הבנה מוטעית של סימניםשפיפול
אני מאוד מתלבט.
פגשתי באוניברסיטה סטודנטית ובמשך הסמסטר היינו אחלה.
אכלנו בהפסקות ביחד, ישבנו ביחד, צחקנו על המרצה ביחד. היה לנו סבבה.
לא דיברתי איתה על שום דבר תכלס כי ידעתי שלה יש מחקר לעשות ואני מפוצץ בעבודה ולקוחות והכל.
אבל נגמר הסמסטר ואני קיוויתי... לא יודע למה.
לפחות שנקבע איזו ארוחת צהריים באיזה מדרחוב או משהו.
וכלום.
היא נפרדה ממני במין סתמיות מבודחת וזהו.
לא שמעתי ממנה.

עכשיו, זה לא שאני לא יכול לשלוח לה אימייל.
ברור שאני יכול.
אבל מה הטעם?
האם אני כזה אידיוט שבמשך סמסטר שלם קראתי סימנים לא נכון?
שלח מייל בנימה הומריסטיתקמא סנין

משום מה יש יותר מידי פחד לגברים להתחיל עם מישהי וזה חבל...

שמעתי כבר מהרבה בנות דתיות שלא מבינות למה גברים רק נועצים מבטים ולא עושים צעד..

אתה כבר הלכת דיברת צחקת יאללה זרום .. תזמין אותה לאיזה ארוחה קפה של סוף סמסטר..

תעשה צעד וההתלבטות שלך תרד .. תצא מהספק..

אני מת מפחדשפיפול
אבל כנראה שלא תהיה לי ברירה.
אני אשלח לה אימייל, אקבל בחזרה פיהוק מנומס ואז אכל להגיד שלפחות ניסיתי.
אפשר רק להבין למה מייל ולא הודעה?כמעין הנובע
זה יהיה מוזרשפיפול
אף פעם לא שלחתי לה הודעות.
קרה פעם פעמיים שהיא כתבה לי מיילים בנושא לימודים
אז תעשה צעד לכיוונה ותשלח לה הודעה. רק טוב יכול לצאת מזהבסדר גמור


למה בנימה הומוריסטית?אליפלט

מי שמפחד יכתוב בנימה הומוריסטית... וגם התשובה שיקבל תהיה הומוריסטית, והוא עדיין יישאר במבוכה...

 

אם כבר מייל (לדעתי עדיף הודעה לפלאפון), אז שיכתוב באופן ישיר (וזה לא אומר לא עדין או לא מנומס) שמבהיר את כוונתו. וה' יהיה בעזרו, לא ידוע לי על מישהו שמת מזה עדיין

דווקא יש לך אופישפיפול
מה שאני לא יכול להגיד על עצמי.
אני יעדיף להקבר חי מלשלוח לה הודעת טקסט שתבהיר את כוונתי.
האמת היא, שככל שאני מדבר וכותב על הנושא, כך העניין נראה לי יותר מפחיד.

לא, יש לי שיטות אליפלט

מפחד בדיוק כמוך... וכתוב "אשרי אדם מפחד תמיד", בדברי תורה הכתוב דיבר, ומה זה אם לא דברי תורה..?

 

אבל פחד שמשתק, "פחד נפרז", הוא פחד אסור... שוב, מוזמן ליצור קשר, אשמח לנסות לעזור כפי יכולתי.

נסה לשלוח לה מיילארצי שלי
אולי היא סיימה בסתמיות מבודחתכשמש וכירח .

כי רצתה להמשיך או חיכתה לסימן ממך וזה לא קרה? (גם היא לא שמעה ממך מאז ובכל זאת אתה חושב על זה).

 

עדיף שתשלח לה מייל בטוח לא תפסיד מזה בכל מקרה כבר נגמר הסמסטר.. אם היא תסכים אז מעולה ואם לא אז חסכת לך זמן על מחשבות מיותרות

 

זה דווקא מאוד מעודדשפיפול
אולי אפשר לעשות משהו
כמובן, אחרי המבחן האחרון שלה.
להפך, שלח לה לפני המבחן האחרון או בין המבחניםshir20

אחל לה הצלחה במבחנים, ותוסיף לכך את ההזמנה לכוס קפה א כל מפגש אחר לאחר המבחנים.

שתדע,נקדש את שמך..
שיש מצב גדול שהיא בדיוק מתמרמרת על זה גם עם חברה, וחברתה מנחמת אותה שבדרכ זה קטע של בנים להתנהג ככה בלי להבין שבשביל הצד השני זה מתפרש כהבעת עניין.

(״גם לא נראה לי שהוא ביישן.. הוא היה מאוד פתוח וזורם ומדבר חופשי..״)

יש 3 אופציות:
1. הגברת גם מעוניינת ומחכה לצעד מכיוונך.
אצל בנות התהנגות שכזאת בדרכ תתפרש כהבעת עניין, ואם היא זרמה איתך, כנראה שהיה לה גם נחמד בסהכ.
2. הגברת ממש לא מעוניינת. ברמת ה- לא אכפת לה בכלל מדעתך עליה. אתה ניטרלי לגמרי מבחינתה. ככה שהיא מרגישה ממש בנוח איתך. אבל זהו. ולא יותר מזה.
3. הגברת פשוט בנאדם מאוד חברותי וזורם.
ואז זה או 1 או 2. כי ייתכן שהיא לא חשבה על זה מהתחלה, אבל לא בהכרח שתשיב בשלילה אם תציע.

בקיצור- אם לא תשאל איך תדע?
יותר מדי אפשרויותשפיפול
לדעתי מספר שלוש הכי הגיונית.
בכל מקרה אני מאובן מפחד
התגובה של "נקדש את שמך" נכונה בעיניי, אבל תוסיף לשם פרט אחדצקון לחש

יש לאנשים נטיה לפעמים לקלוט באיחור את מה שהם מעוניינים בו.

וככה הם גם לא קולטים שהם מפזרים רמזים של עניין, כי זה עניין לא מודע.

 

אצל בנות זה נפוץ בערך פי עשר מאצל גברים.

אצל גברים יש יותר נטיה להביע עניין במקומות לא נכונים, אבל הם מודעים לזה.

 

קח בחשבון שאתה יכול לפנות, ויכול להיות שקראת את הסימנים נכון, והיא עדיין תדחה אותך.

זה יקח קצת זמן, אבל היא תקלוט. אם זה זה, היא תקלוט בזמן. אם לא, אז בעיה שלה, אתה כבר תהיה מסודר בע"ה.

יפה מאודשפיפול
זה לא אומר שיש מה לעשות עכשיו
לפעמים צריך קצת סבלנותצקון לחש


אם היתי במקומך היתי שולח מייל הומוריסטי כמו שקמא סנין אמרדבש חריף
ושתדע שאין לך מה לפחד כי הכי גרוע שיכול להיות זה שזה לא ילך.. ותשאר כמו שאתה עכשיו..
אוקיישפיפול
זה מה שנעשה
ב"הצלחה!!!!לב טהור:)
בס"ד

מבינה שזה מפחיד...
ויחד עם זאת, בבקשה תנסה להוריד את הפחד ולנסות לעשות עכשיו משהו בשבילך..!
ממה שאני מבינה אין לך ככ מה להפסיד.. ודווקא יש הרבה שאפשר להרוויח בעז"ה..
הלוואי שילך לך בקלות ובהצלחה!
ותזכור שהכל מאת ה' יתברך!

הייתי בסיפור מאוד דומה, רק מהכיוון השניעלמא22

הסיפור בקצרה-

עבדנו ביחד והיינו בקשר ממש טוב, דיברנו מלא (אחרי שנוצר בינינו קצת קשר, הוא שלח לי הודעה פעם ראשונה, זה היה קצת מוזר, אבל לא ייחסתי לזה יותר מידי חשיבות..), והתלבטתי אם באמת יש פה משהו מעבר, אבל לא הייתי בטוחה ולא ייחסתי לזה יותר מידי חשיבות. בסופו של דבר, אחרי הרבה התכתבויות ושיחות בסוף משמרת (אני חייבת לציין שאלו שני דברים שבאותה תקופה לא ממש היו לי עם שאר הצוות), הוא הציע לי לצאת, לא בצורה של 'בואי נצא ונראה איך זה מתקדם', אלא יותר בקטע של 'ראיתי שיש את ההופעה שאת הכי רוצה לראות, אפשר ללכת לזה אם בא לך'.

בצורה הזאת גם הבנתי את הכוונה שלו, וגם הוא נתן לי פתח לסירוב בלי להרגיש לא נעים או שיהיה מוזר אח"כ לעבוד ביחד.

 

בקיצור, אני חושבת שאתה צריך לנסות, אבל תיתן לה פתח לסירוב, שלא תרגיש לא נעים או מוזר אח"כ, כשתחזרו ללמוד ביחד.

לגבי הודעה/ מייל- אני חושבת שאם לא התכתבתם עד עכשיו, אז הודעה מעבירה מסר ברור יותר לכוונות שלך ממייל. תלוי עד כמה אתה רוצה להיות ברור.

 

בהצלחה!

תודה על השיתוףשפיפול

אני אחשוב לכיוון הזה.

איזה מקסים הוא!הייזל
(והסכמת?..)
הוא בהחלט מקסים עלמא22

בפעם הראשונה לא הייתי בעניין מכל מיני סיבות. אח"כ הייתה לנו תקופה של התרחקות אחד מהשניה, ואחרי כמה חודשים הקשר שוב פעם התחזק, ואז אני הייתי כבר במקום אחר, והייתי הרבה יותר בעניין והרבה יותר אסרטיבית.

 

בעז"ה חתונה בקיץחושף שיניים

וואו! יש!!!הייזל
מזל טוב! ב"ה...
מזללט!!!אופטימיות
ואו! מקסים כמעין הנובע
המון מזל טוב!
תודה רבה!עלמא22
אני נגיד לא הייתי מבינה את זה...דריה פלג

אם מישהו שאני בקשר טוב איתו רואה שאני רוצה ללכת להופעה ומציע שנלך ביחד, ממש לא הייתי חושבת שהוא מנסה להתחיל איתי...

זאת רק דוגמא אחת מתוך הרבהעלמא22

אני מדברת על תקופה של כמה חודשים בה הוא ניסה להציע לי לצאת בצורה הזאת, למשל- 'איזה באסה שהתבטלה המשמרת הערב, אולי נעשה משהו?' 'אני באזור שלך בשבת, רוצה שאני אבוא אלייך בערב ונעשה סיבוב?' (במקרה הזה מדובר על הליכה של בערך 20 דקות ברגל, כשהוא נמצא אצל חבר שלו בשבת)

ויש עוד מלא! זה מה שעולה לי עכשיו בשליפה

למה שלא תחשבי שהוא מנסה להתחיל איתך?אופטימיות
אני לא מכירה את הסגנון שלך אבל....אם את בחורה שלא רגילה לצאת עם בנים ואת נפגשת גם עם אחד כזה שאין לו ידידות או משהו בסגנון, סביר להניח -שהוא מציע כי *בדיוק* רצה להתחיל איתך.
אבל היא כתבהדריה פלג

שהם היו בקשר ממש טוב ודיברו מלא, אז נשמע שהם היו סוג של ידידים.

ונגיד בהקשר אחר, קרה לי שמישהו פנה אלי בפייסבוק והחמיא לי על איזה פרוייקט שראה שהשתתפתי בו. אמרתי תודה רבה.
הוא כתב "עכשיו את אמורה להגיד אם לא מתאים", ולא הבנתי מה הוא רוצה. ואז הוא אמר "טוב אז אני מבין שאת לא מעוניינת סליחה". בהתחלה לא הבנתי מה הוא רוצה כי כלום לא היה קשור לכלום, ואח"כ חשבתי שאולי הוא התכוון בכלל להתחיל איתי ולא סתם להחמיא על הפרוייקט.
וכאילו... איך הייתי אמורה להבין? יכול להיות שהוא אמר לעצמו "אני לא מרגיש בנוח להגיד לה ישירות, אז אני אפתח שיחה והיא תבין". וא. לא התפתחה שיחה וב. לא הבנתי...

אני בגישה שאם רוצים משהו צריך להגיד אותו ולא לבנות על זה שהצד השני יבין את הרמז שאת\ה חושב\ת שהוא אמור להבין...

מה שאת מתארת די שונה ממה שהיא תארהאופטימיות
אצלך זה *בפייסבוק*- שם כל אחד יכול להגיב,אז את לא לוקחת את זה בצורה 'אישית' מאשר בחור שאת בקשר איתו ומתכתבת איתו בהודעות ורק אח"כ הוא מציע לך ואז קל להבין יותר שהוא בעניין שלך.
לגבי איך היית מבינה? לא הייתי יורדת לסוף דעתו מהמשפט הראשון שציינת.
אני באמת בעד שגבר יפנה כמו גבר ויזום ולא יתן לי לחשוב למה הוא התכוון.


ואאיי כמה שאני מסכים עם כל מילה..דבש חריף
הלוואי ואנשים לא היו חושבים קדימה יותר מדאי מהר סתם.

זה סתם גורם למבוכה.. אחרי שקולטים את הסיפור
קרה לי משהו דומה אבל לא אותו סיפורזוהרת בטורקיז
דיברנו בשביל משהו מסוים.
ואז הוא היה אמיץ ופשוט אמר מה דעתי על זה שאנחנו ננסה לצאת.
ותכלס למה לא? אישית אני חושבת שישירות זה הכי טוב.בלי ללכת מסביב.
אומנם בסוף זה לא הלך..אבל ממש הערכתי אותו על זה.
מניחה שגם היא תעריך את זה.
וראיתי שמישהי כתבה פה וזה ממש נכון..שמאוד הגיוני שעכשיו היא יושבת עם חברות שלה ואומרת את אותם הדברים שאתה אמרת.
קום לך ותעשה מעשה.מקיסמום תשמע לא.!;)
ב"הצלחה!
יאאא.. באמת?? לב טהור:)


אחי אם לא שלחת לה אימל...ביניש
תקשר אליה. תקבל תגובה ישירה ולא תצטרך לחכות. אין דבר יותר מעצבן מהאי ידיעה. זה דורש אומץ אין ספק אבל תקשר אליה בקלילות ותשאל אותה. סה"כ תאמר לו ובעוד כמה שנים אם תפגשו תצחקו על זה... ואם כן אז בעוד כמה שנים אולי תצחקו מזה שמאל שהיה לך את האומץ!
בהצלחה!
צריך לשים לב ששיחת טלפון לא דוחקת אותה לקירעלמא22

אצלי כשהוא שאל אותי משהו פנים מול פנים (מבחינתי זה שקול לטלפון בעניין הזה) זה מאוד הרתיע אותי ולא ידעתי איך להגיב..

 

צריך לקחת בחשבון שאולי הבחורה לא רוצה, וצריך לתת לה מרחב תמרון איך לסרב בלי לפגוע בו

וזו רק ההתחלה של הבעיה באוניבסיטאותשלוות עולמים

בע"ה.

 

לא יודעת.

באתי מבית מדרש מאד דוסי, לא מדברים עם בנים וכו'.

ואז התחלתי ללמוד באונ'-

ואני רואה בנים ביינישים שממש זורם להם כל היום להסתובב עם בנות.

מה נסגר?

 

וכל אחד בא מהחינוך שלו, ובשביל מישהו מסויים אם בת מתייחסת אליו זה ממש אומר משהוף ובשבילה הוא עוד אחד מאלף ידידים.

ולהפך.

 

וגם הכי מוזר- הוא נשוי, היא מאורסת, הם כל הזמן ביחד. דוסים.

 

מה קורה????

 

לא באה אלייך בתלונות ח"ו. פשוט כואבת את המצב

תודה לך שהצחקת אותי בשעתי האפלהשפיפול
היה אחד הדוס של הסניף.
שנתיים מתחתיי, צדיק וקדוש לברכה.
לא ראיתי אותו כמה וכמה שנים.
פעם אחת עברתי באוניברסיטה שהוא למד, הולך יד ביד עם פתח תקוואית אחת.

פרצופו זורח כאלף שמשות.
אז תודה שהזכרת את הזן הזה של הביינישים.

צחקתי ואוי ואבוי לצחוקי.
והייזל הקטנה חושבת בלבה:הייזל
"היי, יש בחור אחד שמסתובב בעולם זורח. וגם זה דבר טוב..."

בסדר, בסדר. הבנתי מה רציתם לטעון. הקהל מתבקש לנשום עמוק.
הולך יד עם פתח תקוואית אמרת? הנהאופטימיות
תעדכן...*שלי*
יש בחורה אחת, במסגרת כל שהיא, שאני מדבר אתהחסדי הים
הרבה.
בעיקר, אני מדבר אתה, כדי לעודד אותה, ואילו לי שום כוונה לצאת אתה.

הרבה פעמים, אפשר למצוא תחומי עניין משותפים עם בנות, ולדבר אתם עליהם, אמנם עם שום כוונה לצאת לדייט אתה.

נקווה שבמקרה שלך, שניכם באמת בכיוון של לצאת!
רעיון מקורי-פלאפל

אם אתה כל כך מפחד, וכתבת שלמדתם בקורס משותף,

אולי תחפש מישהו מהקורס (חבר טוב שיש לך אמון בו) שמכיר את שניכם

ותבקש ממנו שיציע לה אותך (כאילו שזה בא מיוזמתו)

ואז היא תוכל להרגיש חופשיה להגיד את דעתה וגם אתה לא תרגיש כזה פחד לפנות אליה באופן בלתי אמצעי.

ורק לשם ההבהרה-

באופן כללי אני בעד גישה פתוחה ולא בעד שיטות כאלה.

אבל כתבת כמה פעמים שאתה פוחד לפנות אליה, אז אולי זה מה שיאפשר פנייה אליה....

אבל לפני כן אני רק רוצה לשאול- ורק תענה לעצמך-

מה מפחיד אותך?

ממה הפחד שלך נובע?

ומה הדבר הגרוע ביותר שעלול לקרות?

(כשהפחד מופשט ולא מוגדר, על פי רוב הוא מפחיד יותר).

בהצלחה!

וואלה, זה הרבה יותר הגיונישפיפול
יש בחור אחד שנראה לי שיכול לספק את הסחורה.
רק מה?
אעי צריך לתפוס אותו באיזה לילה כשהוא מספיק שפוך , כך שאם הוא יפשל אני יוכל להכחיש ולטעון שהוא לא הבין אותי נכון.
תודה לכולכם - ההחלטה נפלהשפיפול
אני משותק מפחד.
אני לא מתכוון לעשות כלום.
כלום כלום כלום

חוץ מדבר אחד.
יחר אני הולך לאיזה מקום מיוחד לתפילות ואני אתפלל שם.

זהו. תודה. לילה טוב.
No way!!!😲😲אופטימיות
כולם פה מעודדים אותך!
אתה יכול! תחשוב שבחורה לפעמים תחכה לזה!
זה לא ביג דיל- אתה רק שולח הודעה!!
תבין שזו ההשתדלות שלך...לא *רק* להתפלל!

אתה פותח לה' פתח כחודה של מחט וה' יפתח לך כפתחו של אולם!!



Did u understand?!
יקראו עינייך מה שאצבעותיך מקלידות.. (;בסדר גמור


|מנסה להבין|ע מ
דרוש ידע מקדים ע"מ להביןבסדר גמור
אולם רשמת .. עם אלטובה
vvבסדר גמור
שלחתי לה כבר כל כך הרבה אבל היא לא מוכנה לעבור לשלב הבא.. מה אני אגיד לה כדי שתבין שכוונתי זכה?
כתבתי בהחלט במפורש, אך ללא הועיל, היא בשלה..בסדר גמור


"התנשאי לי?"בסדר גמור

ועכשיו ברצינות. לא חושב ששייך לפרסם תמלול של שיחה עם אדם אחר.
במיוחד כשהוא תושב הפורום - זה גובל בגנבת דעת. 

אולי אתה זה שלא מבין אותה..ברגוע


אולי ואולי היא לא מבינה אותיבסדר גמור

אני קם מוקדם, מכין לה ארוחת בוקר מושקעת ומביא לה לחדר. 

והיא בתגובה צועקת עלי: מי אתה? ומה את עושה אצלי בבית? 

היי..לא צעקתי!אופטימיותאחרונה
ולא הייתה נימת צעקה גם, מגזים קצת.
לסיכום- הייתה אי הבנה.

בכל אופן הצלוחע
דבר איתי בפרטי אם אתה עדיין ער...אליפלט


אוףף אני קוראת כבר כמה הודעות לפני..dora
ביאסת.
בטח שתשלח לה הודעה!
אתה הגבר ואתה צריך ליזום. אל תשב ותחכה שהיא תפנה אליך.
וזה גם לא ככ נורא אם תשמע לא.
יאללה בהצלחה..
אולי תפסיקו עם ה"אתה גבר אז תיזום" הזה? היו מספיק סיפוריםצקון לחש

בעם ישראל שבהם האישה יזמה וברובם המשיח שייך לשושלת הזאת.

אין שום חיוב מהתורה על גבר ליזום קשרים עם אישה, רק להתחתן.

האישה לא יזמה. האישה הרימה להנחתה..דבש חריף
לאה שידעה בדיוק מה הולך? תמר? ורות שישנה למרגלות בועז?צקון לחש

אתה קורא לזה "לא ליזום"??!!?

אני קורא לזה להרים להנחתה.דבש חריף
לאה???? אנחנו מדברים על רווקות ולא נישואים.
כל השאר לא יזמו את הקשר אלא הרימו להנחתה..אם כי תמר במסווה קדשה.. ולא עצמה.
נראה לי שאתה קצת נסחף עם ההגדרות שלךצקון לחש

ברור שהאישה לא תקדש את האיש. ה"יוזמה" היא עד שם. ובאף אחד מהמקרים הנ"ל זה לא היה "עדין" או "מרומז".

ותמר, כידוע ע"פ הפשט, יזמה הכל, ואח"כ יהודה לא עשה כלום (ויש מחלוקת בדרש).

 

לגבי לאה אני מדבר על יום הכלולות עצמו. היא ידעה בדיוק מה עושים, להזכירך.

נראה לי שאתה קצת נסחף עם ההגדרות שלךדבש חריף
רות לא הציעה קשר.. וגם תמר הקדשה לא הציעה קשר.. הם קירבו את הסיכוי שהגבר יפתח בקשר.. לקרב סיכוי זה להרים להנחתה.

אין לי מושג על מה אתה מדבר ביום הכלולות.. לפי הפשט ידו של לבן היתה בדבר. ולא לאה.
נראה לי שאתה לא זוכר את התנ"ך טוב. רות הלכה במודע מראש לבועזצקון לחש

בעצת חמותה.

תמר לא הציעה קשר, היא קפצה ישר לסוף. ויהודה לא יזם קשר אחרי (ע"פ הפשט, אם כי זאת מחלוקת, ואני מתקן את עצמי, בפשט).

לגבי לאה הדבר פשוט, לא צריך להתפלפל יותר מדי. היא יכלה ללחוש ליעקב "זאת אני לאה", אם לצטט את הרב פנגר.

כשמישהי כאן תעשה רבע ממה שעשו הקדושות הנ"ל, נדבר על הגדרות.

 

נכין את השאלה לאח"כ (כלומר שכל מוכי ההוליווד ישנו את דעתם): כשגבר קונה טבעת לאישה שצועקת לו יומם וליל "התנשא לי", אתה עדיין קורא לזה ליזום?

תקשיב...אתה קורא את התנך כמשחק מכורדבש חריף
תתחיל לקרוא אותו בלי לדעת את מאחורי הקלעים שלו.

אני מדבר על המפגש בינהם.
רות נשכבת למרגלות בעז, ובועז פותח איתה שיחה.. היא קירבה את הסיכוי לשיחה.

תמר הקדשה ישבה בפתח עיניים, יהודה הוא זה שבחר לבוא אליה. זה לא התחייב שהוא יבוא אליה, זה בחירה שלו.

לאה לא עשתה כלום. אפילו לא קירבה קשר. זה הכל היה לבן. היא פשוט לא הרסה את התכנונים של אביה. היא היתה בשליטתו. "כי נוכריות נחשבנו לו כי מכרנו"
תגיד לי אתה רציני? מה זה לקרוא בלי להסתכל על מה קורה שם?צקון לחש

אישה שנכנסת לך לחדר ושוכבת לך על הרצפה, זה לא ליזום?!

על לאה אולי אני יכול להסכים.

אבל תמר עשתה הכל. ולפי ההבנה שלך, ב"פשט" ללא הקשרים, זה לא שונה מאשת פוטיפר רח"ל.

אוי ואבוי להגיד ככה

תקשיב..דבש חריף
עבר עריכה על ידי דבש חריף בתאריך י"ב בשבט תשע"ז 16:00

הדבר המשותף לתמר ורות, ששניהן, יותר משהן רצו להשיג מישהו, הן רצו להשיג זכות כלשהיא ששיכת להן. ושניהן הכירו את המיועד שלהן מלפני כן. ובשניהן המיועד חפץ בהן. יותר משהן פיתחו קשר, הן דאגו לזכויותהן. רות לגואל. ותמר לפרי בטן בזכות שיהודה יביא לה את שלה.

עכשיו לעצם העניין של תמר ויהודה..
וכי הדבר אסור? לא רבתי.
יהודה היה ללא אישה אשת פוטיפר כן.

ואם תסתכל במבט של הדמות ולא במבט של הקורא.. יהודה ראה מולו קדשה, אין כאן את תמר, ותמר מבחינתו עדיין אלמנה. ככה שתמר לא עשתה פה כלום.
ממתי לגבר נשוי בתקופת המקרא היה אסור לקחת אישה אחרת?צקון לחש

לא הבנתי את ההקבלה בין פוטיפר ואשתו לבין תמר.

מה גם שאין קידושין לגויים, הם אמורים להבדל מענייני פריצות משום 7 מצוות בני נוח לא בגלל אשת איש

ממתי שאברהם לימד את בני יעקובדבש חריף
לשמור את דרך ה' ולעשות צדקה ומשפט.

שש עריות אסורות על בני נוח--האם, ואשת האב, ואשת איש, ואחותו מאימו, וזכור, ובהמה:

אין קשר בין קידושין של הדת היהודית לנישואים במסגרת הסכמה הדדית שהיו קיימים מאז ומעולם.. גם ללא הטקס היהודי/דתי

יהודה לקח את בת שוע. נפטרה. כולן מותרות. אשת פוטיפר היתה אשת איש ולכן היתה אסורה על יוסף.
שוב, לא מבין אותך. אני אומר שאין קשר בין מה שאמרת על תמרצקון לחש

לדברי

אמרתי שתמר הקדשה זה לא בעיה. ולא הוכחהדבש חריף
אין לי מושג על מה אתה מתכוון כשאתה אומר שדברי לא קשורים..
אתה טוען שלהביא ילד זה לא חיזור אלא הקדמה לחיזורצקון לחש

ואני אמרתי שלהביא ילד זה סוף החיזור.

 

משמעות המילה חיזור היא "בעל אבידה מחזר אחרי אבידתו".

כלומר כאן היא הרגישה שאיבדה משהו (את המשיח), וחיזרה אחריו, עד שהשיגה אותו.

יהודה לא יזם דבר, רק "זרם" עם מה שהוצג לו.

 

ואני ממש לא מתכנן להכנס לדיון אם זה מותר או אסור וכו', ברשותך.

אז ביקשתי ממך שתסתכל מהעניים של יהודהדבש חריף
הוא בא אל קדשה.
לא אל תמר.
תמר האלמנה לא פונקציה.
הוא לא בא אליה כדי להשיג כלום. היא הייתה חדורת מטרה ויזמהצקון לחש

וחיזרה והשיגה.

 

תמר האלמנה פונקציה ועוד איך. אתה לא רק מוציא את הסיפור מהקשרו, אתה גם ממעיט ממעלתה של אותה צדקת. ולי אישית נראה שאתה גם לא מבין את הסיפור כפי הוויתו.

אין לי בעיה עם זה שאתה קורא את התנך מהמשקפיים של הקוראדבש חריף
אני פשוט קורא מהמשקפיים של הדמות.. יהודה בא על קדשה ולא על תמר. תמר האלמנה לא יזמה כלום היא בביתה.

תמר מתחפשת לקדשה, לא כדי לזכות ביהודה, אלא בזכויותיה להיות הרה לשלה. יהודה עובר שם, ולא בטוח שהוא יטה אליה, אבל כן, הוא בוחר בזה, היא מגשימה את זכויותיה, בלי לחזר אחרי יהודה, בתחפושת של קדישה.
מחילה, זה נשמע כמו...צקון לחש

ואין לי שמץ של מושג איך זה מיישב בעינייך את זה שהיא לא חיזרה אחרי יהודה. חושב

תמר האלמנה לא חיזרה אחרי יהודהדבש חריף
תמר הקדשה השתמשה בחשקיו של יהודה כדי לממש את זכויותיה ממנו.
(החשק החייתי זה השד שעליו נאמר כמי שקפאו שד)

ואם אתה כבר רוצה דוגמא לחיזור מתוך אהבה אמיתית
וַיַּעֲבֹ֧ד יַעֲקֹ֛ב בְּרָחֵ֖ל שֶׁ֣בַע שָׁנִ֑ים וַיִּהְי֤וּ בְעֵינָיו֙ כְּיָמִ֣ים אֲחָדִ֔ים בְּאַהֲבָת֖וֹ אֹתָֽהּ׃

בנוהג שבעולם ככל שאדם אוהב ומחכה יותר הוא יותר קצר רוח, הזמן עובר לאט, אולם כאן קרה ההיפך הגמור, עבר הרבה זמן אבל אצלו זה ימים אחדים.
ולמה?
כי האדם הזה שאוהב מישהי הוא רוצה אותה לטובת עצמו, כדי שלו יהיה טוב, ככל שהטוב הזה מתרחק והוא יותר מצפה לו אז תחושת הזמן איטית.
אבל יעקוב לא אהב אותה בשביל עצמו, אלא אהב אותה ללא מניעים אישיים, ואינטרסים אישיים, מממילא באהבה כזאת אני נותן לשני בלי להרגיש, כי אני אוהב אותו ורוצה לתת לו, צריך בשבילה לעבוד 7 שנים אז נותנים 7 שנים.. בשביל אהבה 7 שנים היה בעיניו דבר פעוט.
רח"ל לדבר ככה על יהודה הצדיק.צקון לחש


חזל כבר אמרו עליו..דבש חריף
כמי שכפאו שד..
תבין לבד מה זה שד..
ההיפכא גמור!!! כמי שכפאו שד (זה בכלל על ר"א הגדול) הכוונהצקון לחש

למי שאין יצר הרע ולכן זה נראה ככה.

זה נתון לפרשנות..דבש חריף
כך מקובל מבית מדרשו של הרמב"ם שמפרש את המושג שד במורה נבוכים כאדם שהולך אחרי הנטיות החומריות..

וכפאו שד.. זה הכריח.. לא מרצון.. לא דוגל בזה
זה לא נתון לשום פרשנות! אם היה כתוב "כשד", אולי. אבל כתובצקון לחש

"כמי שכפאו שד".

כלומר נראה כמו אדם שהאדם הרשע הזה שאמרת אליבא דהרמב"ם כופה אותו לעשות את הדבר.

 

זה אך ורק קדוש עליון (ללא יצר הרע, פה זה כבר פרשנות). בלבד.

לא תמצא את המושג הזה בשום מקום שלא מוזכר על אדם קדוש.

 

ועדיין, אני לא מכיר מקור כזה על יהודה. זה נכתב על רבי אליעזר הגדול.

אם אני לא טועה זה נאמר גם על יהודהדבש חריף
99.9℅
גם אם זה נכון, בכל מקרה אתה מבין את המשפט הזה לא נכוןצקון לחש


תקשיב..דבש חריף
שד - אדם שהולך אחרי תאוותו ושמח בזה.

כמי שקפאו שד
אדם צדיק שעושה מעשה תאווה ולא שמח ודוגל בזה. אבל מרגיש מוכרח.

השד זה החומר והגוף שכופה על האדם.
אתה שם לב שאתה אומר את מה שאני אומר?צקון לחש


לא כל כך..דבש חריף
אבל אם לזאת כוונתך.. אז אנחנו לא חולקים
שיהודה היה צדיק שיצר הרע שלו היה כפוי בידיו? מסכים איתךצקון לחש


כמה נוח להביא את הדוגמאות האלה לגברים שלא ממש מרוצים מהתפקידמשתפתפורקת
שלהם..
אם תשוואה את מספר הפעמים שנשים יזמו בתנ"ך לעומת ההפך
יהיה לך מאוד ברור מה הטבע ומה החריג.
בחורה לא צריכה ליזום ולהתחיל עם בנים בכללי , זה הפך הצניעות וכל כבודה בת מלך פנימה אלא אולי רק במקרים חריגים.
מי האבדה ומי הוא בעל האבידה? מי צריך לחפש וליזום?
רוב הסיפורים בתנ"ך היו שידוכיםצקון לחש


לא בטוח בכללתפוח יונתן

איזה עוד שידוכים היו חוץ מיצחק ורבקה?

אברהם ושרה, כל השבטים, הבנים של יהודה, משה וציפורהצקון לחש

אהרן עם אלישבע אחות נחשון (בירורים לפני החתונה וכו').

נראה לי שהמגמה ברורה... חוץ מיעקב, בתחילת האומה, הכל היה שידוכים.

(אגב אברהם ושרה הם היו דוד ואחיינית, שזה הכי שידוך בעולם)

איך אתה יודע איך אברהם ושרה הכירו?צריך עיון
מי אמר לך שאהרן לא פגש את אלישבע במקרה ליד היאור ותפס יוזמה?
(גם משה לא היה שידוך קלאסי, לפי הפשט הוא קודם כל עזר לה והמדרש בכלל הלך רחוק)
התשובות לעניין אהרן על פי הדרש שמשם לומדים לברר בשידוכיםצקון לחש

לגבי משה לפי הפשט ההצעה שיבוא בכלל אליהם הביתה באה מיתרו.

 

לא יודע מה העניין הזה עם ה"מדרש הלך רחוק". אתה שם לב מה כתבת?

יש לך בעיה עם דברי חז"ל? לא ברור...

אצלך התורה היא פר-"ס? בלי ד'?

היו גם סיפורים קצת פחות חייובייםshir20

למשל אשת פוטיפר ויוסף

אביגיל ודוד (לפחות לפי חלק מהפרשנים)

ואפשר להסתכל כך גם כל המקרה של בת שבע ודוד

אז ככהדבש חריף
אשת פוטיפר ויוסף זה לא קשר עם יוסף. זה סיפוק שלה. היא לא יזמה קשר עם מישהו, היא יזמה סיפוק עצמי.
אביגיל ודוד, אביגיל לא באה לקשר עם דוד אלא להציל את עצמה, דוד הוא זה שבוחר בה.
ספר שמואל א - פרק כ״ה - וַיָּבֹ֜אוּ עַבְדֵ֥י דָוִ֛ד אֶל־אֲבִיגַ֖יִל הַכַּרְמֶ֑לָה וַיְדַבְּר֤וּ אֵלֶ֙יהָ֙ לֵאמֹ֔ר דָּוִד֙ שְׁלָחָ֣נוּ אֵלַ֔יִךְ לְקַחְתֵּ֥ךְ ל֖וֹ לְאִשָּֽׁה׃

בת שבע ודוד... אין לי מושג מה אפשר להסתכל פה.. בת שבע היא הדמות הכי פסיבית במקרה.
מההוכחות שלך אסור לגבר ליזום? חחצקון לחש


כן אני יודעת שאתם לא אוהבים לשמוע את זה:/dora
נשים אוהבות להרגיש בוסיות כנראה חחצקון לחש


לא לא לאקוד אבל פתוח
אם עכשיו תקח את הפלאפון ותשלח לה הודעה, מה הכי גרוע שיכול לקרות?
בזה אני מצדד! קח את הטלפון ודבר איתה. אין מה לפחד מזהצקון לחש

וקח את הזמן, כשירגיש לך בנוח, תמשיך הלאה אם בכלל

לא מאמינה....תן בי כח
זה כ"כ טבעי ונורמאלי לגשת... קצת השתדלות בנאדם!!
לי זה קרה...תן בי כח
וואלה לפני לא חשבתי לצאת איתו אבל אחרי ששאל וחשבתי עלזה לא שללתי ואפילו שמחתי...
פחד ממה?דבש חריף
יש פה איזה ניק עם חתימה שקשור לפחד והצלחה... ממש יפה.. מישהו זוכר?

אחי תציע הכרות בשיא האלגנטיות והטקט.. ובמקרה הכי גרוע נשארת עם עצמך.. אתה פוחד כאילו מחר אתה מתחתן איתה.. קולא להכיר...

אני אישית חושב שגם אם לא קראת את הסימנים נכון.. והיתה בינכם שיחה סתמית לגמרי.. אם אתה רואה אותה כמתאימה לך ואתה רוצה לנסות להכיר.. אז למה שלא תציע הכירות באלגנטיות.. בלי קשר לסימנים שאתה חושב שהיו בניכם.


לא יודע אם התפילות שלך יעזרו
נראלי שזה-לב טהור:)
כן זה זה ..דבש חריף
לא לא!! תנסה!!עלמא22
נקודה קטנה נוספת בסיפור שלי, שאולי יעודד אותך לעשות משהו-
כמו שכתבתי באחת מההודעות הקודמות שלי, הבחור ניסה ל'התחיל איתי' פעם אחת, אבל אז לא הייתי בעניין והתרחקנו. לאחר כמעט שנה התחלנו להתקרב שוב,תואז הייתי האבה יותר בעניין. כשהחלטתי שאני רוצה לנסות לצאת איתו ולראות מה יהיה, וכששמתי לב שהוא לא עושה את הצעד, החלטתי לשלוח לו הודעה ואמרתי לו שאני רוצה להיפגש איתו.

ולמה אני מספרת את זה?
א. בשביל אלה שכתבו למעלה על תפקיד של גבר/ אישה וכו'- חברות שלי כל הזמן אומרות לי שלמעשה אני זאת שהתחלתי איתו.. וזה למרות שאני חושבת שהגבר הוא זה שצריך ליזום (לפחות בהתחלה).
ב. שיקשקתי מפחד לפני ששלחתי את ההודעה, כי לא ידעתי מה יהיה.. אז מה שקרה זה שכתבתי את ההודעה, ולא הייתי בטוחה בטקסט ורציתי לערוך אותו, אבל במקום זה בטעות לחצתי על 'שלח'.. נלחצתי מזה ממש ופשוט כיביתי את האינטרנט לכמה זמן (שלחתי את זה בוואטסאפ). התמודדתי עם ההשלכות של ההודעה רק הרבה יותר מאוחר..

בקיצור, תמיד כדאי לנסות. מה כבר יכול לקרות?? שתגיד לך לא?
תחשוב על המקרה הכי טוב- היא תגיד כן, ותתחילו לצאת.

אם אתה ממש מפחד, אתה יכול לכתוב את ההודעה ולבקש מחבר שישלח אותה
מכיוון שאתה בחרדה קיצונית אני מציעה לךדבירי
מעשה "קיצוני"...
מתכון : המצרכים:שתי כוסיות של וודקה, אם אין לך אפשר כל חומר שגורם לעירפול חושים קל...
אופן ההכנה: כתוב שני משפטים קצרים בחישת יתר תזיק... לאחר מכן לחץ על שלח!
זמן ההכנה: דקה.
מזל טוב💑 רק אל תשכח להזמין אותנו.

לא שמת לב אבל הגבת את זה לידבש חריף
חחח תעביר הלאה...דבירי
אני אחפש בביתשפיפול
כיוון שוודקה אינה כוס התה שלי.
אבל אני לא בטוח שאני בנוי למעשים כאלו
סתירה יפה.נפש חיה.
אני שמחה שאתה לא שם כי גם אני לא שםדבירי
אז מה שנותר לך, זה לפחד מאחד ולא לפחד מכל אחד, הכנסת לך חזק בראש שאתה פוחד ולכן אתה פוחד.
תשובת המשקל שלך זה לעבוד לכיוון שמנגד.
תרגיל ראשון לרשום בפתק את כל הכוחות והיכולות שיש בך!!!
אין כמו כנותכל זמן

צריך מראש לדעת שלא מבינים מה עובר אצל השני עד שלא אומרים בצורה ברורה (ועדינה) מהן הכוונות.

כל כך הרבה פעמים טעיתי בפרשנות אצל בחורים. אבל ממש. מן הפך להפך. אין כמו לשאול ישירות. או פשוט לגשש אם היא הייתה מעוניינת בדייט אמיתי. כנות יכולה לחסוך עוגמות נפש מיותרות.

 

ממש בהצלחה!

[ואני קראתי בהתחלה "אין כמו בנות"...]הייזל
חבל לחיות בספק. הכי טוב לשאול והכי גרוע-היא לא תרצה.חביתוש

ואז מה יקרה?

מקסימום תראו אחד את השני ותרגיש מפודח לכמה דקות. וזהו.

כגודל הסיכון כך גודל הסיכוי.

 

גם לי היה מקרה בלימודים מכיוון הפוך.

היינו חבורה קטנה שלמדנו הרבה יחד למבחנים (היה קשה..... טוב שזה נגמר....)

רובנו דתיים. אני ועוד אחת (חילונית) שתי הבנות היחידות והשאר בנים, רובם דתיים.

אחד הבנים פנה אלי יום אחד כשעשינו הפסקה ושאל אותי מפורשות אם אני רוצה שנצא.

ממש לא הייתי בעניין וסירבתי בעדינות.

זה היה לקראת סוף המבחנים אבל עוד יצא לנו לראות אחד את השניה.

היה קצת לא נעים בפעם שאחרי ובגדול זהו.

 

חשוב לי לציין שלא היה בינינו קשר של דיבורים וצחוקים כמו שתיארת שהיה ביניכם.

לא היה לי שום עניין איתו  ולכן זה גם נפל עלי כרעם ביום בהיר.

 

מצד שני היה מישהו אחר שהכרתי מהיסודי והוא למד באותו מקום שאני למדתי אבל תחום אחר לגמרי ולפעמים היינו נפגשים בתחנת אוטובוס או בנסיעה ואני דווקא רציתי לצאת איתו ולא ידעתי מה לעשות. לא היה לי מי שיתווך אז אחרי תיאום עם חברה שלי התקשרתי אליו הביתה, (אני זוכרת את דפיקות הלב שלי עד עכשיו) ושאלתי אותו אם אפשר להכיר לו מישהי.

התכנון היה להכיר לו את החברה שלי ואז שהיא תציע לו אותי... כן, די ילדותי אבל לא היה לי רעיון אחר....

אבל אז הוא אמר לי שהוא ממש עמוס בלימודים והוא לא יוצא בתקופה הקרובה. ואז שחררתי.

 

זה מצריך אומץ אבל אין שמחה כהתרת הספקות.

 

(אגב, כל אחד מאיתנו כבר התחתן ב"ה ויש ילדים... זה היה מזמן.........)

 

לדעתי תדמיין מה הכי גרוע שיכול להיות ותבין שזה יהיה אי נעימות זמנית

ואז תמצא דרך לברר אם היא בעניין. או ישירות, או דרך מישהו, ואל תחכה שהוא יהיה שפוך, חבל על הזמן.

 

אני מזדהה גם עם מי שכתבה שיש מצב שהבחורה מתבאסת שאתה לא יוזם כי אולי אתה לא מעוניין בה והיא לא מבינה איך זה יכול להיות אחרי כל הזמן הזה שהיה לכם נחמד.

 

 

לא הביישן.... ואידך זיל גמור.

 

וואי, יצא ארוך.

 

 

 

ובסופו של דבר שלחתי לה הודעהשפיפול

וקיבלתי תגובה כחושה,יבשושה ומיובשת בסגנון "אני נורא עסוקה"

 

אז זהו,

אני מודה בזאת לסטודנטית ההיא שהעניקה לי את הרגעים המאושרים ביותר בשנים האחרונות

מודה גם לכל היועצים והיועצות טובי הלב והכוונות

 

ולא נותר לי אלא להמתין לסמסטר הבא, לקורסים חדשים ולסטודנטיות חדשות.

 

שאו שלום.

תודה לה באמת. בזכותה קיבלת אומץ.הייזל
וכל הכבוד לך! בפעם הבאה בעז"ה זו תהיה אישתך...
לא בזכותה אלא בזכותכםשפיפול

לה ישנן זכויות אחרות, אבל לא זו.

אשרינו, מה טוב חלקנו...הייזל
שנאמר....דבש חריף
יש הרבה דגים בים (שם,שם)
חוסר נשיותיובללל

אשמח לשאלה שקצת לא נעים לי לשאול.

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש. הולך אחלה סה"כ, אחלה שיחות, יש צחוקים כימיה ודיבור זורם יחסית.

אבל יש משהו שממש מפריע לי וזה שיש בינינו איזשהו פער באסתטיקה/היגיינה. אני אחד שממש שם לב לדברים וממש רוצה שאישתי תהיה "מטופחת". והיא לא אחת שמתאפרת בכלל, לא לדבר על לק וכל זה.. וגם לבוש דיי פשוט. ואפילו (וממש לא נעים לי להגיד) לא תמיד שמה לב לשערות בפנים…

השאלה מה לעשות עם דבר כזה? אני לא יכול להתעלם מזה.. ברור שגם לי יש עבודה לעשות אבל בסוף יש איזו רמה שאני מצפה ממנה..

שייך בכלל לדבר על זה איתה??

תודה. 

קרה לי בעברדרייב

בחורה שהיתה עם אישיות מיוחדת שהתחברתי אליה, אבל לא היתה מטפחת את עצמה. אני באופן אישי לא להוט אחרי איפור, רק משהו קל שנעשה טוב..

אבל אצלה היא לא הורידה שיער פנים שזה הפריע לי בהחלט . במהלך הדייטים הכימייה שלנו הייתה במרכז ופחות התמקדתי במראה שלה (לפעמים אני מתפעל את הדייט, ורק אחר כך חושב על איך היה והאם היא יפה בעיניי), אבל אני זוכר שבדייט שלישי התלבטתי אם זה שייך בכלל כי אני לא מרגיש משיכה כלפיה, והיו גם רגעי דחיה. אפילו אמרתי לשדכנית..


אבל בדייט רביעי הכל התהפך אצלי ונמשכתי אליה. אפילו בהתכתבויות התרגשתי.

היו דברים במראה שכן משכו אותי, התסרוקת שלה וגם המשקפיים היו יפות לה.

לא המשכנו אחר כך מסיבות אחרות..


דעתי היא אם אתה מוצא בה דברים יפים במראה, אפילו קטנים, אז תן לזה קצת זמן. זה יכול להשתפר. זה לא חארטה של יועצי זוגיות, חוויתי על בשרי.

עצם ההתלבטות שלך מראה שאתה מוצא בה משהו (מידות, תכונות, חיבור), אחרת היית כבר חותך על המראה (שזה הכי לגיטימי)..


אם זה בכל זאת משמעותי לך, ואתה רוצה להשפיע עליה להשתפר בנושא, אני רואה רק דרך אחת.

כמו שאמרו פה: דרך גורם שלישי: חברה, שדכנית, אחות.

והכי טוב בצורה עקיפה וחיובית, שהחברה תגיד לה שממש יכול להיות לה יפה משהו מסויים, או לשמוח איתה שהיא בקשר עם בחור ולומר: יואו את חייבת להשקיע בשביל דייט מתקדם! וגם אתה יכול להחמיא לה בעדינות (תלוי בשלב שלכם)


-לדבר איתה ישירות זה סיכון גדול. או שהיא תתייפיף מאילוץ וריצוי (והיא כנראה לא באמת יודעת להתאפר טוב, יכולה סתם להגזים בשביל 'שלום בית')

או שהיא תעלב עד עמקי נשמתה וזה ילווה את הקשר ואפילו יחתוך אותו.

למהזית שמן ודבש

כמעט כל הדייטים שעברתי מסתיימים כעבור פגישה אחת?

הקב"ה חוסך לך זמן על בנות לא רציניותintuscrepidam
זה פתרון קל. בכל זאת, כדאי לבדוק למהנחלת
אנא המתן לתגובות כאן. יש כאן תובנות ועצות טובותנחלת
בן כמה אתהadvfb

ואיך אתה מרגיש בדייטים עצמם?

זה יכול להיות עניין שכדאי לטפל בו בשלב בחינת ההצעה ועד להתנהגות בדייט עצמו.

כיווניםיהודי שואף לטוב

'מסתיימים' הכוונה שהיא מסיימת אותם?

אם אתה מסיים, זה בירור מסוג אחד.

למה ההצעה, שנראתה לי בעלת פוטנציאל, כבר לא רלוונטית? מה פגשת שגרם לך לחתוך? זו בעיה בהצעה, כלומר לא היתה שום סבירות, אין שום דמיון/קשר בין הדמויות, או שזו בעיה בתקשורת, ביצירת הקשר?

אם זו בעיה בהצעה, למה הציעו לי? ייתכן ולא מכירים אותי/אותה/לא יודעים מה אני מחפש? למה לא 'עליתי על זה' מראש, בשאלות מבעל הרעיון (מלבד פרטים טכניים ומהותיים כאלה ואחרים, 'למה חשבת שהיא מתאימה לי?', 'למה חשבת שאני מתאים לה?'. לא 'כי לשניכם יש אוזניים/לב וריאות', אלא למה דווקא אני לה ודווקא היא לי. איזו ייחודיות ראית בכל צד שהעלת לך את המחשבה שיכולה להיות התאמה) או בשאר הבירורים. אולי העניין צריך חידוד?

אם זו בעיה ביצירת הקשר, האם נבהלתי משתיקות/משהו ספיציפי שהיא אמרה? האם חתכתי 'כי הרגיש לי' או שיש סיבה שאפשר להצביע עליה? הרם באמת נתתי הזדמנות או שמיהרתי לחתוך כי לא היו לבבות והצעת נישואין אחרי 20 דקות? האם נכון לחתוך אחרי נסיון אחד, כששני זאים נפגשים ומובן יהיו רגעים לא נעימים (וגם לא נוראיים) של שתיקות מביכות, או שנכון לתת צ'אנס נוסף, ואולי אפילו יותר? האם אני באמת בא מוכן לקשר, ובא להשקיע בדייט, או בא 'לעבור אותו' (כמשתמע קצת מנוסח שאלתך), ומיילא כל הדייט לא רלוונטי? האם יש בי פחד מיצירת קשר שגורם לי להיבהל ולהרגיש שזה לא רלוונטי, או אפילו להצביע על דברים ספיצייפיים למרות שהם לא באמת מהותיים לי?


אם היא חתכה, יש בירור נוסף, אך זה כמובן דורש גם את הבירור האם ההצעה היתה רלוונטית. אם לא, למה לא סוננה בדרך? האם ייתכן שהמציע/הדמויות שאצלן ביררו עלי לא מציגים אותי נכון?

אפשר גם לשאול אותה, בטלפון בו היא חותכת או בהודעה אחרי זה, למה היא חותכת. היא לא חייבת לך תשובה, וכנראה שהיא תענה 'הרגיש לי שזה לא מתאים', אתה יכול לבקש הערות/הארות להמשך הדרך, אולי תקבל משהו.

ייתכן שיש בך, במראה/דיבור/התנהלות שלך בדייט משהו מרתיע/מרחיק? האם השקעת בדייט, באת מכובד, פתוח (כמה שאפשר) להכיר, לשמוע ולשתף, התעניינת בה ולא חיטטת יותר מידי? האם חשבת מראש על מקום שנוח לה, מתחשב במה שמתאים לה, לא ליד כל החברות, מקום נעים, אולי אפילו עם שירותים? האם הבאתי לפגישה הראשונה מיץ תרד הולנדי סחוט ועוגיות שעורה ותירס במילוי חסה? התנהגתי מוזר? נסה לשחזר את מהלך הפגישה ולבחון אם היתה התנהגות מרחיקה מצידך.


כשזו אחת או שתיים, יש סבירות שההצעה לא רלוונטית/הן לא פתוחות לקשר, אבל אם זה כבר עם בנות רבות, יש כאן נורת אזהרה לכיוון שלך. מה אני לא עושה נכון.


זו התמודדות קשה. נסה ללמוד משהו מכל פגישה. להתייעל בתקשורת, להכיר גבולות ולהבין מה חשוב לאישה ומה מעניין אותה, למד להתחשב, ובעיקר, להיפתח.


זה נסיון לא פשוט. תדבר עם אבא, תגיד לו, ותתכוון לזה, שקשה לך, שאתה צריך את עזרתו, ושאתה מתאמץ ומשקיע כדי להקים בית לכבודו. קבל את הקשיים הללו באמונה, ויהיו לזכותך.


(מקווה שכתבתי כל מה שחשבתי, כי בטעות מחקתי הכל וכתבתי הכל מהתחלה)


אשריך. יצליח ה' דרכך ותבשרנו בשורות טובות במהרה.

נכון מאוד.נחלת
מזכיר לי אותיsubb16

אכן גם אני הייתי בבעייה כזו עד שלימדו אותי איך לפתח קשר עם אישה.
ואז הכל השתנה שסוף סוף הכדור היה אצלי.
לא בקטע מלחיץ אחי אבל אתה צריך ללמוד אם יוצרים קשר עם אישה.
תחשוב שזו בחורה שהיית רוצה ובגלל שאתה לא יודע איך מפתחים איתה שיחה הכל בורח לך, פשוט חבל.
לכן יש אנשים מאוד מאוד מסויימים שיודעים להדריך אז שווה לפנות אליהם וכן גם לשלם אם צריך.

אתה יכול לתת לי טלפון שלהם?זית שמן ודבשאחרונה

תודה

שיר חדשכולנו הביתה

אני ניק שהיה פעיל פה אבל מעדיף לא להחשף

חשבתי לשתף שיר שיצרתי לאחרונה עם AI

לדעתי זה יגע בעולמם של חברי הפורום

 

יום טוב

חשש גנטיאחד האם שומע

שלום לכולם.

אצלנו במשפחה כולם ממש גבוהים. באיזור 190, והבנות יחסית בממוצע. כל חיי גדלתי כגבוה ותמיד קיבלתי על זה מחמאות, לכן אצלי במוח זה נתפס כדבר מאוד מהותי. 
העניין הוא שאתמול יצאתי לדייט עם בחורה מתוקה ממש, אבל גם ממש נמוכה. ויותר מזה, המשפחה שלה גם ככה פחות או יותר. אחרי שהבנתי את זה פתאום התחיל להפחיד אותי העניין הגנטי (ברור שגובה זו לא מחלה ח"ו והבעיה היא בתפיסה שלי! אבל ככה גדלתי וכרגע קשה לי להשתחרר מזה. ומבקש מראש סליחה אם זה פוגע במישהו). 

השאלה שלי היא האם יצא לכם לחשוב על משהו כזה פעם? מה יהיה הגובה של הילדים? איך אפשר לברר גנטית מה באמת ההשלכות של זה? מכירים משפחות שיש פער גובה מטורף כזה? מה הגובה באמת של הילדים?

חבר'ה, באמת כל פיסת מידע שיש לכם כאן תעזור לי, זו לא פעם ראשונה שאני מתלבט על זה. תודה

אם חשוב לך גנטיקהחושבת בקופסא
תבדוק מחלות גנטיות שמשפיעות על החיים הרבה יותר מכמה סנטימטרים לפה או לשם.
כמו שאמרתיאחד האם שומע

אני יודע שזו לא מחלה, וברור שצריך אכן לבדוק מחלות גנטיות. אבל זה מטריד אותי. הלוואי שלא. 

אני יכול להגיד לך שאני חושב על זה לצד השניל המשוגע היחידי

אבא שלי נמוך, אמא שלי ממוצעת על גבול הנמוך,
וכולם אצלינו די נמוכים במשפחה. (אני נמוך)
אני חושב שאם זה פער, אז זה אמור להתאזן, אבל אין לי באמת ידע מקצועי...
אבל בסוף אם תתרגל לזה, אז הגיוני שגם התפיסה שלך תשתנה.

קודםאחד האם שומע

כל תודה רבה על התגובה נשמה טהורה, מקווה שהשאלה שלי בסדר!

דברי שני, זה ברור שעל רוב פשעים תכסה אהבה..אבל עד שהאהבה תגיע....

 

בשמחה, השאלה שלך טובה,ל המשוגע היחידי

וזה גם מובן מאוד למה זה מפריע לך.

ואני מניח שאתה שואל על הילדים שבעז"ה תאהב אותם איך שהם יהיו...

השאלה בסדר גמור. לא להרגיש אשמה רבותינחלת

על הרגשות שעולות אצלכם. יש להן מקום.

 

אין לי תשובה על כך. אולי להמשיך ולראות אם זה עדיין מפריע.

 

אולי הילדים יהיו גבוהים כמוך? יש לנו שכנים שהיא מאוד נמוכה. ממש.

בעלה די גבוה (לא 1.90) ו90% מהילדים, גבוהים.

 

אבל יכול אולי להיות גם ההיפך כמובן.

 

אגב, קראתי בספר "יומנה של שדכנית" על מישהו שהגיע לאחד מגדולי ישראל

בטענה שאחותו שמה דגש על שטויות; הכירה בחור נמוך ואינה רוצה בו כי

טוענת שתתבייש ללכת איתו ברחוב.

 

הצדיק ענה לו: אלו לא שטויות. זה דבר שצריך לקחת בחשבון אם זה מפריע לה.

 

זה לגבי ההצטדקויות שעולות כאן לגבי הרגשות לגטימיות לגמרי.

 

מה עושים איתן? זה כבר נתון לשיקולו של כל אחד.

 

בהצלחה רבה!

 

הגובה שלי 156 ס"מshaulreznik

כנ"ל לאבא שלי, ואימי עוד יותר נמוכה. לגבר זה לא קל מבחינת הביטחון האישי, לנשים אין בעיה (הן אכן נתפסות כ"מיניאטוריות ומתוקות"). ילדיי נמוכים כמוני, הבן עדיין קטן ולא מוטרד במיוחד, לבת הגובה שלה כלל לא מפריעה.
 

אבל רוב הסיכויים שילדיך יגיעו לגובה ממוצע של 175 ס"מ ואף הרבה מעבר. אז אין מה לחשוש. שאל את הבינה המלאכותית והיא תיתן לך תחזית על סמך סטטיסטיקה קיימת.

תודה על השיתוף!אחד האם שומע

על בסיס מה את/ה אומר את זה? באמת כבר שבוע שאני מנסה להסתכל מסביב על משפחות ולא מצאתי משהו עקבי מדי..חוץ משאם יש גנים נמוכים אז זה עובר הלאה..

ראה את המחשבוןshaulreznik
זה עניין אישי ותלוי בטעם שלך, לדעתינקדימון

מה שלא נכון זה המחשבה שגן גבוה פלוס גן נמוך יוצר גן ממוצע. אם אתיופי יתחתן עם אשכנזיה אז הילד יצא מוקה? זה לא ביולוגיה.

אם חכם יתחתן עם טיפשה אז הילד יצא ממוצע הציונים שלהם? זה לא ביולוגיה.


אחד מהגנים יבוא לידי ביטוי וזו הגרלה שאין לנו איך לשלוט עליה, ומה שכן יכול להיות זה עוצמה משתנה של הגן המסוים - אבל הנטייה תהיה גבוהה או נמוכה, וממש לא נטיה לממוצע.

זה דבר שיש לדעת.


עכשיו השאלה היא מה הטעם שלך בנושא, אם בכלל אכפת לך/חשוב לך, וכדומה.

מעניין מאוד.אחד האם שומע

ברור לי שאין פה נוסחה מדויקת (אע"פ שיש מחשבון באמת כמו ששלחו למעלה חחח..) אבל רוצה לשמוע מנסיון החיים פה של האנשים מה רואים/שומעים מסביב. לדעת האם אני לבד בהתלבוטות הזו והאם יש לה מקום או שזה יצר הרע? 

במקרה קפץ לי השרשור ורוצה להגיבבארץ אהבתי

קודם כל - זה נכון שזה לא תמיד יוצא ממוצע, אבל דווקא בדברים האלו (גובה וצבע עור) יש איזשהו ערבוב של הגנים שיוצר לרוב משהו באמצע (כי יש פה כמה גנים שמשפיעים, ולכן חלק מתקבל מהאמא וחלק מהאבא, והתוצאה מושפעת משניהם. יש תחומים אחרים שבהם רק גן אחד משפיע ואז זה באמת סוג של 'הגרלה' אם זה כמו אמא או כמו אבא).

 

מכירה כמה משפחות של אתיופי ואשכנזיה (או להיפך) והילדים באמת בצבע כמו של תימנים. וגם במשפחה שלי רוב הילדים קיבלו צבע בערך באמצע ביני לבין בעלי (עם שונות בין הילדים, אבל בגדול כולם בטווח שבנינו).


 

ולגבי הגובה - יש לי דודים שהם עם הפרש גובה משמעותי. הבעל בערך 1.90, והאישה סביב 1.50 (להערכתי, לא שאלתי אף פעם...). יש להם 7 ילדים, 2 בנים שקיבלו את הגובה של אבא שלהם (לא יודעת אם ממש בגובה שלו, אבל כן גבוהים מהממוצע באופן ניכר), ו-5 בנות בגובה ממוצע, גבוהות יותר מאמא שלהן אבל לא באופן חריג.

 

חוץ מהחשש לילדיםShandy

זה מציק לך בעין?

מרגיש לך מוזר להסתובב עם מישהי יותר נמוכה בהרבה ולא ממוצעת?

איך הצל/ השתקפות שלכם ברחוב או מול חלונות ראווה מרגישה לך??

כי לגובה כמה שתרצה זה מה שה' קובע

אני באה כמיך ממשפחה של גבוהים

אבא שלי 185 אמא 175 ויש לי אחים 192 188 אחיות 176 175 שזה גובה ממש גבוה לבנות

אבל גם אחים בנים יותר נמוכים - ממוצעים 176

(שזה הממוצע בערך לגברים- 177)

ואני שאני 170 זה גם גבוה לבנות

(הממוצע הוא 163)


 

זה תלוי ילד מה הוא אוכל כמה ישן אם עושה ספורט


 

אני מכירה זוגות שהם הפוכים שניהם מגרדים את ה170 ויצא להם בחור 185

זה משפיע אבל לא מחייב בכלל


 

אז תתיחס יותר להרגשה שלך איך זה נראה בעינך

כמה  זה מפריע לך שהאישה שלך שהיא נמוכה

לא הילדים שלך


 

כי לי זה מפריע🙂

מודה

נסיתי  עם כמה וכמה בחורים אבל אני לא נמשכת לכאלה שפחות מ178-180


 

אני צריכה לראות שיש הבדל גובה בנינו

תודה!אחד האם שומע

האם שאני שואל את עצמי את זה גם. כי זה פרדוקס כזה. ככל שאני מפחד יותר מאיך זה ישפיע על דור העתיד אוטמטית זה משפיע על איך אני מסתכל עליה. 
ובדיוק כמו שכתבת, יצא לי להתסכל על הצל ברחוב וזה, וזה מרגיש לי קצת 'מוזר', כמו אחות קטנה. אבל אמרתי לעצמי שזה אולי סתם קול בראש שצריך לנפץ..מבולבל כבר. 

מסכימה; איך זה מרגיש אצלך, לא הילדים כרגע.נחלת
בעלי גבוה ואני נמוכהמתואמת

שמחה שזה לא הפריע לבעלי...

יש לנו ילדים גבוהים, ילדים ממוצעים וילדים נמוכים. מגוון נחמד

אגב, ההורים של בעלי גם נמוכים, רק הוא ואחיו גבוהים...

גם לדעתי - פחות תחשוב על הילדים העתידיים, אלא על איך זה מרגיש לך מולה, אם מפריע לך להיות בפער כזה מולה. זה עניין של העדפות מראה ולא של גנטיקה...

יש לי דוד 1.98 ודודה שלי 1.65 בערך,Lavender

כל הילדים יצאו גבוהים (חמישה במספר)

ואם אתה שואל אם יצא לי לחשוב על זה פעם, אז בפירוש כן.

בסוף כשאני מתחתנת עם מישהו אני רוצה להוריש גנטיקה טובה לילדים, לא דווקא גובה. 

(לי אישית גובה יותר מפריע בקטע שגבר נמוך מצטייר בעייני כפחות "גברי" אבל לא יפריע לי שיהיו לי בנות נמוכות למשל)

נכון, אבל לא בהכרח.נחלת

אני גבוהה.  ובכל זאת, שמתי לב שיש גברים נמוכים שהם גבריים בהחלט.

כמובן שמטבע הדברים, אשה גבוהה היתה רוצה בעל שלפחות בגובה שלה.

אבל יש גברים נמוכים גבריים ומושכים. לגמרי. וגם גבוהים שלא נראים

גבריים כל כך.

 

מכירה מישהו נמוך נמוך נמוך.....למטה מהממוצע. בהרבה.

אשתו גבוהה גבוהה גבוהה...למעלה מהממוצע.

רואה די הרבה זוגות כאלה.

 

 

 

יכול להיות שגם אצלך זו איזו תסמונת גנטיתמרגול

ויכול להיות שסתם נטיית גובה

כנ"ל אצל הגברת המיועדת.


כי כן, ברור שגובה מושפע המון מגנטיקה, אבל יש מקרים שזה ניתן לבדיקה ממוקדת של 2-3 דברים. לרוב יבדקו בשביל שלא יהיה לשני ההורים (למשל כי אז ההשפעה היא לא רק על הגובה, אלא גם על עוד דברים. או כי זה כבר יצור מצב קיצון)


בכל אופן. אני חושבת שייתכן שיש פה גם עניין של מגדר.

כי כאמור, לגברים גבוהים מאוד, קשה פחות מלנשים גבוהות מאוד. וכך גם ההפך.

אז אתה אולי חושב - מה אם הבן שלי יהיה נמוך מאוד וזה יקשה עליו בזיווג/ביטחון עצמי/ ווטאבר

אבל אני כאישה הייתי חוששת בעבר מההפך - מה אם תצא לי בת מאוד גבוהה?


אני נמוכה מאוד, בעלי מעל הממוצע אבל לא ברמה חריגה, אז לא נראה לי שתצא לי בת 180 חחח


אבל בהחלט מבינה את הקושי של ללכת עם מישהי שנמוכה ממך ב40 ס"מ (מהכיוון של זו שהלכה לצידו של מי שגבוה ממנה ב40 ס"מ, וזה באמת מרגיש לפעמים כמו "ילדה", עד שמתיישבים ואז כבר לא. אבל מבינה)

אשכרהאחד האם שומע

כתבת הרבה ממה שעובר לי במוח. 

ברור שגובה באיזשהו מקום זה יתרון/נורמלי לגבר ואילו לאישה זה יהיה חיסרון מסויים..וכל הקטע שזה גם בדיוק להיפך! ואין לנו איך לשלוט על זה. מצד שני, כמו שכתבתי, יש לי איזו תפיסה כזו שגובה הוא מאוד מאוד חשוב. לכן זה משפיע לי על איך אני תופס אותה וגם עולה הפחד על דור העתיד,..

אם אפשר לשאולשלומית.

למה גובה הוא מאוד מאוד חשוב? ( חוץ מלהגיע למדפים הגבוהים בסופר)

אני ובעלי נמוכים והחיים שלנו מצויינים ב''ה. מקסימום לוקחים שרפרף 

את צודקתאחד האם שומע

לחלוטין. זה דבר שלא בשליטתנו בכלל, והוא לא עקרוני למהות של האדם. והאמת שבגלל שזה לא מאוד חשוב אני כועס על עצמי שזה כל כך מפריע לי! באמת. 
אבל כמו שאמרתי, תמיד גדלתי כך שגובה הוא חשוב, תמיד החמיאו לי על זה ותמיד זה היה לי כיף. לכן זה נתפס אצלי כנראה כמשהו חשוב....

כמו הרבה דברים אחרים שמפריעים לאנשים אחרים

אבל אם גובה מאוד מאוד חשוב בעיניךמרגול

אז זה אמור להיות גם מאוד מאוד חשוב כשאתה חושב על הבנות העתידיות שלך, לא?

להיות בת גבוהה מאוד, זה ממש לא קל.

גם להיות בן מאוד נמוך.


אבל אני אומרת, שאו שגובה זה פיצ'ר חיצוני וזה הכל, ואז באמת לא כזה משנה

או שהוא מאוד חשוב, אבל אז זה חשוב לשני הכיוונים שלא יהיה גובה קיצוני. לא?

ברוראחד האם שומע

קיצוניות לא טובה בשום דבר ובשום מצב. לא מחפש קיצון. 
מבחינתי גובה זה לא הכי חשוב, ברור שהעיקר הנשמה והמידות. עם זאת, קשה לי לשחרר את זה. 

רק אם תתחתן עם מישהי גובהintuscrepidam
תהיה סבירות גבוהה יותר, לא וודאות, שהילדים שלך יהיו גבוהים. וזה תחת הנחה שכל הדורות לפניך גבוהים ככה שיש לכם נטייה להיות גבוהים.
מבחינה גנטיתלגיטימי?

פעם התעניינתי בעניין הגובה, וזה מה שאני יודעת להגיד:

יש תכונות שאפשר לבדוק בדנ"א של אדם, ולהעריך כיצד זה יבוא לידי ביטוי. לגבי גובה, אפשר לקבל הערכה, אבל טווח סטיית התקן הוא עצום, כך שההערכה הזאת מאבדת הרבה מיכולת המימוש שלה.

למה זה קורה? כי יש תכונות שתלויות רק בגן אחד או גנים בודדים, אבל גובה תלוי בעשרות אלפי נקודות שונות בדנ"א. (מקור)

 

אם זה משהו שמטריד אותך ברמה רצינית - לך תקבע תור אצל יועץ גנטי, ותברר.

מכירה הרבה זוגות בהם אחד מבני הזוג יותר גבוה, ומבחינת ילדים - לפעמים כולם בגובה דומה, לפעמים יש מנעד של גבהים.

 

אבל השאלה הגדולה היא:

האם אתה מחפש תשובה גנטית, או שאתה מחפש להשפיע על התפיסה שלך? האם אתה רוצה להשתחרר מהתפיסה הזאת?

כדי לאזן, לדעתי רוב האנשים לא חושבים שלהיות גבוהנוגע, לא נוגעאחרונה

בפער מהממוצע זה הכי כיף.

אז קח בחשבון שיתכן שגם בשביל הבחורה יש כאן התפשרות מסויימת, ושאולי בזכותה הילדים דווקא יהיו מאוזנים..

תודה לכולם פה!!!נו, ההוא מהזה

לילה טוב לכולם!

ב"ה רק רוצה לעדכן שלפני כשבועיים החלטנו שאנחנו רוצים להתחתן, ביום שלישי הצעתי לה והיום הייתה המסיבת אירוסין שלנו.

תודה לכל מי שעזר לי פה בעבר עם שאלות! הורדתם לי ממש את הלחץ והחרדות לפני הדייטים הראשונים!

אשריכם ישראל! בקרוב אצל כולם!

איזה יופי אין לי מושג מי אתה אבל מזל טוב!!!!!!!הפי

הרבה אושר בריאות נחת ושה' יאיר לכם את הדרך יום יום בקלות ובאהבה

לכל עם ישראל בעז"ה

מזל טוב! שימחת כל כךזיויק
מזל טוב!Lavender

איזה מרגש

שמחה בשבילך על המסע הקצר שעברת (לפחות ממה ששיתפת)

מאחלת לך אושר ועושר עד בלי די🥂

באמת היה קצר ב"ה, חודשיים עם הראשונה וזה הספיקנו, ההוא מהזה
יא מזל טוב! משמח! הרבה הצלחה !נפש חיה.
בשעה טובה! הרבה מזל טוב!יעל מהדרום
הרבה מזל טוב, אם אני מבין נכון מדובר בראשונה שלך?מתוך סקרנות

שיחקת אותה.

יפה.

אכן מדובר בראשונה ב"הנו, ההוא מהזה
8 פעמים "מזמור לתודה" ערב בוקר וצהריים.......נחלת
וואו! איזה כיף! מזל טוב!!!יהודי שואף לטוב
שתזכו לשמוח זה בזו וזו בזה ולהוסיף המון אור.

מוזמן להמשיך לתרום ולקבל בפורום (אף שזכית ואין לך הרבה נסיון😀).


כל כך משמח! היו מאושרים יחד. המון המון נחת!נחלת
מזל טוב!זית שמן ודבשאחרונה
"החיים שלי יפים. יש לי עבודה. מה רע להיות לבד?"נחלת

 

 

זו הכותרת של טיפ באתר "השדכן". יש שם טיפים טובים.

מזכיר לי את התגובה של הבחורה שלא הרגישה צורך

להתחתן. אולי לא קשור, אבל ממליצה על טיפים;

שם וגם באתר של אלי גרון.

מסי או מרדונה? (לכבוד המונדיאל שיתחיל מחר)advfb

לאחרונה שמעתי את הפסודקאסט של בן בן ברוך שמארח את הרב ליאור אנגלמן. שיחה ממש יפה ממליץ לשמוע.

כחלק מהשיחה, בן בן ברוך דיבר על כך שבגמר של המונדיאל, לפני 8 שנים, כשנבחרת ארגנטינה הפסידו בגמר אחרי גול בהארכה של נבחרת גרמניה, מסי הזיל כמה דמעות אבל לא בכה יותר.

לעומת זאת, כאשר מרדונה הפסיד בתחילת שנות ה90 במונדיאל בגמר, הוא בכה בכי תמרורים..

 

ומה הקשר לשידוכים?

שאלו את מסי, איך זה שאתה לא בוכה?? זה אירוע שיא. זה נראה כאילו זה משחק ליגה רגיל לפי התגובה שלך.

אז ענה כך - כאשר בחרתי להיות שחקן של כדורגל מקצועני אז קיבלתי את העובדה שיכול להיות שינוי קיצוני בחיי, עליות מאוד חדות וגדולות, ומצד שני, תהומות קשים ונפילות מטורפות. אז החלטת שאני צריך להיות מאוזן. לא לצאת מגדר הרגיל על כל נפילה או עלייה.

 

אז בנוגע לדייטים - 

עד כמה אתם זהירים ומחכים להדרגה בקשרים ומכוונים את הציפיות?

עד כמה אתם נותנים לעצמכם לחוות את הרגע ואת העליות והירידות הפתאומיות?

ריה"ל מדרידקעלעברימבאר
בכנות יש לי מלא מגננותהפי

אבל עם הבחור הנכון זה יתקלף ..

בעייני במינוס של רווקות מאוחרת זה שאתה יכול להיות הכי טהור בעולם

ואנרגיה או בחירות של אנשים אחרים .  תרצה או לא הם גורמות לך למגננות... במודע לא מודע

ולכאב /פחד .

ואני אשתמש במילה גרנדיוזית למרות שזה גם יכול להיות קטן מיני טראומה .

הראש זוכר הרגש זוכר .. וכל בחור משאיר איתו רגש / חוויה .

אני רק מחכה לרגע הזה שהוא יגיע ויקח ממני דאגות ופחדים שלא שלי.

זה כמובן דורש גם ממני לאפשר בקיצור זה באמת מסע / קריעת ים סוף .

זה נשמע בריא מאודadvfb

אני חושב שגם לצעירים זה יהיה טוב שיהיה הגנות.

הגנות שומרות עלינו. לפעמים שאין לאנשים הגנות אז הם נפגעים ואין בזה שום אידיאל.

 

נכון אבל צריך לדעתהפי
להיות צופה מהצד ולא להיות המגננה עצמה 
מודע להגנות, חידוד חשובadvfbאחרונה

בשורות טובות אמן!

לא יודע מה יש לכבד את המונדיאל, אבל קישורית יפהיהודי שואף לטוב

בתחילת ההיכרות הציפיות לרוב גם כך לא בשמיים, אז אני לא מפחד מנפילה מגובה.

אם נוצר קשר, הנפילה )אם תבוא) תהיה כנראה כואבת יותר, אבל כבר נוצר משהו, יש סיכוי, ולכן שווה לנסות להסיר מגננות כמה שאפשר, כדי לאפשר לקשר הזה להתפתח.

כמובן, צריך להיות איזשהו דירוג. לא להתחיל מיד לבדוק לאיזה בית ר כדאי לשלוח את הבן שלנו המתוק, אבל בהחלט יש מקום לבנות תמונה בראש שהיא-היא, מה שגם יחזק בעצמו את הקשר.


האם אני יודע לעשות את זה נכון?

שאלה גדולה.

תודה על השיתוף! כאב זה לא כיף advfb

נראה לי שבאמת עיקר העניין הוא להתחלת קשר, אבל גם אחרי שקשר מתקדם זה עדיין העיסוק.

חלק מעניין ההדרגה זה לא רק לא לקפוץ שלבים בטיל, אלא גם לדעת להתקדם ולא לעצור לגמרי, ולפעמים בקשר רציני יכולים להיות פנטזיות כאשר יש תקיעות בקשר. מתישהו תקיעות כזאת יכולה ליצור פנטזיות כאילו הכל טוב. אבל לא, צריך להתקדםםם

וואי זה קשוחLavender

לפעמים הלב מרגיש משהו אחד והשכל מנמיך ציפיות כדי לא להתאכזב.

משתדלת לא לפתח ציפיות בתחילת כל קשר גם אם נראה שזה זה, אבל בסוף בתור בת אנוש כן מתאכזבת אם יש קשר משמעותי שנחתך מאיזושהי סיבה.

 

ואם כבר הזכרת את מסי, אני מחזיקה ממנו שלמרות שהוא אחד האנשים המפורסמים בתבל, הוא נשוי לחברת ילדות שלו כבר 18 שנה ולא מחליף בת זוג כמו גרביים.

נראה לי שלהתקרקע זה הדבר שאני הכי מזדהה איתוadvfb

זה פחות עניין של להוריד ציפיות או להגביר ציפיות.

אלא -

להתאים את הציפיות למציאות. המציאות שכרגע אני לא מכירה את הבחור ויש בו עוד צדדים שהוא יפתיע אותי בהם אם אני יכיר אותו.

כי אנשים הם עולם ומלואו, ואנשים הם מפתיעים, לטוב ולרע.

לכן הרבה פעמים פנטזיות שמנותקות מהמציאות עלולות לסתום את הסקרנות, וסקרנות זה בין הדברים הכי חשובים בהיכרות!

לכן, הצורך היחידי הוא להיות מציאותי. ובסדר אנחנו בני אדם אז כדאי לא להיות קשים לגבינו ביחס לכך.

פגשתי מישהו.לגיטימי?

לא נדלקו אורות מיוחדים.

לא חשבתי שזה זה. 

לא הרגשתי שאני מכירה אותו עידן ועידנים.

עוד אחד, זר, שהחיים שלו משיקים לשלי.

משיקים, כי הוא לא בדיוק הטייפקאסט של מי שיצאתי איתו עד עכשיו. אבל לא היה משהו אחר רלוונטי באופק, אז למה לא לנסות משהו קצת אחר?

עוד דייט ראשון. ושני. ושלישי.

וזה עדיין לא השתנה.

טוב, לא באמת ציפיתי למשהו אחר.

כן, התקרבנו. כן, יצרנו מרחב של כנות. של הקשבה. של כבוד לשוני ביננו. ויש שוני. ויש פערים.

אבל לא רע. אפילו נחמד.

ועוד דייט.

ועוד אחד.

וזה מתחיל להיות רציני, ואני רואה שאני לא שם. לא במקום שהוא נמצא. מסרבת לקבל את זה שיש כאן צעד שצריך לעשות אותו - או לחדול.

פונה לאשת מקצוע. ולעוד אחת. ולעוד אחת. ולעוד אחד. ולעוד אחת. ולעוד אחת. חלקם עזרו יותר, חלקם פחות.

עוברת תהליך עם עצמי, ומולו.

ומחליטה ללכת על זה. לבחור בו כשותף שלי.

 

מה אני באה להגיד לכם?

לא נפלה עליי איזשהו משהו פתאום. זה בהחלט היה דומה לקשרים רבים אחרים. אבל עבדנו יחד. ועשינו תהליך משמעותי, לבד וביחד. ובחרנו.

כשהוא הגיע, לא הרגשתי בשום צורה שזה זה, שזה שונה מקשרים אחרים. 

האם הוא מושלם (ברור שאני לא מושלמת..)? האם הקשר שלנו מושלם? לא. אבל יש בו הרבה כנות ואותנטיות, וזה נראה לי בסיס טוב לצמיחה.

 

מה עוד?

תיזהרו במה שאתם אומרים. כן, הוא גם נמצא כאן. (וגם אחרים שיצאתי איתם). תחשבו טוב טוב לפני שאתם מפרסמים משהו עם דברים שיכולים לזהות אדם ספציפי - ייתכן שהוא או היא קוראים כאן.

ובשולי הדברים,

אני רוצה להודות לאנשים כאן, שמלווים אותי במסע שלי בשנים האחרונות. הפורום עזר לי בהיבטים רבים, בקשרים רבים, ואני מודה לכם. חושבת שיש לנו הרבה מה ללמוד אחד מהשני, מנקודות מבט אחרות וכו'.

ב"ה אני ממשיכה לפרק הבא במסע החיים, אבל אולי עוד תמצאו אותי פה מידי פעם..

 

מאחלת לכולם כאן להגיע לזוגיות טובה ומצמיחה, בקצב ובדרך שמתאימים להם.

(איך מגיעים לשם? מה זה זוגיות כזו? יש לכם תובנה, מחשבה וכו' בעניין - אשמח לקרוא כאן).

..שפלות רוח

המון מזל טוב אם הבנתי נכון

ודי עם השכל..לפעמים צריך לזרוק אותו מהחלון ופשוט להיזרק על השם בלי אנשי מקצוע ובלי מטפלים, אנחנו המטפלים הכי טובים של עצמנו.

קצת קשה לי שאם לא ה"תהליך" הזה אז יש מצב שזה היה מתפספס ושוב זה חוזר לעניין של השכל, לא צריך תהליכים זה מן חידוש של הדור שלנו-לא אומר לאף אחד איך לחיות, נותן עצה טובה לחיים. לפעמים כדאי לחיות בלי שכל.


תראי איזה דבר שגם הודעה כזאת משמחת שברוך השם זהו נגמר המרדף והצלחת להגיע לרגע המיוחל-במקום התרגשות וכיף ושמחה(שאני בטוח שאלו גם נמצאים אבל משום מה בחרת להאיר את הצד של היישוב הדעת והכל מחושב) יש מלא שכל ועצות ותהליכים. השכל הוא קר מאוד.

מזל טוב🎉🎊

כשם שפרצופיהם שונים כך דעותיהם שונותadvfb

תזרוק אתה את השכל מהחלון

ויהיו כאלה שישתמשו בשכל

מותר שזה יגרום לך לסלידה אבל אנשים שונים אחד מהשני ;)

ככה הקב"ה ברא בעולמו

למה? 

תזרוק ת'שכל ;)

..שפלות רוח

אתה לא מתיר לי או אוסר עליי, שכחת את מקומך קצת אל תתבלבל.

השכל הוא מקום קר ויבש, שמנתק אותנו מאמונה, השכל מבורך כאשר הוא מקרב אותנו להשם, אבל כל הניתוחים והעצות והיועצים והעוזרות-כל אלו רק מרחיקים אותנו מהשם ומגבירים את כוחי ועוצם ידי והניסיון להבין הכל בשכל מדוקדק בצורה מדויקת ולדעת שהכל מסתדר לי בראש ןאם לא מסתדר לי בשכל המצומצם שלי אז אני לא פועל-וזו טעות חמורה שמקורה בגאווה ובאמונה שאני צריך לדעת ולהבין הכל ושהכל יסתדר לי כי אם משהו לא מסתדר לי קרוץ חומר שכמותי אז זה לא הגיוני, ואת זה השם לא אוהב.

גם אתה צריך לזרוק את השכל מהחלון ולדבוק בהשם ורצוי בהקדם.

ובנימה אופטימית זו

וכו'

צודק, זה המקום שלךadvfb

לך מותר לאסור עלי להשתמש בשכל ולחייב אותי לקבל את דבריך הבלתי מעורערים, סליחה.

כן, יקרה. המון הצלחה. זה נשמע מאוד טוב.נחלת
מזל טוב!תפוחית 1
מדהים ממשזיויק
מזל טוב!
כיף לשמוע, המון מזל טוב!!advfb

תודה רבה על מה שכתבת וששיתפת. כיף לקורא שזה לא מה השמיים וזה נעשה בדרך הטבע. באמת חשוב לזכור מה נכון לשתף פה ואיך.

בהחלט הוספת הרבה לפורום, ותודה על כך. מוזמנת להמשיך כמובן ;)

הרבה הצלחה שפע וברכת שמיים!!

מהשמים דרך הטבע.נחלת
נכון! תודהadvfb
וואו איזו בשורה מרגשתברוקולי
וואו איזה משמח לשמוע🎉פצל"פ

מזל טוב גדול

שתזכו להקים בית נאמן בישראל

מלא באהבה שעבדו עליה קשה ומתוך זה היא יציבה ועמוקה

מזל טוב!!חדשכאן
שתזכו לבנות בית נאמן בישראל מתוך שמחה, אהבה, נחת ורווח
וואו, משמח לקרואארץ השוקולד

מזל טוב, הרבה שנים יחד בבריאות, שמחה, אהבה, רוגע ואושר, שהדרך שלכם יחד יהיה נעים, טוב ומלא בשמחה ואהבה

בהערכה גדולה!

התגובות שלך כאן הוסיפו נופך מלמד פה, תודה

מדהים!! מזל טוב!!!!אני:)))))
המון מזל טוב!!קדם
ממש התרגשתי לקרוא וכן, חיכיתי שתבשרי בשורות טובות וזה משמח מאוד!! לא מכירה אותך אבל מה מקריאת תגובות שלך כאן את נראית מדהימה, רגישה וחכמה מאוד. מאחלת לכם כל טוב!!!
וואי מזל טוב..דג כחול

ממש משמח!! ואני גם שותף להערכה על כל העצות ומה ששיתפת מאז שהצטרפת לפורום..


האמת שזה מסוג השיתופים שמציף לי הרבה שאלות אבל כפי שכתבת הוא כאן ... אז נראלי לא שייך לשאול..

אז נשארו רק השטויות.


משהו שולי - חח אי אפשר היה לנסח בהודעה את ההחלטה להתארס בצורה קצת יותר ברורה ומפורשת.. זה היה כתוב בכזאת רצינות...


משהו שולי × 2

אם הוא מהפורום לא תגלו לנו במי מדובר? ( זה לא אמור לחשוף אותו לא? הוא ישאר אנונימי גם כך)


בכל מקרה אם אתה פה אז מזל טוב גם לך..😃😀😁

וואו יקרה איזו הודעה משמחת ומרגשת!נגמרו לי השמות

מזל טוב ענקי!

שתזכו לבנות בניין עדי עד בשמחה ובאהבת עולם ❤️

איזה טוב ה' ❤️🏠🩷

מזל טוב רוב שמחותניצן*

תודה על השיתוף הכנה

מלמד דברים חשובים..

שתזכו לבנין עדי עד!

בשעה טובה!!יעל מהדרום
מזל טוב ושפע ברכות 🌹פ.א.
שתזכו להקים בית באהבה ובאושר! מזל טוב!זמירות
מזל טוב! משמח מאד!100
בעז'ה בניין עדי עד מלא בשפע וברכה.

הוספת לפורום בתובנות שלך. נשמח לשמוע עוד..

כיף לקרוא! מזל טוב! אולי גם הוא יכתוב מצידו?מרגול

אהבתי את מה שכתבת מאוד. משהו מאוד טבעי, שבטבע הטבע- לא מושלם. (וכמובן שגם מה שאינו מושלם, עדיין יכול להיות שלם)


ואהבתי שכתבת בצורה הזו כשאת יודעת שהוא כאן.

איזו כנות יש ביניכם! כמה אמת.

ואיזה כיף שאפשר להגיד דברים כאלו בלי לפקפק בהחלטה המשותפת להינשא. מדהימים.


ולא כתבת באופן ישיר אז גם לא אשאל, רק אביע משאלה שאת גם *שמחה* בבחירתך ושלמה איתה.


שיהא בניין עדי עד. בית של אמת, צמיחה ואמונה.

מזל טוב 

לגבי צידו- מעניין יהיה לקרוא את ניסוחיו ותחושותיומרגול

נשמע ששניכם מיוחדים.

איזה יופי


מזל טוב!אן אליוט
הרבה אושר ושמחה לשניכם 💐
וואומחפש אהבה

יש למה שכתבת רוח נעימה.

של יישוב הדעת.

מסדר את הראש

ממליץ לך להמשיך לבוא לפה.מחפש אהבה

זה יכול לעזור לך הרבה.

האתגרים המשמעותיים של החיים עוד לפנייך,

ופה את יכולה למצוא פינה חמה לפרוק

למה לייאוש?שלומית.
כל הטוב עוד לפנייך!
למה זה מקפיץ אותך? מישהו אמר שלא?מחפש אהבה
מזל טוב יקרה 💗Lavender

הרבה אושר ועושר!

 

יפה מאד. אהבתי את המסרכְּקֶדֶם
תצליחו 
מרגש מאוד יחד עם זאת לאו דווקא מה שמתאיםהפי

לך מתאים לשאר

כל אחד צריך לקרוא את מה שכתבת ולשאול את עצמו איפה זה פגש אותו

ולא אז אולי אני צריך ללכת על זה .

זו לא המסקנה הנכונה עבור כולם וגם את זה צריך להגיד בקול .

 

אני חושבת שאפשר ללמוד מהתהליך הזה שלכל אחד יש את התהליך המאפיין אותו .

ישר כוח על הניסיון והרצון ללמידה העמקה ורצון להבין מה הכי נכון לי ..מבלי לאבד את עצמך

בלי קשר לתוצאה

תודה על השיתוף 

בשעההטובה, הצלחה רבה!נפש חיה.
מזל טוב! בנין עדי עדנוגע, לא נוגע
נאה דורשת נאה מקיימת..
מזל טוב, כמה חכמה!שושיאדית

קשר שמבוסס על כנות, הוא קשר מושלם!

כך האהבה תתפתח, לאט לאט והכי בטוח שיש.

בהצלחה רבה!!

תודה על הדברים וממש בהצלחה!פתית שלג

מזל טוב!!!

היית ממליצה לבוא מנקודת מבט כזאת גם לבת 20?

תודה רבה!לגיטימי?

לכל המברכים, ועל המילים החמות שכתבתם.

 

 

אנסה להתייחס לדברים שנכתבו:

@שפלות רוח

תיארתי את התהליך שאני עברתי. זו אני, זו האישיות שלי, זו צורת ההתמודדות שלי עם העולם. לזרוק את השכל זה לא הדרך שמתאימה לי...

 

@דג כחול

הוא מוסר שאתה מוזמן לשאול, והוא יבחר אם לענות (או שהשאלות מכוונות אליי?)

הוא לא כ"כ פעיל בפורום הזה, וביקשתי ממנו לא להזדהות בניק שלו (כי הוא לא כ"כ אנונימי).

 

@מרגול

כנ"ל - אם תשאלי משהו ספציפית, אולי הוא ירצה\יהיה מוכן לשתף.

 

@הפי

מסכימה לחלוטין. אין דרך אחת נכונה. זה לא שרק אם רואים כוכבים נוצצים בדייט הראשון יהיה לכם זוגיות מוצלחת. החיים הרבה יותר מורכבים מזה, וכל אחד צריך למצוא את הדרך שלו, את הנתיב שלו בעולם. 

רק משום מה אנחנו שומעים בד"כ את הבשורה הטובה של הסוף, ולא שומעים על הדרך שהובילה לשם, על הקשיים והאתגרים וההתמודדיות בדרך, ואולי יש כאלה שמדמיינים איך שאצל אחרים הכל מושלם ורק אצלם שום דבר לא עובד, הדייטים לא מתקדמים וכו'.

אז ניסיתי לצייר קצת מהתמונה והדרך שלי..

 

@פתית שלג

בעיניי, זה לא קשור לגיל, זה קשור לאופי, למבנה האישיות, לצורה שבה מקבלים החלטות, לכלים שאיתם מתמודדים עם אתגרים.

אשמח למסור לו שאלה, ואם מתאים לו שיענהמרגולאחרונה

מהניק שלך למשל…


שאלתי לארוס שלך:

איך היו התחושות שלך בתחילת הקשר? דומות לשלה או שיותר ניצוצות והתלהבות?

ובהמשך לכך- איך זה היה לך כשלראשונה שמעת אודות תחושותיה בתחילת הקשר?


ולשניכם- האם כרגע, כשאתם אחרי הבחירה אחד בשניה, ועוד לפני החתונה עצמה (או קצת אחרי, מניחה שטרי יחסית…), אתם מרגישים איזושהי התלהבות בפנים לקראת העתיד המשותף? או ציפייה, או כל רגש דולק אחר תנסחו זאת כפי שתרצו.


מזל טוב! 

אולי יעניין אותך