמצאו את עצמכן פתאום עם 3 ילדים ופתאום רוצות לעשות משהו נוסף, משהו אחר, תחושות הרצון למימוש עצמי פתאום יתפוס נפח במיוחד לאור הסביבה שלכן שמן הסתם כן בחרה בשילוב של קריירה ומשפחה ואתן לא במעגל הזה ואז תבוא תחושת פספוס.

אז נכון, יש ויש, אבל אתן/ם המגיבות/ים פה לא נעלתם את עצמכם מהקידמה הטכנולוגית ומהסביבה המודרנית כך שהתחושות ברוב המקרים של אנשים כמוכם היא שהתחושות של רצון לשאיפות מימוש כן יצופו לכם.

לא אמרתי לא לעבוד בכללזוהרת בטורקיז
אלא שהעבודה לא תיהיה העיקר
דבריך בעלי טעםבבושקה
אבל ההנחה בכותרת לא מבוססת..
את יכולה לטעון דבריך בלי לבטל את האחרים.
מה זו ההלשנה הזו?בבושקה
איסור לשון הרע לא קיים בפורומנו הק' בעניין זהסביון
ואם תסתכלי בגיבומאי הוא לא יצטרך להלשין
למה לא מבוססת?kly3
כמה מהמגיבים בשרשור הם נשואים עם 2 ילדים ומעלה?
אפשר לבדוק את זה עכשיובבושקה
אבל זה בדיוק אומר שזה לא מבוסס..

בכל אופן היה נחמד אם היית מתנסח באופן עדין ומכבד יותר.. "הנסיון לימד אותי ש.." , "אני משער שהתשובות שניתנו פה נתנו מחוסר נסיון"..

אני לא ממנהלות הפורום ולא אכפת לי איך תגיב בכללי סתם צרם לי :/
אבל אני כבר מכיר חלק גדול מהמגיביםkly3
כאן (היכרות וירטואלית ) ואני יודע שאף אחד מהם לא נשוי.

לא נראה לי שאנשים פה התכוונו שהאשה לא תצא מהביתצריך עיון
ברור שלאkly3

אבל הם התכוונו לכך שהאישה צריכה להיות המטפלת בילדים באופן שוטף ולכן הם רוצים משרה חלקית, או משרה פשוטה של 8-15, או כל פיתרון כזה או אחר.

 

עכשיו זה סבבה כן? מי שזה מתאים לו ולה בכיף שיהיה.

 

רק אני טוען שזה לא עומד בקנה מידה אחד עם השאיפות שהועלו כאן.

 

כי הם חושבים שלגדל ילדים זה פשוט. זה לא פשוט בכלל ואפילו שוחק. ומי שלא נועל/ת את עצמו או עצמה מהקידמה הטכנולוגית ומהחברה הפוסט מודרנית בסופו של דבר ימצא את עצמו/ה תוהה האם לא יכל/ה להשיג יותר ולממש יותר מעצמו/ה. אין מנוס מזה.

 

 

בנוסף, יש נטיה לאנשים לשכוח שילדים לא נשארים לנצח ילדים. מתי שהוא הם מתעופפים להם לחיים שלהם ומה אז? נכדים? סבבה, כמה כבר מתוך הזמן שיש להם הם באמת יהיו עם הנכדים? זה מבוי סתום.

מה שטוב לך זה הפמיניסטי ביותראודי-ה
פמינזם אמיתי תומך בטובת האישה.
זה מה שכיף. שאין לך ציווי לפרנס ולא התחייבות בכתובה.
אם בא לך להיות בבית עם הילדים, תהיי עם הילדים. רק תשימי לב אם באמת זה טוב להם, אם הם לא בגיל שצריך להיות בחברה.
ויכול להיות שתגיעי למקום שכבר לא יתאים לך יותר להיות בבית איתם. אולי תרצי קצת לצאת. וזה גם מצויין. ואל תרגישי רגשות אשמה כי זה טבעי שרוצים לשנות אווירה לפעמים.
העקרון הוא - כאשר טוב לך ואת שלמה עם עצמך, את מרוויחה, הילדים מרוויחים ובן הזוג מרוויח.
יש אישה שהיא עובדת ומספיקה גם להיות עם הילדים והיא רגועה ויש אישה שנמצאת בבית אבל לא מצליחה לעשות כלום. אין בזה כללים.
פמיניזם אמיתי תומך בשיווין בין המינים בהכל.עוזיהו

בין אם זה להרים 60 קילו על הידיים ולעלות 7 קומות לבין אוכל ארוחות צהריים ולהעיר את הילדים לגן/בית הספר.(תפילה קודם כל)

מי קובע מה זה פמינזם אמיתי?אודי-ה
ויקיפדיהעוזיהו


התכוונת האנשים שכתבו את הערך בויקיפדיהאודי-ה
מה התכוונתי ומה לא זה אני אחליט.עוזיהו

אל תתקני אותי.

 

וואו איזה תגובהאודי-ה
שמת לב שאתה זה שתיקנת אותי?
כתבת ''התכוונת האנשים שכתבו את הערך בויקיפדיה''עוזיהו

אז את תיקנת אותי...

 

אתה תיקנת אותה מה זה 'פמיניזם אמיתי'צריך עיון
זה משום שזה אולי הטעה את הצבורעוזיהו

לכן כתבתי את זה.

התיקון למה שאני כתבתי הוא לא רלוונטי,כי כל מי שיראה את ההודעה הזאת,ידע מה היתה הכונה שלי,גם לפני התיקון שלה.

 

אבל התיקון שלך לא נכון בעצמוצריך עיון
לפחות לא באופן מוחלט
ויקיפדיה זה לא שכונה, צריך רק לגשת לזה בקריאת ביקורתיתצקון לחש

ולפתוח את המקורות (כמו שאמורים ללמוד כל דבר, אגב!).

 

לגבי פמניזים, לכל אחד יש הגדרה אחרת לזה. אין בזה עמק השווה.

זאת מילה פופולרית שקונה לאנשים כבוד מזוייף כשהם מצדדים בה, אז כל אחד מושך את זה למה שהוא רוצה, העיקר שיעריכו אותו כאדם (גבר או אישה) "מתקדם", שזה קצת עלוב עיניי.

ככה עושה החברה...עוזיהו

זאת הסיבה למה הפמניזם נותן תחושה שהמילה הזאת היא נגד גברים ובעד נשים וזאת הסיבה למה חלק  מהנשים מרשות לעשות לעצמן מה שבא להן בטענה שזה שוביניזם שלא יהיה שיווין בינה ובין הגבר אבל כשזה מגיע לעבודה פיזית קשה הטענה היא ''אתה הגבר''.

 

יש תיאוריה פמיניסטית שאנשים לא טורחים לקרוא.מי האיש? הח"ח!

ואז הולכים ומנכסים את הפילוסופיה הזאת לדברים שאינם שייכים לה כלל. יש וירג'יניה וולף, יש סילביה פלאת', יש יונה וולך. לא מבין למה צריך להיצמד לויקיפדיה ולמה חושבים שזה מספיק כדי להגדיר פילוסופיה שלמה.
זה כמו לנסות ללמוד רפואה מויקיפדיה.

אני חייבת להוסיף שזה דווקא שרשור לנשיםאודי-ה
את צריכה לחשוב מה ייעשה לך טוב. לעשות טוב לבעלך זה נחמד מאוד אבל אם כל הזמן תחשבי רק מה טוב לבעלך את בסוף תהיי ממורמרת.
ובסופו של דבר כאת תהיי מרוצה, גם בעלך יהיה שמח. כששני הצדדים מרוצים הבית מתפקד יותר טוב והילדים יותר שמחים.
בעת הגאולה "נקבה תסובב גבר". נגמר עידן האשה הקטנה. גדלנה!פולמוס


האם התכוונת לכך:סוג'וק

גדלנה ותפסיקו לראות עצמכן קטנות נחותות ומתוך כך כאילו צריכות להדמה לגברים

 

 

?

בשביל הילדים, זה אידיאלי שאמא תשב בבית, אבל...חכמת ישישים

אין ספק, שבשביל הילדים והבעל ולפעמים גם בשביל האישה עצמה, זה אידיאלי שאמא תשב בבית, אבל... אנחנו חיים בתוך חברה רחבה יותר מאשר התא המשפחתי שלנו. הכלכלה בעולם מבוססת כיום על זה שגם הבעל וגם האישה שניהם עובדים. בדרך כלל אי אפשר להסתדר מבחינה כלכלית אם האישה לא עובדת.

 

מלבד זה, אישה שתלויה תלות מוחלטת בבעלה, זוכה די מהר לזלזול, וגם אם לא -- הוא מחליט את כל ההחלטות "בעל הדעה הוא בעל המאה" ועל פיו יישק כל דבר הן בבית והן במשפחה. גם אישה שמכבדת את בעלה ודוגלת באורח חיים יהודי שמרני, לא תאהב את זה. אישה היא בן אדם מבוגר שיש לו דעה בכל ענין [בדיוק כמו לבעלה] ויש נושאים שחשוב לו [כלומר: לה] לנהל אותם לפי ראות עיניו [דהיינו: עיניה].

 

כמו כן, די מהר הילדים גדלים ואת נישארת מאחור. להסתובב כל היום בין ארבעת הקירות... אז את רוצה לחזור לעבודה או ללימודים, אבל אז זה כבר קשה. אם את מנסה לחזור לעבודה, ישאלו אותך מה עשית בכל הזמן הזה שלא עבדת. זה עושה רושם מאוד רע על מעסיק פוטנציאלי. ללימודים תוכלי לחזור, אבל אחרי ניתוק של שנים רבות קשה לחזור ללימודים. כבר שכחת מה זה בעצם קוסינוס ומה הם לוגריטמים... תצטרכי ללמוד הכל מחדש. גם הקליטה כבר לא מה שהיתה פעם. יתכן גם שלא יהיה לך כסף כדי לשלם עבור הלימודים כי רק בעלך עובד ויש הרבה הוצאות על הילדים והבית. אין פיתרון אידיאלי והדרך היחידה היא לעבוד עבודה חלקית. אפשר להתחיל כשאחרון הילדים בגן חובה. אלא אם כן, יש סבתא שמוכנה לתפקד בתור אמא שניה. בהצלחה! 

 

אפשרי גם להפך!דבש הכל דבש

לי אין בעיה שאני אהיה ביית והיא תעבוד עד מאוחר.

אני אוהב ילדים וכייף לי איתם, ואני אוהב לבשל אז זה בסדר.

כל הכבוד לך זוהרת, על ההערכה העצמית שלך כאשה ואמאסוג'וק


מוסיףסוג'וק

נלע"ד שפחות שייך לשמוע דעתו של רווק בנושא, כי הוא לא מודע לחשיבות של "בבית", ורואה בעיקר יעילות ופונקציונליות. בעיקר בהתחשב גם בכך שבנים מכירים אולי רק את המקום היעיל הפונקציונלי, ובודדים, אם בכלל, מבינים חשיבות של אשה בבית, "אין אשה אלא ליופי, אלא לבנים וכו"

 

הרי זו בדיוק המגמה של הפמיניזם - דמיון ושוויון לגברים, ללא הערכה של המימד הנשי הפנימי וייחודו. הפיכת האשה לאיש

 

 

[כמו כן, יש בעולם מושג של "אשה פונקציונלית" (יעילה, אולי גם במובן של בעל-בוסטית)) לעומת "אשה יפה"..]

 

 

את הסוגריים האחרונים לא הבנתיהשאלה.
פונקציונלית לעומת יפה?סוג'וק


עפ"י הבנתיסוג'וק

פונקציונלית היא אחת שיודעת לסדר דברים בעולם, יותר בחוץ, יותר עבודה, יותר משימתית, פרודקטיבית, יצרנית, עם תכונות יותר "גבריות". אחת כזאת גם הבית והילדים יכולים בקלות להפוך עבורה לפונקציה שצריך לטפל ולסגור פינות, במיוחד כשיש כבר כמה ילדים, ובטח כאשר כבר יש תפקיד מכובד וקריירה וכו. אחת כזאת אולי בעלה יהיה יותר רגוע מבחינת "להסתדר" (לשרוד) וכלפי עלמא דשקרא, מה שנקרא "חיי שעה"

 

"יפה" - היא אחת שדואגת לבית, לעצמה, מטפלת בעצמה, יותר פנימית, נשית, רגישה, פחות אקטיבית כלפי חוץ, אולי קצת "מפונקת", "רכה וענוגה", נעימה בביתה ובנחת עם בית וילדים וכו. משקיעה בפנימיותה ובבית. אחת כזאת בעלה וילדיה יהיו יותר רגועים בפנים, יותר נינוחים. יותר בחינת "חיי עולם". נראה שחזל התכוונו לכך באומרם "אין אשה אלא ליופי, אלא לבנים" - וכמובן שהכוונה להרבה יותר מיופי פיזי שלה והרבה יותר מללדת ולגדל ילדים מבחינה חומרית

 

 

כיום הפמיניזם לא מעריך את חשיבות המימד השני , ומתוך בורות ועולם חיצוני, משתדל כמה שיותר להיות כמו המימד הראשון

אני לא שולל את הגישה, אבלפינגו0
אני באופן אישי פחות מתחבר לנשים שזו השאיפה שלהן בחיים.

מהמעט שהספקתי לראות בחיים,
נשים שהשאיפה שלהן לעבוד, יש להן בד"כ מוסר עבודה יותר גבוה, ואז גם בפועל הן תהיינה עקרות בית יותר יעילות.

ונשים שהשאיפה שלהן זה להיות עקרת-בית, הן פחות יעילות.
הבעל יחזור הבייתה בסוף היום ולא יבין מה הן עשו בכלל כל היום..

(שימו לב שאני מדבר על השאיפות של האישה ולא על מה שנעשה בפועל)
וואו. מעניין לחקור את זהכמעין הנובע
אני מדגישה.לא דובר על עקרת בית.אלא על חלוקיזוהרת בטורקיז
שהאישה תעבוד בעבודה שהיא יודעת מראש שתחזור בשעות 2 3 בצהריים..
לא דובר על עקרת בית.
עלויות חתונהארץ השוקולד

מחפש עצות איך שומרים על החתונה בעלות סבירה?

מקומות עם מחירים שפויים.

בול. אני לקחתי פשוט בשביל לחסוך את הפער האדירנפש חיה.

בין שמלה יפה ומכובדת מגמח  - לבין שמלה יפה ומפונפנת שעולה לפחות פי 2 , בסוף זאת שמלה לערב אחד (יש שלוקחות 2 שמלות לחתונה) ואחר כך אין לה שימוש...  אז לפחות שלא יכאב הלב על ההוצאה הזאת 🤭

 

 

יש כאלה שמזמינות משיין/עלי אקספרס, אבל לוקחות בחשבון את הזמן עד שהשמלה מגיעה+ לא  תמיד היא כמצופה ממנה ומתגלה כלא נוחה .

דייט שני שלכם... ואז הוא שואל אותךמוקי_2020

בשיחה על הספסל לתאורת גחליליות האש שליוו אתכם לשם,

שניה אחרי שלקחת את הוופלה האחרון בשקית שהוא הביא.... למרות שהוא בנה עליה...


"הדמות בתנ"ך שאני הכי מתחבר אליה זה ירמיהו הנביא (והוא מפרט למה ב 2-3 משפטים),  מה הדמות שלך ?"


מה את מגיבה ?

האם יש לך תשובה מוכנה או שאת חושבת  בזמן אמת ?

מה את מגיבה ?


..Shandy

הייתי חושבת דקה 2 כמו עכשיו

והייתי אומרת שזה קשוח

ובסוף עונה שנראה לי הדמות שאני הכי אוהבת בתנך היא

או תמר או יואב

תמר אשתו/כלתו של יהודה כי היא פעלה בחכמה ובצניעות והצליחה להשיג את מה שהגיע לה מלכתחילה היא הייתה אישה חכמה

ויואב שר צבאו של דוד כי היה נאמנות מוחלטת לדוד המלך כן גם שזה שהוא פעל בלי לשאול אותו והרג כמה וכמה אנשים רק כי לא יכל לסבול את חוסר הכבוד לדוד ולמלכות.

וכמובן שהייתי עונה טיפה יותר בהרחבה ואולי מילים אחרות אבל כן 2 אלה בטוח

 

אגב למה?

מה זה מגלה לך?

מסקרן 


 

 

אני מתחברחתול זמני

לעבד־מלך הכושי.

 

אף־אחד לא יודע מי אתה, מאיפה באת, מה הסיפור שלך, בנסיבות אחרות היו שופטים אותך שאתה ככה וככה ובאת ממקום כזה וכזה מבלי בכלל לדבר איתך,

 

אבל בסוף אתה היחיד שעושה את המעשה הגדול.

אלוהים 😝נקדימון
יוסף הצדיקהפי
אברהם אבינוLavender

כל העולם בעבר האחד- ואברהם בעבר השני מול כולם לא מפחד לבחור נכון.

 

או רחל אימנו על ויתור נאצל

 

לא יודעת מה הייתי שולפת בשלוף

זה יהיה קצת מאכזב אם התשובה לא תתחיל בנוגע, לא נוגע
"חולדה. סתם.."
לא צריכה להיות תשובה מוכנה לשום דבריהודי שואף לטוב

חוץ מהשם שלך. והגיל, והמספר במשקפיים. ולמה בחרת ללמוד דווקא ביו-כימיה, איסטלציה וגיל הרך. וגם אם היית זברה באיזה צבע של משחת נעליים היית קוראת לילד הקטן-חמוד-נושך שנולד לדוב-גריזלי-מחמד של פינגווין השמירה שלך.

ואולי גם ל'התנשאי לי'.

אבל חוץ מאלו, בנחת.


ועכשיו ברצינות.

בנחת.

את לא במבחן.

דייט זה לא מבחן.

זו הזדמנות להכיר אנשים נחמדים.

מקסימום יצא מזה משהו טוב.

או טוב מאד מאד מאד.

אני מבין, ומכיר, וחושש, את החשש משתיקה.

אני חושב שזה נכון בעיקר בשתיקה של אין נושא.

וגם זה בסדר, לא נעים אבל גם לא נורא.

אך יש שתיקות טובות.

שתיקה של יחד זה נהדר.

אין מילים ולא צריך מילים.

הלוואי שנזכה.

שתיקה של זמן חשיבה היא מצויינת.

היא מייצרת קשר אמיתי.

קשר עם רוגע.

זה לא פסיכומטרי.

לא למהר לענות.

היא מייצרת כנות.

חשבתי באמת על השאלה שלך, והשתדלתי להביא את עצמי כמה שיותר מדויקת.


דייט זה לא בית משפט. אז לא שופטים. לא את, מקווה שם לא הוא.

בטח שזה לא כיתת יורים. אז לא יורים תשובות. אם לא יורים אז גם לא צריך לדרוך מראש. לא צריך לחפש את כל רשימות השאלות האפשריות באינטרנט ולחשוב בבית מה אני עונה.

(אולי גם לא צריך להכין שאלות? נקודה למחשבה. זה נועד למנוע את השתיקות המביכות של חוסר בנושא. כדאי להכין נושאים אבל חשוב גם לזרום ולהתגלגל. נשמע שהוא הכין שאלה מראש, תראי איך סיבך אותך. אגב, הנה עוד נושא שיחה)


תשובה לדוגמא:

'וואו. שאלה יפה. צריכה לחשוב, תן לי רגע. __שתיקה (זמן נהדר בשבילו לגרד את האוזן. הוא חיכה לזה הרבה. זהו, הוא סיים לגרד, עוד רגע שלא יחשוב שחיכית לגירוד שלו. עכשיו)__. אני לא זוכרת את כל התנ"ך בעל פה, אבל ממה שעלה לי כרגע נראה לי שהכי התחברתי לפרנך, אבא של אליצפן, נשיא מטה זבולון בתקופת הכיבוש וההתנחלות. קודם כל מאד התחברתי לשם. בנוסף, אני מעריכה אותו על שהצליח לגדל בן לתפארת בתוך מציאות מורכבת שכזו. אני חושבת שאקרא על שמו את כל 18 הילדים שיהיו לנו, ואולי אבקש גם ממך לשנות את השם'


אם את שולטת ב'חומר', אולי אפשר עוד להעמיק בצד שלו. 'גם פלוני אלמוני מייצג לדעתי את התכונות עליהן הצבעת בירמיהו. למה התחברת יותר אל ירמיהו?'


בהצלחה.

תגובה יפה וחכמה.נקדימון
איזבלadvfbאחרונה
בקיצור כולם מתארסים,חתול זמני

אך החתול הזמני עומד על המשמר של לנ"ו.

הגם כי לא תאמינו, כי לא תאמנו, יש התקדמות זעירה בנושא.

חתול בוגדנינקדימון
זה אומר שהתגלה רצון/מצאת את הלמה, או שהיא הלמה?יהודי שואף לטוב

כן חתול זמני, מצופה ממך להגיב בפאנצ' על 'למה' היונק😉

ועכשיו ברצינות. נשמח (איזה כיף לכתוב את דעתי בלשון רבים) לשמוע וללמוד.

ברור שיש התקדמותadvfb

סומכים עליך גם לגבי הצעד הבא ;)

תעדכן בכל התפתחותLavender

סתם חחח

יאללה בקרוב בעז"ה 🥳

יפהאנימהאחרונה
ההתקדמות נגרמה מהבנה או מרגש?
מתרגש לספר בסימן טוב ומזל שהתארסתי בעת האחרונהארץ השוקולד

זכיתי להכיר את אשתי לעתיד והחלטנו שהגיע הרגע להתחתן, יש שם יותר רגשות משחשבתי שיהיו ושמח על כך


כמה תובנות שלמדתי:

1. אופי זה דבר מאוד משמעותי, אם הרגשתי שאני צריך להתאים את האופי שלי למה שיתאים לה אז זה לא מתאים אלא אם כן מדובר בשינוי קטן מאוד.

הייתי צריך אופי קרוב אלי, חשוב לראות שהאופי מתאים (בין אם מחפשים דומה או הפוך, זה מאוד משמעותי לראות ששילוב האופי מתאים לנו)


2. שיתוף תפיסות עולם, היו כאלה שיצאתי איתן וחששתי מה הן יחשבו על דעתי בנושא זה או אחר ולא העליתי אותו, יתכן שהיה מפריע ויתכן שלא, אבל ברגע שיש תחושה כזו כנראה שאין התאמה. ברור שיהיו דברים שנחשוש לומר ובפרט בשיצוף רגשות, אבל חשש משיתוף תפיסת עולם לדעתי זה בעייתי.


3. הדרך ארוכה, אבל יש דרך גם בהמשך, כך שאמנם מעייף בדרך אבל לא חושב שאירוסין זה סוף הדרך.


4. היו דברים שהלב שלי חשב שקריטיים וניסיתי בדרך לוותר עליהם, זה לא הוביל להצלחה. למדתי עם הזמן שהדברים הגדולים שבליבי חשבתי שהם משמעותיים באמת משמעותיים.

אם יש משהו שמרגיש לכם קריטי, אל תוותרו עליו כי אחרים חושבים שזה לא נכון.

כמובן שיכול להיות מחיר של דרך ארוכה יותר, תחשבו אם זה מספיק חשוב לכם.


וכעת, עובר להתלבטויות כמה להוציא על חתונה, איפה לגור ועוד.


שתזכו בקרוב למצוא את הדמות המתאימה לכם ולבניין עדי עד באושר, שמחה ובריאות!!!

תודה רבה, אמןארץ השוקולד
אז יש מבט מיוחד שאנשים יפים יודעים לעשות והוא כובשכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך כ"ג בתמוז תשפ"ו 9:06

ליתר דיוק אנשים עם ביטחון במראה שלהם, לא חייב בהכרח יופי.

בערך זה הולך ככה

אתה מתמקד על מקום מסוים לצד או למעלה

ואז אתה עוצם עיניים מפנה את הראש למי שאתה יודע שמסתכל עליך ופותח לאט

אני חושף לכם כאן סודות מקצוע כדי שתשתמשו בזה להתחתן כבר

 

שאלה שהייתי שמחה לשמוע כאן את דעת החכמיםאשר ברא

אישה שהיא עם הרבה עוצמות ואור.. לרוב זה מאוד מבהיל בחורים.

כי הבחור מרגיש שאין לו מקום להיות המשפיע או שהיא גדולה עליו בהרבה מידות..

ובין השורות אפשר לשמוע שמבקשים לכבות את האור, או מנסים להרגיע בכדי שיהיה מקום לבחור להשפיע. שיהיה הגבר.

איך אמורים לעשות את זה?

מבלי לכבות את עצמי.. להמשיך להיות אני, בקטע טוב. משתדל. עם רצון לתת לבחור להוביל..

וגם איך זה בכלל אמור לבוא לידי ביטוי?

אם אני מבינה אותך נכוןהמקורית

אז גמני 'עוצמה ואור'

לדעתי כן צריך מישהו שיתאים לזה והוכ לא חייב להיות רועש בפני עצמו אבל להכיר ולקבל את זה בך ולראות בזה יתרון ולא להירתע מזנ, ואם את מרגישה שלא אז לא

ובמקביל את עם הזמן והאמון שתתני בו - תדעי גם להישען במקומות הפנימיים שאישה צריכה

רמה תורניתאביעד מילוא

ב"ה היום אני לומד בישיבה גבוהה וזוכה לגדול בה בתורה ובזכות הישיבה עשיתי הרבה עבודה פנימית שהביאה אותי למקום שאני שואף אליו.  בין היתר אחד הדברים שקרו שעברתי לטלפון מקשים והתרחקתי מטלפונים חכמים.והיום אני מחפש להכיר בחורה תורנית יש לה טלפון כשר ופשוט.  אני אשמח לדעת דווקא מהבנות פה 2 דברים 1. הייתן יוצאות עם בחור שלא מוכן להתקרב לטלפון חכם

2. כמה נפוץ התהליך של לעבור לטלפון מקשים אצל בנות

 

אשמח לשמעו את דעתכם

מסכים ומחזק, מה שכתבת זה רק קצה המזלגפשוט אני..
עזרה בפרסום ארגון משמחים בחתונות "משמחי דויד"עזרה לזולת

בס"ד

 

 

אני מתנדב בארגון משמחים בשם "משמחי דויד" והרבה פעמים אני מרגיש שאנחנו "מפספסים" הרבה חתונות שצריכים בהם משמחים ומשמחות רק בגלל שלא מכירים אותנו ולא יודעים שאפשר לבקש את ההתנדבות שלנו.

אז אני ממש מנסה לחשוב על רעיונות איך לפרסם את המשמחים ולהפיץ את ההתנדבות שלנו בשביל שאנשים ידעו שאנחנו קיימים ויבקשו ממנו משמחים ומשמחות לחתונות שצריך בהן

 

אז אם אתם מכירים חתונה שצריך בה משמחים אז בבקשה תפנו את בעלי האירוע אלינו.

 

אוסיף שאנחנו כמובן משמחים גם בבר מצוות/בת מצוות אירוסין וכו'... שגם בהן צריכים משמחים ומשמחות,וכמובן שאנחנו משמחים אך ורק באירועים עם ריקודים מופרדים.

 

לפרטים נוספים:

משמחים בחתונות - משמחי דוד

 

תודה!

 

קפוץנפש חיה.אחרונה

אולי יעניין אותך