הייתי מסובבת לצד השני הרבה זמן ולא מבינה למה זה לא נפתח 

ומתחילה להילחץ...

קרה כמה פעמים...

אבל עם מילים קשורות (לדעתי...  )

לדוגמה: "צריך לכבס את הכלים"

"אתה יכול לכבות את החלון?" וכו'...

וחוץ מזה היו נעלמות לי מילים. הייתי מנסה להיזכר מלא זמן במילים רגילות לחלוטין.

(ובקבלה ללידה בכלל...

"באיזה שבוע את?" - "לא יודעת..."

"תאריך ווסת אחרונה?" - "תסתכלי בדפים..."

"בת כמה את?" - "לא זוכרת..." מסתכלת על בעלי שיושיע אותי...)

שאני לא זוכרת שהייתה לי טפשת כל שהיא

שתכננתי לשים בארון ושמתי בטעות במקרר.

אמיתי!!!!

שמתי בטעות על הסקוצ' משחת שיניים במקום סבון לכלים...

ובנס שמתי לב שניה לפני שהתחלתי לשפשף...

חד משמעית בעניין. המחקרים לא נערכו על כמות מספקת של נשים, ובכלל הסתבר שהרבה מתופעת 'טפשת הריון' היא בשל ציפית האשה וסביבתה לתופעה שתגיע...

בקיצור, כדרכם של מחקרים  פופוליסיטים כאלה, צריך לדעת לקרוא ולהבין אותם

טוב שהוא לא שומע את משבות ה'טפשת' שלך...

ותאמיני לי שהיו לי הריונות קשים ביותר.. 

ואז כל טעות או התבלבלות שלך (שקורות גם לאנשים במצב לא הריוני) את תולה בזה.. וגם מעין נבואה שמגשימה את עצמה.

וויתור- זאת תופעה אחרת אבל משולבת בעניין הזה. זאת אומרת ברור שיש רמות הורמונים מטורפות בהריון והן עלולות להשפיע על המצברוח, החשק, התפקוד הכללי..

אבל עדיין יש לנשים בהריון בחירה כמו לכל אדם בחירי אחר. כמובן שצריך להקל על אישה הרה, ושתדע גם היא להקל על עצמה, גם התורה מכירה במצב של מעוברת לעניני הלכה שונים,

ועדיין לטעמי יש נשים שעושות לעצמן חיים קלים ובחסות ההריון מתירות לעצמן התנהגויות שהיו יכולות להימנע, כמו גם אמירות/שיכחות וכו'... זאת אומרת שזה לא גזרת גורל אלא יותר הלך רוח.

ברור שזה בתת מודע, אבל התופעה של נבואה שמגשימה את עצמה נכונה באופן כללי.. 

אגב, פרופ' קרסו כפי שכתבתי לעיל, בדק את המחקרים בקריאה מעמיקה, אמר שהתוצאה הזאת,

שהטפשת מופיעה בגלל הציפיה- הוכחה  כחלק משמעותי בגורמים לתופעה.

לא התכחשתי לעומס הרגשי/ההורמונליוהפיזי שיש על האישה ההרה.

כפי שאמרתי ההריונות שלי קשים בהרבה מרוב הנשים שאני מכירה... אבל עדיין כפי שתופעת החשקים המטורפים בהריון היא תופעה שבעיני יותר תרבותית מאשר עובדתית (לא שהחשק לא משתנה, אלא שניתן להתגבר עליו...) כך גם התופעה הזאת.

אני רואה באיזה שעשוע נשים כותבות פה על העניין, וזה נראה כמעט כמו ספורט מי מצליחה לכתוב דברים יותר הזויים..

אני יכולה לומר לך שגם בלי הריון ולידה עשיתי בחיי מעשים מוזרים מתוך רחפנות וחוסר תשומת לב... אלא שמכיוון שלא הייתי בהריון ו/או אחרי לידה, לא היה לי במה לתלות את הרשלנות שלי, מלבד בי וברחפנות הקיומית שלי...

בס"ד

גם אני מאד רחפנית, ולא שמתי לב להבדל בין הריון ללא הריון.

אבל אימא שלי למשל שהיא אישה מאד מקורקעת ובחיים לא שוכחת שום פרט,

- בהריון האחרון ריחפה ברמות מטורפות. היא שרפה את כל הסירים בבית,

(הייתה מעמידה סיר, ויוצאת לסידורים)

נכנסה לבית של השכנים בשיא הטבעיות במקום לבית שלנו,
ולא הבינה מי החליף את הקרמיקה הבהירה והמהממת שלה בלטות שחורות,

(כן אימא, כי זה שיושבים על הספה השכנים שלנו ונכדיהם שבדיוק באו לבקר זה טבעי לגמריי-

דווקא הקרמיקה זה מה שמפריע לך?)

לא הצליחה להתמודד עם שאלות פשוטות, וממש מלא תופעות שבחיים לא היו לה- כולל בהריונות קודמים. ב"ה זה עבר לה היא חזרה לעצמה, אבל כשאדם מבחין בשינוי כל כך מהותי,

ודברים שמעולם לא קרו לו, פתאום קורים, ואחרי ההיריון זה נעלם כלא היה...
שם רואים ברור שזה משהו אחר.

ובכלל לגבי תופעות הירוןן זה שלא לכולן יש את כל התופעות לא אומר שאלו לא תופעות קיימות.

לי לא היו שום חשקים מלבד להקיא. כל הריון הקאתי בין 3 ל10 פעמים ביום!! תשע חודשים! 
כולם ציפו (כולל אני) שבהריון יהיו חשקים, ואני אשמין וכ', בפועל רזיתי מעל 10 ק"ג!

וכן ציפיתי לחשקים האלו, מתי יתחשק לי לאכול משהו מוזר? 
אח"כ ירדתי בציפיות- מתי יתחשק לי לאכול משהו בכלל?

עוד ירידה - "מתי יפסיק החשק להקיא????"

אבל לא. לא קרה באף אחד מההריונות שלי. זה לא אומר שזו לא תופעת היריון.

וגיסתי אף פעם לא הקיאה בהריון ולא סבלה מבחילות-
זה לא אומר הבחילות והקאות זו לא תופעת היריון.

רגשית לא היו לי אישית תופעות בכלל. לא נפגעתי, לא הייתי רגישה באופן מיוחד, 
הטאקט שלי היה בסדר גמור ב"ה ,
והרחפנות הרגילה שלי היא לא תחרות כך שאין לי שום זיכרונות מיוחדים ששכחתי דברים-
כי זה קורה לי על בסיס יומיומי. אבל זה שיש כאלו שלא חוו תופעות,

לא הופך את זה ללא קיים או למשהו פסיכולוגי.
עצם זה שהחברה מצפה ממך להתנהגות מסוימת זה כי קרו מספיק מקרים,

שהטמיעו בחברה ש"ככה זה בהריון".

ולא הייתי פוטרת אותו ב'טמטמת הריון'.. ב"ה שזה עבר לה והכל בסדר, אבל תדעי שזה לא סיפור נורמלי ומאד מדאיג.

ייתכן מאד שזה נבע אצלה מחוסר קיצוני בויטמין b12, שגורם אצל אנשים מסוימים לירידה משמעותית בתפקודים הקוגנטיביים. ייתכן גם שזה נבע מאנמיה גדולה, שוב אצל אנשים מאד רגישים עלול לגרום לחוסר חמצן במוח ולתופעות כמו שתיארת.

אין לי מושג מה היה לה, אבל דבר אחד ברור לי, זה לא נבע רק מההריון! זה לא דבר תקין בכלל! בניגוד להקאות מטורפות שממשיכות לאורך כל ההריון, שגם אם הן קיצוניות הן עדיין בגדר הנורמה(אני ירדתי 25 ק"ג בהריון אגב... ואני לא אישה שמנה בכלל)

כמו גם שינויים במצבי רוח, שנובעים משינויים הורמונלים ועוד תופעות רבות.. ועדיין יש הרבה תופעות מנטליות, שהחנוך והסביבה גורמים להם.

בקיצור, את לא יכולה לבנות תיאוריה מחקרית על סמך סיפור אחד או שניים או יותר...

ושוב, נשים רבות סובלות מחסרים תזונתיים קשים בהריון מה שעלול לגרום אצל רגישות ליריד בתפקודים הקוגנטיביים

אגב אני גם סבלתי מחסרים קיצוניים בכל דבר אפשרי, ונזקקתי לקבל עירויי ברזל רבים בהריונות האחרונים שלי, וגם ביניהם, אבל ב"ה זה לא השפיע עלי קוגנטיבית בכלל. בחסדי ה'. אבל אני מודעת לכך שזה כן עלול להשפיע אצל מי שרגיש לכך. ואלה דברים מוכחים וברורים ולא נתונים בספק.

בס"ד

לא נראה לי שיש מה לדאוג 15 שנים אחרי הלידה 

אני לא בונה תאוריות מחקריות, ולא מתיימרת להיות חוקרת.

בהודעה שהתייחסתי אליה כתבת שהרבה דברים יכלו להימנע,

שזה לא גזירת גורל, ושזה בכלל נבואה שמגשימה את עצמה...

ועל זה הגבתי.

אני לא חושבת שזה נכון להסיק כאלו מסקנות ולומר שתופעה שנשים מכל העולם מדווחות עליה,

היא משהו באופן פלאי קורה אצל כולן, וללא שום סיבה פתאום כל אישה הרה מחליטה להתחיל לרחף ולעשות דברים מסוימים רק כי מצפים ממנה, והיא מצפה מעצמה...

וטענתי שבדיוק הפוך.

אם התקבע בחברה שאישה בהריון נוהגת שונה מאישה רגילה,

כנראה שיש לזה סיבה ולא סתם ככה יום אחד הוחלט בחברה לצפות מאישה הרה לתופעות מסוימות.

בהודעתך הזו הרחבת על סיבות עקיפות שגורמות לירידה בתפקוד הקוגנטיבי וכ'.

אוקי זה הסבר אחר, שנכון אולי במקרים אחרים, ומנסה להסביר תופעה קיימת.

אולי אלו הגורמים לתופעה ואולי לא, אבל שורה תחתונה התופעה קיימת.

לכן לדעתי זה לא הוגן לגמד תופעות שקורות לאחרות רק בגלל שהן לא קורות לך,

ולנתח בחומרה התנהגויות של נשים בהיריון.

לענ"ד כ אישה ואדם בכלל שואף להיות במיטבו ואף אחד לא מחפש תירוצים להיות חסר טאקט שכחן, וכ'. קיצור אל תדין אדם עד שתגיע למקומו.

ייתכן כמו שאמרתי שהיה חסר לה b12 או משהו אחר, אבל זאת לא תופעת הריון נורמלית!

ומדוע אני כ"כ מתנגדת להגדרה הגורפת של טמטמת הריון? פשוט כי זה משמש כבומרנג נגד נשים!

כשיש הסכמה גורפת שאישה בהריון מועדת לטיפשות כך מתייחסים אליה כולם, למרות שלרוב יש ל'טפשת' הזאת הסבר אחר מאשר ההריון...

בס"ד

ומבחינתי הדיון הזה מיצה את עצמו.

אחוז גבוה מן הזמן, גבוה  למדי.. והרי כאן בשירשור תראי שקיימת 'טפשת הנקה' בקיצור, אם הייתי מאמינה לזה, הייתי בוחרת להעסיק דוקא גברים

כמו אנמיה וחוסר בויטמין בי12... אז זה כן בגלל ההריון. אם היא לא היתה בהריון כנראה זה לא היה קורה לה (החוסרים האלה בגוף) וכמובן שלא לכל אחת יש אנמיה וחוסר בויטמינים בהריון כי כל אחת שונה מהשניה פיזית...

אז הגיוני שלחלק יקרו דברים הזויים כאלה ולחלק לא..

גם בהריון! אם לא מסתכלים על זה כגזרת גורל ניתן למנוע את רוב החסרים התזונתיים גם כשהאשה בהריון

והעיקר- ניתן לומר 'טפשת מחסור ויטמין B12 בעיני זה יותר אמין ופחות מעליב מ'טפשת הריון'

זה נפוץ הרבה יותר בהריון כי העובר גובה את שלו מהאמא. מה שלא קורה לאנשים שלא בהריון...

זה לא נפוץ שיש חוסרים מאד גדולים סתם ככה (אלא אם כן יש חוסר ספיגה וכו'... אבל שוב, זה לא נפוץ כמו הריון למשל..)

האוכלוסיה הבוגרת ודאי (60+) וגם בגילאים צעירים יותר, ויטמין d לדוג' חסר להמון אנשים וגם ידידנו הותיק B12 

נכון שבהריון זה נפוץ יותר, אבל כמו שכבר כתבתי אם מודעים לזה שזאת בעיה, ניתן למנוע את החסרים באמצעות נטילת של ויטמנים/מינרלים מה שחסר לאשה ההרה,

אבל אם מקבלים את זה שככה זה אשה בהריון, גם לא דןאגים לשפר את המצב באמצעות טיפול, שאגב, חיוני לעיתים בחסרים גדולים גם לעובר!

חוסר בויטמין די יש לכולם. רופא אחד אמר לי שהוא לא מאמין שזה חוסר אם לכלל האוכלוסיה בעולם חסר.. בכל מקרה לא זה הנושא.

דווקא נשים הרות לרוב לוקחות ויטמנים, ועדיין הן סובלות מהתסמונת של הטפשת. זה בכלל לא מחוסר טיפול בחוסרים...

'זה נפוץ הרבה יותר בהריון כי העובר גובה את שלו מהאמא. מה שלא קורה לאנשים שלא בהריון...

זה לא נפוץ שיש חוסרים מאד גדולים סתם ככה (אלא אם כן יש חוסר ספיגה וכו'... אבל שוב, זה לא נפוץ כמו הריון למשל..)'..

אמרת שדוקא נשים בהריון סובלות מחסרים, וכעת את טוענת שלהפך..

חסרים בתזונה נפוצים מאד במי שנזונים בתזונה המערבית בכלל וגם אצל נשים בהריון בפרט

טוב, הנושא מיצה את עצמו ונדמה  לי שהבהרתי את דעתי די, אז בהצלחה לכולן!

ורק אחרי שזה קורה להן הן יודעות לקרוא לזה בשם.

אני לדוגמא לא ידעתי שיש מושג כזה שנקרא טפשת הריון עד עכשיו.

ובהחלט יש דברים מוזרים שקורים לי רק בהריונות .

אז קשה להאמין שזה נבואה שמגשימה את עצמה....

אם זה מעל הסכום הזה שהוא מבחינתנו רציני, אז נתייעץ, אבל מתחת קונה מה שאני רוצה.

אבל שנינו סומכי אחד על השניה וידעים שאנחנו לא נוטים לבזבז סתם ככה

אבל על דברים גדולים יותר,

אני לא שואלת מתוך מקום של מבקשת רשות

אלא מוודאת שיש כסף בחשבון ולא העביר לפר''י או למקום אחר.

לקראת המשכורות בעלי אוהב להעביר את כל מה שנמצא לקרן השקעה, חשוב לי לוודא איתו שיש בנזיל.

בקיצור, בטח הבנת אותי. 

לפעמים מוודאת שיש מספיק כסף בחשבון.

נניח מעל שלוש אלף הייתי מוודאת.

עשיתי קניה כזו רק פעם אחת.

מתחת לזה זה יוצא נניח כמו קניה חודשית של סופר , אז מן הסתם אין מה לשאול ואין מה לוודא.

דברים גדולים יותר כבר יותר מתייעצים יחד, כי מחפשים לרוב איפה אפשר לקנות יותר זול, הנחות מבצעים וכאלו.

אנחנו לא אנשים אמידים בכלל בכלל אבל אני לא רואה סיבה לעדכן/לשאול רשות.

עורכת ומוסיפה שהיו תקופות שאני לא עבדתי ותקופות שהוא לא עבד. 

בשני המקרים הוא לא שאל אותח ואנימלא שאלתי אותו כי אנחנו מתייחסים לתקופות אלו כזמניות ולכיס כמשותף. 

הקב"ה פעם מפרנס דרכי, פעם דרכו, פעם דרך שנינו עבורנו כמשפחה. 

על קבלת ההחלטות והתגובה שלו

כי הוא מרגיש על בשרו כמה קשה הוא עובד ואת כביכול לא שותפה כרגע אז את "מבזבזת" את העבודה הקשה שלו על דברים שהם לא נחוצים ככ לדעתו

זה רק כיוון, אולי רלוונטי אולי לא. אבל שמתי כאן

לעניין השאלה שלך אז לא. לא מתייעצת בדרכ,רק אם אני מתלבטת אם הקנייה חכמה או לא, אבל לא כי אני צריכה אישור כי בראש שלי אני לא

אני עובדת בדיוק כמוהו על הכסף. מגיע לי להנות ממנו לא פחות.

אבל מסייגת, בתקופה שהיינו צריכים להצטמצם - הייתי הכי חסכנית בארץ ובעלי ממש סומך עליי שאני פועלת בתבונה עם הכסף ומבחינתו הוצאה על עצמי לכיף שלי, זה ההנאה שלו

להחליט על תקציב מסוים לאוכל או לאוכל בחוץ אם להיות ספציפיים (אפשר גם לא להיות ספציפיים ולעשות תקציב כולל למזון ואוכל בחוץ יחד)

ואז לשים לב שבמהלך החודש אתם לא עוברים אותו.

זה דורש קצת עבודה לפני תחילת החודש כדי להחליט כמה וכו'. אבל אז כל החודש את יודעת כמה יש לכם להוציא וזהו, בלי רגשות אשמה. 

בעלי מחזיק ראש על החשבון, הכנסות והוצאות והכל, אני בעניינים בגדול אבל לא ממש על זה.

קניות מכל סוג (אוכל, ביגוד וכו) כמעט רק אני עושה וכן אומרת לו שאני הולכת להוציא סכום של בערך כך וכך היום על נעליים לילדים או כמה יצא בסופר

ואם אני לא בטוחה שזאת הוצאה שנכון לנו כרגע אז גם שואלת אותו לדעתו. אבל זה לגמרי עובד גם הפוך- על כמעט כל הוצאה מעבר לרגיל שלנו הוא שואל אותי.

אבל בסך הכל אנחנו די באותו ראש כלכלית אז זה מסתדר לנו טוב

הוא יכול לשתף אותי שהוא צריך בגדים או נעליים אבל זה כי הוא בדרכ רוצה שאבוא איתו לקנות.

אני לא שואלת על בגדים וכו ובוודאי שלא אוכל בחוץ וגם הוא לא.

מה כן? קניה של מוצר חשמל, נגיד כמה אלפים, ריהוט שרוצים להחליף וכו. כשרציתי שואב שוטף התייעצתי איתו אם כדאי..

זה שהוא עובד ואת לא, לדעתי לא אמור להשפיע אם המצב מקובל עליכם. ההורים שלי היו כך ואמא שלי מעולם לא שאלה את אבא שלי.

כמובן שאם מדובר במצב כלכלי בעייתי אז זה מקרה אחר. 

על קניות יותר גדולות בד"כ אני משתפת אותו, סתם כי אני אוהבת לפטפט איתו...

אני כן אוהבת גם לשאול אותו בקטע כלכלי כי אני סומכת על שיקול הדעת שלו ורוצה להרגיש שהכל נעשה בשותפות. הוא גם שואל לדעתי בד"כ.

השאלה היא אם את 'מחוייבת' לשאול אותו ולחכות לאישור שאז זה באמת קצת חונק, או שזה נעשה מתוך מקום של שותפות...

בגדים, נעליים, ציוד בי"ס, אוכל - לא שואלת.

מכשיר חשמל או ריהוט - בד"כ קונים וחושבים ביחד.

בגד / שמלה / תכשיט / מטפחת בשבילי - כן שואלת, והוא ממש מפרגן.

דווקא קפה ומאפה ופינוקים בשבילי, אני מתפדחת, לא יודעת אם מעצמי או ממנו. בפועל קונה בלי לשאול.

כלומר אני גם מתפדחת לומר שאני קונה לי סתם משהו מתוק.. או שלא קונה או קונה ולא אומרת...

אבל כן בשאיפה לא להתפדח לומר את זה

גם בעלי כזה

וזה שהוא אומר ראיתי שהיית בכך וכך עם חצי חיוך חצי טרוניה ..

אבל תראי בגדול הרבה שנים היה לנו ויכוחים על זה

אבל הבנתי שזה מגיע סך הכל ממקום טוב

של לשמור עלינו

הבעל אמון על הפרנסה

ולכן זאת גם הקללה שלו

כל הזמן לדאוג לזה

וכן זה מדיר שינה מעיניהם וזה לא קל לחיות בלחץ כלכלי

אז עם הזמן ולקח הרבה זמן

אני כבר לא עושה קניות גדולות כמו בעבר והיד שלי יותר על ההדק וגם אם ממש בא לי משהו אני מחכה לזמן המתאים.

אפשר שתסכמו ביניכם על הוצאה שבועית שמוסכמת על שניכם וככה הוא לא יזרוק הערות ואת לא תרגישי עם זה לא נעים . זה מה שאנחנו עושים וזה בסדר גמור.

אני לא שואלת אם אפשר לקנות משהו ..אבל כן אם הוא רואה שקניתי משהו ושואל כמה יצא אז אני מעגלת קצת כלפי מטה כדי לא לשמוע הטפות מוסר על מצב החשבון כי אני לא עוכבת והוא מנהל את זה ..לי קשה להסתכל וגם כל החשבונות והתשלומים הכל זה הוא ברוך השם ..  

אבל אם צריך משהו יקר לבית אז מתייעצים וחושבים יחד .

לק"י

שזה גם הדברים היקרים.

אם אני ארצה לקנות בגד ב1000 שקל, אני כנראה איידע אותו לפני (אבל אין סיכוי כזה כרגע). אבל נניח בגדים לכמה מבני הבית אני יכולה לקנות בכמה מאות בלי ליידע מראש.

אם המצב הכלכלי כרגע פחות טוב, אני כנראה כן אתייעץ איתו יותר גם לגבי דברים פחות גדולים, כי הוא זה שמבין פה בבית בענייני הבנק והחשבונות.

אבל נשמע מחרפן הציפיה שלו שתעדכני על כל 100 שקל.

בו רק הגבר עובד

יכול להוביל לאישו סביב הכסף

גם בגלל שאולי אין מספיק

וגם בגלל שרק הוא מביא כסף הביתה

כדאי לעבוד על יכולת התמודדות עם ההתערבות שלו

אבל זה לא יפתור את הבעיה מהמקור

פתרון אמיתי נמצא ביציאה לעבודה ובהכנסה שלא תלויה בו

מרגישה נורמלית קצת עכשיו בזכותכן

אין לי אפשרות לצאת כרגע לעבוד אז זה באמת רק עליו

באמת אנסה לדבר איתו על הקטע של להקציב סכום מראש

שיהיה מקובל על שנינו

הוא גם אחד שלא מפרגן לעצמו בקבוק שתייה אם יוצא נניח, אז לא מבין את הצורך

אצלי ההורים שלי זה מאסט לקנות שתייה לפחות כשהולכים לקניות או לסידורים

אז אנחנו באמת שונים

אבל מכן מבינה שיש דרך לגשר על זה

אבל סתם כי זו ההתנהלות שלנו בבית שלנו.. (גם אני פחות עובדת, הוא במשרה מלאה-אז מטבע הדברים גם סידורים, קניות, בגדים וכו זה עלי..)

אנחנו צוחקים על זה קצת שזו החלוקה אבל בסוף זה ממש מבחירה וגם כשצוחקים על זה זה ברוח טובה ממש.. וזה באמת חלוקת התנהלות שטובה לנו.

מבחינת שיתוף על הוצאות- הוא החבר הכי טוב שלי, אז אני משתפת אותו ביום יום שלי.. משתפת שהייתי אצל הרופא והוא היה מעצבן, משתפת שאין בסופר ביצים ואני תקועה, משתפת שאני רעבה אז קניתי אוכל...

זה לא בקטע של אישורים בכלל, אלא בקטע שיתופי.. גם לפעמים לא ייצא לי לשתף וזה גם ממש בסדר. בהחלטה משותפת לשנינו יש גישה לחשבון הבנק אבל אנחנו לא עוקבים אחרי כל שקל שיוצא. אנחנו כן מאוד מחושבים באופן כללי וב"ה מצליחים לחסוך בלי להתקמצן על עצמנו..

לפעמים יוצא לו תגובה קצת מבאסת על המחירים של דברים כי הוא ממש מנותק מכמה דברים עולים(כי הוא לא מגיע לחנויות בכלל כאמור)

אבל למדתי שהתגובות האלה יוצאות לו גם על דברים כמו דלק, אגרות, תרופות או חולצת שבת שלו, וסתם הייתי שמה דגש על הפעמים שהוא מופתע/מתבאס ממחירים של דברים שקניתי לעצמי.. אז למדתי להשתתף איתו בהתבאסות מכמה הכל יקר או לסנן, בלי לקחת אישית כי זה לא קשור אלי בכלל זה דרך שלו להביע את הבאסה מיוקר המחייה ואני מבואסת מזה גם...

הבאסה שלו

זה עניין אחד.

הכיווץ שלך מהבאסה שלו

זה עוד עניין.

כדאי להתבונן בזה ולראות איך את כשהוא מתבאס

האם את יכולה להיות שם או שזה בלתי נסבל עבורך?

האם את מגיבה ישר "לכבות" את הלחץ והדאגה שלו?

יש שם איזושהי דינמיקה ושווה להתבונן בה.

חוץ מזה

כדאי שההתנהלות הכלכלית (ובכלל) תהיה פחות מתוך נסיון לנהל את הרגשות שלו שאת רוצה או לא רוצה לפגוש,

ויותר מתוך שיקולים ענייניים.

האם הקניה הזאת נצרכת לי עכשיו?

האם יש לנו כסף בשביל זה?

האם ההכנסות שלנו מתאימות לרמת החיים שלנו?

יש לנו תכנית כלכלית משותפת לטווח הקצר והארוך?

החשבון שלנו הוא משותף

ואנחנו כל חודש יושבים ביחד על ההכנסות וההוצאות שלנו ומחליטים למה לחסוך את היתרה.

כל אחד מאיתנו קונה מה שהוא רוצה ואת התוצאות נראה בסוף החודש.

אם אחד מאיתנו רוצה לקנות משהו רציני אז מדברים על זה לפני.

לא שהשני צריך לאשר אבל כן להחליט ביחד שמסכימים שהכסף המשותף ילך להוצאה הזאת.

אבל זה בסכומים גבוהים של כמה מאות לפחות ולא קניות שגרתיות כמו אוכל, דלק וכדו'.

כשבעיני השאלה האמיתית כאן נוגעת לזוגיות.

את בעצמך אומרת שאת יכולה לקנות לעצמך דברים,

מה שקשה לך זו ההתנהלות

מה שמעיק עלייך זה הצורך לשאול

("מה אין לי חיים משל עצמי?")

ואת מרחיבה על ההתנהלות שלו, על היחס (דקדוקי עניות).

אז בעיני זה באמת קו אישיות. שמשפיע על החיים של שניכם.

למשל אני מכירה זוג שהבעל היה חסכן מאוד מאוד בדברים כמו לכבות את האור, לחסוך במים... אלו קווי אופי או ערכים שמשפיעים על הפרטים הכי קטנים בחיי היומיום, של כל בני הבית.

אז לדעתי שבי עם עצמך, אפשר עם דף ועט, ותעשי סדר במחשבות:

באיזה עוד תחומים, חוץ מקניות, התכונה שלו מתבטאת?

איפה זה משפיע עלייך?

איפה זה מפריע לך?

איך זה גורם לך להרגיש?

מה טוב בתכונה הזו?

ומשם אתם צריכים לדבר.

מתוך כבוד לערכים, ולצרכים של כל צד.

כי חיים יחד. יש עבודה פרטית, ויש גם עבודה זוגית.

עבודה שיכולה להתבצע לבד או עם איש מקצוע, על מנת ששני הצדדים ירגישו טוב, ירגישו חופשיים בבית שלהם.

רגילה ככה מהבית, לשתף בדברים שקונים/מקבלים

בקטע כיף וחברי.

כמובן לא כל כוס קפה שקניתי,

אבל כן אומרת לו "אני צריכה שמלה חדשה אני אחפש אזמין לעצמי" או "אתמול בערב הזמנתי כמה בגדים לילדים יצא כך וכך"

כל מיני כאלה… האמת גם קפה יוצא לי להגיד לו "עצרתי בדרך הבייתה לקפה מפנק" 

כנ"ל לגביו, גם משתף בקטע זורם לא בקטע של לעקוב.

וקניות גדולות סכומים גדולים כמו ריהוט זה תמיד ביחד כמובן.

לגבי עניין כספי של כמה מתאים להוציא בכל תקופה, אני די מחשבת בעצמי ועושה סדרי עדיפויות פשוט. 

החשבון שלנו משותף אם זה רלוונטי

בכל מקרה המקרה שלך נשמע רחוק מאוד ממשהו בעייתי, דווקא להפך- נשמע מחבר ושיתופי.

את כותבת הרבה סיבות להרגיש כך

לידה

מלחמה

הריון

עומס וקשיים יכולים ממש ממש ממש להרחיק נפשית ואינטימית

כתבת גם שיש לך ביקורת על רוב הדברים שעושה

מציעה בעדינות, לבדוק גם איפה את ממוקמת ביחס אליו במחשבה שלך. צריך לדעת לקבל מהבעל ולסמוך... אם כל הזמן שולטים, אז גם קורסים וגם יש כל הזמן ביקורת על הבעל שגורמת לנו להרגיש עוד יותר רע..

מהנסיון שלי, בתקופות יותר קשות נכנסים למצב שרידה ואצלי זה מגביר את הצורך לשלוט.. אולי גם אצלך

וזה רק גרוע יותר ויותר

וצריך להפוך את הספירלה הפוך להרפיה וקבלה וזה גם מטיב את המצב הנפשי

כתבת שאת לא עם הורמונים, 

בכל מקרה לידה, הריון וגם מלחמה (מתח וכד') משפיעים על הגוף והנפש מאוד 

הייתי מחכה לזמן שפוי יותר

לא הבנתי מה זה אומר.

אני סומכת עליו בכללי אבל חושבת שהוא מתנהג בצורה לא נכונה עם הילדים. שנינו קצרים איתם מאד אבל לא רק בגללם. גם אני וגם בעלי בדיכאון כבר תקופה ארוכה. הכוונה לא מתנהג בצורה נכונה זה שאיך שהוא מתנהג כשהוא כועס זה לדעתי אלים ולא פורפורציונלי למעשה והוא חושב אותו דבר על התגובות שלי שהן בהחלט לא אידיאליות אבל לדעתי פחות גרועות.

אני כבר לא מאמינה במטפלים\פסיכולוגים כטיפול לדיכאון.
ממה שאני רואה סביבי, אולי ממש לקצת אנשים זה יכול לעזור אבל לרוב האנשים זה לא, וגם אם כן לוקח לזה כל כך הרבה זמן (ברמה של לפחות שנה), שפשוט חבל על שנים של סבלשלהם ושם כל הסובבים אותם.

הייתי גם כן בדיכאון, וטופלתי פעמיים. עד שהחלטתי לקחת כדורים.
זה היה פשוט משנה חיים!!! כאילו חייתי עד אז בחושך, ומישהו פתאום הדליק את האור.
ממש כעסתי על עצמי שלא לקחתי קודם. שפספסתי כל כך הרבה שנים, שבהם פשוט לא באמת חייתי את החיים.

אני היתי ממש ממליצה לכם להתחיל עם כדורים פשוטים מול רופא משפחה. משהו כמו צירלקס או סטרטלין.
 

לשקול שוב את האופציה של לקחת כדורים?

אתם באמת נשמעים במקום קשוח ממש, ולא בטוח כמה אפשר לצאת מזה לבד🫂

ואני חושבת שאגב אם שניכם בדיכאון ולא מטופלים זה לא הזמן לעשות צעדים דרסטיים כמו גירושים, כשקשה להבדיל בין ההתנהגות והאופי האמיתיים והמחשבות האמיתיות שלך ובין הדיכאון... 

נכון שיש הרבה מצבים שהכדור עוזר אבל קודם כל , ללא טיפול רוב הסיכויים שזה עזרה זמנית. כך שגם כשלוקחים כדור כדאי להיות מלווים בטיפול טוב

דבר שני, יש אנשים רבים שמצליחים לצאת מדיכאון על ידי פעילות גופנית, עבודה קוגניטיבית התנהגותית שמשולבת בתוך טיפול.

פשוט צריך למצוא את המטפל הנכון וזה באמת לא קל.

ההתנהגות שלו כלפי הילדים מרחיקה אותך ממנו. מניחה שזה גורם לך לחוסר ההערכה לביקורת גדולה ולאשמה

טיפול זוגי טוב במצב שלכם יכול לחולל ניסים וכמובן גם טיפול בדיכאון. קשה מאוד להתמודד כשאחד מבני הזוג בדיכאון, אז כששניכם נשמע לי ממש קשוח.

טיפול טוב משולב cbt למשל יכול לעזור לשניכם

חיבוק גדול. נשמע ממש קשוח כל זה

קשה באמת לתקשר איתו.

אני באמת חושבת שבמקרה שאת מתארת זה ממש יכול לעזור טיפולים טובים שידעו לעזור לכם להתרומם כל אחד בנפרד ולשקם את המערכת הזוגית

אני יודעת שקשה ומתיש למצוא טיפול וגם יקר אבל בסוף אם מצליחים למצוא טיפול טוב (לא אימון ולא ייעוץ. טיפול מקצועי מעמיק) זה יכול לחולל פלאים

הסיפור היה נשמע ההודעה הראשונה שלך קצת אחרת (נתת עכשיו זוית שונה)

הכוונה המקורית שלי הייתה לשאול האם את בעמדת שליטה (גברית) בקשר או שאת בעמדת קבלה נשית

הרבה נשים מרגישות קריסה כשהן מרגישו המבוגר האחראי במשפחה הזאת. שהבעל הוא עוד ילד

הספר של לורה דויל בעיני הוא חובה לאיזון בסיטואציות כאלה לצד השני. אני לא לוקחת אותו כתורה מסיני אבל כן יש בו הרבה נקודות אמת

בכל מקרה אני לא יודעת האם זה רלוונטי לכם

זה נשמע מהצד שאתם חיים קצת בסיר לחץ

מה כולל היומיום שלכם כרגע?

טיפול עוזר אבל אם אתם נקרעים על עבודה או בית וזה אחד הגורמים המרכזיים אז אולי כדאי קודם לבדוק את זה...

יש לכם זמן לכל אחד לבד? זמן כיף? וזמן זוגי כיף?

כמה הילדים מאתגרים מאחד עד עשר? מספיק לפעמים ילד אחד שיטריף את כל המערכת ויקפיץ את רמת הקושי ממש

לחץ כלכלי?

פוסט טראומה?

חוויה קשב אחרת? (אבל וכד'?)

שבדיכאון הרבה פעמים פשוט לא אוהבים, נקודה.

חיבוק גדול. תנסי לזכור את זה כשהמשבות האלו עולות, שהיכולת של המוח והגוף להרגיש אהבה (ולהרגיש אהובה) בדיכאון , לא תמיד קיימת

בכל אופן שיהיה בחירות טובות. מאחלת לך כוח ובהירות לדעת מה נכון לעשות 

ב. לאף אחד לא איכפת מטיפול פסיכולוגי... חצי מהמדינה בטיפול פסיכולוגי

ואז זה כולל גם את הסודיות של הפרטי והוא יהיה חייב לדווח. זכותו לא לחתום אבל זה גם יפיל אותו מתפקידים מסוימים וגם ישאיר לו חסיון גם ברפואה הציבורית.

חוץ מזה שגם מי שהולך לטיפול ואפילו לוקח כדורים מסוגים מסויימים לא בהכרח נפסל בגלל זה, פשוט יבקשו לדבר עם הפסיכולוג/פסיכיאטר ולקבל הערכה ואם הוא מתאים ימשיכו בתהליך

התפקידים שצריך את זה בשבילם זה תפקידים שאנשים רוצים להיות בהם, ולא לחתום ויתור זה פסילה טכנית של עצמך. לא יהיה אכפת לאף אחד וזה לא נראה לא טוב, זה מובן, ואם ירצה להתמיין בעתיד למשהו מסווג וכן לחתום קשה לי להאמיןשמישהו יפסול אותו על זה..

הוא גם לא צריך להגיד שזו הסיבה. תמיד יכול לומר שהוא מוותר על המיון לתפקידים מסווגים

ישאלו אותו גם ככה, לא מעניין אם זה פרטי או ציבורי.

יש חסיון רפואי אז אף אחד לא ידע אם לא תספרו, אבל מקומות שבהם זה רלוונטי, נגיד כמו מיונים לצבא שכוללים סיווג אז ממילא שואלים ומבקשים ויתור סודיות גם על הפרטי, ואז זה לא משנה.

בקיצור לא נראה לי שתפסידו כלום מלבקש החזר. 

שהילד (סתם ילד, לא שלך דווקא) הוא מתמודד נפש ובעקבות כך לא ישבצו במקום שעשוי להביא אותו להתמודדויות מורכבות - מה רע בכך?

זה נועד לביטחונו.

אצלנו בציונות הדתית מייחסים כ"כ הרבה חשיבות לצבא והתקדמות בצבא, אבל לא בטוח שלכולם זה מתאים ויהיה טוב שהצבא יעשה אבחנות ומיונים לשלום המתגייס.

ובכל מקרה לא כל מי שמטופל פסיכולוגית הוא מתמודד נפש.

בקיצור, אני הייתי מבקשת החזר.

זה לטובתו

ולא לכל אחד מתאים להיות קרבי

תקיפה שעבר

איך הולך התהליך? נניח שלאחר הויתור סודיות יפתחו ויראו שהיה אצל פסיכולוג. האם יבדקו מדוע? מי יתן את הפרטים?

ומבקשים ממנו את הפרטים של המטפל ואישור להתקשר אליו ולשאול. לא מעניין אותם מה הוא עבר, יותר לשמוע מהמטפל שמדובר בבן אדם יציב ואמין.

וזה גם לא פתוח במערכות של הצבא ולא כל אחד יכול לראות את זה, נגיד מפקדים. זה חסוי גם בתוך המעקכות ופתוח לאנשים מאד ספציפיים שאחראים על הסיווג

והוא כותב בכמה מילים בעקבות מה הגיע המטופל (יכול גם לכתוב בצורה עמומה), האם יש אבחנה, והאם יש מצב פסיכוטי/דיכאוני/אובדני.

לרוב הפסיכולוג ישתף את המטופל/ההורים מה יהיה כתוב במכתב, ויכול לעדן את הניסוח כל עוד זה לא פוגע במקצועיות שלו.

ייתכן גם שיזמנו את הילד לפגישה אחת עם קב"ן טרם הגיוס בעקבות המכתב, וייתכן שלא.

אבל ממש קשה לי להאמין שיכולה להיות לזה השפעה רעה על העתיד שלו

היום כל בנאדם שני הולך לפסיכולוג

זה לא כזה חריג וכבר לא מדביק תווית כמו שהיה פעם

ב. לפחות שישאלו אם אנחנו רוצים לבוא. מה זה הגועל נפש הזה??

והטיול מחר, זה לא שהם תכננו מתישהו כן להזמין.

אז באמת לא יפה מצידם ומבאס ממש🫂

האמת שבמקומך הייתי סקרנית למה לא הזמינו אותנו, אבל כנראה שהתשובה (מה שלא תהיה) רק תהיה מעצבנת יותר...

מה קורה למשפחות היום? חמות? תתעוררו.
סליחה שאין לי נחמה.
איך אפשר לנחם? לא יודעת
הכעס שלך מובן, חיבוק!!!!!!

מקווה שזה בסדר שאני שואלת

אבל עם יד על הלב.

יש להם סיבה למה לא להזמין אתכם?

נשמע כואב

במקרה כזה הייתי שולחת את בעלי לברר למה לא הזמינו אתכם

אפשר לומר שזה דיי בוטה

אני חושבת שאם היה קורה לי גם הייתי מתעצבנת. למרות שתכלס, אם לא כיף לך איתם, אולי עשו לך טובה.

אצלנו פעם גיסי הזמין אותנו למסיבת יומולדת של הבת שלו כשהוא ראה את בעלי במקרה יום קודם. אני התחלתי לחשב חישובים איך למען ה נצליח להגיע, ואיזה תוכניות של מחר צריך לבטל. ואז נפל לי האסימון שהם בכלל לא תכננו להזמין אותנו (כן הזמינו אחרים מהמשפחה). אז בלב שמח עדכנתי שלא נבוא והללויה רווח לשני הצדדים. 

האמת שנראה לי שלא הייתי מתאפקת והייתי מבקשת מבעלי לברר מה קורה. ואם לא היה שואל אולי הייתי שואלת איזו גיסה בעצמי. 

ואם זה מפריע לו - שהוא יפנה וישאל וידרוש הסברים

נכון שזה לא נעים ומעצבן, אין ספק, ואולי הגיסה גם דיברה על זה עם הורים? (מה שאמרת לה כאילו) ולכן לא הזמינו?

מציעה לשים לב מה את אומרת למי, את לא יכולה לדעת למי זה יגיע ואיך. בסוף הם הורים ואת גיסה, הקשר שונה

חיבוק♥️♥️

היו לי כמה אירועים מאוד לא נעימים לאחרונה עפ המשפחה של בעלי.

לא מסוגלת לראות אותם או לדבר איתם ואני שמה לב שזה משפיע לי על היחס לבעלי, אני קצרה אליו יותר ועצבנית למרות שמסכן הוא לגמרי בצד שלי ומבין וחושב שהם היו לא בסדר. לא מגיע לו ולא יודעת מה לעשות עם זה.

וחיבוק לך. האמת נשמע נורא❤️

שלו וכל כך מתוק ב"ה, אז זה לא מרגיש לי קשור אליו מה שהם עושים.

תודה, וחיבוק גם לך! משפחה של בעל יכולה להיות כזאת מעצבנת

והוא אמר שהוא פשוט לא חשב שנרצה לבוא.

אבל עדיין, הוא כתב הודעה בקבוצה המשפחתית, ותייג את כולם חוץ מאותנו!

מה הבעיה שלך לשאול אם אנחנו רוצים לבוא?

הוא יידע אתכם. זה כבר קצת יותר מובן.

למרות שבאמת מיותר לתייג בתוך הקבוצה את כולם חוץ מכם 

כולם חוץ ממנו, ואז הוא שלח בקבוצה תזכורת למשהו שקשור לטיול ותייג את כולם חוץ מאותנו.

ככה נודע לנו על הטיול בכלל...

ולהציע כשברור שלא תרצו.

אני מבינה למה זה מעליב, וכנראה שלא הייתי נוהגת ככה. אבל אולי אפשר להסתכל על זה אחרת.

גם לא הזמינו לדברים וממש ממש נפגעתי.

והערנו על זה והיו מריבות ולא עזר.

וכעבור שנים שהבנתי שהם לא רוצים בקשר איתי ואני לא יכולה לחייב אותם לרצות אותנו וכשאני כבר לא מעוניינת בקשר הם פתאום כן מזמינים וכן מעוניינים.

אז אני רק ממליצה לך לא לאכול את הלב על זה וחבל על העצבים ומי שלא רוצה אותי אז גם אני לא רוצה קשר איתו

וראיתי שכל הדיבורים הרעים חילחלו גם לילדים ובסוף אלו סבא וסבתא שלהם ואני לא רוצה שהם יפסידו אותם

ואת נהדרת❤️

אבל זה מרגיש לי שונה (לטוב ולרע) כשגם את הבן והנכדים (בעלה והילדים) לא מזמינים.

אפילו היצר האימהי הזה של - היי, אל תפלו את הילדים שלי 

כמובן שלא הזמינו גם את בעלי והילדים.

אבל מי שנפגעה זאת אני. בעלי לא נפגע והילדים לא ידעו.