הבנה מוטעית של סימניםשפיפול
אני מאוד מתלבט.
פגשתי באוניברסיטה סטודנטית ובמשך הסמסטר היינו אחלה.
אכלנו בהפסקות ביחד, ישבנו ביחד, צחקנו על המרצה ביחד. היה לנו סבבה.
לא דיברתי איתה על שום דבר תכלס כי ידעתי שלה יש מחקר לעשות ואני מפוצץ בעבודה ולקוחות והכל.
אבל נגמר הסמסטר ואני קיוויתי... לא יודע למה.
לפחות שנקבע איזו ארוחת צהריים באיזה מדרחוב או משהו.
וכלום.
היא נפרדה ממני במין סתמיות מבודחת וזהו.
לא שמעתי ממנה.

עכשיו, זה לא שאני לא יכול לשלוח לה אימייל.
ברור שאני יכול.
אבל מה הטעם?
האם אני כזה אידיוט שבמשך סמסטר שלם קראתי סימנים לא נכון?
שלח מייל בנימה הומריסטיתקמא סנין

משום מה יש יותר מידי פחד לגברים להתחיל עם מישהי וזה חבל...

שמעתי כבר מהרבה בנות דתיות שלא מבינות למה גברים רק נועצים מבטים ולא עושים צעד..

אתה כבר הלכת דיברת צחקת יאללה זרום .. תזמין אותה לאיזה ארוחה קפה של סוף סמסטר..

תעשה צעד וההתלבטות שלך תרד .. תצא מהספק..

אני מת מפחדשפיפול
אבל כנראה שלא תהיה לי ברירה.
אני אשלח לה אימייל, אקבל בחזרה פיהוק מנומס ואז אכל להגיד שלפחות ניסיתי.
אפשר רק להבין למה מייל ולא הודעה?כמעין הנובע
זה יהיה מוזרשפיפול
אף פעם לא שלחתי לה הודעות.
קרה פעם פעמיים שהיא כתבה לי מיילים בנושא לימודים
אז תעשה צעד לכיוונה ותשלח לה הודעה. רק טוב יכול לצאת מזהבסדר גמור


למה בנימה הומוריסטית?אליפלט

מי שמפחד יכתוב בנימה הומוריסטית... וגם התשובה שיקבל תהיה הומוריסטית, והוא עדיין יישאר במבוכה...

 

אם כבר מייל (לדעתי עדיף הודעה לפלאפון), אז שיכתוב באופן ישיר (וזה לא אומר לא עדין או לא מנומס) שמבהיר את כוונתו. וה' יהיה בעזרו, לא ידוע לי על מישהו שמת מזה עדיין

דווקא יש לך אופישפיפול
מה שאני לא יכול להגיד על עצמי.
אני יעדיף להקבר חי מלשלוח לה הודעת טקסט שתבהיר את כוונתי.
האמת היא, שככל שאני מדבר וכותב על הנושא, כך העניין נראה לי יותר מפחיד.

לא, יש לי שיטות אליפלט

מפחד בדיוק כמוך... וכתוב "אשרי אדם מפחד תמיד", בדברי תורה הכתוב דיבר, ומה זה אם לא דברי תורה..?

 

אבל פחד שמשתק, "פחד נפרז", הוא פחד אסור... שוב, מוזמן ליצור קשר, אשמח לנסות לעזור כפי יכולתי.

נסה לשלוח לה מיילארצי שלי
אולי היא סיימה בסתמיות מבודחתכשמש וכירח .

כי רצתה להמשיך או חיכתה לסימן ממך וזה לא קרה? (גם היא לא שמעה ממך מאז ובכל זאת אתה חושב על זה).

 

עדיף שתשלח לה מייל בטוח לא תפסיד מזה בכל מקרה כבר נגמר הסמסטר.. אם היא תסכים אז מעולה ואם לא אז חסכת לך זמן על מחשבות מיותרות

 

זה דווקא מאוד מעודדשפיפול
אולי אפשר לעשות משהו
כמובן, אחרי המבחן האחרון שלה.
להפך, שלח לה לפני המבחן האחרון או בין המבחניםshir20

אחל לה הצלחה במבחנים, ותוסיף לכך את ההזמנה לכוס קפה א כל מפגש אחר לאחר המבחנים.

שתדע,נקדש את שמך..
שיש מצב גדול שהיא בדיוק מתמרמרת על זה גם עם חברה, וחברתה מנחמת אותה שבדרכ זה קטע של בנים להתנהג ככה בלי להבין שבשביל הצד השני זה מתפרש כהבעת עניין.

(״גם לא נראה לי שהוא ביישן.. הוא היה מאוד פתוח וזורם ומדבר חופשי..״)

יש 3 אופציות:
1. הגברת גם מעוניינת ומחכה לצעד מכיוונך.
אצל בנות התהנגות שכזאת בדרכ תתפרש כהבעת עניין, ואם היא זרמה איתך, כנראה שהיה לה גם נחמד בסהכ.
2. הגברת ממש לא מעוניינת. ברמת ה- לא אכפת לה בכלל מדעתך עליה. אתה ניטרלי לגמרי מבחינתה. ככה שהיא מרגישה ממש בנוח איתך. אבל זהו. ולא יותר מזה.
3. הגברת פשוט בנאדם מאוד חברותי וזורם.
ואז זה או 1 או 2. כי ייתכן שהיא לא חשבה על זה מהתחלה, אבל לא בהכרח שתשיב בשלילה אם תציע.

בקיצור- אם לא תשאל איך תדע?
יותר מדי אפשרויותשפיפול
לדעתי מספר שלוש הכי הגיונית.
בכל מקרה אני מאובן מפחד
התגובה של "נקדש את שמך" נכונה בעיניי, אבל תוסיף לשם פרט אחדצקון לחש

יש לאנשים נטיה לפעמים לקלוט באיחור את מה שהם מעוניינים בו.

וככה הם גם לא קולטים שהם מפזרים רמזים של עניין, כי זה עניין לא מודע.

 

אצל בנות זה נפוץ בערך פי עשר מאצל גברים.

אצל גברים יש יותר נטיה להביע עניין במקומות לא נכונים, אבל הם מודעים לזה.

 

קח בחשבון שאתה יכול לפנות, ויכול להיות שקראת את הסימנים נכון, והיא עדיין תדחה אותך.

זה יקח קצת זמן, אבל היא תקלוט. אם זה זה, היא תקלוט בזמן. אם לא, אז בעיה שלה, אתה כבר תהיה מסודר בע"ה.

יפה מאודשפיפול
זה לא אומר שיש מה לעשות עכשיו
לפעמים צריך קצת סבלנותצקון לחש


אם היתי במקומך היתי שולח מייל הומוריסטי כמו שקמא סנין אמרדבש חריף
ושתדע שאין לך מה לפחד כי הכי גרוע שיכול להיות זה שזה לא ילך.. ותשאר כמו שאתה עכשיו..
אוקיישפיפול
זה מה שנעשה
ב"הצלחה!!!!לב טהור:)
בס"ד

מבינה שזה מפחיד...
ויחד עם זאת, בבקשה תנסה להוריד את הפחד ולנסות לעשות עכשיו משהו בשבילך..!
ממה שאני מבינה אין לך ככ מה להפסיד.. ודווקא יש הרבה שאפשר להרוויח בעז"ה..
הלוואי שילך לך בקלות ובהצלחה!
ותזכור שהכל מאת ה' יתברך!

הייתי בסיפור מאוד דומה, רק מהכיוון השניעלמא22

הסיפור בקצרה-

עבדנו ביחד והיינו בקשר ממש טוב, דיברנו מלא (אחרי שנוצר בינינו קצת קשר, הוא שלח לי הודעה פעם ראשונה, זה היה קצת מוזר, אבל לא ייחסתי לזה יותר מידי חשיבות..), והתלבטתי אם באמת יש פה משהו מעבר, אבל לא הייתי בטוחה ולא ייחסתי לזה יותר מידי חשיבות. בסופו של דבר, אחרי הרבה התכתבויות ושיחות בסוף משמרת (אני חייבת לציין שאלו שני דברים שבאותה תקופה לא ממש היו לי עם שאר הצוות), הוא הציע לי לצאת, לא בצורה של 'בואי נצא ונראה איך זה מתקדם', אלא יותר בקטע של 'ראיתי שיש את ההופעה שאת הכי רוצה לראות, אפשר ללכת לזה אם בא לך'.

בצורה הזאת גם הבנתי את הכוונה שלו, וגם הוא נתן לי פתח לסירוב בלי להרגיש לא נעים או שיהיה מוזר אח"כ לעבוד ביחד.

 

בקיצור, אני חושבת שאתה צריך לנסות, אבל תיתן לה פתח לסירוב, שלא תרגיש לא נעים או מוזר אח"כ, כשתחזרו ללמוד ביחד.

לגבי הודעה/ מייל- אני חושבת שאם לא התכתבתם עד עכשיו, אז הודעה מעבירה מסר ברור יותר לכוונות שלך ממייל. תלוי עד כמה אתה רוצה להיות ברור.

 

בהצלחה!

תודה על השיתוףשפיפול

אני אחשוב לכיוון הזה.

איזה מקסים הוא!הייזל
(והסכמת?..)
הוא בהחלט מקסים עלמא22

בפעם הראשונה לא הייתי בעניין מכל מיני סיבות. אח"כ הייתה לנו תקופה של התרחקות אחד מהשניה, ואחרי כמה חודשים הקשר שוב פעם התחזק, ואז אני הייתי כבר במקום אחר, והייתי הרבה יותר בעניין והרבה יותר אסרטיבית.

 

בעז"ה חתונה בקיץחושף שיניים

וואו! יש!!!הייזל
מזל טוב! ב"ה...
מזללט!!!אופטימיות
ואו! מקסים כמעין הנובע
המון מזל טוב!
תודה רבה!עלמא22
אני נגיד לא הייתי מבינה את זה...דריה פלג

אם מישהו שאני בקשר טוב איתו רואה שאני רוצה ללכת להופעה ומציע שנלך ביחד, ממש לא הייתי חושבת שהוא מנסה להתחיל איתי...

זאת רק דוגמא אחת מתוך הרבהעלמא22

אני מדברת על תקופה של כמה חודשים בה הוא ניסה להציע לי לצאת בצורה הזאת, למשל- 'איזה באסה שהתבטלה המשמרת הערב, אולי נעשה משהו?' 'אני באזור שלך בשבת, רוצה שאני אבוא אלייך בערב ונעשה סיבוב?' (במקרה הזה מדובר על הליכה של בערך 20 דקות ברגל, כשהוא נמצא אצל חבר שלו בשבת)

ויש עוד מלא! זה מה שעולה לי עכשיו בשליפה

למה שלא תחשבי שהוא מנסה להתחיל איתך?אופטימיות
אני לא מכירה את הסגנון שלך אבל....אם את בחורה שלא רגילה לצאת עם בנים ואת נפגשת גם עם אחד כזה שאין לו ידידות או משהו בסגנון, סביר להניח -שהוא מציע כי *בדיוק* רצה להתחיל איתך.
אבל היא כתבהדריה פלג

שהם היו בקשר ממש טוב ודיברו מלא, אז נשמע שהם היו סוג של ידידים.

ונגיד בהקשר אחר, קרה לי שמישהו פנה אלי בפייסבוק והחמיא לי על איזה פרוייקט שראה שהשתתפתי בו. אמרתי תודה רבה.
הוא כתב "עכשיו את אמורה להגיד אם לא מתאים", ולא הבנתי מה הוא רוצה. ואז הוא אמר "טוב אז אני מבין שאת לא מעוניינת סליחה". בהתחלה לא הבנתי מה הוא רוצה כי כלום לא היה קשור לכלום, ואח"כ חשבתי שאולי הוא התכוון בכלל להתחיל איתי ולא סתם להחמיא על הפרוייקט.
וכאילו... איך הייתי אמורה להבין? יכול להיות שהוא אמר לעצמו "אני לא מרגיש בנוח להגיד לה ישירות, אז אני אפתח שיחה והיא תבין". וא. לא התפתחה שיחה וב. לא הבנתי...

אני בגישה שאם רוצים משהו צריך להגיד אותו ולא לבנות על זה שהצד השני יבין את הרמז שאת\ה חושב\ת שהוא אמור להבין...

מה שאת מתארת די שונה ממה שהיא תארהאופטימיות
אצלך זה *בפייסבוק*- שם כל אחד יכול להגיב,אז את לא לוקחת את זה בצורה 'אישית' מאשר בחור שאת בקשר איתו ומתכתבת איתו בהודעות ורק אח"כ הוא מציע לך ואז קל להבין יותר שהוא בעניין שלך.
לגבי איך היית מבינה? לא הייתי יורדת לסוף דעתו מהמשפט הראשון שציינת.
אני באמת בעד שגבר יפנה כמו גבר ויזום ולא יתן לי לחשוב למה הוא התכוון.


ואאיי כמה שאני מסכים עם כל מילה..דבש חריף
הלוואי ואנשים לא היו חושבים קדימה יותר מדאי מהר סתם.

זה סתם גורם למבוכה.. אחרי שקולטים את הסיפור
קרה לי משהו דומה אבל לא אותו סיפורזוהרת בטורקיז
דיברנו בשביל משהו מסוים.
ואז הוא היה אמיץ ופשוט אמר מה דעתי על זה שאנחנו ננסה לצאת.
ותכלס למה לא? אישית אני חושבת שישירות זה הכי טוב.בלי ללכת מסביב.
אומנם בסוף זה לא הלך..אבל ממש הערכתי אותו על זה.
מניחה שגם היא תעריך את זה.
וראיתי שמישהי כתבה פה וזה ממש נכון..שמאוד הגיוני שעכשיו היא יושבת עם חברות שלה ואומרת את אותם הדברים שאתה אמרת.
קום לך ותעשה מעשה.מקיסמום תשמע לא.!;)
ב"הצלחה!
יאאא.. באמת?? לב טהור:)


אחי אם לא שלחת לה אימל...ביניש
תקשר אליה. תקבל תגובה ישירה ולא תצטרך לחכות. אין דבר יותר מעצבן מהאי ידיעה. זה דורש אומץ אין ספק אבל תקשר אליה בקלילות ותשאל אותה. סה"כ תאמר לו ובעוד כמה שנים אם תפגשו תצחקו על זה... ואם כן אז בעוד כמה שנים אולי תצחקו מזה שמאל שהיה לך את האומץ!
בהצלחה!
צריך לשים לב ששיחת טלפון לא דוחקת אותה לקירעלמא22

אצלי כשהוא שאל אותי משהו פנים מול פנים (מבחינתי זה שקול לטלפון בעניין הזה) זה מאוד הרתיע אותי ולא ידעתי איך להגיב..

 

צריך לקחת בחשבון שאולי הבחורה לא רוצה, וצריך לתת לה מרחב תמרון איך לסרב בלי לפגוע בו

וזו רק ההתחלה של הבעיה באוניבסיטאותשלוות עולמים

בע"ה.

 

לא יודעת.

באתי מבית מדרש מאד דוסי, לא מדברים עם בנים וכו'.

ואז התחלתי ללמוד באונ'-

ואני רואה בנים ביינישים שממש זורם להם כל היום להסתובב עם בנות.

מה נסגר?

 

וכל אחד בא מהחינוך שלו, ובשביל מישהו מסויים אם בת מתייחסת אליו זה ממש אומר משהוף ובשבילה הוא עוד אחד מאלף ידידים.

ולהפך.

 

וגם הכי מוזר- הוא נשוי, היא מאורסת, הם כל הזמן ביחד. דוסים.

 

מה קורה????

 

לא באה אלייך בתלונות ח"ו. פשוט כואבת את המצב

תודה לך שהצחקת אותי בשעתי האפלהשפיפול
היה אחד הדוס של הסניף.
שנתיים מתחתיי, צדיק וקדוש לברכה.
לא ראיתי אותו כמה וכמה שנים.
פעם אחת עברתי באוניברסיטה שהוא למד, הולך יד ביד עם פתח תקוואית אחת.

פרצופו זורח כאלף שמשות.
אז תודה שהזכרת את הזן הזה של הביינישים.

צחקתי ואוי ואבוי לצחוקי.
והייזל הקטנה חושבת בלבה:הייזל
"היי, יש בחור אחד שמסתובב בעולם זורח. וגם זה דבר טוב..."

בסדר, בסדר. הבנתי מה רציתם לטעון. הקהל מתבקש לנשום עמוק.
הולך יד עם פתח תקוואית אמרת? הנהאופטימיות
תעדכן...*שלי*
יש בחורה אחת, במסגרת כל שהיא, שאני מדבר אתהחסדי הים
הרבה.
בעיקר, אני מדבר אתה, כדי לעודד אותה, ואילו לי שום כוונה לצאת אתה.

הרבה פעמים, אפשר למצוא תחומי עניין משותפים עם בנות, ולדבר אתם עליהם, אמנם עם שום כוונה לצאת לדייט אתה.

נקווה שבמקרה שלך, שניכם באמת בכיוון של לצאת!
רעיון מקורי-פלאפל

אם אתה כל כך מפחד, וכתבת שלמדתם בקורס משותף,

אולי תחפש מישהו מהקורס (חבר טוב שיש לך אמון בו) שמכיר את שניכם

ותבקש ממנו שיציע לה אותך (כאילו שזה בא מיוזמתו)

ואז היא תוכל להרגיש חופשיה להגיד את דעתה וגם אתה לא תרגיש כזה פחד לפנות אליה באופן בלתי אמצעי.

ורק לשם ההבהרה-

באופן כללי אני בעד גישה פתוחה ולא בעד שיטות כאלה.

אבל כתבת כמה פעמים שאתה פוחד לפנות אליה, אז אולי זה מה שיאפשר פנייה אליה....

אבל לפני כן אני רק רוצה לשאול- ורק תענה לעצמך-

מה מפחיד אותך?

ממה הפחד שלך נובע?

ומה הדבר הגרוע ביותר שעלול לקרות?

(כשהפחד מופשט ולא מוגדר, על פי רוב הוא מפחיד יותר).

בהצלחה!

וואלה, זה הרבה יותר הגיונישפיפול
יש בחור אחד שנראה לי שיכול לספק את הסחורה.
רק מה?
אעי צריך לתפוס אותו באיזה לילה כשהוא מספיק שפוך , כך שאם הוא יפשל אני יוכל להכחיש ולטעון שהוא לא הבין אותי נכון.
תודה לכולכם - ההחלטה נפלהשפיפול
אני משותק מפחד.
אני לא מתכוון לעשות כלום.
כלום כלום כלום

חוץ מדבר אחד.
יחר אני הולך לאיזה מקום מיוחד לתפילות ואני אתפלל שם.

זהו. תודה. לילה טוב.
No way!!!😲😲אופטימיות
כולם פה מעודדים אותך!
אתה יכול! תחשוב שבחורה לפעמים תחכה לזה!
זה לא ביג דיל- אתה רק שולח הודעה!!
תבין שזו ההשתדלות שלך...לא *רק* להתפלל!

אתה פותח לה' פתח כחודה של מחט וה' יפתח לך כפתחו של אולם!!



Did u understand?!
יקראו עינייך מה שאצבעותיך מקלידות.. (;בסדר גמור


|מנסה להבין|ע מ
דרוש ידע מקדים ע"מ להביןבסדר גמור
אולם רשמת .. עם אלטובה
vvבסדר גמור
שלחתי לה כבר כל כך הרבה אבל היא לא מוכנה לעבור לשלב הבא.. מה אני אגיד לה כדי שתבין שכוונתי זכה?
כתבתי בהחלט במפורש, אך ללא הועיל, היא בשלה..בסדר גמור


"התנשאי לי?"בסדר גמור

ועכשיו ברצינות. לא חושב ששייך לפרסם תמלול של שיחה עם אדם אחר.
במיוחד כשהוא תושב הפורום - זה גובל בגנבת דעת. 

אולי אתה זה שלא מבין אותה..ברגוע


אולי ואולי היא לא מבינה אותיבסדר גמור

אני קם מוקדם, מכין לה ארוחת בוקר מושקעת ומביא לה לחדר. 

והיא בתגובה צועקת עלי: מי אתה? ומה את עושה אצלי בבית? 

היי..לא צעקתי!אופטימיותאחרונה
ולא הייתה נימת צעקה גם, מגזים קצת.
לסיכום- הייתה אי הבנה.

בכל אופן הצלוחע
דבר איתי בפרטי אם אתה עדיין ער...אליפלט


אוףף אני קוראת כבר כמה הודעות לפני..dora
ביאסת.
בטח שתשלח לה הודעה!
אתה הגבר ואתה צריך ליזום. אל תשב ותחכה שהיא תפנה אליך.
וזה גם לא ככ נורא אם תשמע לא.
יאללה בהצלחה..
אולי תפסיקו עם ה"אתה גבר אז תיזום" הזה? היו מספיק סיפוריםצקון לחש

בעם ישראל שבהם האישה יזמה וברובם המשיח שייך לשושלת הזאת.

אין שום חיוב מהתורה על גבר ליזום קשרים עם אישה, רק להתחתן.

האישה לא יזמה. האישה הרימה להנחתה..דבש חריף
לאה שידעה בדיוק מה הולך? תמר? ורות שישנה למרגלות בועז?צקון לחש

אתה קורא לזה "לא ליזום"??!!?

אני קורא לזה להרים להנחתה.דבש חריף
לאה???? אנחנו מדברים על רווקות ולא נישואים.
כל השאר לא יזמו את הקשר אלא הרימו להנחתה..אם כי תמר במסווה קדשה.. ולא עצמה.
נראה לי שאתה קצת נסחף עם ההגדרות שלךצקון לחש

ברור שהאישה לא תקדש את האיש. ה"יוזמה" היא עד שם. ובאף אחד מהמקרים הנ"ל זה לא היה "עדין" או "מרומז".

ותמר, כידוע ע"פ הפשט, יזמה הכל, ואח"כ יהודה לא עשה כלום (ויש מחלוקת בדרש).

 

לגבי לאה אני מדבר על יום הכלולות עצמו. היא ידעה בדיוק מה עושים, להזכירך.

נראה לי שאתה קצת נסחף עם ההגדרות שלךדבש חריף
רות לא הציעה קשר.. וגם תמר הקדשה לא הציעה קשר.. הם קירבו את הסיכוי שהגבר יפתח בקשר.. לקרב סיכוי זה להרים להנחתה.

אין לי מושג על מה אתה מדבר ביום הכלולות.. לפי הפשט ידו של לבן היתה בדבר. ולא לאה.
נראה לי שאתה לא זוכר את התנ"ך טוב. רות הלכה במודע מראש לבועזצקון לחש

בעצת חמותה.

תמר לא הציעה קשר, היא קפצה ישר לסוף. ויהודה לא יזם קשר אחרי (ע"פ הפשט, אם כי זאת מחלוקת, ואני מתקן את עצמי, בפשט).

לגבי לאה הדבר פשוט, לא צריך להתפלפל יותר מדי. היא יכלה ללחוש ליעקב "זאת אני לאה", אם לצטט את הרב פנגר.

כשמישהי כאן תעשה רבע ממה שעשו הקדושות הנ"ל, נדבר על הגדרות.

 

נכין את השאלה לאח"כ (כלומר שכל מוכי ההוליווד ישנו את דעתם): כשגבר קונה טבעת לאישה שצועקת לו יומם וליל "התנשא לי", אתה עדיין קורא לזה ליזום?

תקשיב...אתה קורא את התנך כמשחק מכורדבש חריף
תתחיל לקרוא אותו בלי לדעת את מאחורי הקלעים שלו.

אני מדבר על המפגש בינהם.
רות נשכבת למרגלות בעז, ובועז פותח איתה שיחה.. היא קירבה את הסיכוי לשיחה.

תמר הקדשה ישבה בפתח עיניים, יהודה הוא זה שבחר לבוא אליה. זה לא התחייב שהוא יבוא אליה, זה בחירה שלו.

לאה לא עשתה כלום. אפילו לא קירבה קשר. זה הכל היה לבן. היא פשוט לא הרסה את התכנונים של אביה. היא היתה בשליטתו. "כי נוכריות נחשבנו לו כי מכרנו"
תגיד לי אתה רציני? מה זה לקרוא בלי להסתכל על מה קורה שם?צקון לחש

אישה שנכנסת לך לחדר ושוכבת לך על הרצפה, זה לא ליזום?!

על לאה אולי אני יכול להסכים.

אבל תמר עשתה הכל. ולפי ההבנה שלך, ב"פשט" ללא הקשרים, זה לא שונה מאשת פוטיפר רח"ל.

אוי ואבוי להגיד ככה

תקשיב..דבש חריף
עבר עריכה על ידי דבש חריף בתאריך י"ב בשבט תשע"ז 16:00

הדבר המשותף לתמר ורות, ששניהן, יותר משהן רצו להשיג מישהו, הן רצו להשיג זכות כלשהיא ששיכת להן. ושניהן הכירו את המיועד שלהן מלפני כן. ובשניהן המיועד חפץ בהן. יותר משהן פיתחו קשר, הן דאגו לזכויותהן. רות לגואל. ותמר לפרי בטן בזכות שיהודה יביא לה את שלה.

עכשיו לעצם העניין של תמר ויהודה..
וכי הדבר אסור? לא רבתי.
יהודה היה ללא אישה אשת פוטיפר כן.

ואם תסתכל במבט של הדמות ולא במבט של הקורא.. יהודה ראה מולו קדשה, אין כאן את תמר, ותמר מבחינתו עדיין אלמנה. ככה שתמר לא עשתה פה כלום.
ממתי לגבר נשוי בתקופת המקרא היה אסור לקחת אישה אחרת?צקון לחש

לא הבנתי את ההקבלה בין פוטיפר ואשתו לבין תמר.

מה גם שאין קידושין לגויים, הם אמורים להבדל מענייני פריצות משום 7 מצוות בני נוח לא בגלל אשת איש

ממתי שאברהם לימד את בני יעקובדבש חריף
לשמור את דרך ה' ולעשות צדקה ומשפט.

שש עריות אסורות על בני נוח--האם, ואשת האב, ואשת איש, ואחותו מאימו, וזכור, ובהמה:

אין קשר בין קידושין של הדת היהודית לנישואים במסגרת הסכמה הדדית שהיו קיימים מאז ומעולם.. גם ללא הטקס היהודי/דתי

יהודה לקח את בת שוע. נפטרה. כולן מותרות. אשת פוטיפר היתה אשת איש ולכן היתה אסורה על יוסף.
שוב, לא מבין אותך. אני אומר שאין קשר בין מה שאמרת על תמרצקון לחש

לדברי

אמרתי שתמר הקדשה זה לא בעיה. ולא הוכחהדבש חריף
אין לי מושג על מה אתה מתכוון כשאתה אומר שדברי לא קשורים..
אתה טוען שלהביא ילד זה לא חיזור אלא הקדמה לחיזורצקון לחש

ואני אמרתי שלהביא ילד זה סוף החיזור.

 

משמעות המילה חיזור היא "בעל אבידה מחזר אחרי אבידתו".

כלומר כאן היא הרגישה שאיבדה משהו (את המשיח), וחיזרה אחריו, עד שהשיגה אותו.

יהודה לא יזם דבר, רק "זרם" עם מה שהוצג לו.

 

ואני ממש לא מתכנן להכנס לדיון אם זה מותר או אסור וכו', ברשותך.

אז ביקשתי ממך שתסתכל מהעניים של יהודהדבש חריף
הוא בא אל קדשה.
לא אל תמר.
תמר האלמנה לא פונקציה.
הוא לא בא אליה כדי להשיג כלום. היא הייתה חדורת מטרה ויזמהצקון לחש

וחיזרה והשיגה.

 

תמר האלמנה פונקציה ועוד איך. אתה לא רק מוציא את הסיפור מהקשרו, אתה גם ממעיט ממעלתה של אותה צדקת. ולי אישית נראה שאתה גם לא מבין את הסיפור כפי הוויתו.

אין לי בעיה עם זה שאתה קורא את התנך מהמשקפיים של הקוראדבש חריף
אני פשוט קורא מהמשקפיים של הדמות.. יהודה בא על קדשה ולא על תמר. תמר האלמנה לא יזמה כלום היא בביתה.

תמר מתחפשת לקדשה, לא כדי לזכות ביהודה, אלא בזכויותיה להיות הרה לשלה. יהודה עובר שם, ולא בטוח שהוא יטה אליה, אבל כן, הוא בוחר בזה, היא מגשימה את זכויותיה, בלי לחזר אחרי יהודה, בתחפושת של קדישה.
מחילה, זה נשמע כמו...צקון לחש

ואין לי שמץ של מושג איך זה מיישב בעינייך את זה שהיא לא חיזרה אחרי יהודה. חושב

תמר האלמנה לא חיזרה אחרי יהודהדבש חריף
תמר הקדשה השתמשה בחשקיו של יהודה כדי לממש את זכויותיה ממנו.
(החשק החייתי זה השד שעליו נאמר כמי שקפאו שד)

ואם אתה כבר רוצה דוגמא לחיזור מתוך אהבה אמיתית
וַיַּעֲבֹ֧ד יַעֲקֹ֛ב בְּרָחֵ֖ל שֶׁ֣בַע שָׁנִ֑ים וַיִּהְי֤וּ בְעֵינָיו֙ כְּיָמִ֣ים אֲחָדִ֔ים בְּאַהֲבָת֖וֹ אֹתָֽהּ׃

בנוהג שבעולם ככל שאדם אוהב ומחכה יותר הוא יותר קצר רוח, הזמן עובר לאט, אולם כאן קרה ההיפך הגמור, עבר הרבה זמן אבל אצלו זה ימים אחדים.
ולמה?
כי האדם הזה שאוהב מישהי הוא רוצה אותה לטובת עצמו, כדי שלו יהיה טוב, ככל שהטוב הזה מתרחק והוא יותר מצפה לו אז תחושת הזמן איטית.
אבל יעקוב לא אהב אותה בשביל עצמו, אלא אהב אותה ללא מניעים אישיים, ואינטרסים אישיים, מממילא באהבה כזאת אני נותן לשני בלי להרגיש, כי אני אוהב אותו ורוצה לתת לו, צריך בשבילה לעבוד 7 שנים אז נותנים 7 שנים.. בשביל אהבה 7 שנים היה בעיניו דבר פעוט.
רח"ל לדבר ככה על יהודה הצדיק.צקון לחש


חזל כבר אמרו עליו..דבש חריף
כמי שכפאו שד..
תבין לבד מה זה שד..
ההיפכא גמור!!! כמי שכפאו שד (זה בכלל על ר"א הגדול) הכוונהצקון לחש

למי שאין יצר הרע ולכן זה נראה ככה.

זה נתון לפרשנות..דבש חריף
כך מקובל מבית מדרשו של הרמב"ם שמפרש את המושג שד במורה נבוכים כאדם שהולך אחרי הנטיות החומריות..

וכפאו שד.. זה הכריח.. לא מרצון.. לא דוגל בזה
זה לא נתון לשום פרשנות! אם היה כתוב "כשד", אולי. אבל כתובצקון לחש

"כמי שכפאו שד".

כלומר נראה כמו אדם שהאדם הרשע הזה שאמרת אליבא דהרמב"ם כופה אותו לעשות את הדבר.

 

זה אך ורק קדוש עליון (ללא יצר הרע, פה זה כבר פרשנות). בלבד.

לא תמצא את המושג הזה בשום מקום שלא מוזכר על אדם קדוש.

 

ועדיין, אני לא מכיר מקור כזה על יהודה. זה נכתב על רבי אליעזר הגדול.

אם אני לא טועה זה נאמר גם על יהודהדבש חריף
99.9℅
גם אם זה נכון, בכל מקרה אתה מבין את המשפט הזה לא נכוןצקון לחש


תקשיב..דבש חריף
שד - אדם שהולך אחרי תאוותו ושמח בזה.

כמי שקפאו שד
אדם צדיק שעושה מעשה תאווה ולא שמח ודוגל בזה. אבל מרגיש מוכרח.

השד זה החומר והגוף שכופה על האדם.
אתה שם לב שאתה אומר את מה שאני אומר?צקון לחש


לא כל כך..דבש חריף
אבל אם לזאת כוונתך.. אז אנחנו לא חולקים
שיהודה היה צדיק שיצר הרע שלו היה כפוי בידיו? מסכים איתךצקון לחש


כמה נוח להביא את הדוגמאות האלה לגברים שלא ממש מרוצים מהתפקידמשתפתפורקת
שלהם..
אם תשוואה את מספר הפעמים שנשים יזמו בתנ"ך לעומת ההפך
יהיה לך מאוד ברור מה הטבע ומה החריג.
בחורה לא צריכה ליזום ולהתחיל עם בנים בכללי , זה הפך הצניעות וכל כבודה בת מלך פנימה אלא אולי רק במקרים חריגים.
מי האבדה ומי הוא בעל האבידה? מי צריך לחפש וליזום?
רוב הסיפורים בתנ"ך היו שידוכיםצקון לחש


לא בטוח בכללתפוח יונתן

איזה עוד שידוכים היו חוץ מיצחק ורבקה?

אברהם ושרה, כל השבטים, הבנים של יהודה, משה וציפורהצקון לחש

אהרן עם אלישבע אחות נחשון (בירורים לפני החתונה וכו').

נראה לי שהמגמה ברורה... חוץ מיעקב, בתחילת האומה, הכל היה שידוכים.

(אגב אברהם ושרה הם היו דוד ואחיינית, שזה הכי שידוך בעולם)

איך אתה יודע איך אברהם ושרה הכירו?צריך עיון
מי אמר לך שאהרן לא פגש את אלישבע במקרה ליד היאור ותפס יוזמה?
(גם משה לא היה שידוך קלאסי, לפי הפשט הוא קודם כל עזר לה והמדרש בכלל הלך רחוק)
התשובות לעניין אהרן על פי הדרש שמשם לומדים לברר בשידוכיםצקון לחש

לגבי משה לפי הפשט ההצעה שיבוא בכלל אליהם הביתה באה מיתרו.

 

לא יודע מה העניין הזה עם ה"מדרש הלך רחוק". אתה שם לב מה כתבת?

יש לך בעיה עם דברי חז"ל? לא ברור...

אצלך התורה היא פר-"ס? בלי ד'?

היו גם סיפורים קצת פחות חייובייםshir20

למשל אשת פוטיפר ויוסף

אביגיל ודוד (לפחות לפי חלק מהפרשנים)

ואפשר להסתכל כך גם כל המקרה של בת שבע ודוד

אז ככהדבש חריף
אשת פוטיפר ויוסף זה לא קשר עם יוסף. זה סיפוק שלה. היא לא יזמה קשר עם מישהו, היא יזמה סיפוק עצמי.
אביגיל ודוד, אביגיל לא באה לקשר עם דוד אלא להציל את עצמה, דוד הוא זה שבוחר בה.
ספר שמואל א - פרק כ״ה - וַיָּבֹ֜אוּ עַבְדֵ֥י דָוִ֛ד אֶל־אֲבִיגַ֖יִל הַכַּרְמֶ֑לָה וַיְדַבְּר֤וּ אֵלֶ֙יהָ֙ לֵאמֹ֔ר דָּוִד֙ שְׁלָחָ֣נוּ אֵלַ֔יִךְ לְקַחְתֵּ֥ךְ ל֖וֹ לְאִשָּֽׁה׃

בת שבע ודוד... אין לי מושג מה אפשר להסתכל פה.. בת שבע היא הדמות הכי פסיבית במקרה.
מההוכחות שלך אסור לגבר ליזום? חחצקון לחש


כן אני יודעת שאתם לא אוהבים לשמוע את זה:/dora
נשים אוהבות להרגיש בוסיות כנראה חחצקון לחש


לא לא לאקוד אבל פתוח
אם עכשיו תקח את הפלאפון ותשלח לה הודעה, מה הכי גרוע שיכול לקרות?
בזה אני מצדד! קח את הטלפון ודבר איתה. אין מה לפחד מזהצקון לחש

וקח את הזמן, כשירגיש לך בנוח, תמשיך הלאה אם בכלל

לא מאמינה....תן בי כח
זה כ"כ טבעי ונורמאלי לגשת... קצת השתדלות בנאדם!!
לי זה קרה...תן בי כח
וואלה לפני לא חשבתי לצאת איתו אבל אחרי ששאל וחשבתי עלזה לא שללתי ואפילו שמחתי...
פחד ממה?דבש חריף
יש פה איזה ניק עם חתימה שקשור לפחד והצלחה... ממש יפה.. מישהו זוכר?

אחי תציע הכרות בשיא האלגנטיות והטקט.. ובמקרה הכי גרוע נשארת עם עצמך.. אתה פוחד כאילו מחר אתה מתחתן איתה.. קולא להכיר...

אני אישית חושב שגם אם לא קראת את הסימנים נכון.. והיתה בינכם שיחה סתמית לגמרי.. אם אתה רואה אותה כמתאימה לך ואתה רוצה לנסות להכיר.. אז למה שלא תציע הכירות באלגנטיות.. בלי קשר לסימנים שאתה חושב שהיו בניכם.


לא יודע אם התפילות שלך יעזרו
נראלי שזה-לב טהור:)
כן זה זה ..דבש חריף
לא לא!! תנסה!!עלמא22
נקודה קטנה נוספת בסיפור שלי, שאולי יעודד אותך לעשות משהו-
כמו שכתבתי באחת מההודעות הקודמות שלי, הבחור ניסה ל'התחיל איתי' פעם אחת, אבל אז לא הייתי בעניין והתרחקנו. לאחר כמעט שנה התחלנו להתקרב שוב,תואז הייתי האבה יותר בעניין. כשהחלטתי שאני רוצה לנסות לצאת איתו ולראות מה יהיה, וכששמתי לב שהוא לא עושה את הצעד, החלטתי לשלוח לו הודעה ואמרתי לו שאני רוצה להיפגש איתו.

ולמה אני מספרת את זה?
א. בשביל אלה שכתבו למעלה על תפקיד של גבר/ אישה וכו'- חברות שלי כל הזמן אומרות לי שלמעשה אני זאת שהתחלתי איתו.. וזה למרות שאני חושבת שהגבר הוא זה שצריך ליזום (לפחות בהתחלה).
ב. שיקשקתי מפחד לפני ששלחתי את ההודעה, כי לא ידעתי מה יהיה.. אז מה שקרה זה שכתבתי את ההודעה, ולא הייתי בטוחה בטקסט ורציתי לערוך אותו, אבל במקום זה בטעות לחצתי על 'שלח'.. נלחצתי מזה ממש ופשוט כיביתי את האינטרנט לכמה זמן (שלחתי את זה בוואטסאפ). התמודדתי עם ההשלכות של ההודעה רק הרבה יותר מאוחר..

בקיצור, תמיד כדאי לנסות. מה כבר יכול לקרות?? שתגיד לך לא?
תחשוב על המקרה הכי טוב- היא תגיד כן, ותתחילו לצאת.

אם אתה ממש מפחד, אתה יכול לכתוב את ההודעה ולבקש מחבר שישלח אותה
מכיוון שאתה בחרדה קיצונית אני מציעה לךדבירי
מעשה "קיצוני"...
מתכון : המצרכים:שתי כוסיות של וודקה, אם אין לך אפשר כל חומר שגורם לעירפול חושים קל...
אופן ההכנה: כתוב שני משפטים קצרים בחישת יתר תזיק... לאחר מכן לחץ על שלח!
זמן ההכנה: דקה.
מזל טוב💑 רק אל תשכח להזמין אותנו.

לא שמת לב אבל הגבת את זה לידבש חריף
חחח תעביר הלאה...דבירי
אני אחפש בביתשפיפול
כיוון שוודקה אינה כוס התה שלי.
אבל אני לא בטוח שאני בנוי למעשים כאלו
סתירה יפה.נפש חיה.
אני שמחה שאתה לא שם כי גם אני לא שםדבירי
אז מה שנותר לך, זה לפחד מאחד ולא לפחד מכל אחד, הכנסת לך חזק בראש שאתה פוחד ולכן אתה פוחד.
תשובת המשקל שלך זה לעבוד לכיוון שמנגד.
תרגיל ראשון לרשום בפתק את כל הכוחות והיכולות שיש בך!!!
אין כמו כנותכל זמן

צריך מראש לדעת שלא מבינים מה עובר אצל השני עד שלא אומרים בצורה ברורה (ועדינה) מהן הכוונות.

כל כך הרבה פעמים טעיתי בפרשנות אצל בחורים. אבל ממש. מן הפך להפך. אין כמו לשאול ישירות. או פשוט לגשש אם היא הייתה מעוניינת בדייט אמיתי. כנות יכולה לחסוך עוגמות נפש מיותרות.

 

ממש בהצלחה!

[ואני קראתי בהתחלה "אין כמו בנות"...]הייזל
חבל לחיות בספק. הכי טוב לשאול והכי גרוע-היא לא תרצה.חביתוש

ואז מה יקרה?

מקסימום תראו אחד את השני ותרגיש מפודח לכמה דקות. וזהו.

כגודל הסיכון כך גודל הסיכוי.

 

גם לי היה מקרה בלימודים מכיוון הפוך.

היינו חבורה קטנה שלמדנו הרבה יחד למבחנים (היה קשה..... טוב שזה נגמר....)

רובנו דתיים. אני ועוד אחת (חילונית) שתי הבנות היחידות והשאר בנים, רובם דתיים.

אחד הבנים פנה אלי יום אחד כשעשינו הפסקה ושאל אותי מפורשות אם אני רוצה שנצא.

ממש לא הייתי בעניין וסירבתי בעדינות.

זה היה לקראת סוף המבחנים אבל עוד יצא לנו לראות אחד את השניה.

היה קצת לא נעים בפעם שאחרי ובגדול זהו.

 

חשוב לי לציין שלא היה בינינו קשר של דיבורים וצחוקים כמו שתיארת שהיה ביניכם.

לא היה לי שום עניין איתו  ולכן זה גם נפל עלי כרעם ביום בהיר.

 

מצד שני היה מישהו אחר שהכרתי מהיסודי והוא למד באותו מקום שאני למדתי אבל תחום אחר לגמרי ולפעמים היינו נפגשים בתחנת אוטובוס או בנסיעה ואני דווקא רציתי לצאת איתו ולא ידעתי מה לעשות. לא היה לי מי שיתווך אז אחרי תיאום עם חברה שלי התקשרתי אליו הביתה, (אני זוכרת את דפיקות הלב שלי עד עכשיו) ושאלתי אותו אם אפשר להכיר לו מישהי.

התכנון היה להכיר לו את החברה שלי ואז שהיא תציע לו אותי... כן, די ילדותי אבל לא היה לי רעיון אחר....

אבל אז הוא אמר לי שהוא ממש עמוס בלימודים והוא לא יוצא בתקופה הקרובה. ואז שחררתי.

 

זה מצריך אומץ אבל אין שמחה כהתרת הספקות.

 

(אגב, כל אחד מאיתנו כבר התחתן ב"ה ויש ילדים... זה היה מזמן.........)

 

לדעתי תדמיין מה הכי גרוע שיכול להיות ותבין שזה יהיה אי נעימות זמנית

ואז תמצא דרך לברר אם היא בעניין. או ישירות, או דרך מישהו, ואל תחכה שהוא יהיה שפוך, חבל על הזמן.

 

אני מזדהה גם עם מי שכתבה שיש מצב שהבחורה מתבאסת שאתה לא יוזם כי אולי אתה לא מעוניין בה והיא לא מבינה איך זה יכול להיות אחרי כל הזמן הזה שהיה לכם נחמד.

 

 

לא הביישן.... ואידך זיל גמור.

 

וואי, יצא ארוך.

 

 

 

ובסופו של דבר שלחתי לה הודעהשפיפול

וקיבלתי תגובה כחושה,יבשושה ומיובשת בסגנון "אני נורא עסוקה"

 

אז זהו,

אני מודה בזאת לסטודנטית ההיא שהעניקה לי את הרגעים המאושרים ביותר בשנים האחרונות

מודה גם לכל היועצים והיועצות טובי הלב והכוונות

 

ולא נותר לי אלא להמתין לסמסטר הבא, לקורסים חדשים ולסטודנטיות חדשות.

 

שאו שלום.

תודה לה באמת. בזכותה קיבלת אומץ.הייזל
וכל הכבוד לך! בפעם הבאה בעז"ה זו תהיה אישתך...
לא בזכותה אלא בזכותכםשפיפול

לה ישנן זכויות אחרות, אבל לא זו.

אשרינו, מה טוב חלקנו...הייזל
שנאמר....דבש חריף
יש הרבה דגים בים (שם,שם)
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

מה הקשר?!הסטורי
חחחחחחח הסטורי אני מדמיין אותך על פי הודעותיךצדיק יסוד עלום

עם וריד נפוח במצח אדום מזעם 💢

פותח האשכול הוא משהו בין טרול לרחפן (ואני נשמר במילותיי)

לא אדום מזעםהסטורי
יותר סקרן, חוויה אנתרופולוגית לנסות להבין את הראש של חסדי.


(לגופם של דברים, הוא לא טרול, גם לא 'רחפן' במובן הפשוט של המושג. אולי כן 'רחפן', במובן שהוא עוסק בדברים מאוד גדולים ורעיונות נשגבים, בלי מספיק 'בסיס ארצי לנאצלות'. מה שיוצר אצלו פער עצום בין האידאות ליכולת לממש אותן בעולם).

אני הייתי מדבר אפילו יותר בחריפות ממךצדיק יסוד עלום
אבל צריך לכבד ומי אנו בלא נימוסינו?
נכון. אבל האם מפני כך נעזוב את האמתחסדי הים

והאידיאות.

"כָּל זֹאת בָּאַתְנוּ וְלֹא שְׁכַחֲנוּךָ וְלֹא שִׁקַּרְנוּ בִּבְרִיתֶךָ. לֹא נָסוֹג אָחוֹר לִבֵּנוּ וַתֵּט אֲשֻׁרֵינוּ מִנִּי אָרְחֶךָ".

האם עם ישראל בגלות שהיה גוף מת עם תורת אמת הנטועה בתוכו, עזב את האידיאות?

לא. עסקנו באמת והרחבנו אותה בציצים ופרחים עד ש-ה' ברחמיו ריחם עלינו . "יְחַיֵּנוּ מִיֹּמָיִם בַּיּוֹם הַשְּׁלִישִׁי יְקִמֵנוּ וְנִחְיֶה לְפָנָיו".

אולי אני בינתיים סריס עץ יבש אבל אני לא יעזוב לעולם את ה' ולימוד תורתו, עד שה' ירחם עלי.

ממש לא לעזובהסטורי
עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

עבר עריכה על ידי הסטורי בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 20:22

אבל להתאמץ למצוא איך מקיימים אותם בפועל בארץ, בלי דמיונות שווא. איך מקיימים בארץ הזאת, לא באיזה עולם של ענני כבוד דמיוניים.

 

המצווה שלך היא לשאת אשה ולפרות ולרבות. כשיוולדו לך בעז"ה בנים המצווה עליך ללמד אותם תורה ולחנך אותם לקיום מצוות. האם הם יצאו גדולי הדור או קטני הדור - לא צריך לעכב אותך או לבלבל אותך כשאתה מחפש אשה מציאותית, 

"בהדי כבשי דרחמנא למה לך - מאי דמפקדת עלייך למעבד!!!"

"כַּלָּה קִשֻּׁרֶיהָ"חסדי הים
עד כמה שאני יודע, תקופת הגאונים הסתיימה ממזמן…נייקיי

איפה שהוא לפני כ 1000 שנים…

הסתיימה עם ירידת קרנה של יהדות בבל והעברת מרכז הכובד למערב

כדאי לפתוח שותי"ם של המאות השניםחסדי הים

האחרונות ולראות מה הם מכנים את חכמי דורם.

על כל פנים, בפסוק בפתיחת השרשור, כמובן רמזתי להחיית ישיבת הגאונים בארץ ישראל.

ישאלו אותך בשמים למה לא הייתקעלעברימבאר
חסדי הים, לא למה לא היית גאון או אבא של גאון (כמו הסיפור על רבי זושא).


כל אדם והתפקיד שלו בעולם. אחד המרבה ואחד הממעיט ובלבד שיכוון לבו לשמים. אני בריה וחברי בריה

אנא לא ר' זושא ידענא אלא מתניתא ידענא:חסדי הים
"לפיכך יהיו אומרים כל אחד ואחד, מתי יגיעו מעשיי למעשה אברהם יצחק ויעקב" (תנא דבי אליהו פרשה כג)
זה שכל אחד צריך לשאול, זה אומר שבהכרחadvfb

כולם צריכים להגיע למעשי האבות?

 

ואם נדייק הכתוב מתקמד במעשים, זה לא בכדי.

הכתוב לא מדבר על המדרגה הרוחנית של האדם.

 

 

אני לא מבין בדרגות רוחניות. אני רקחסדי הים

יודע ש'הברית מנוחה' כותב שאפשר להגיע למדרגות רוחניות יותר גדולים מהדורות הקודמים.

במיוחד בזמן הגאולה, כמו שהרב קוק מאריך בכמה מקומות.

ומי אמר,שאתה לא יכול וראויקעלעברימבאר
להיות בעל דרגה רוחנית גבוהה?
מסכים עם הרישאadvfb
מעשיך כמו אברהם זה לא חייב להיותקעלעברימבאר
כמו גדול הדור. כתוב כמו האבות, לא כמו משה
הכח הזה נטוע בנו מכח האבות להגיעחסדי הים

לדרגתם.

הם הורישו לנו את כח המידות והמעשים שלהם.

(כמעט כולנו לא צאצאים של משה, וגם יש להאריך ברוחב ובעומק שמשה לא הוריש את כוחותיו לדורות הבאים.)

..שפלות רוח

רק תיזהר לא להפיל את הילד בדרך עם הלחץ של התפקיד.

וגם עד כמה שזכור לי "נחית דרגא ונסיב איתתא" וגם שאישה עולה(או נשארת ברמתה) ואינה יורדת, בעוד הגבר יורד. ולכן ידידי וכו

לא ?

"בְּחַבְלֵי אָדָם אֶמְשְׁכֵם בַּעֲבֹתוֹת אַהֲבָהחסדי הים
וָאֶהְיֶה לָהֶם כִּמְרִימֵי עֹל עַל לְחֵיהֶם וְאַט אֵלָיו אוֹכִיל".
אם אתה אדם שמקשיב לאנשיםadvfb

כדאי לך להקשיב לכל האנשים שאומרים לך לרדת מהעץ.

אולי הם טועים, אבל כדאי להקשיב לקול הזה ולקחת אותו ברצינות. אולי הוא אומר משהו, אולי לא.

..צדיק יסוד עלום
עבר עריכה על ידי צדיק יסוד עלום בתאריך ב' בטבת תשפ"ו 13:48

לא חשוב

לרדת מעץ החיים?חסדי הים
"וְעֵץ הַחַיִּים בְּתוֹךְ הַגָּן". "עֵץ חַיִּים הִיא לַמַּחֲזִיקִים בָּהּ וְתֹמְכֶיהָ מְאֻשָּׁר". "פְּרִי צַדִּיק עֵץ חַיִּים. "וְעֵץ חַיִּים תַּאֲוָה בָאָה". "מַרְפֵּא לָשׁוֹן עֵץ חַיִּים".
מסכים עם הכותרתפשוט אני..
עם ההמשך פחות
הוריו של מר שושני דחפו אותו להיות גדול הדוראריק מהדרום
זה לא הפך את שושני להיות מאושר יותר, בספק אם הפך את הוריו.
לא דברתי על לדחוף. התכוונתי שאני ואשתי לעתידחסדי הים

נבנה בית מלא תורה וקדושה וניתן לו את מרב הכלים להיות גאון הדור, ואם הוא ירצה ויזכה הוא יהיה.

זה לא שנגיד לו תהיה גאון הדור.

"בַּיּוֹם הַהוּא יִהְיֶה צֶמַח ה' לִצְבִי וּלְכָבוֹד וּפְרִי הָאָרֶץ לְגָאוֹן וּלְתִפְאֶרֶת לִפְלֵיטַת יִשְׂרָאֵל".

רב' חסדי, אתה איש חמוד.די שרוטאחרונה
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצובאחרונה
שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.אחרונה

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
השאלה שלי היא כלפייך: האם את מסוגלת לכבדלגיטימי?

מישהי, שאומרת לך שהיא לא מסכימה איתך, ומעדיפה שלא לצאת עם מי שפוסל אותה על תמונה.

קניתי לה מתנה קטנה, מה לכתוב בפתק?אני הנני כאינני
הכוונה, מה סגנון הדברים? מחמאה? עקיצה קלה? משהו מאוד כללי? משהו רומז? מפורש? חמשיר?
..שפלות רוח

לא יודע אם הייתי כותב פתק, הייתי פשוט אומר לה פנים מול פנים שחשבתי עליה ורציתי לשמח אותה או משהו בסגנון כי תכלס בשביל זה קנית לא?

ואם בכל זאת מרגיש שחייב פתק, אז וכו.

משו משמחניצן*

אין כמו מילים על נייר כתוב

תתן לעט להוביל 

...advfb

בדרך כלל אנשים אוהבים את זה שאוהבים אותם ואכפת לאנשים מהם, אז כדאי משהו שמראה שאכפת לך ממנה ואתה חושב עליה

מחמאה זה ממש טוב, זה יכול להיות מתובל בעקיצה, לא מממשנה מה.. גם אם אתה רוצה לכתוב משהו כללי ממליץ בחום שיהיה איפשהו ביטוי יותר ספיצפי ומכוון למסר שאתה רוצה להעביר

איזה, בהצלחה רבה

אולי משהו בסגנון כזה?נקדימון
"חשבתי עלייך כשראיתי את זה"
תלוי בשלב לדעתיארץ השוקולד

ושישדר מי שאתה, אל תנסה לשדר מישהו שאתה לא.

אתה מדהים בכל מקרה

בהצלחה!מבולבלת מאדדדד

לדעתי אם זה שלב יחסית מתחיל, אתה יכול אפילו לכתוב לה "רציתי לשמח אותך"

אם זה שלב מתקדם יותר אז אתה יכול לכתוב גם משהו יותר ארוך…

ברור לכתובהפי
לא יודעת מה שעולה לך שאתה חושב עליה
מהלבברוקוליאחרונה

ואתה מרגש אותי 

קשרים בעיצוב דעות וההשקפות: איך קשריםחסדי הים

השפיעו על העיצוב השקפות ודעות שלכם בכללי? למדתם פעם משהו מעצב מהמדוייט? פרידה בקשר גרמה לכם לעצב דעות הפוכות?

זה מעניין שבארה"ב יש עכשיו את כל המחלוקת בימין לגבי תמיכה בישראל או דווקא לגנות. יש משפיען אחד ימני שיחסית קיצוני נגד ישראל, והוא מספר שאחד הרגעים המכוננים היה ויכוח עם ופרידה ממישהי שהתחילה בתהליך גירות, ועכשיו היא קשורה לבית הלבן ומשפיעה שם בעד ישראל.

מעניין מה איתכם לגבי השפעה של דעות או ריחוק מהדעות של המדוייט?

יש המון השפעהultracrepidam

כמו כל אדם שמכירים ואפשר ללמוד ממנו

בטח אם יש הרבה חוויות משותפות ושיחות עומק

בהחלט, היו אנשים שהמפגש איתם הוביל אותילגיטימי?

לשינוי בתפיסות ובעמדות שלי לגבי כל מיני דברים.

פחות בדברים פוליטיים...

לדוגמא? גם בעולם הדייטים?בחור עצוב
בהחלט. אישי מידי לכתוב כאן.לגיטימי?
👍בחור עצובאחרונה
אצלי זה יותר השפעה במה שמעניין אותיחסדי הים
אני יותר מתעניין באמונות ודעות הנוגעים לתורה. הייתה לי פרידה אחת, שלא רוצה לפרט, אבל זה גרם לי לחדד גישות אמוניות ודרכי לימוד תורה בכללי.
כןרק נשמה

לא בהכרח שינוי אבל כן דיוק ועיסוק בערכים חשובים ומשמעותיים שהיו נראים לי פשוטים מובנים מאילהם ופתאום כשלצד השני ברור כל כך משהו שלי לא כזה סגור זה פתח להתבוננות והתעמקות בנושא

וממילא נראה לי שגם שינויים קלים מתרחשים בהתעצבות הכללית שלי כאדם אחרי כל פעם שהיתה לי התבוננות כזאת

חוצמזה שאני נורא מנסה לקחת משהו טוב מכל הפגישות שהיו לי מתוך אמונה שה' שלח אותם בשבילי אם לא להתחתן אז כדי להשתפר וללמוד משהו 

כןכלה עצבנית
אני ייקית של פעם וחשבתי שאני איזה וואו עד שנפגשתי עם בחור איכותי מאוד, בלדי כבד ואדוק, שלימד אותי מהן באמת עקשנות, דייקנות, ופדנטיות. הדייטים הכי טובים שהיו לי, ובלי ציניות לשם שינוי
שאלה מקסימהadvfb

לאחרונה יצאתי עם בחורה שהרגשנו פערים מסויימים בהשקפה הדתית (עניין יותר של ניואנסים, לא הכי גרונדזים)

מרגיש שזה נתן הפרייה מסויימת, זה אתגר אותי וזה זה הוסיף טוב בהקשר הזה, בהחלט למדתי מזה על עצמי.

מצד שני, שנינו אנשים שאוהבים לדבר על השקפה ויצא שלא מצאנו את זה בתור נושא משותף בגלל השוני בעניין ולשנינו זה היה בסדר גמור.

 

בהחלט יצא לי בעבר להתרם בעניין הזה, אפילו קניתי ספר שמישהי ספרה לי שהיא קוראת אותו... אבל לא זוכר הרבה פעמים כאלה.

תודה. לי קרה כמה וכמה פעמים שקראתיחסדי הים

ספרים שהמדוייטים המליצו, או שחקרתי תחום או נושא מסויים שעניין אותן.

אולי יעניין אותך