תכנות זה לאו דווקא לשבת כל היום ולחפש באגים - יש הרבה תחומים בתכנות וחלקם דורשים מתמטיקה ולוגיקה ברמה גבוהה.

אני עובד היום בתחום שלרוב לומדים אותו במדמ"ח ובכלל למדתי הנדסת חשמל והתגלגלתי משם. (הייתי במגמת עיבוד אותות ואהבתי את המתמטיקה והאלגוריתמיקה).

תכנות זה תחום רחב ואפשר לעשות דברים מאוד מעניינים. (אבל עבור רוב הדברים הבאמת מעניינים, דורשים תואר שני. לא תמיד, אבל בד"כ).  

אני מדבר על התכנות הקלאסי . בוגר שסיים תואר ראשון  במדעי המחשב והולך לעבוד כמתכנת  . 

באגים ותקינות קוד  זה QA לא ? 

כותב קוד. 

באגים יש לכולם באיזשהו שלב של כתיבת תכנית כלשהי. 

QA זה QA. 

תכנות זה כלי - השאלה היא מה עושים אתו והאפשרויות הן רבות. 

אישית חושבת שזה לא מרתק ולא משעמם,

רוב העבודה נחמדה, לפעמים מענינת ולפעמים משעממת יותר.

תחשוב אם מתאים לך הדברים הבאים:

- לחקור לבד וללמוד איך מבצעים משהו שאף אחד לא לימד אותך איך (למידה עצמית)

- לשבת הרבה שעות ביום ולהתרכז

- לבדוק את עצמך , לחשוב על כל הכיוונים האפשריים

הייתי ממש טובה בזה אבל זה היה חתיכת ש-י-ע-מ-ו-ם!!!! 

אחרי חצי שנה הפסקתי והלכתי ללמוד משהו מעניין יותר.

במהלך כתיבת התכנה אתה נדרש לפתור בעיות ביצירתיות, לחשוב על הדרכים היעילות ביותר (או קרובות לזה) ולנתח את המעבר בין ההתנהלות של המחשב לUI (בסופו של דבר).

אמנם זה כרוך בהרבה עבודה שחורה לפעמים, אבל אם מצליחים להתמקד באתגר זה ממש כיף.

מהעבודה המעשית מאוד, ורוב מי שיוצא משם (בעיקר מדעי המחשב) לא יודע כלום בתכל'ס.

אתה יכול ללכת ללמוד את זה בתור מקצוע עם הסמכה כלשהי (נניח מייקרוסופט וכו'), ולהתחיל לעבוד פשוט, ולקנות נסיון עם הזמן.

יש כמה וכמה שיקולים בדרך, אבל הראשון הוא, אם אתה אוהב, לך על זה. אם לא, אז לא.

א. מאיפה השטות הזאת ש"בוגר מדמ"ח לא יודע כלום בתכלס"?? זה ממש לא נכון.

ב. אמנם אפשר להכנס לתחום רק ע"י קורס (למשל של האקריו)- אבל לתפקידים מעפנים (בדיקות תוכנה וכד'), ובנוסף מתישהו לא תוכל להתקדם.

אם אתה רוצה להיות מתכנת טוב (ולהתקדם)- תואר.

א. עובדה בשטח. חסר טעם בכלל לדון בזה. לא יוצאים עם נסיון מתואר, בשום מקצוע (לפני כמה זמן הבאנו נתונים מהלמ"ס לגבי השמה בכל התארים).

ב. לא נכון. כל תחום הייטק נקבע אך ורק ע"י כשרון, כל הלמידה, לא משנה כמה ומאיפה, לא תועיל אם האדם לא יודע לעבוד. ומעטים המתכנתים שיודעים באמת את העבודה, למרות שהמצב השתפר בעשור האחרון.

לגבי התואר, זה שטויות. בזבוז כסף. מי שרוצה להתקדם, שיתכנת, ויגיע מוכן לעבודה.

אם הוא עובד ברמה, הוא יתקדם. אם לא, אז לא.

בלי קשר ישיר לשרשור:

לצורך העניין, לביל גייטס, סטיב ג'ובס, מארק צוקרברג - אין תואר בכלום.

תחום המחשוב, ובעיקר התוכנה, בצד העסקי שלו לפחות, בנוי על אנשים בלי שום תואר בכלום.

וגם מה ששייך למדעי המחשב, מדובר בעכברי מעבדה שלמדו וידעו הרבה לפני שהגיעו בכלל לאקדמיה.

לראיה על טענותי דלעיל, שאין שום צורך בתואר, משרשור אחר:

מתכנת לא צריך תואר לשום מקום, אולי פרט לאינטל - לקראת נישואין וזוגיות

אני לא אוהב שמנפיצים דברים שנובעים מראיית עולם צרה.

אשרייך שעשית תואר, אשרייך שזה הדבר היחיד שגורם לך להתקדם בתפקידים.

זה ממש לא הדרך המצוייה אצל מתכנתים, ורוב המתכנתים שבאמת ברמה גבוהה הם לא בעלי תואר.

רוב רובם המוחלט, זה דבר מפורסם וידוע שהאוטו-דידקטים הם הראשים של התחום.

עם נסיון של 10+ שנים בעולם ההייטק והפיתוח ללא תואר 

הייתי מנסח את זה ככה: 

ל 30-40% מהמשרות בשוק יש דרישה לתואר ראשון. 

אבל ל 95%+ אחוז מהמשרות יש דרישה שתדע לעבוד ... 

אז בחשבון פשוט, כשיש לך תואר ראשון (ובד"כ הניסיון שלך אם קיים הוא בוסרי) - אז פתוחות בפניך כ 5% מהמשרות בשוק. (נכון אפשר למצוא משרת סטודנטים במשכורת בהתאם ולקפוץ למים ) 

וכשיש לך ניסיון פתוחות בפניך כ 60-70% מהמשרות. 

אני לא אומר שאין מקרים יוצאי דופן, כבר שמעתי על סטודנטים מצטיינים שחברות גדולות חיזרו אחריהם עם משכורת שמנה וחבילת הטבות כאשר עוד לא סיימו ללמוד, מדובר כמובן בעילויים אז אל תבנה על זה אם אתה לא כזה. 

תחשוב על זה מהזווית של בעל חברה - שחייב לקדם את המוצרים של החברה שלו, מה אתה היית לוקח ?

מישהו שיודע את העבודה ויכול לקדם אותו, בתמורה לשכר הבאמת לא זול שהוא יעלה. או מישהו עם תואר, שאכן סביר להניח שיש לו ראש וגם למד כמה דברים - הרוב מן הסתם בתאוריה.  אך מכאן ועד עולם ההייטק והפיתוח שדורש יידע ספציפי ממוקד ומתחדש על מנת באמת לייצר עבודה - המרחק רב עד רב מאוד.

ומכאן לנושא ההנאה - אחרי שנים לא מעטות אני עדיין אוהב את עולם הפיתוח ונהנה ממנו.

הפיתוח מכיל אלמנטים של חשיבה, פתרון בעיות, התמודדות עם אתגרים, לימוד מתמיד של דברים חדשים, עיסוק בטכנולוגיה מתקדמת,  יצירה, ואפילו סוג של אמנות. 

אני חושב שההנאה כאן היא תנאי הכרחי, מי שלא נהנה מזה ובא רק בשביל המשכורת - בסופו של דבר ירגיש נורא, ומה שבא מתוך הכרח וכפיה - לא יחזיק מעמד.

אבל לא צריך להתייאש מראש, שווה לנסות ולבדוק. 

הרבה הצלחה ! 

מביא סיפוק או לא... וזה מומלץ מאוד לפני התואר

הוא פרש מהרווארד רק אחרי שהוא הקים את מייקרוסופט. 

מארק צוקרברג כבר סירב לעבודות בתכנות במהלך התיכון (מחברת מייקרוסופט), הוא החל את לימודיו בהרווארד ופרש רק לאחר הקמת פייסבוק. 

סטיב ג'ובס גם עבד כמתכנת כבר בתקופת התיכון. הוא התחיל ללמוד בקולג' ופרש תוך כדי שיחד עם חברו סטיב ווז'ניאק. 

כלומר, מהדוגמאות שהבאת, המסקנה היא שכדי להצליח בלי תואר, רצוי להתחיל לעבוד בחברה גדולה כבר בתיכון ואז להקים חברה בעצמך. 

בחברות גדולות. זה לא נכון בכלל.

ביל גייטס תכנת בפועל גם בגיל תיכון, שזה דבר שמצוי היום מאוד.

וסטיב ג'ובס סתם עבד בפס ייצור בHP, עבודה של קופים.

ומארק צוקרברג, כבר בעצמך ציינת כנ"ל.

כדי להצליח צריך משיכה טבעית למקצוע, לכל מקצוע.

בד"כ זה בולט אצל אנשי תוכנה שהם מתחילים בגיל מוקדם.

לא רואה איך זה סותר את מה שאמרתי למעלה

אני לא יודע במה בדיוק עבד סטיב ג'ובס בתיכון, אבל זה עדיין משהו. 

כדי להצליח צריכים להיות חכמים, להשקיע ולהוציא תואר רלבנטי - רצוי מאוניברסיטה. 

לא מכיר הרבה אנשי תכנה שהתחילו לעבוד בחברות גדולות בתיכון וכמעט כל ראשי הצוותי שאני מכיר או ששמעתי עליהם, היו עם תואר שני רלבנטי ומעלה. 

רוצה רשימה של חברות וצוותים? 

תפסיקו להצדיק את הבזבוז זמן שלכם חח.

בויקיפדיה מופיע מה שכתבתי בדיוק.

לא מבין מה שייך חברות גדולות או לא? מה שהעיקר זה ההצלחה, כסף, רמה מקצועית, הישגים.

רוב החברות הגדולות הוקמו על-ידי כאלה בלי תארים, שהפכו את אלה עם התארים לעובדים השחורים שלהם...

אתה מבין שבעלים של חברת הייטק מרוויח בערך פי 10 אם לא יותר מעובד עם תואר שני... כן?

כן, בלי תואר, תקים חברה ותקווה שאתה זה שתהיה אותו מליונית אחוז שהצליח בענק. 

בהצלחה. 

לא כולם מקימים חברה כדי לעשות אקזיט.

ולא כל עסק שקם הוא סטארטאפ.

ולא כל סטארטאפ מנסה לעשות אקזיט.

לכן, דבריך, בפשטות, לא נכונים.

גם חברת תוכנה קטנה, אפילו בניית אתרים, מכניסה לעובד בלי התעודות פי כמה מעובד באינטל

פושטים רגל. קפוט. 

ואני חושב שאתה לא יודע כמה עובדים באינטל מרוויחים... 

ואני חושב שאין לך מושג מה קורה מחוץ לחברה שאתה עובד בה ואתה מנסה להצדיק את תפיסת העולם שלך...

זכותך! אבל אל תתווכח על דברים שאתה לא מבין בהם.

ראיה פשוטה: חברת תוכנה קטנה ככל שתהיה, מחזיקה בערך 10 עובדים, המשכורת הממוצעת שם בין העובדים הפשוטים למתכנתים וכו' היא 8?

80 אלף שקל הכנסות בחודש, לפחות. זה קצת יותר מעובד ממוצע באינטל.

מקורות

http://www.theworker.co.il/company/salaries/אינטל/Intel

יום אחד יש עבודה וגיוסים ומחפשי עוד מתכנתים ושבוע אחרי זה, אין פרוייקטים (בגלל החגים או המצב במשק או שפשוט יום חודש לא מוצלח) ומפטרים על ימין ועל שמאל. 

אני מכיר את השוק יותר טוב ממך, אני מבין בזה הרבה יותר ממך. אני נמצא בתעשיה, יש לי המון חברים בתעשיה בכל חברה שרק תוכל לחשוב על שמה - אז אל תתווכח על דברים שאין לך מושג בהם. 
 

ואם ההכנסות הולכות למתכנתים, מה מרוויח בדיוק בעל העסק? ואתה חושב שאם המשכורת של מתכנת פשוט (ו-8 זה שכר סופר נמוך ביחס למה שמקבל מהנדס תכנה מתחיל באינטל, זה אפילו לא חצי), אז קח בחשבון שלמעסיק זה עולה בערך 13-14 (ביטוח לאומי, קרן פנסיה, השתלמות, ימי הבראה וכו') - שלא לדבר על לוגיסטיקה. 

הרווח של בעל העסק, כמו שווי השוק שלו, ביחס לכל דבר (למשל נזילות כלכלית), כמו כל בעל עסק או מליארדר, אינה נמדדת בכמה כסף יש לו בכיס אלא בכמה הרכוש שלו שווה.

נראה לי שאתה לא מבין את הבסיס של עולם העסקים ורוצה לדבר איתי על השוואה בין עובד זוטר באינטל שמרוויח כנ"ל, לבין בעל עסק בתחום חחח

שוב, אתה יכול להקים בית תכנה, אבל רוב הסיכויים שכמו כל עסק קטן, אתה תיכשל אלא אם כן יהיה לך איזה יתרון מהותי שיאפשר לך להתבלט בין יתר בתי התכנה הגדולים והחזקים. .

אני מבין מצוין את עולם העסקים, אבל אתה מתעקש שלא להבין שכדי להיות בעל עסק, אתה צריך לפתח עסק - על כל הסיכונים הכרוכים בכך - ולהצליח כנגד כל הסיכויים. 

(קרוב ל20 שנה).

אגב להראות לך כמה שטויות אתה מדבר לגבי התארים, אם לחזור לנקודת המוצא שלך.

חוץ מאינטל:

Facebook מסטאק אוברפלואו:

"5+ years of previous work experience or B.Sc. or M.Sc. in Computer Science

or related field".

Google:

https://www.google.com/about/careers/jobs#!t=jo&jid=/google/software-engineer-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-6540009&

https://www.google.com/about/careers/jobs#!t=jo&jid=/google/developer-advocate-android-framework-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-1937940307&

https://www.google.com/about/careers/jobs#!t=jo&jid=/google/engineering-manager-google-cloud-1600-amphitheatre-pkwy-mountain-view-ca-1968550010&

BS degree in Computer Science, similar technical field of study or equivalent practical experience.

Apple:

https://jobs.apple.com/us/search?jobFunction=SFWEG#&t=0&sb=req_open_dt&so=1&j=SFWEG&lo=0*USA&pN=0&openJobId=54080093

אין שם תזכורת ברוב המשרות שקשורות לתוכנה לגבי תארים (עברתי על 4 שקשורות לפיתוח, ובאף אחת מהם אין דרישה לתואר).

Microsoft:

https://www.microsoft.com/itshowcase/Careers/JobPostings

כנ"ל באפל.

אז בוהו למי שלא יעבוד באינטל, אבל יעבוד בכל חברה אחרת.

ולא יודע לגבי מה שקראת, אבל באתר של אפל, המשרה הראשונה שראיתי: 

Education

MS or BS Degree in technical discipline.

בלי תואר, לא מגיעים לשם לראיון. 

באפל:

BS or MS in Computer Science preferred; equivalent work experience will be considered.

מחילה אני אשאיר אותך לבד לנחם את עצמך על זה שעבדת קשה להגיע לאיפה שאתה ולא תגיע ליותר מזה בחיים חח לילה טוב.

https://jobs.apple.com/us/search?jobFunction=SFWEG#&t=0&sb=req_open_dt&so=1&j=SFWEG&lo=0*USA&pN=0&openJobId=46991700

אולי אתה ממורמר שלא התקבלת ללמודים בתחום ועכשיו אתה צריך לעבוד בכל מיני עבודות שיריים, אבל זה קורה. 

בכל מקרה, שמת לב שכל המשרות שפרסמת הן לא בארץ ודורשות רילוקיישן, כן? 

כנראה...

20161219234147.png

אני לא צריך לנחם את עצמי על כלום ב"ה, אני רק מציין עובדות.

לא כל המשרות, אתה פשוט קורא סלקטיבית כי לא בא לך להודות שטעית.

ניחא. מנחם אותי שאתה נפגע מזה שהתגלתה הסיבה שאתה ממציא שטויות בלי סוף

לילה טוב.

https://jobs.apple.com/us/search?jobFunction=SFWEG#&t=0&sb=req_open_dt&so=1&j=SFWEG&lo=0*USA&pN=0&openJobId=53990772

בסדר? 

פשוט תודה שטעית, ושגם המקצוע שלמדת היה טעות, ושכל החיים שלך אתה בטעות.

זה לא כזה קשה... *ציניות קשה*.

יאללה באמת לילה טוב, זה בזבוז זמן.

אפילו באחת החברות הללו, שלא דורשת תואר. 

פשוט תפסיק לעבוד על אנשים. אומללות אוהבת חברה, אבל זו עדיין לא סיבה לדפוק אחרים ולתת להם עצות רעות. 

https://jobs.apple.com/il/search?#location&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=46497401

BS in Computer Science, Mathematics, or EE, or relevant industry experience is required, MS in Computer Science or related technical field is desired, or equivalent experience.

השאר באלקטרוניקה.

בקיצור אתה סתם מבזבז לי את הזמן, אתה מוזמן ללמוד להשתמש בדפדפן בעצמך.

אני שוב ושוב מוצא את עצמי עומד מול אדם שלא יודע קרוא וכתוב בסיסי באנגלית.

אתה רואה שהם רוצים תואר. כמעט לכל התפקידים, תואר הוא דרישת סף. 

זה המצב בארץ. 

אתה שוב ושוב מבלבל את המח. זה הכל. 

פשוט. לא מסובך.

במקום להמשיך לחזור להביך את עצמך שוב ושוב בטעויות בהבנת הנקרא, ילדון. ועוד בכינוי אנונימי כמו איזה פחדן חח

תשמע, משהו אומר לי שאתה לא עובד לא בגוגל ולא באפל. מן הסתם אתה מתחזק איזה דף אינטרנט של אתר לא ידוע. 

אבל זו עדיין לא סיבה להיות ממורמר. 

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

זה היה ברור לי מהשטות הראשונה שפלטת. 

שטעית, למרות שרואים פה בבירור שטעית בהכל ואתה בקושי יודע לקרוא אנגלית.

ה' יחזיר אותי בתשובה על תאוות הניצוח הזאת.

בנתיים אתה תבכה לתוך הכרית על הכסף שאבד, ואני אלך לישון מוקדם לשם שינוי.

אז עשית צחוק מעצמך. קורה. 

מצטער לבשר לך שאתה עדיין לא יודע לקרוא - סטודנטים

לא מפתיע שלא התקבלת ללמוד תואר בשום מקום. 

שיגיעו גם הם למצב שלך? 

למה לשקר להם? 

סתם רשעות. 

https://careers.microsoft.com/search.aspx#&&page=0

Senior Software Engineer – Window 10 Client Team

Senior Security Expert -Windows Cyber Defense

* B.Sc. / M.Sc. in Computer Science (or equivalent)

Software Engineer /Senior Software Engineer - Microsoft Health ILDC

- B.Sc. in Computer Science or equivalent. 

Senior Software Engineer - MSTIC- IL

* B.Sc./ M.Sc. in Computer Science or Computer Engineering (or equivalent training)   

אתה מוזמן לדפדף עוד

איפה כתוב שזה בארץ? 

בדף פשוט? חחחח

https://careers.microsoft.com/jobdetails.aspx?ss=&pg=0&so=&rw=1&jid=269114&jlang=EN&pp=SS

https://careers.microsoft.com/jobdetails.aspx?ss=&pg=0&so=&rw=2&jid=269000&jlang=EN&pp=SS

https://careers.microsoft.com/jobdetails.aspx?ss=&pg=0&so=&rw=4&jid=268726&jlang=EN&pp=SS

מזהה מה משותף לשלושתן? 

(היתה משרת סטודנט באמצע... שם לא דרוש תואר, אלא רק לימודים לקראת תואר...). 

- B.Sc. in Computer Science or equivalent. 

כשכתוב: 

B.Sc. in Computer Science or equivalent. 

הכוונה היא לא שדרוש תואר במדמ"ח או למשהו אחר ששווה לו, אלא שדרוש תואר במדמ"ח או תואר בתחום דומה (הנדסת תכנה, למשל). 

 נא לשמור על שפה נאותה 

לקרוא שוב.

לדוגמא בניסוח המלא מהמשרה שציינתי לעיל:

"

* B.Sc./ M.Sc. in Computer Science or Computer Engineering (or equivalent training)   "

כשהנ"ל קיצור שלהם. אבל אתה ממש לא יודע לקרוא פשוט חח

ובאפל זה כתוב בכולן במפורש, גם בזאת שבישראל:

"or relevant industry experience".

יש לך בעיה קשה

- 3+ years of experience in software development 

- B.Sc. in computer science 

- Outstanding communication skills and collaboration capabilities 

- Independent, with internal drive and self-motivated 

- Self-learner with passion for technologies 

- B.Sc. in Computer Science or equivalent. 

-3+ years of software development experience using C#, Java, NodeJS or similar language. 

-Strong technical abilities, problem solving, design, coding and debugging skills. 

-Experience in developing and shipping cloud services is a significant advantage. 

-Familiarity with Cognitive Services, Bot technologies, Cortana technologies or Language Understanding is a significant advantage. 

-Machine Learning or algorithm development background is a significant advantage. 

- Strong communication skills and track record of successful cross-group collaboration.

-independent, quick learner, capable of making decision in an ambiguous environment. 

-Enthusiastic and team player

Requirements:   1. BSC or MSC in Computer Science or Software Engineering.   2. Solid experience and passion around software engineering   3. 5+ years of experience in software development - C# experience preferred   4. Knowledge in architecture and design of scalable and high performance complex distributed systems   5. Experience with DBs - SQL/NoSQL   6. Multithreading + async development   7. Get things done, team player, confident, independent and enthusiastic! 

בשלושת המשרות שאליהן קישרתי, כתוב שדורשים תואר. בלי אבל ובלי אולי - תואר!

דורשות תואר. וראינו במפורש שיש, גם פה בארץ.

בקיצור לילה טוב אתה מתיש וגזלת לי 40 דקות של שינה על החיפושים שאתה לא יודע לבצע

יש אולי בודדות פה ושם, אבל כמו שראית, במיקרוסופט, זו דרישת סף בארץ כמעט בכל חברה. 

אז די לקשקש. 

תודה. 

Senior Software Engineer - MSTIC- IL

* B.Sc./ M.Sc. in Computer Science or Computer Engineering (or equivalent training)

זה לא בתחום דומה. הכשרה דומה.

אינטל יוצאי הדופן היחידים, בקיצור.

מהי הכשרה דומה? 

אם תשאל, תגלה שהתשובה תהיה כנראה 8200 או ממר"ם. 

זה אחד המצחיקים.

יאללה לילה טוב.

ועם ממוצע ציונים של 85... 

https://careers.microsoft.com/jobdetails.aspx?ss=&pg=0&so=&rw=5&jid=268962&jlang=en&pp=ss

https://careers.microsoft.com/jobdetails.aspx?ss=&pg=0&so=&rw=6&jid=267939&jlang=en&pp=ss

ואתה יודע מה יותר משעשע? שכל המשרות שקישרתי אליהן, הן משרות עוקבות בדף שלה מיקרוסופט ודילגתי רק על משרות סטודנטים... אתה יודע... כאלה שלומדים באוניברסיטה... 

ותכתוב בהם: "למדתי לבד בבית לתכנת ואני שפיץ מחודד א' א' "

והם יזמנו אותך לראיון? 

כן, בסדר... 

"or equivalent"

וואו. ייקח לי זמן להתאושש מזה... 

https://www.quora.com/In-the-usual-programming-job-requirements-what-does-bachelors-degree-in-computer-science-or-equivalent-mean-Does-it-mean-that-I-can-apply-for-the-po‎sition-without-a-degree-if-I-have-experience-in-software-development

https://www.experience.com/alumnus/article?channel_id=career_management&source_page=additional_articles&article_id=article_1126286324780

אם כתוב: 

four-year degree or equivalent, אז כן, זה לא מחייב תואר. 

אם כתוב:

B.Sc in computer science or equivalent - אז הכוונה היא לתואר במדעי המחשב או לתואר דומה. 

תפסיק להביך את עצמך. אני מבין למה לא הלכת ללמוד תואר - כי בטח קיבלת 40 בחלק המילולי ו-20 באנגלית. 

https://www.quora.com/In-the-usual-programming-job-requirements-what-does-bachelors-degree-in-computer-science-or-equivalent-mean-Does-it-mean-that-I-can-apply-for-the-po‎sition-without-a-degree-if-I-have-experience-in-software-development

אני אתמצת ואתרגם: 

In your case, it just says equivalent. So this means equivalent degrees. So aside from Computer Science, you can have an IT, Information Systems, Computer Engineering, Software Engineering or another IT related degree. 

תרגום למתקשה: 

במקרה שלך, כתוב פשוט "שווה ערך". לכן, הכוונה היא לתואר שווה ערך כך שמלבד מדעי המחשב, אתה יכול להחזיק גם בתואר ב-IT, מערכות מידע, הנדסת מחשבים, הנדסת תכנה או מקצוע דומה אחר. 

שאלות? 

זה כ"כ עצוב. 

בכל מקרה, אני לא חושב שאתה עובד בעמק הסיליקון או שאתה חושב שכל מי שרוצה להיות מתכנת צריך לעבור לארה"ב, נכון? 
כי כמעט כל המשרות שנמצאות באתרים הללו נמצאות בחו"ל. 

המשרות בארץ, דורשות תואר. 

זה בסדר שאתה מתכנת סוג ב'. זה לא סוף העולם. 

זו פשוט לא סיבה מספיק טובה לעבוד על אנשים אחרים שיגמרו כמוך. זו סתם רשעות. 

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

https://jobs.apple.com/il/search?#location&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=53642481

https://jobs.apple.com/il/search?#location&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=53387008

https://jobs.apple.com/il/search?#location&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=53311843

https://jobs.apple.com/il/search?#location&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=52015423

https://jobs.apple.com/il/search?#location&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=51811579

https://jobs.apple.com/il/search?#specs&ss=software%20&t=0&sb=req_open_dt&so=1&lo=0*ISR&pN=0&openJobId=40223092

אני חושב שראיתי משרה אחת שלא דורשת תואר (אלא רק ניסיון רב שנתי) וגם זה  ב-QA... 

שאלות? 

בלי הרבה מאמץ: פשוט, באפל סמן את ISRAEL והנה - סטודנטים

הנה ממייקרוסופט, לפני שתלמד להשתמש בדפדפן - סטודנטים

הוא ממש לא סכום כל המשכורות של העובדים שלו. 

אתה קצת מתבלבל. 

שהתעסק בזה בפועל.

השווי הבסיסי ביותר הוא נכסים + מחזור כספים שנתי (כולל משכורות ויותר).

אני בטוח שבתור מישהו שהתעסק בזה בפועל, אתה יודע את זה... המשכורות וההוצאות לא נחשבות כחלק משווי העסק אלא בדיוק להיפך, כהוצאות תפעוליות. 

הסכום של המחזור העסקי, שהוא ההכנסות פר שנה (הכללתי את ההוצאות של המשכורת בהנחה שהעסק עם מאזן חיובי, אבל זה לא תלוי במשכורות עצמן), יחד עם נכסים, ועוד שאר דברים שנוטים לסכם עליהם (נניח יציאה עתידית ממאזן שלילי, הנפקה מיועדת, וכו').

לא נראה לי שזה דורש הסבר מעמיק במיוחד. 

זה שהתייחסתי להוצאות בתגובה קודמת, זה בגלל שאם עסק קיים ולא בשלבי קריסה, ההוצאות שלו על משכורות הן חלק קטן מההכנסות.

נראה לי שברור לך שעסק לא משלם לעובדים כסף מהאוויר, אלא מהכנסות.

או שלא...

יכול להיות שממצבור הדולרים שיש לו מתחת למזרן. או שיכול להיות שהוא נכנס לחובות בכל חודש עד שיפשוט רגל. 

הוצאות הן ההיפך הגמור משווי. 

אני לא מאמין שאני צריך להסביר את זה למי שמתעסק בשמאות... 

שתהיה בריא אתה מתיש.

הכנסות. הכנסות. הכנסות!!!!!!!

אני לא מתעסק בשמאות.

הפעם באמת לילה טוב.

אני אומר שזה מחזור כספים שהוא הכנסות, שבתוכו כלולות המשכורות, כי את המשכורות משלמים מהכנסות.

ברור שאת המשכורות משלמים מההכנסות - אבל הן כשלעצמן נקראות "הוצאות". (הוצאות תפעוליות). 

הוצאות לא תורמות לשווי העסק. הן גורעות ממנו. 

זה לא מסובך. 

יש הכנסות מדברים אחרים (מכירות, למשל) ויש הוצאות (משכורות, למשל). 

לא עד כדי כך מסובך. 

מעריכים הכנסות בצורה גסה.

אין לי שום דרך להמחיש בעסק שלא עומד מול העיניים כמה כסף הוא מכניס, אלא אם אספור את המשכורות, בהנחה שזה לא עסק כושל, אז בחרתי המחשה קלה ופשוטה.

רק שאין לך מספיק שכל להבין את ההמחשה, אז נדבקת לביטוי עצמו, כי הראש שלך התכווץ באקדמיה.

אבל דא עקא, רוב העסקים שנפתחים הם דווקא כן כושלים. 

כמה טיפש אדם יכול להיות? קיבלת 100 בפסיכומטרי? בגלל זה אין לך תואר? 

בכל אופן אני לא אכבד את דבריך בתגובה.

אסיים ואומר ש"אסתרא בלגינא קיש קיש קריא", ואם אתה אומר כל-כך הרבה כמה אתה חכם, כנראה שאתה לא.

ואת מצבי השכלי אני יודע טוב מאוד.

לילה טוב,

מאחל לך רפואה שלמה ועבודת המידות.

אני בעד. ממש ממש

מחר?

(אני פשוט באמצע לבלוע מצב רוח נוראי עכשיו)

אני מעתיק את הדרישות מ-10 המשרות הראשונות שאני מוצא באתר בתחום של תכנה: (במקרה בחרתי בג'ובנט, סתם כי זה מה שיצא בגוגל):

1. 

• 1st/2nd degree in Computer Science or Computer Engineering

2. 

תואר ראשון בהנדסת תוכנה /הנדסת מחשבים /מדעי המחשב - חובה.

3. 

* תואר ראשון במדעי המחשב/הנדסת תוכנה/הנדסת מחשבים מאוניברסיטה מוכרת 
 

4. 

- תואר ראשון הנדסת תוכנה / מד"ח /יוצאי 8200
 

5. 

• B.Sc. in Computer Science or Software Engineering 

6. 

bachelor's Degree in Engineering, Computer Science or equivalent

7. 

תואר שני / שלישי בהנדסת חשמל / הנדסת תוכנה / פיזיקה - חובה

8. 

•מהנדס/ת אלקטרוניקה / תוכנה / אווירונאוטיקה - חובה.
 

9. 

•תואר ראשון בהצטיינות בהנדסת חשמל / מחשבים / מדעי המחשב / מתמטיקה / פיסיקה - חובה.
 

10. 

•תואר ראשון בהנדסת תוכנה /מדעי המחשב / מתמטיקה / פיזיקה / תואר הנדסי אחר - חובה.
 

שאלות? 

רילוקיישן חלקן עם עבודה מרחוק, כולן עם ידע תואם, בלי שום קשר לתואר, ביניהן פייסבוק.

ממה שאתה רואה במודעות דרושים התחום בארץ פח, לכל הדעות.

מי שעובד בתחום יודע שעבודה משיגים רק מפה לאוזן, כשאתה ברמה, אתה לא צריך שום תעודות, היכולות שלך פותחות לך את השערים.

לא זכור לי שהייתי צריך לחפש בעיתונים או בג'ובנט על עבודות בתחום. ולא מכיר מעסיק אחד שמביא עובדים מהמקומות האלה עם תארים.

אם הייתי ממשיך עוד 20-30 מודעות, אז גם היה יותר גיוון. 

כנס לאתרים של אפלייד מטריאלס, אורבוטק, אינטל, גוגל, אמזון, אפל... כל חברה שאתה רק מסוגל לחשוב עליה... קפוץ לרמת החייל ותעבור שם בכל מחלקת כח אדם ותשאל - בלי תואר רלבנטי, אין ראיון. 

חד וחלק. 

אני נמצא בתחום וגם מפה לאוזן - יש דברים שלא עוברים כח אדם. אין מה לעשות. 

אם אתה עם 10 שנות ניסיון ואיכשהו הצלחת לפני 10 שנים להתשחל למקום טוב, אז אולי. היום, אין מצב למשהו כזה. 

אולי אתה לא מכיר - אבל זה רק אומר שאתה לא מכיר מספיק. 

כמעט בכל מודעת דרושים אתה תמצא דרישה לתואר במדמ"ח או הנדסת תכנה ובהרבה פעמים יצויין שם במפורש שהדרישה היא לבוגרי אוניברסיטאות בלבד. 

בלי תואר, או שתקים חברת בעצמך או שתשתחל לתפקיד QA ותנסה להתקדם משם כנגד כל הסיכויים. 

ניסיתי בשיטת אורן זריף - אבל למרבה ההפתעה, ההצלחה היתה מוגבלת למדי... 

שייסגר מחרתיים.

אבל זה עדיין לא קשור. 

האמת שאני הייתי בלי רקע במחשבים

התחלתי תואר במדמ"ח דווקא בגלל שזה מעניין

אשכרה העבודה היא לפתור בעיות! זה מעניין ומאתגר כל פעם מחדש-

לבנות אלגוריתמים, לייעל תוכנות...

דווקא זו עבודה לא משעממת בניגוד להרבה משרות סיזיפיות אחרות.

1. סטטיסטיקה - תואר ראשון ושני

2. בגדול, כן.

3. החזרתי את ההשקעה מהתואר הראשון, עד כה התואר השני לא השתלם כלכלית.

4. הורים מימנו. (היו לי מלגות לחצי מהזמן)

5. בין 3-5 שנות ותק.

6. לא בדיוק, עובד בתחום שהספיק בו תואר ראשון ומשתמש בידע נוסף שלמדתי שם.

7. התואר הועיל בעיקר ככרטיס כניסה, פחות משתמש בידע מהלימודים ברוב הזמן.

שני - לא.

ביחס למתמטיים אחרים: הנדסות, מחשבים?

אם כי עדיין לא אומר שיש זמן לעבוד בשנה א, ההנחה היא שרק לומדים לפחות בשנה ראשונה. בשנה שניה יש אחוז סביר שכבר עובד במקביל.

ואם יש לך מושג גם מבחינת שכר

אנליסט, דאטה אנליסט, דאטה סיינטיסט (קשה יותר להתקבל כי בשביל זה צריך יכולות תכנות טובים), תפקידים העוסקים בלמידת מכונה, יועץ סטטיסטי, סטטיסטיקאי, אקטואר.

1. חינוך

2. כן, מאוד.

3. לא השקעתי שקל בתואר ב"ה הסבר בתשובה הבאה.

4. עשיתי את תוכנית המצוינות רג"ב (היום רו"ם), כלומר הם שילמו לי על כל התואר + קיבלתי מלגה נוספת לכיס. אחת ההחלטות הטובות שעשיתי! מעבר לחסכון הגדול בכסף קיבלתי שם המון מבחינה מקצועית.

5. מתחילה את שנתי הרביעית כמורה ומחנכת בתיכון.

6. אכן כן, אני אפילו מלמדת רק את ההתמחויות שלמדתי! אחד הכיפיים!

1. פיתוח אפליקציות

2. כן

3. עלות של 2 משכורות ראשונות אחרי הלימודים (קורס+ מחשב ספציפי)

4. עבדתי משרה מלאה במקביל

5. שלב גבוה ממה שחלמתי ויש עוד פוטנציאל אם אני ארצה

6. יש נקודות השקה

1. לומדת עדיין, הנדסת תוכנה

2. לא, אבל אני עדיין לומדת כאמור וזה תואר קשה ומייאש

3. כנל

4. מלגות החזר חלקי

5. סוף התואר

6. עדיין לא

7. יש תחושת ייאוש באוויר כשהתחלתי ללמוד זה היה תואר נחשק עכשיו יש מלא עובדים בשוק ואין עבודות וכל הAI שינה את צורת העבודה ואני מרגישה קצת שפן ניסוי של המכללה שעדיין לומדת איך ללמד בעידן הAI

1. למדתי אחיות -סיעוד

2. אני מרוצה שלמדתי את התואר הזה כי זה נקודת פתיחה טובה למה שאני רוצה לעסוק בו- תחום הרפואה המשלימה

3. כן. זה פתח לי דלתות ופטר אותי מקורסי אנטומיה ואנגלית בלימודים אחרים

4. מילגה

5. עדיין לא פיתחתי ממש קריירה, מסיבות שלא קשורות ללימודים. אבל יש לי חזון

6. לא עובדת בתחום

7. לימודים חשובים לכל העניין של טיפולי גוף, קונבנציונליים ולא קונבנציונליים. אז אם מישהו או מישהי רוצים לעסוק בתחום כלשהו שקשור- ממליצה בחום!

2. מרוצה מאוד

3. בהחלט

4. חלק וחלק.

5. מומחית.

6. כן. לגמרי

לפני 10 שנים סיימתי את הלימודים.

אחרי שנתיים סטאז' בקסלמן (חלק מה-BIG 4) בשכר 5,700 ש"ח לחודש, עברתי לתפקיד עוזר חשב בחברת נדל"ן ציבורית ענקית שכולכם מכירים בשכר 15,000 ש"ח לחודש, אחרי שנתיים קודמתי לתפקיד חשב בשכר 24,000 ש"ח בחודש, גם היום אני באותה החברה ובאותו התפקיד.

השכר הנוכחי שלי הוא 34 אלף ש"ח בחודש + רכב + קרן השתלמות על כל הסכום + בונוס שנתי שתלוי ברווח של החברה. כשהתחלתי את עבודתי בחברה הבונוס הראשון שלי היה שכר של חודש אחד (15,000 ש"ח) באפריל האחרון זה היה 70,000 ש"ח (קצת יותר משני חודשי עבודה).

עבודה לא קשה מדי. יש תקופות שבהן אני מגיע למשרד ובקושי יש לי מה לעשות.

מצד שני לפני פרסום דוחות כספיים לפעמים אני נשאר לעבוד עד הלילה.

ההורים מימנו לי את התואר. האם הוא החזיר את ההשקעה? כבר בשנה הראשונה של אחרי הסטאז' החזרתי אותה.

בעלי עשה את אותו מסלול - סטאז בביג פור, עוזר חשב בחברת נדלן גדולה (שיא הגדילה היתה כשהוא התחיל לעבוד שם, ומהיר מאוד הפכה לציבורית), לא קודם מעבר לעוזר חשב, והמשכורת עלתה בצורה הדרגתית מאוד בשעות עבודה קשוחות מאוד.

אחרי כמה שנים עזב, והיום עובד בחלקיות משרה כחשב/סמנכל כספים. משכורת כמובן בהתאם, למרות שבנטו לא יוצא שינוי גדול מדי, אבל אין להשוות את הזמן בית שלו.

2. כן

3. מניח שכן לא חישבתי

4. מימנתי לבד

5. אני חשמלאי בחברה גדולה השתמשתי ברישיון החשמל שהגיע יחד עם התעודה

6. אני עובד בחשמל

7. אחרי שסיימתי את ההנדסאי קירור ומיזוג אויר לא מצאתי באזור שלי משרה להנדסאי קירור ומיזוג אויר ללא ניסיון וללא רישיון נהיגה אז אמרתי שאני אתחיל לעבוד כעוזר חשמלאי כי קיבלתי עם התעודה רישיון חשמלאי עוזר ונשארתי בתחום, מאז עליתי לדרגת חשמלאי מעשי ובמקביל התחלתי ללמוד גם הנדסאי חשמל.

1. הוראה. תואר ראשון ושני

2. בגדול כן. מערכת קשה. שכר נמוך מדי לדעתי במיוחד בתחילת הדרך (עכשיו הרבה יותר טוב)

   אבל יציבות מטורפת. קורונה. מלחמות. הכל. שכר קבוע.

3. כן

4. תואר ראשון היו מלגות. אבל ההורים בעיקר עזרו לממן. תואר שני יצאתי בפלוס אפילו. כי היו מלגות+ מימון של משרד החינוך

5. מורה כבר כמה שנים. יש גם תפקידים והגשת בגרויות

6. כן. עבדתי בתחילת הדרך בעוד דברים כדי להשלים הכנסה. אבל עכשיו המצב הרבה יותר טוב.

7. לדעתי מי שאוהב את התחום. זה מסלול די טוב.

   כמו שכתבתי. יש יציבות. עם תואר שני והגשת בגרויות מגיעים לשכר סביר משהו כמו 16 ברוטו. אפשר גם יותר אם עובדים מעל 100% משרה (שזה עדיין פחות ממשרה מלאה בשאר המשק)

1. תקשורת חזותית עם תעודת הוראה

2. אני בשנה האחרונה של התואר, עדיין מוקדם מידי להגיד לגבי המשמעות בשוק העבודה. הרבה דברים באופן ההתנהלות של המוסד כמו רמה מקצועית וניהול בירוקרטי, אני לא ממש לא מרוצה מהם.

3. ברור שעוד לא

4. שנה אחת החזר מלגת פריפריה, שנתיים מלגת פר"ח ושנה אחרונה כנראה אממן לבד.

5. מתחילה סטאז' בהוראה

6. טכנית כן, בתכלס לא. אני רוצה להיות מעצבת גרפית. אני עובדת בהוראה רק כי זה חלק מהמסלול של התואר, אבל לא שוללת לחלוטין את האופציה, נראה איך יילך.

1. קלינאית תקשורת

2. בגדול מרוצה ושמחה בבחירה שלי.

3. ההורים מימנו את התואר. אבל בכל מקרה ברור שהעבודה לאורך השנים החזירה הרבה יותר מסכום הלימודים.

4. כנ"ל - ההורים מימנו (וגם קיבלתי איזו מלגה, נראה לי של משרד החינוך שהפחיתה את שכר הלימוד).

5. עובדת כבר 12 שנים באותו מקום (בי"ס חנ"מ) ושמחה שם.

6. כן, עובדת במה שלמדתי.

7. אחד היתרונות מבחינתי הקלינאיות תקשורת זה שיש יחסית מגוון גדול של אפשרויות תעסוקה. גם מבחינת תוכן וסגנון עבודה (אודיולוגיה, שפה, תקשורת, גמגום, קול, אכילה, ועוד), וגם מבחינת מסגרת עבודה - פרטי, עמותות, קופות חולים, בתי חולים, משרד החינוך וכו'. בגדול העבודה במסגרת ציבורית (משרד הבריאות במשרד החינוך) פחות מתגמלת מאשר בפרטי. אבל לי באופן אישי מאוד נוח לעבוד במשרד החינוך, למרות הביקורת שיש לי עליהם, והיחס שלהם שלא ממש מושך עוד עובדים פרא-רפואיים גורם למחסור גדול, שמוסיף עוד עומס על מי שכן במערכת... אני נהנית קודם כל מחופשים עם הילדים, שעות עבודה מתאימות לאמא (רק בקרים, ואני גם בחרתי את גודל המשרה שלי ושעות העבודה שלי לפי היכולת והאיזון מול הבית. לא בכל עבודה זה מתאפשר הגמישות זו, אפילו לא לכל מורה זה מתאפשר). וגם סגנון העבודה בבי"ס זה משהו שאני אוהבת - לא רק טיפולים פרטניים, יש גם הרבה קבוצתי, הדרכת צוות, חשיבה מערכתית ופרויקטים בית ספריים, ועוד.

אבל איך זה עובד עם חופשים של משרד החינוך?

אין משמעות לרצף טיפול, או מקרים שבהם ההפסקה הזו בעייתית?

אולי זה מתפרש רע. אבל השאלה הזו היא לא ביקורת (עלייך בטוח לא, אולי על המערכת), וזה לא התחום שלי בשום צורה, רק קפץ לי בקריאה ומסקרן אותי

למען האמת, הבעיה האמיתית במשרד החינוך היא הרבה מעבר להפסקה הטיפולית במשך החופש. יש מחסור כל כך גדול של מטפלות שלמעשה אין לי כמעט תלמידים שמקבלים טיפול פרטני. עם רובם אני עושה טיפול קבוצתי (אחד או שניים בשבוע בד"כ), והדרכת צוות להמשך עבודה והתנהלות גם כשאני לא בכיתה.

דווקא מבחינת ה'חופש' זה פחות בעייה בעיני. כשמקבלים טיפולים דרך הקופ"ח לרוב מקבלים סדרה של 9-12 טיפולים, לפעמים מקבלים אישור לכמה סדרות, לפעמים עושים הפסקה ואחר כך רואים אם צריך המשך (ןלרוב גם שם יש הפסקה באוגוסט, ממה שיצא לי להכיר). אז במשרד החינוך יש רצף של כמה חודשים של עבודה, עם הפסקות בחגים ועוד הפסקה ארוכה יותר בחופש הגדול. וחוזרים לעבוד שוב עם חשיבה מחודשת כשמתחילים שנה חדשה.

(ובתור אמא לפעוט במעון שיקומי שגם שם יש חופש, אמנם קצר יותר אבל גם הפסקה ברצף הטיפולי - דווקא בחופש היו התקדמויות בדברים שלא קרו לאורך השנה. גם בזכות שעבדתי איתו על פי הדרכה שקיבלתי מהצוות, לבקשתי, וגם כי יש דברים שעובדים עליהם הרבה זמן בלי לראות שינוי, והשינוי קורה לפעמים דווקא בהפסקה..)

למדתי הנדסאי כימיה, כל הלימודים כמעט במימון המענק של אחרי צבא, עסקתי בתחום בתעשייה הבטחונית. בזמן הקורונה התקשיתי לנהל את זה עם תינוקות קטנים כי במעבדה לא עובדים מהבית וזה חיוני ואין מסגרות. הבנתי שפחות מתאים לי להיות הגיבורה הלאומית עח הבית והחלטתי לעשות הסבה ולמדתי חשבות שכר. ההשקעה החזירה את עצמה, כבר שנה רביעית בתחום. מרוצה.

אין מקצוע שאין בו חסרונות אבל בהתחשב בכלל המערכות והמלחמות שהגיעו אחרכך, הנוחות והגמישות במקצוע החדש עשתה את שלה וזה גם מעניין מאוד. גם המעבדה מעניינת אבל אולי בגלגול אחר כי היום אני מרוויחה יותר ולא ממצה עדיין את פוטנציאל ההשתכרות

ביחס לוותק. אבל העבודה הראשונה בתחום תמיד בשכר נמוך ונשארתי בה קצת יותר מדי כי היו בה תנאים מעולים אבל שכר נמוך ואופק התפתחות מקצועי מוגבל.

עכשיו אני במשרה מס 2 עם עלייה של 30 אחוז ונסיקה משמעותית בידע המקצועי הנדרש לתנופה בהמשך. זה נחשב מקצוע רווחי ביחס להשקעה בו. אחותי בתחום כבר 10 שנים ומרוויחה 20+, יש לי קולגות עם 6 שנות וותק שמרוויחות 17+,מנהל מדור שכר יכול להרוויח גם 30k.

תלוי איפה עובדים

1. מה למדתם? מדעי המחשב ואחרי שנים הנהלת חשבונות

2. האם אתם מרוצים? סה"כ כן, ב"ה

3. החזרתם כבר את ההשקעה? תואר ראשון יכול להיות שהחזרתי בכלום זמן שעבדתי בתחום. הנהלת חשבונות החזרתי תוך חודש...

4. חייתם על מילגות או מימנתם לבד? קיבלתי קצת מלגות לתואר. ואת הלימודי הנהלת חשבונות העבודה מימנה חלקית.

5. איזה שלב בקריירה אתם? 4 שנות נסיון

6. האם אתם עובדים במה שלמדתם? תואר ראשון עבדתי ממש קצת. הנהלת חשבונות אני עובדת כיום.

7. פרטו באופן חופשי.

   בעייתי כל הקטע של התארים. מצד אחד מי שאין לו תואר נחשב פחות, מצד שני יש כ"כ הרבה אנשים שלמדו ולא עושים כלום עם התואר שלהם. או כי הם למדו כדי לסמן וי או כי הם נכנסו לעולם התעסוקה וגילו שזה לא בשבילם.

   על עצמי אני יודעת להגיד שאחרי שהתחתנתי הבנתי שזה לא בשבילי. חיפשתי עבודה שתתאים לי בתור אמא. גם מצד השעות, גם מצד המרחק וגם מצד המעסיק. היום ב"ה אני יכולה להגיד שהגעתי למקום כזה. וזה לא שלא ביררתי את העניין לפני שבחרתי מה ללמוד. אבל עד שאתה לא במציאות הזו, אתה לא באמת יודע...

1. הפרעות בתקשורת

2. מאד מרוצה

3. כן

4. ההורים מימנו

5. עובדת בתחום כבר מספר שנים

6. כן

כאשר פתחתי שרשור להשכלה באופן כללי?

א. נכנסתי לזה כי היה לי ניסיון עבר בתחום וידעתי כמה אני מחוברת אליו ושיש לי כישורים טבעיים בתחום.

ב. לא היה מעורב בכלל השיקול כתואר קל. אני אפילו מתבאסת מזה שהוא היה קל מידי ולא מספיק מקצועי, הייתי רוצה לקבל הרבה יותר ידע מקצועי ממה שקיבלתי.

ג. מאוד מרוצה שבחרתי בתחום.

ד. אני אכן עוסקת בזה גם היום, מתחילה עכשיו את שנתי הרביעית בחינוך והוראה בתיכון.

ה. מאוד מרוצה מחיי היום יום! אחת העבודות הכי מספקות שיש! בטח כשיש לי את הכישורים ואני מרגישה מימוש עצמי מלא ואני מרגישה שמעריכים אותי על הכישורים האלה. כן הייתי רוצה שיהיה פחות דורש 24/6, אבל יתכן שזה יגיע עם השנים וההתמקצעות..

אני מאמינה מאוד שהמקצוע הזה שייך רק למי שיש לו אש בעיניים, חדור שליחות, ובאמת יש לו את הכישורים המתאימים. בלי הדברים האלו מגיעים לשחיקה מאוד מהירה. מי שמגיע לתחום כי זה מקצוע 'נוח' לא ישרוד הרבה זמן (הדור של פעם כן הצליח לשרוד גם בלי כל הנ"ל, אבל לעניות דעתי היום לא תשרוד מכל מיני סיבות..).

להשוות בין המקצועות

(יש לי תעודת הוראה שידעתי מראש שאף פעם לא אעשה בה שימוש)

הכי קשים

והכי לא מתגמלים

לא באמת מפתה

היחידה שלי (בתור בחורה דוסית שלא רוצה ללמוד במקום מעורב, ומקצועות ריאליים לא מתאימים לה).

אבל לא עסקתי בזה מעולם (למעט ניסיון כושל קטנטן אחד), והשתמשתי בתואר הראשון כמקפצה ללימודי התעודה שלמדתי אח"כ (שדרשו תואר ראשון), ובזה אני עוסקת היום.

(גם בתואר בהוראה בחרתי במקצועות שמעניינים אותי ויכולים לספק מקצוע מעבר להוראה)

אם תוכלי לפרט גם אם במסר אני אשמח

תודה

למדתי עריכת לשון, ואני עובדת כעצמאית. היו שנים קשות שבהן לא הכנסתי כמעט, אבל עכשיו ב"ה יש עבודה יציבה למדי (עדיין זה לא קבוע כמובן וגם לא יוצאת משכורת גבוהה מאוד, אבל מספיקה לי).

אני חושב שלחלק גדול מיועצי המס יש לפחות תואר אחד מתחום הפיננסים, מנעס, חשבונאות וכדו' אבל אני לא מכיר את התחום מספיק כדי לענות על זה.

מה שאני עושה כרגע זה עובר על

אנטומיה פיזיולוגיה בקצב 8 עמודים ביום...

לוקח מה שצריך משם בגדול..

ורושם אנגלית - כי הבנתי שיש דגש על שפה שם

פשוט לא שוים יותר מידי.

יש מעט מאוד נישות באקדמיה ששווה ללמוד אותם מהצד של פרנסה.

יש רפואה ופרא רפואה, STEM, משפטים וראיית חשבון, הוראה ואדריכלות, זהו בערך.

אם המטרה היא פרנסה אפשר ללמוד מגוון תעודות ורישיונות שלא באקדמיה, תיווך נדלן, רתכות ומסגרות, אינסטלציה ושיפוצים, טכנאים וחשמלאים למיניהם, רישיון מנוף או טרקטור או מלגזה או משאית, הלוואי שהציבור החרדי (והציבור הישראלי בכלל) יתמקד בזה במקום בתארים מיותרים במדעי הרוח והחברה, אין שום פרנסה בתחומים האלה.

כמו שכתב ריה"ל "ואל תפתיך חוכמה יוונית שאין לה פירות כי אם פרחים".

גם מעניינת אותי ההזדמנויות שיש ללימודי תואר "מהדרין"

אגב אולי בפרוג יהיו תשובות רלוונטיות יותר

קמפוס שטראוס,

יש להם מכינה לגברים, מניח שיש גם לנשים אבל לא יודע