שאלה לדיון:קוקו

האם מותר לעלות להר הבית?

על מי את\ה סומכ\ת?

מה את\ה עושה בפועל?

לקוקו-gust me

זוהי מחלוקת די גדולה בין רב אברום זצ"ל לרב ליאור יבדל לחיים ארוכים.....

למי שעולה להר {כמובן עד לאיפה שמותר לעלות} יש הרבה על מי לסמוך{הרמב"ם בראש ובראשונה הרב גורן והרב ליאור הי"ו ועוד 60 רבנים בדורינו שאמרו לעלות או שתמכו בעליה

לא עולה - ע"פ הגאון רבי מרדכי אליהו שליט"אהשם הוא המלך!
אך כל אחד ינהג כרבותיו, ויכבד את הדעות השונות.
אני אישית עד היום לא עליתי גם בגלל שלא הזדמןבנדא מצוי!!
וגם בגלל הרב אליהו!!

בעיקרון אני מתכוון לשאול אותו פרטית עלי!! ונראה מה הוא יענה לי בנידון!! אבל מה שהוא יענה לי זה רק בשבילי כי לכלל הוא אוסר!!
אתה לא תרצה לומר שהרצי"ה חלק על אביו, נכון?אנונימי (פותח)
והוא עלה להר הבית וזה מתועד
א. הוא חלק פעמים רבות.עמישב
בס"ד ליקבה"ו

כל הדרך שלו היתה שונה משל אביו, על אף שנסמכה עליו.

ב. הוא עלה לפני שהעסק עבר בירור עמוק ויכול להיות שהיה חוזר בו.

אני אישית סומך על הרבנים שאומרים לעלות:

הרב דרוקמן, הרב ליאור, הרב טל, הרב דודי, הרב איציק שפירא ועוד.
"...לפני שהעסק עבר בירור עמוק"אנונימי (פותח)
ה"עסק" הזה לא עבר שום בירור מעמיק. ההחלטה של הרבנות מתשכ"ז היתה: לא להחליט.
היות ולא נערה שום התאספות של איזשהו מקבץ רבנים לדון באופן מעמיק בעניין העלייה להר הבית, אם משיקולים אישיים ואם משיקולי זלזול בין רב לאחר, אין שום כח ביד רב כלשהו לאסור מצווה מהתורה. מצווה שתלויות בה שליש מתרי"ג המצוות. (ביאור נוסף אצל הרב ישראל אריאל)
עליית הרב צבי יהודה, הספור המלא:אנונימי (פותח)

לאחר כבוש הר הבית שלח הרב גורן נהג שיקח את הרב צבי יהודה. ונתן הוראה לנהג שאם הוא ישאל דרך איפה נכנסים, שיענה: יש הרבה שערים לירושלים.

לאחר שהבין הרב צבי יהודה דרך איפה הוא עלה הוא מחה. (הרב גורן סבר שמותר -מדין כיבוש) בין כך ובין כך התחילו יריות והיו צריכים לברוח, כיון שכך מדין פיקוח נפש הם יצאו דרך הר הבית.

 

 

עולה מסיבות פשוטות וברורותאנונימי (פותח)
מסיבות ברורות:
"כל שהותר בפירוש (בתורה) אין בכח חכמים לאסרו". יש מצווה של מורא מקדש שמובאת בפוסקים שנעשית דווקא ע"י הימצאותך בהר הבית. ע"י כך אתה יירא את ה'. ולא ניכנס כרגע לדיון של "אהבה ויראה - הכיצד?".
ויש את ההדרכה "לשכנו תדרשו ובאת שמה". לשם עינינו צופיות ושם אנחנו צריכים להשקיע את האנרגיות והאמביציות שלנו. לא במקום אחר. לפני שלוש שנים השוויתי את כל המאבקים של מצעד תועבה, פוגורמים במאחזים, פרעות ה'תשס"ה, מכירת חזיר וכו'... לפסל מיכה. אני סבור כי ההשוואה המדוייקת והנכונה היא כי פסל מיכה דהיום זה השיקוץ של הר הבית שצווינו בתורה כי לכשניכנס לארץ נוריש את עמי הארץ, נתיישב ונוריד את השיקוצים (במדבר לג). המתרגם אומר על השיקוצים - "בתי סגדיהון". בהמשך כתוב שאם לא נעשה זאת, יהיו לנו פיגועים (פה זה כבר נכנס ל'סיבות הפשוטות'. קרי: לוגיות והגיוניות). לא ש"לא צריך להיאבק במצעד התועבה", אך כשיש יום-יום חילול ה' ואף אחד לא פוצה פה? אז פתאום יש את מעשה פילגש-בגבעה או פילגש בירושלים וכולם צורחים עד לב השמים? הבג"צ הוא אחד האויבים המרכזיים שלנו. ואת המשאבים עלינו להפנות לעניין הר הבית וביהמ"ק, כשאחד המישורים בו צריך לפעול ראשונים: מודעות. ומודעות מגיעה ע"י לימוד הלכות הקשורות לעבודה בביהמ"ק, עניין הר הבית והעלייה אליו. וכבר יצא קצף החפץ חיים על בני הישיבות שלא לומדים מסכת קדשים. וכיום הפושטקים האלו בישיבות השחורות מצטטים חצי-ציטוט ומעוות "בראש ובראשונה צריך ללמוד נזיקין" (ע"ע בב"ק, בב"מ ובב"ב).

עניין התנגדותם של רבנים מסויימים לעלייה להר הבית גם הוא פשוט. רוב גדול של הרבנים כיום שמתנגדים לעלייה מתרצים זאת ב"הרב שלי אמר" ו/או לא מייחסים עניינית - זה ידוע. זה לא זלזול בהם, אלא אמת כואבת שצריכה להיאמר: חינוך גלותי. בדגש על הרבנים השחורים, אך גם הצבעוניים כאלה. (ולמי שלא מבין אותי: שחורים = כיפה שחורה וראש שחור. צבעוניים - אתם מבינים לבד).
נשארו איפה הרבנים עובדיה ומרדכי אליהו. (אגב, ידעתם שע"פ הרדב"ז גם רחבת הכותל היא הר הבית? והס מלהזכיר את ה"איני יודע" (שחז"ל אמרו על רב/דיין שאומר "איני יודע" - הרי הוא כאבן וכמי שאינו. וכך דעתו אינו נחשבת (ולאסנת וחבר מרעיה - זה לא זלזול)) שהרבה מנופפים בו לגבי מקום אבן השתייה שהרדב"ז מוציא מכלל אפשרות וקובע באופן שאינו משתמע לשתי פנים: כי הסלע שנמצא בכיפה הסלע הוא אבן השתייה, ולא מצאתי שחולקים עליו למעט פרופ' טוביה שגיא ועוד אחד מיכאל בר-רון (חבר שלי ומדריך באביר, אנתרפולוג במקצועו האקדמי)).
מצוי בידי מסמך בו הרב מרדכי אליהו קורא להקים ביה"כ בהר הבית מעל ל'אורוות שלמה' שלכל הדעות שבקיאות בהר הבית אומרות: זוהי תוספת הורדוס ואין לה קדושה כלל. (הס מלהזכיר את הראב"ד שגם אומר שאין שום קדושה כיום בכל הר הבית, אך ברור שלא ננהג כמותו כי הוא לא פוסק למיטב ידיעתי. כשם שרש"י כביכול סותר את עצמו במס' מקומות ראוי לנו לזכור כי רש"י הוא פרשן ולא פוסק. הוא מפרש מילים מהתורה ודעות בגמרא - לא פוסק). ממישהו שמקורב לרב מרדכי אליהו שמעתי פעם משהו שזעזע אותי. אמר זאת בשם הרב אליהו: "אנשים עולים להר הבית ומתפלאים שיש פיגועים?" וד"ל, ורצוי לבדוק את האמירה.
הרב עובדיה הביע את דעתו בעבר ממנה מובן (וזה הובהר לי באופן אישי ע"י נכדו) כי החשש הגדול שלו 1 - לא כל הרבנים שעוסקים בנושא הר הבית אכן בקיאים בו, וזה מוביל אותנו לעניין ה-2 - ברגע שנתיר ליהודים לעלות להר, יעלו רבנים שאסור להם לעלות ו/או למקומות אסורים. הוא לא פסל את העלייה להר על הסף. בספרו החדש (כבר לא ממש חדש) חזון עובדיה על הלכות ארבע תעניות הוא כותב: "איסור חמור להיכנס למקום המקדם... ונכון לאל להכנס להר הבית" (ומזה אפשר להבין משהו מאוד פשוט: משהו מאוד לא ברור במשפט שכזה. אסור להיכנס למקום המקדש, ניחא. יש מקומות שכן מותר. ונכון להחמיר בכניסה להר הבית? - אז מותר להיכנס!) ודי אם אסיים בציטוט משפט אחד מהרב עובדיה לפני שנתיים: אנשים טיפשים. מי שנכנס לשם חייב כרת". אני לרגע לא רוצה לחשוב שהרב עובדיה חולק על גדולי הפוסקים מהם מובן כי אין שום עוון כרת על הנכנס להר הבית. ולכן פשוט אטאטא את שאר הנימוקים של הרב בעניין ואתייחס לרבנים ראציונליים, לא כאלה שהם חברים של שמעון פרס עשורים טובים. וקורא לו "אהובי, איש כלבבי". וזה ממש לא חברות שטחית או מהלך סון-טזוי, אדרבא - כדאי לקרוא את הביוגרפיה "מרן: הרב עובדיה יוסף, הביוגרפיה" שיצאה לפני איזה קרוב לשלוש שנים כדי להבין מי האיש.

מסיבות פשוטות.
מאחר ואין שום איסור ויש חובה לעלות להר, טוב לנו יהיה אם נעלה. זה מחזק את הבטחון שלנו (והעידו על כל השר לבטחון פנים (בזמנו) צחי הנגבי ועוד אנשים שידועים בדעותיהם הכפרניות) ושומר על הרמה הרוחנית שלנו - הקירבה לאבינו שבשמיים. שם כל התפילות מתקבלות. P1000 מאומן הטמאה.

ואני מסיים כי אני צריך לזוז.
לבירורים ומאמרים עניינים בעניין ביהמ"ק והר הבית אני ממליץ על הרב ישראל אריאל (מ'קול בהיכל' ועד לבירורים מעמיקים), הרב שלמה גורן בספרו הידוע, הרב טיקוצ'ינסקי, והרב יהודה קרויזר. בהזדמנות אעלה לכאן מסמך מסודר שערכתי בעניין לפני איזה זמן.

לשאלותיך:

אני סומך על התורה והפוסקים. כמו גם על היגיון ברי וראש בריא.

מה אני עושה בפועל? כיום כמעט וכלום. עד מזמן הייתי עולה קבוע לכל הפחות פעם בשבוע להר, בד"כ עם רב או או יותר (-רבנים). האשכול הזה נתן לי אזכור וצביטה קטנה. בעהקו"ב נחזור להר ה' בימים הקרובים.
מילא לומר שאין איסור ''עצמי' ע"פ אף רב , אבל חובה?השם הוא המלך!
לא שמעתי אף רב שאומר שזו חובה, אפשר להגיד 'דבר טוב', חשוב, אבל ודאי לא חובה.
כל המבזה ת"ח....אנונימי (פותח)
לפני שתדבר על תוספת ביראת שמים, תזהר בדיבור על ת"ח גדולי הדור, גם אם אתה לא פוסק כמותם.
כדאי ששמירת כבוד תלמידי חכמים יישמר בכל הכיווניםאנונימי (פותח)

רבנים האוסרים דעתם לגיטימית

רבנים הרואים בכך חובה דעתם לגיטימית

בית הלל ובית שמאי לא נמנעו לשאת נשים ובוודאי נהגו כבוד זה בזה

אני שמח לספר כי בשבוע שעבר ישבתי עם הרב מוטי טאו (בנו של , ראש ישיבת שלום בנייך)

והוא אמר לי כי למרות שהוא מתנגד לעליה להר הוא יודע שיש בחורים בישיבתו שעולים

בהתאם להנחיית רבותיהם והוא מכבד אותם על כך.

כן ירבו רבנים כמותו בישראל שנדע לכבד כל דיעה שנובעת מתורה

ונזכה לבנין המקדש במהרה

יהודה גליק מכון המקדש

אהמ...אוסנת

שמתי לב שהפכתי למושג פה בפורומים.

אני אגיד לך מה מפריע לי? אני מסרבת להאמין שרבנים יפסקו הלכה בלי לברר אותה. ביחוד לא רבנים גדולים שכולם מכירים בגדלותם.

ברמת העיקרון, אני חושבת שראוי לברר כל דבר, אבל מתוך אמונת חכמים - אם אני אמצא סיבה להתיר דבר שהרב שלי אסר, אני אראה לו - אבל אשמע להוראותיו.

אבל, למרבה הצער, אני לא מסוגלת לברר כל דבר לעומק. לכן אני מקשיבה לרב שלי. גם אם הוא יאמר - "מסורת היא מאבותי", אני אקשיב לו. גם אם הוא יגיד לי "כי ככה". אולי אני לא יכולה להבין את זה, במדרגה הנמוכה שלי...

מעבר לזה, זה נשמע לי קצת בזיון שאדם צעיר, שלא מוגדר כרב בכלל (ולפעמים גם תומך בדברי הרב שפירא על "רבעלך") - כותב בצורה כ"כ מוחצת כנגד רבנים שאין להפחית בערכם, בנושא כזה רציני וכבד.

----

אתה לא במקרה סבא גפטו?

וכאן אתייצב לצידך לשם שינוי~מאיר~

אני מסכים עם כל מילותייך פה, מלבד ה"קצת"-הביזיון מרקיע שחקים. היחס המבזה כלפי הרב אליהו, הרב עובדיה אשר קטנו עבה ממתני רוב מוחלט של הרבנים היום, ועוד ועוד שציטטת ודחית את דעתם כ"לא מבררים" או "חושבים שחור". חוששני שאין לי כוח ולא רצון לעלות חזרה לתגובתך ולקרוא אותה כדי להגיב עליה מתון מתון, ולכן אני פשוט אומר שגם לו יצוייר ודבריך טובים ונכוחים (ויש לי השגות לא מעטות על כך), עדיין אין לך זכות לצאת חוצץ מול רבנים ולדבר עליהם כעל חבריך, וידוע הסיפור על רב חסדא(נראה לי) שאמר לתלמידיו "נדרוש בחברנא" והתכוון לשלושת המלכים שאין להם חלק לעוה"ב (ירבעם, אחאב, מנשה), ובלילה נגלה אליו מנשה ושאלו שאלה בהלכה, והוא לא ידע לענות לו, ואז אמר לו מנשה "מהיכן בוצעים את הלחם אינך יודע ואתה קורא לי חבר?" ואם אדם שאין לו חלק לעולם הבא כך, עאכו"כ //////...///// שלרבותינו אשר הם מתהלכים בדרכי ה' כל ימיהם אין זכות לכתוב ככה.

לא עולה!רחלקה
[אע"פ שהרב ישראל אריאל מתיר לנשים לעלות]
לא עולה!זלמן לוי
מו שרבותינו - הרב אליהו ורב' אברום הורו לנו!
עוד מרכזניק לאוסף?רחלקה
ברור..tomerittal
בחיאת. יש פעמים שעדיף לשתוק!
אולי תפתח את הר"ת?רחלקה
שגם פשוטי העם יבינו!!!
מה הבעיה? זה לא גימטריה?הסנה-בוער
בס"ד
וזה פשוט מעצבן, ונמאס כבר עם ההערות האלו.
הגאון ר' יצחק סיגל בשם הגאון ר' איתמר בן גביר...עמישב
היי, לא להעליב את איתמר בקשה.תירא-אל
אני רק פתחתי את ראשי התיבות. הוא ימחל לי.עמישב
יפה יפהמורן=)

וואוו יפה....שאפתני מדי.אהה?

 

חלש, לא בכיוון.אנונימי (פותח)
ואם כבר הזכרת אותו, הוא דווקא מחזיק הרבה מ'מרכז'.
טוב, מה פשר ההודעות האלה?SIMI

אנשים תתבגרו!!!

די להוריד רמה של פורומים!!!

די להשמיץ רבנים!!!

ובחייאת, די כבר עם ההודעות חסרות הטעם האלה!!!

יש לי שאלה:אוריין

בס"ד

כולם אומרים שהרמב"ם היה בהר הבית... אבל הרב מוצפי אמר שהוא היה בבית כנסת ליד הר הבית... אז הוא היה או לא היה ???

ואחרי כל הניצלו"שיםמישהי5
יש לי עוד שאלה.
לבנות אסור לעלות להר הבית, נכון?
עד שיגיע 'אחד מאלף' וימחק את התגובה...אנונימי (פותח)
לפרטי פרטים פני לרב-נית שלך.

ובמילים בודדות: משום מה ברור לכולם שאסור לרווקה לטבול במקווה, ולכן אסור גם אם הטבילה היא לצורך העלייה להר הבית. אך בדיקה במקורות מעלה כי לא קיים שום איסור כזה. בדורנו לקחו את נושא טבילת רווקה לנושא אחר [...] והחמירו איתו שלא כדין גם בנושא עלייה להר הבית. מעיקר הדין אין שום בעיה.
אם זה כזה מעניין מישהו, אעתיק לכאן דף מקורות בנושא, שניתן בשיעור בביה"כ שבו אני מתפלל [ולומד ומקשיב לשיעורים מדי פעם...] לפני מספר חדשים.
אה, ו"אחד מאלף"אנונימי (פותח)
התגובה באה כהמשך לה"פ שלי ולנושא [השני] המעוגן בראש הפורום.
אוריין, מאמר "תגובה" מאת הרב אליצור סגל:אנונימי (פותח)
[שלפתי את זה מהארכיון שלי מקובץ עלוני "יבנה המקד" חדשים סיוון וניסן ה'תשנ"ז. ואין מה לדאוג, אני מקליד מהר מאוד. כך שזה לא היתה טרחה]


גדולי ישראל בהר הבית

הרב באליצור סגל

א. עלייתו של הרמב"ם ומשפחתו להר הבית

הרמב"ם נולד לאביו ר' מימון הדיין בקורדובה אשר בספרד המוסלמית בשנת ד' תתצ"ה. בשנת ד' תתק"כ, בהיות הרמב"ם כבן עשרים וחמש שנה, החלה מסכת הנדודים של משפחת הרמב"ם. כת מוסלמית בשם אלמוחודין - המייחדים - השתלטה על ספרד וצפון אפריקה. קהילות רבות מישראל הוכרחו להתאסלם ורבות יותר מתו על קידוש השם. רבים מחכמי ישראל כראב"ד, בעל ספר הקבלה, מתו מוות על עינויים יחד עם קהילותיהם. רבים אחרים נפוצו וברחו לכל עבר. בין אלו היו ר' מימון הדיין ובניו, ר' משה ור' דוד, וכנראה עוד שתי אחיות. הם ברחו למרוקו שבצפון אפריקה ושהו פרק זמן בעיר בירתה - פאס. שם נכתבה "איגרת השמד" של הרמב"ם וגם "איגרת הנחמה" של אביו ר' מימון הדיין. במשך שנות הנדודים החל הרמב"ם לכתוב את פירושו לששת סדרי משנה, פירוש שהושלם רק בהגיעו למצרים.

בשנת ד' תתקכ"ה, עם התגברות רדיפות המוסלמים נגד היהודים בכל המגרב, נמלטו ר' מימון הדיין ומשפחתו לארץ ישראל שהייתה אז תחת שלטון הצלבנים הנוצרים. ואולם הם לא החזיקו שם מעמד, וירדו למצרים. ר' מימון הדיין שהיה תשוש מבריחות ורדיפות נפטר חודשים אחדים לאחר הגיעם למצרים. משפחתו, ובראה הרמב"ם, נשארה במצרים עד סוף ימיהם.
הבריחה מאימת השמד נשארה כטראומה בנפשושל הרמב"ם והוא לא השתחרר ממנה עוד.

ב"איגרת תימן" הוא כותב, שלא עמדה על ישראל אומה יותר רעה מזו של האומה הישמעאלית, ולא היה מי שהפליג להשפילנו ולהפחידנו ולחלק שנאתו אלינו כמותם (מהדורת שילת עמוד קס). ובסוף "איגרת תימן" הוא כותב שהמקבל יזהר שלא גלה לאומת העולם, ויארע מזה מה שישמרנו ד' ממנו, "ואני ירא מזה הרבה, אבל ראיתי שהצדקת הרבים ראוי לסבול בעבורה הסכנה".

יתכן שבעקבות נדודיו הגיע הרמב"ם למסקנה שרק כוח צבאי איתן יוכל להציל את עם ישראל. ולכן כתב בתשובתו למונפלייר שבדרום צרפת, שהסיבה לחורבן היא, שלא נתעסקו אבותינו בלמידת מלחמה וכיבוש ארצות, אלא דימו שהאסטרולוגיה תואיל להם, לפיכך קראו אותם הנביאים סכלים ואווילים.

הרמב"ם ומשפחתו, כשברחו מאימת רדיפות המוסלמים, נתכוונו להגיע לארץ ישראל ולעלות להר הבית. הם עלו בחוף עכו במוצאי שבת ג סיוון. חודשים מספר אחר כך, ביום שלישי ד חשוון, עלו ר' מימון הדיין ושני בניו ר' משה ור' דוד לירושלים. יחד עמם עלה גם ר' יפת, דיין עכו, ואף על פי שהדרך הייתה מסוכנת מאוד. הם התפללו בהר הבית ביום חמישי ו מר חשוון. מהר הבית הם המשיכו למערת המכפלה שבחרון, וביום ראשון ט בחשוון התפללו במערת המכפלה.
וכך כותב הרמב"ם:
"וליל אחד בשבת, שלושת ימים לירח סיון יצאתי מן הים בשלום ובאנו לעכו, ונצלתי מן השמד והגענו לארץ ישראל. ויום זה נדרתי שיהא יום ששון ושמחה ומשתה ומתנות לאביונים אני וביתי עד סוף כל הדורות.
וביום שלישי בשבת ארבעה ימים לירח מרחשון שנת שש ועשים ליצירה יצאנו מעכו לעלות לירושלים תחת סכנה ונכנסתי לבית הגדול והקדוש והתפללתי בו ביום חמישי ששה ימים לירח מרחשון.
ובאחד בשבת תשעה בחודש יצאתי מירושלים לחברון לנשק קברי אבותי במערה. ואותו יום עמדתי במערה והתפללתי, שבח לא-ל על הכל.
ושני הימים האלו, שהם שישי ותשיעי במרחשון, נדרתי שיהיו לי כמו יום טוב ותפילה ושמחה בד' ואכילה ושתיה. א-להים יעזרני על הכל ויקים לי 'נדרי לה' אשלם' אמן.
וכשם שזכיתי להתפלל בה ובחורבנה, כך אראה אני וכל ישראל בנחמתה אמן".*

לאחר שאחיו של הרמב"ם, ר' דוד, טבע בים, מזכיר הרמב"ם לר' יפת, דיין עכו את עלייתם המשותפת להר הבית במילים אלה:
"שאני והוא (= ר' דוד אחי הרמב"ם) ואבא מרי זצ"ל ואתה, ארבעתנו הלכנו בבית ד' ברגש".** כפי הנראה, הייתה התפילה בהר הבית הסיבה היחידה לביקורם של ר' מימון הדיין ומשפחתו בארץ ישראל, לפי שב"איגרת תימן" כותב הרמב"ם כך:
"וכאשר יצאנו מן המערב לחזות בנועם ד' ולבקר מקום קודשו".***
כלומר, עוד בעת היציאה ממרוקו שבמערב, חשבו בני המשפחה על הביקור ב"מקום קודשו" - הוא הר הבית.

וכן פסק הרמב"ם בהלכות בית הבחירה פרק ז הלכה ז:
"אף על פי שהמקדש היום חרב בעוונותינו, חייב אדם במוראו כמו שהיה נוהג בו בבנינו. לא יכנס אלא למקום שמותר להכנס לשם, ולא ישב בעזרה, ולא יקל ראשו כנגד שער המזרח. שנאמר: את שבתותי תשמורו ומקדשי תיראו. מה שמירת שבת לעולם, אף מורא מקדש לעולם, שאף על פי שחרב בקדושו עומד".

ובמקום שמותר להיכנס לשם, כלשון הרמב"ם, מצווה גדולה ומעלה עצומה להתפלל, כשם שעשה ר' מימון הדיין ומשפחתו ור' יפת דיין עכו. ואת יום התפילה בהר הבית קבע הרמב"ם לעצו ליום שמחה כל ימי חייו.


*  מהדורת שילת עמוד רכד.
**  איגרת הרמב"ם מהדורת שילת עמוד ר.
***  מהדורת שילת עמוד קיד.








עליית רבותינו בעלי התוספות להר הבית

הרב אליצור סגל / מאמר שני

בערך באותו זמן שעלו הרמב"ם, אביו, אחיו ור' יפת דיין עכו מספרת המוסלמית וצפון אפריקה להר הבית, כפי שכתבתי במאמר הקודם, התחולל דחף דומה גם ברחבי צרפת הנוצרית אצל רבותינו בעלי התוספות.
וכך כותב ר' אשתורי הפרחי תלמיד הרא"ש, שעלה לארץ ישראל, בפרק י בספרו "כפתור ופרח", העוסק בענייני ארץ ישראל:
"מה"ר ברוך גם אמר אלי בירושלים, כשהבאתי אליו זה הספר לעבור עליו ולהגיהו, שרבינו חננאל דפריז ז"ל אמר לבוא לירושלים, והוא בשנת שבע עשרה לאלף השישי, ושיקריב קרבות בזמן הזה".
כזכור, הרמב"ם ומשפחתו עלו להר הבית בשנת שש ועשים לאלף השישי, ואם כן ניסיונו של רבינו חננאל מפריס קדם לו בתשע שנים.
כנראה שהרמב"ם שבא מארץ מוסלמית ידע לאשורו את המצב האמיתי בהר הבית עוד לפני שעלה לארץ, וממילא ידע את חוסר היכולת הפיזית להקריב, ואילו רבינו חננאל דפריס שבא מארץ נוצרית, נוכח בכך רק כשהגע לירושלים, וראה במו עיניו את הר הבית בחורבנו.
דור אחד אחר כך עלה ר' יהונתן הכהן מלוניל להר הבית. העיר לוניל נמצאת בדרום צרפת - המכונה גם פרובנס. ר' יהונתן היה חברו של הראב"ד בעל ההשגות שעל הרמב"ם, ומגדולי הדור באותה תקופה. שרד לנו ממנו פירוש על הלכות הרי"ף שיצא לאור בכמה מהדורות.
וכך כותב אחד מבני לווייתו, ר' שמואל בר שמשון באיגרת לביתו:
"באנו אל ירושלים ממערה של עיר. וראינוה, וקרענו בגדינו כראוי לנו. ונתגוללנו רחמינו עלינו ובכינו בכיה גדולה, אני והכהן הגדול מלוניש. ונכנסו בשער עד לפני מגדל דוד. ונבוא להשתטח עד לפני העזרה".1
גם ר' יהונתן הכהן מלוניל כרמב"ם לפניו עלה להר הבית למקומות שמותר לטמאי מתים להיכנס לשם. כמודגש בדברי בן לווייתו, הם לא נכנסו לתוך העזרה, שם אסור לטמאי מתים להיכנס.
וייתכן שכך צריך להבין את עדותו של המאירי (בשבועות טז א), ששמע שמנהג פשוט להיכנס למקדש. וייתכן שהמנהג הפשוט היה כניסה להר הבית למקומות המותרים לטמאי מתים להיכנס שם. אומנם המאירי עצמו הביא מנהג זה כסיוע לדעתו שקדושה ראשונה אינה קדושה לעתיד לבוא, וממילא כל השטח מותר בכניסה לטמאי מתים.
עדות חשובה ביותר מעיד ר' אברהם ב"ר חייא הנשיא, מגדולי הדור בספרד המוסלמית בדור שלפני הרמב"ם, בספרו "מגילת המגלה":
"Uבתילה כשהחריבו הרומיים לא היו מונעים את ישראל מלבוא אליו ולהתפלל בתוכו. וכמו כן היו מלכי ישמעאל נוהגים עמם מנהג טוב, והרשו לישראל לבוא אל הבית ולבנות בו בית תפילה ומדרש, והיו כל גלויות ישראל הקרוביםאל הבית עולים אליו בחגים ובמועדים ומתפללים בתוכו, ומעמידים תפילתם כנגד תמידין ומוספין. ועל המנהג הזה נהגו כל ימי מלכות ישמעאל. עד שפשטה על הבית מלכות אדום הרשעה, והסירה את מלכות ישמעאל מעליו וכו'. והסירה התמיד, שמנעו את ישראל מלהתפלל בבית, ולקיים בו מצוות תפילה אשר היא כנגד התמידין. כי מיום שגברו אלו הרשעים על הבית, לא הניחו לישראל לבוא בתוכו. אף איש אחד יהודי אינו נמצא בירושלים בימים האלה".
מדברי ר' אברהם ב"ר חייא הנשיא ניתן ללמוד שורה של דברים.
ראשית, לאחר החורבן היו היהודים עולים להר הבית ולהתפלל בו, והרומאים לא מנעו עלייה זו. וכפי שמצאנו בסוף מסכת "מכות" שר' עקיבא וחבריו עלו להר הבית וראו שועל יוצא מבית קודש הקדשים. ייתכן שאף הרומאים ראו בכך מעין עונש והשפלה ליהודים הבאים לבכות על חורבן בית מקדשם.

שנית, גם בדורות מאוחרים, לאחר שפסקה טהרה מישראל, השיגו היהודים אפשרות לבנות בית כנסת ובית מדרש בהר הבית, כמובן במקומות המותרים לכניסה, והיו עולים לבית כנסת זה מכל האזורים הסמוכים כדי להתפלל בו. רק הצלבנים שכבשו את ארץ ישראל, שאותם מכנה ר' אברהם ב"ר חייא הנשיא "מלכות אדום הרשעה", הם שהרסו בית כנסת זה ולא איפשרו עוד ליהודים להתפלל בהר הבית.

שלישית, גם לאחר שנהרס בית כנסת זה התאמצו היהודים לעלות ולהתפלל בהר הביתכפי שנהגו הרמב"ם ומשפחתו וכפי שנהגו בעלי התוספות וכנראה כפי שמעיד המאירי.

גם עלינו בדורנו לנהוג כמנהג אבותינו גדולי עולם לבוא ולהתפלל בהר הבית במקומות המותרים.
ובעקבות רבותינו הראשונים פסק גם הרב גורן בתשובה לשאלת ועד רבני יש"ע, שנשאלה לאחר הברית שכרת יצחק רבין עם המלך חוסיין, שכללה גם מתן מעמד למלך הזה בהר הבית, שעלינו להתפלל בהר הבית במקומות המותרים.




הכוח המחייה את נשמת ישראל היא העריגה הנפלאה לבניין בית המקדש, ולהחזרת כבודו בתכלית שלמותו האידיאלית המקווה, שרק ציפייה זו מרוממת את רוח כל הדורות כולם, לדעת שיש תכלית נשגבה לחייהם והמשכם ההסטורי. ובנקודה עליונה זו גנוז כל עוז החיים של קישור האומה לארץ ישראל. וכל המצוות התלויות בארץ באיזה מידה שהן נוהגות, הן שומרות את הלח של טל חיים זה ביסודי.
(הרב אברהם יצחק הכהן קוק)

שכחתי נק' ציון אחתאנונימי (פותח)
ה'1' שבחלק השני: 1 העתקתי מתוך תחומין כרך ז עמ' 492. שם צוין שהאיגרת פורסמה מכתב יד פרמא ב"הצפה לחכמת ישראל" יד, עמ' 71.
וואוו איזה השקעה! תודה רבה!! =]]אוריין
העלייה להר הבית מותרת על פי משניות מפורשות ורמבםאנונימי (פותח)

בין השאר עלו להר:

רמב"ם, מאירי, רדבז, ועוד רבים וטובים

מצוה לעלות להר

 

לפרטים נוספים מכון המקדש: alonmachon@gmail.com

כל קבוצה הרוצה לעלות יש מימון מלא לאוטובוס ומדריךאנונימי (פותח)

לפרטים נוספים באתר מכון המקדש או במייל

alonmachon@gmail.com

יהודה גליק! אשריך על כל פועלך לחיזוק העליות!אנונימי (פותח)

תודה רבה.

שה' יברך אותך בשפע גשמי ורוחני!

לא אעלה בינתיים. על פי מו"ר מרן הגרא"א שפירא זצ"ל.מ.מ.י.ר
והרצי"ה וודאי התנגד לעלייה להר הבית בזה"ז.מ.מ.י.ר

מובא כמה וכמה פעמים בשיחותיו, וכן בלנתיבות ישראל ח"ב. (ראו גם שיחה מפורטת על הנושא בספר "ולמקדשך תוב", שיחה של הרצ"י טאו שליט"א. מומלץ מאוד).

מה שיוצא הוא: כל מי שקשור במרן הרב זצ"ל, תלמידיו המובהקים (הגרי"מ חרל"פ זצ"ל, הגר"ד כהן הנזיר זצ"ל וכו'), בנו הרצי"ה, וכן ממשיכי דרכם בישיבה - סברו שאין לעלות להר הבית בזה"ז.

ושאלה ששאלו: מדוע בעניין הר הבית, הציונות הדתית נהיית "סאטמר"??

ענה עליה הרצ"י טאו שליט"א: לנו יש דרך! דרך שסללוה מרן הרב זצ"ל ותלמידיו. כל היחס שלנו לארץ ישראל בזה"ז, כל ההשקפה - הכל הוא דרך שסללו לנו רבותינו. וגם ביחס לעלייה להר הבית בזה"ז - הולכים אנו אחר רבותינו!

ביום ירושלים ה'תשס"ז, דיבר על כך גם מרן הגרא"א שפירא זצ"ל, שאין לעלות.

שאלה לי.אוסנת

לגבי מה שאמר הרב טאו - אז מדוע רבותינו סללו את הדרך הזו? מדוע הם סללו אותה כמו סאטמר בעניין הזה?

בכל מקרה, אני לא עולה, גם אם הייתי בן (הרב אבינר).

ואלו ואלו דברי קודשאנונימי (פותח)

הרב דב ליאור והרב ישראל אריאל כממשיכי דרכו של הראיה זצל

לא חולקים על עצם ההוראה לרבים

אולם ליחידים תלמידי ישיבה

שלמדו את עניני העליה להר הבית

וחשקה נפשם להתעורר לענין

אין מזניחים ובגבולות ההלכה

התירו את עליתם במקומות המותרים

ובהכנות הנדרשות לעליה [טבילה.נעלי בד גומי וכו]

ואלו ואלו דברי א-ל-קים חיים.

לאסנת -מ.מ.י.ר

הרב צבי יהודה זצ"ל אמר בשיחותיו [הערות בסוגריים, לא של הרצי"ה]:

"כשבאים אלי אנשים בטענה שהגיע הזמן לבנות את בית המקדש, אני אומר להם: מה שאתם תובעים אינו נובע מריבוי התורה שבכם, אלא ממיעוט תורה. בניין בית המקדש אינו מצווה של יחיד, אלא של ציבור, של כלל ישראל, וכשם שיש מצווה לבנות את בית המקדש, כך גם קיים סדר למצוות. בגמרא מפורש: "שלש מצוות נצטוו ישראל בכניסתן לארץ: להעמיד להם מלך, ולהכרית זרעו של עמלק, ולבנות להם בית הבחירה", והיא מוכיחה שהוא דווקא לפי הסדר הזה. בגמרא נאמר הדבר לגבי ביאה ראשונה ובית מקדש ראשון, אבל הרמב"ם פוסק שהוא עניין כללי. יש כאן סדר ברור והוא אינו דבר שבמקרה. כשם שיש מצוות, כך יש גם סדר למצוות. מה המובן של מחיית עמלק, ומהי ממשות עמלק באומות העולם - לא נתברר עדיין.

אבל ברור הוא שהעמדת מלכות, כלומר העמדת הנהגה לאומה, קודמת לבנין בית המקדש, ולא מפורש בכמה שנים. אולי דורות צריכים לעבור עד שמלכות ישראל תתבסס. גם הנהגת האומה הקיימת עכשיו, נחשבת למלכות ישראל. מובנה של מלכות היא כל הנהגה בהסכמת האומה [עי' משפט כהן סי' קמ"ז, שו"ת עמוד הימיני סי' ז'], ולא בפירוש נגד התורה [רמב"ם, פ"ג מהל' מלכים, ה"ט]. להנהגה מעין זו, יש ערך של מלכות במידה מסויימת, וזמן צריך לעבור עד שהיא תשתכלל ותגיע לשלימות.

אמרתי לאנשים התובעים את בניין בית המקדש: בוער לכם לבנות את בית המקדש?! לא בוער! קודם כל נבסס את מלכות ישראל".

כל אחדעוד נחזוראחרונה

שילך לי מה שהרב שלו אומר

אבל רב אברום זצ"ל לא הרשה לעלות...

נסעתי היוםפתית שלג

באוטובוס בינעירוני+ 4 אוטובוסים עירוניים+ רכבת קלה

בלי לתקף😬

 

לא גנבתי, השאלתי. אם אני עומדת למות מרעב אני לא חושבת שאסור לגנוב על מנת להחזיר

על אותו משקל

 

האם באמת יש חובה להחזיר להם?

זה נהנה וזה לא חסר- פטור (מתשלומים)

 

@ימח שם עראפת זה המקום אם בא לך דיון עסיסי בחו"מ

הנה יש פה דיבורים מענייניםפתית שלג
תודה!הרמוניה

אמרתי שבע"ה אשלם בכל מקרה, אבל תמיד מעניין להעמיק מה הדין(:

קראתי את העמוד הראשון מקווה להמשיך מחר

אני:)))))

לא אמרתי כלום 

אתה מעצבן אותיימח שם עראפת
זה נהנה וזה לא חסר לא תקף כאן, כי דרכם של החברה להרוויח כסף היא על ידי לקוחות שמשלמים, ואם עלית ולא שילמת הם חסרים
נכוןפתית שלג

זה למעשה מה שכתוב בתחילת הגליון

געוואלדימח שם עראפת
כיוונתי לדעת עלונים
אם רצית להיחנק, היתלה באלון גדולשלג דאשתקד
אתה בטח לומד עכשיו פסחים...
געוואלדימח שם עראפת
בגלל הנ"ל אני כופר
ההקשרים לא ברורים לישלג דאשתקד

מה הקשר ל"מציל עצמו בממון חבירו".

ולמה למען ה' זה נראה לך "לא חסר", הרי זה בדיוק "חצר דעבידה לאגרא", ואף גרוע מכך.

זה לא באמת קשור, זאת רק היתה התחושה של הנוסעתפתית שלג

ונכון מאוד

אכןשלג דאשתקד
כשכתבתי נעלמו מעיניי כל התגובות שכבר דנו בדברים (ובדברי העלונים הק').
לפי ההלכה שואל שלא מדעתהסטורי
הוא גזלן...
אין ספק שזו גנבה ובוודאי עבירה מדאורייתאמי האיש? הח"ח!

אבל אין גם ספק שלא עכברא גנב אלא חורא גנב, שכן מוכח שמודל העסק של תחבורה ציבורית בישראל מבוסס לפחות בחלקו על אמון בלקוחות, וזו לא רק בדיחה מגוחכת אלא ספק עבירה על לפני עיוור לא תיתן מכשול.

הייתי פעם באחת בנורווגיהחתול זמניאחרונה

שמע אכיפה מטורפת

כל חמש דקות billeter billeter

שאלה נורמלית ודוסית לחלוטין לחלוטיןכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 13:00

איך זה שהנביא ביחזקאל כג כותב בצורה בוטה?

זה לא קצת.. איך אומרים?.. זה.

 

כשצריך לזעזע את העם בגלל חטאיהם ולשים להםקעלעברימבאר

מראה מול הפנים. אז צריך לזעוק בצורה הכי מזעזעת וישירה שיש. כי חטאי ישראל היו נוראים ומלאי זימה, אז איך יחזקאל יכול לשתוק על זה?


הרצי"ה אמר שעובדה שאצל נוח כתוב "החיה אשר אינינה טהורה" ולא טמאה, כי ראוי לדבר בלשון הכי יפה.


אבל בפרשת שמיני כתוב "טמא הוא לכם" כי כשצריך לדבר בדבר שהוא נפקא מינא צריך להוקיע את הטומאה מפורשות ובתקיפות.


ב. גוף האדם מקביל למידות עליונות שיש אצל ה' וכנסת ישראל. אם תראה את המקבילות בשיר השירים אז זה מסתדר.

למשל הפסוק השני בפרק ביחזקאל מסתדר עם זה שמשה הושפע מהתרבות המצרית בבית פרעה, ואהרון גם הושפע בגלל השעבוד. ותבדוק בחזל למה מומשלים משה ואהרון בשיר השירים

לא הגיוני שזה לזעזעכְּקֶדֶם

כי אהליבה(יהודה) ראתה את הדברים שאחותה עשתה(ישראל) והמשיכה למרות שראתה את חרפתה ועונשה. ובכל זאת השם אוהב ומעדיף את יהודה יותר משבטי ישראל.

לדעתי יש כאן לימוד עמוק הרבה הרבה יותר

איפה כתוב שה' אוהב את יהודה יותרקעלעברימבאר
משאר השבטים?

פשוט ה הבטיח לדוד מלכות. ובימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל.


לא הבנתי. עם ישראל עם קשה עורף וממשיך לחטוא גם כשיש עונשים.


לכן הנביאים צריכים לתת לו נבואות תוכחה. וגם זה לא עזר חוץ ממקרים מועטים. רק הגלות בסוף עזרה בזה.


אבל נבואת יחזקאל חשובה לדורות. שאנחנו נדע כמה אבותינו חטאו ולא נחזור להיות כמוהם

אגיב עוד מעטכְּקֶדֶם
ממש ממש לא נכוןכְּקֶדֶםאחרונה

"בימי גלות שומרון יהודה לא חטאו כל כך חזק כמו ישראל" 

תקרא מה השם אומר לירמיהו על החטאים של יהודה לעומת ישראל בירמיהו ג ח-י

עם ישראל לא חוטא סתם. 

הנביאים לא עזרו. וגם הגלות לא עזרה, היא פשוט עשתה ריסטארט וניקתה את העוונות, אבל עם ישראל ממשיך בשלו. ב"י !! (ברוך ישראל)

כאילו איזה חידוש יש כבר בנבואת יחזקאל שעם ישראל חטא?? נו בעמת כאילו לא ידענו את זה עוד 20 ספרים לפני כן. 

 

 

כה אמר ה אם ימדו שמים מלמעלה ויחקרו מוסדי ארץ למטה גם אני אמאס בכל זרע ישראל על כל אשר עשו נאם ה

רש"י : אם ימדו שמים כמה גובהם "גם אני אמאס בישראל" כלומר כשם שהם לא ימדו ולא יחקרו כך ישראל לא ימאסו בכל אשר חטאו" 

כן כן קח את כל התיאורים של הזימה שעם ישראל עשה כביכול ביחס עם השם (ולא רק) עם ישראל באמת היה שטוף זימה בתקופת התנך. ועם זאת וביחד עם הכל. זה כלום בעיני השם. 

כי כמו שאי אפשר לחקור ולמדוד את השמים, אי אפשר לחקור ולמדוד את המחשבות של עם ישראל. 

@אילת השחר 

 

 

אולי בגלל התוכן הרגיש, הפרק לא נכלל בבגרות בתנ"ךפ.א.
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 14:15

ושיר השירים לא עשיר בתוכן דומה? 
 

ובאופן כללי - יחזקאל היה נביא עם מעשים חריגים ויוצאי דופן. 

כן אבל לא כמו פהכְּקֶדֶם
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ו' בניסן תשפ"ו 15:16

הוא לא היה נביא עם מעשים חריגים הוא פשוט היה מתלהב יתר על המידה כמו שחזל אומרים

חוצמיזה יש עוד תיאור בוטה למדיי והוא לא ביחזקאל

??????חתול זמני

לא גדשת את הסאה?

איפה התיאור שלא ביחזקאל?קעלעברימבאר
לא ברמה של יחזקאל אבלקעלעברימבאר
חוץ מזה תקרא את פרק טז ביחזקאל, הוא יותר חריף מ כג
יש גם במשלי, לא מעט תאוריםהסטורי
ההסבר ההכרחי הוא שהתנ"ך לא מפחד מכל תיאורי החיים.
שיר השירים לא מדגיש תכניםקעלעברימבאר
לא צנועים מפורשים כמו ביחזקאל.

כשזה מגיע לתוכן לא צנוע אמיתי, שיר השירים עובר בלדבר במשל בתוך משל, ולא אומר זאת מפורשות , בגלל הצניעות שבדבר.


למשל "באתי לגני אחותי כלה" וכדומה (כאשר הגן זה הרעיה עצמה)

אין שני נביאים מתנבאים בסגנון אחדחתול זמני

ליחזקאל, לאורך נבואותיו, סגנון מסוים.

אמנם לא חקרתי את הנושא לעומק אבל אני חושב שהרעיון המרכזי של הספר הוא הניגוד בין טומאה לטהרה (יחזקאל היה כהן וקשור מאוד לרעיון של המקדש), ומתוך הרעיון הזה נובעות הנבואות.

 

זה בא לידי ביטוי בביטויים השגורים בספר (גילולים, תועבה, טומאה, שיקוצים, לעומת נבואת המים הטהורים וכיו"ב).

 

"וָאֶעֱבֹר עָלַיִךְ וָאֶרְאֵךְ, וְהִנֵּה עִתֵּךְ עֵת דֹּדִים, וָאֶפְרֹשׂ כְּנָפִי עָלַיִךְ, וָאֲכַסֶּה עֶרְוָתֵךְ; וָאֶשָּׁבַע לָךְ וָאָבוֹא בִבְרִית אֹתָךְ, נְאֻם אֲדֹנָ־י יי--וַתִּהְיִי-לִי. וָאֶרְחָצֵךְ בַּמַּיִם, וָאֶשְׁטֹף דָּמַיִךְ מֵעָלָיִךְ; וָאֲסֻכֵךְ, בַּשָּׁמֶן."

 

"בֶּן-אָדָם--אֱמָר-לָהּ, אַתְּ אֶרֶץ לֹא מְטֹהָרָה הִיא: לֹא גֻשְׁמָהּ, בְּיוֹם זָעַם. [...] כֹּהֲנֶיהָ חָמְסוּ תוֹרָתִי, וַיְחַלְּלוּ קָדָשַׁי--בֵּין-קֹדֶשׁ לְחֹל לֹא הִבְדִּילוּ, וּבֵין-הַטָּמֵא לְטָהוֹר לֹא הוֹדִיעוּ;"

 

"לָכֵן אֱמֹר אֲלֵהֶם כֹּה-אָמַר אֲדֹנָי יְהוִה, עַל-הַדָּם תֹּאכֵלוּ וְעֵינֵכֶם תִּשְׂאוּ אֶל-גִּלּוּלֵיכֶם--וְדָם תִּשְׁפֹּכוּ; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ??? עֲמַדְתֶּם עַל-חַרְבְּכֶם עֲשִׂיתֶן תּוֹעֵבָה, וְאִישׁ אֶת-אֵשֶׁת רֵעֵהוּ טִמֵּאתֶם; וְהָאָרֶץ, תִּירָשׁוּ???"

 

"כְּטֻמְאַת, הַנִּדָּה, הָיְתָה דַרְכָּם, לְפָנָי."

 

כאנטיתזה למצרים (תשעה קבין של זימה):

"וָאֹמַר אֲלֵהֶם, אִישׁ שִׁקּוּצֵי עֵינָיו הַשְׁלִיכוּ, וּבְגִלּוּלֵי מִצְרַיִם, אַל-תִּטַּמָּאוּ:"

 

וגם כמובן חזון העצמות שקשור באופן ישיר לרעיון של טומאת מת, וקבורת המתים וטיהור הארץ במלחמת גוג ומגוג,

גם המפגשים עם המלאכים והחזיונות הם אנטיתזה לטומאה (זה כנגד זה)

 

"לְאַרְבַּע רוּחוֹת מְדָדוֹ, חוֹמָה לוֹ סָבִיב סָבִיב--אֹרֶךְ חֲמֵשׁ מֵאוֹת, וְרֹחַב חֲמֵשׁ מֵאוֹת:  לְהַבְדִּיל, בֵּין הַקֹּדֶשׁ לְחֹל."

 

וַיֹּאמֶר אֵלַי, בֶּן-אָדָם אֶת-מְקוֹם כִּסְאִי וְאֶת-מְקוֹם כַּפּוֹת רַגְלַי, אֲשֶׁר אֶשְׁכָּן-שָׁם בְּתוֹךְ בְּנֵי-יִשְׂרָאֵל, לְעוֹלָם; וְלֹא יְטַמְּאוּ עוֹד בֵּית-יִשְׂרָאֵל שֵׁם קָדְשִׁי הֵמָּה וּמַלְכֵיהֶם, בִּזְנוּתָם, וּבְפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם, בָּמוֹתָם. בְּתִתָּם סִפָּם אֶת-סִפִּי, וּמְזוּזָתָם אֵצֶל מְזוּזָתִי, וְהַקִּיר, בֵּינִי וּבֵינֵיהֶם; וְטִמְּאוּ אֶת-שֵׁם קָדְשִׁי, בְּתוֹעֲבוֹתָם אֲשֶׁר עָשׂוּ, וָאֲכַל אֹתָם, בְּאַפִּי. עַתָּה יְרַחֲקוּ אֶת-זְנוּתָם, וּפִגְרֵי מַלְכֵיהֶם--מִמֶּנִּי; וְשָׁכַנְתִּי בְתוֹכָם, לְעוֹלָם.

אַתָּה בֶן-אָדָם, הַגֵּד אֶת-בֵּית-יִשְׂרָאֵל אֶת-הַבַּיִת, וְיִכָּלְמוּ, מֵעֲו‍ֹנוֹתֵיהֶם; וּמָדְדוּ, אֶת-תָּכְנִית.

 

///

 

בקיצור אפשר להסתכל על זה בעיניים קצת ילדותיות של "וואו כתוב שם דדיים" OK זה לא עיקר המסר. וגם בכלל, התפישה התרבותית של ארוטיקה בספרות בימינו שונה מאוד מהתפישה של פעם.

 

המסר העיקרי הוא שכל מצוות ה' – אמונה, "לא יהיה לך", מאכלות אסורות, עריות, צדק ומשפט, מתנקזים לתוך המושג של טומאה וטהרה. ומהצד השני, המושג של טהרה ובית המקדש כולל בתוכו את כל הרעיון של טהרה גופנית ומוסרית. זאת לא זאת?

 

מלבי"ם:

 

"הסיר המצנפת והרים העטרה?" אתה חושב בדעתך להסיר את המצנפת מן הכהן גדול ולהשפיל כבוד הכהונה והמקדש, ולהרים העטרה של המלך, להגדיל כבוד המלוכה ולהשפיל כבוד הכהונה? "זאת לא זאת?" ר"ל אתה רוצה שיהיה זאת ולא יהיה זאת, ר"ל שתתקיים העטרה ולא יתקיים המצנפת? (ואיך אפשר זה שיהיה זה בלא זה, והלא כבוד המלוכה נמשך מכבוד הכהונה), "השפלה הגבה", אתה רוצה להגביה את העטרה שהיא שפלה במדרגתה ולהשפיל את המצנפת שהיא גבוהה באמת באשר הוא כבוד ה':

יפה.בנוסף נראה שיחזקאל היה מהמשפחהקעלעברימבאר

של הכהנים בני צדוק. משפחת הכהן הגדול. סוג של אליטה רוחנית דתית בעם.  שלפי הספר עצמו כל המשפחה לא חטאה בעבודה זרה ושאר חטאי ישראל.
 

אז הוא גדל בתוך חברה ששמרה על צניעות, כאשר מסביב כל העם עובד אלילים וחוטא בגילוי עריות כמו שמתואר ביחזקאל עצמו בתשפוט עיר הדמים. כאשר עבודת אלילים הביאה לזימה גדולה מאוד כמו קדשות וניאוף וכדומה.


 

ייתכן שזה גורם לסגנון הנבואה של יחזקאל להיות חריףבעניין זה, כי הנבואה חלה על האדם בסגנון של נפשו הקיימת.


 

כמו שהחרדים כותבים פשקווילים חריפים על חוסר צניעות שיש אצל החילונים, כי הם חיים באווירה מאוד צנועה 

לא רק אצל החילוניםנפש חיה.

גם כשיש תופעות תוך מגזריות

גם כן יוצאים נגד זה בפשקווילים

יש כמה פסוקים בוטים ביחזקאל שהמטרה שלהםזיויק
היא להראות את ההתבזות של בתולת ישראל עם הגויים, אין דרך לייפות עבודה זרה ובגידה בה'
מה גם שזו קריאה אחרונה לפני חורבן הבית, אזקעלעברימבאר
מה יש כבר להפסיד?
דבר ראשון, כן, זה כזה....תמימלה..?
מצד שני, בניגוד למה שעושים בבתי ספר שמצנזרים לנו את התנ"ך -הקב"ה לא רואה סיבה לא לומר את הדברים בפרצוף, זה מה שעשיתם, מה אתם רוצים שהוא יגיד?!

אני חושבת שזו גם אמירה חזקה של התורה, אנחנו לא מסתירים כלום, אין סיבה להסתיר, אם צריך לדבר ברור כדי שתבינו-נדבר ברור ואם זה יגרום לכם לאי נוחות-מעולה, זו המטרה, להזיז בנו משהו...


לי אישית קשה לקרוא את זה, האם זה אומר שלא בסדר שיחזקאל אמר את זה או שזה נכתב בתורה-ממש לא, יש אנשים שככה הם לומדים וכנראה עמ"י בתקופה הזו-ותכלס גם בשאר התקופות כי הנבואה נכתבה לדורות-צריך את זה כדי להתעורר...


ותראה, אם זה לא היה כתוב ככה-לא היה נפתח הדיון הזה😉...

מצד הנבואה שהוצרכה לדורות, כדי שנבין עד כמה יצרנוגע, לא נוגע

הע"ז היה חזק וכמה זו עבירה חמורה ושורשית.

כדי שנבין שבימים של עוצמות חיים, או שאתה מקדש את זה כשלמה, או נופל לשאול תחתיות כמו הנשים שם. וממילא, בימינו שעוצמות החיים חוזרות יש מה ללמוד מזה.

כדי שנבין שנבואה תלויה בעוצמות חיים, ומי שרוצה להתנבא, צריך להיות כמה שיותר חי (אחרי שהוא זיכך את עצמו ואחרי שהוא מתחתן), ולא בורח, כנראה.

דיון על קטניות (פיצול משרשור אחר)טיפות של אור
פעם היתה פה תנועה של אנשיםאריק מהדרום
כולם ברחו לפלטפורמות אחרות.
ירוקים / כרוב / כרובית / חסה - שאלה חשובה ודחופהשמע בני

שאלה חשובה 

אנחנו מגיעים לאכול אצל משפחה שלא מקפידה על רכישה של ירקות ללא תולעים , הם קונים מהסופר את הרגילים

אשתי בדקה כיצד הם מנקים וזה מה שהם עושים 

1. פטרוזילה / כוסברא - מסתכלת על הצרור בודקת שאין תולעים בעיניים ,לרוב לא שוטפים וישר חותכים ושמים בתבשיל 

2. נענע ושומר - פשווט משתמשים בלי לבדוק - 

3. חסה - יש חסה בקופסה מסודרת אבל לא נקייה מחרקים, הם מביטים לראות שזה לא מתולע ואז משתמשים 

4. כרובית - שוטפים מנקים עם מים , בקערה לפעמים שמים גם מלח, ואז מפרקים לעלי כרובית ואפים בתנור

 

 

האם שאנחנו שם אנחנו יכולים לאכול מהאכול הוא שלפי מה שתיארתי המצב חמור ואין אפשרות לאכול שם ?

 

תודה 

שאל ישירות את הרב שלךאריק מהדרום
אין לי רב ספציפי לשאול, שואל פה אולי יש כאן מישהושמע בני

[שמבין ענין

הנקודה היא שהשאלה הזו ספציפיתאריק מהדרום

מאוד משתנה בין פוסק לפוסק בפרט אם המשפחה עשויה להעלב אז אי אפשר לעזות לך.

אם הם אפילו לא שוטפים זה נשמע בעייתי לאכול שםברגוע
ממליץ אבל לשאול רב, אפשר באתר ישיבה
נשמע שאי אפשר בכלל לאכול אצלם ירקות עלים...מתואמת
אם אתם יכולים, תנסו לאכול רק מהמאכלים שלא מכילים ירקות עלים, אם אפשר לעשות את זה בלי שישימו לב.
השאלה כבר נשאלה וגם ניתנו תשובותפ.א.
הם הסכימו אחרי שיחה כנה וגילו הבנה - האם זה מותר?שמע בני

הם רוכשים ירוקים בשקית מהסופר ,זה ניראה נקי ברמה של חול וכו , ושטוף ומבוקר 

אבל כמובן ללא בקרת תולעים

הם אמרו שמסכימים לכבודנו להבא להשרות את הירוקים במים עם סבון כמה דקות ואז שטיפה במים וייבוש. 

האם זה מספיק?

תלוי מאוד באיזו חברה מדובר...מתואמת
אשמח להסברשמע בני

במידה ומדובר על ירוק לא מפוקח תולעים ללא שם של חברה , סתם משהו גנרי לא ידוע

מה הדרך לנקות ?

חשבתי שהשרייה במים סבון ובדיקת העלים מספיקה ? לא ?

 

 

בעיקרון לא. אם הוא לא מפוקח בכללמתואמת

צריך לבדוק את העלים אחד-אחד מול האור.

אבל באמת כדאי לשאול רב באופן אישי...

לא כדאי ללמוד הלכה מפורומיםטיפות של אור
יש קבוצה של כושרותמבולבלת מאדדדדאחרונה
מציעה להצטרף לשם ולשאול את הרבנים שם לגבי הנושא. 
במה חולק רבי יוחנן בן נוריצע

כידוע רבי יוחנן בן נורי סבר שאורז זה חמץ ןהאוכלו חייב כרת.

הגמ' מבררת אם כוונתו שזה חמץ ממש או שרק קרוב להיות חמץ (אולי לא דייקתי במשפט הזה)

בכל אופן 1. על הצד שזה חמץ ממש במה חלקו?

מן הסתם לא חלקו במציאות..


2. על הצד שזה רק קרוב להחמיץ ולא חמץ ממש מדוע שיהיה חייב כרת?


מצרף את הגמרא:


מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי

1. מן הסתם על ההגדרה של חימוץטיפות של אור
עבר עריכה על ידי טיפות של אור בתאריך כ"ט באדר תשפ"ו 14:15

כלומר כנראה תוצאת ההתפחה של אורז היא לא ממש כמו של חמשת מיני דגן, אבל יותר משמעותית משל מינים אחרים, ולכן אפשר להתלבט האם לסווג אותה כחימוץ או 'סירחון' בלבד

 

2. להבנתי הגמרא מיד אחר כך באמת מוכיחה שלרבי יוחנן בן נורי זה חמץ ממש מכך שבברייתא אחרת הוא במפורש מחייב על זה כרת. (בכתבי היד לא מופיעים המילים 'דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת', אלא רק ההמשך - 'דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ'. לפי הגירסא שבדפוסים, ואולי גם לפי הגירסא שבכתבי היד, צריך להגיד שהגמרא בהתחלה לא חשבה על האפשרות ש'קרוב להחמיץ' = 'לא ממש חמץ')

(אגב, המקבילה בירושלמי מעניינתטיפות של אור

שם מדובר על קרמית, שגם מוזכרת בבבלי בהמשך הסוגיה:

 

'רבי יוחנן בן נורי אמר: קרמית חייבת בחלה, שהיא באה לידי מצה וחמץ. ורבנין אמרי: אינה באה לידי מצה וחמץ. ויבדקנה? על עיקר בדיקתה הן חולקין - רבי יוחנן בן נורי אמר בדקוה ומצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ, ורבנין אמרין בדקוה ולא מצאו אותה שהיא באה לידי מצה וחמץ')

מה זה קרמית? סוג של תבואהקעלעברימבאר
לא הבנתי מה כתבתטיפות של אור

בכל אופן מעתיק לכאן את הבבלי: 'וכן היה רבי יוחנן בן נורי אומר: קרמית חייבת בחלה. מאי קרמית? אמר אביי: שיצניתא. מאי שיצניתא? אמר רב פפא: שיצניתא דמשתכחא ביני כלניתא'

רשי: 'שיצניתא - קצח שקורין נייל"א בלע"ז עגול הוא כעין דוחן ושחור. לישנא אחרינא שמעתי אשדרניל"א ונמצאת בשיפון'

שאלתי "מה זה קרמית? סוג של תבואה?" שכחתי לשים סימןקעלעברימבאר

שאלה בסוף.
 

תודה על התשובה 🙂

 

אז רבי יוחנן סובר שגם אורז וקרמית הם חמץ, או שגם עוד מיני דגן שאינם מ5 מיני דגן?


 

 

שיצניתחתול זמניאחרונה
נשמע באמת שלפי רבי יוחנן אורז הוא חמץ דאוריתא.לגביקעלעברימבאר
הפן הכימי של חימוץ באורז, נדמה לי פרופסור זוהר עמר כתב על זה בהרחבה בספרו 5 מיני דגן
הסוגיה הולכת ככהחתול זמני

מתני' אלו דברים שאדם יוצא בהן ידי חובתו בפסח בחטים בשעורים בכוסמין ובשיפון ובשיבולת שועל

 

גמ' תנא כוסמין מין חיטין שיבולת שועל ושיפון מין שעורין כוסמין גולבא שיפון דישרא שיבולת שועל שבילי תעלא.

 

הני אין אורז ודוחן לא? מנהני מילי אמר רבי שמעון בן לקיש וכן תנא דבי רבי ישמעאל וכן תנא דבי ר' אליעזר בן יעקב אמר קרא לא תאכל עליו חמץ שבעת ימים תאכל עליו מצות דברים הבאים לידי חימוץ אדם יוצא בהן ידי חובתו במצה יצאו אלו שאין באין לידי חימוץ אלא לידי סירחון.

 

מתניתין דלא כרבי יוחנן בן נורי דאמר אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ.

 

איבעיא להו שקרוב להחמיץ דקדים ומחמיץ או דילמא קרוב להחמיץ הוי חמץ גמור לא הוי תא שמע דתניא אמר רבי יוחנן בן נורי אורז מין דגן הוא וחייבין על חימוצו כרת ואדם יוצא בו ידי חובתו בפסח.

 

=> בקיצור לדעת ריב"נ אורז נחשב למין דגן והוא מחמיץ (אחרת לא היו חייבים עליו כרת)

=> ולדעת השאר זה לא מין דגן כיוון שהוא לא מחמיץ אלא מסריח

כלומר המחלוקת מהו גדר חימוץ שאסרה התורה או האם אורז נכלל בגדר הזה

 

לפי הברייתא "דתניא רבי יוחנן בן נורי אוסר באורז ודוחן מפני שקרוב להחמיץ" אפשר להבין להיות שזה אסור רק מדרבנן כי זה "קרוב" או אולי איסור לאו אבל לא כרת. (בעצם ה"מתניתין דלא כרבי יוחנן דאמר..." מקדים את המאוחר, נראה כמו עניין של עריכת הסוגיה)

 

לכן איבעיא להו האם זה חמץ גמור ואז הברייתא השנייה מהתא שמע מכריעה שזה חמץ גמור לפי דעתו.

מה ההבדל בין פנקסי הראיה שיצאו ב8,9 כרכים עד כהצע

לשמונה קבצים שאוגדו בשני כרכים לקבצים מכתבי יד קדשו?

כוונתי בשאלה היא לכל הפחות - אם נכמת לאחוזים, כמה חפיפה יש בינהם בתוכן?

אך כמובן אם משהו יודע להרחיב אשמח לשמוע ..


בשורות טובות.

אני מתכוון למשהו מעבר לזהנוגע, לא נוגע

אתה מחבר בין שני הדברים- מה שכתבת בסוגריים. מצויין.

אני מתכוון גם לזה וגם לשלב הבא- להגיע למצב שהמבט הוא מלכתחילה אחדותי (עד כמה שניתן). 

למה מתפללים עמידה בלחש?תמימלה..?
אני יודעת שיש את הקטע עם חנה שרק שפתיה נעות וכזה אבל מעניין אותי אם יש לכם עוד תשובות....
..אני:)))))

אפילו כשלוחשים ממש בשקט שאפילו האדם עצמו בקושי שומע ה' שומע ומבין.

וזה מזכיר לי את רבי נחמן על קול דממה דקהאני:)))))

שאדם יכול ממש לצעוק ויצא רק קול דממה דקה וזה נחשב צעקה ממש

תפילת חנה היא המקורפ.א.

הנימוקים המרכזיים על פי המסורת וההלכה:

המקור: תפילת חנה

את עצם הדין שצריך להתפלל בלחש הגמרא במסכת ברכות (דף לא עמוד א) לומדת ממה שכתוב אצל חנה (שמואל א' א יג) "וקולה לא ישמע", מכאן שאסור להגביה קולו בתפילתו.

והטעם מבואר שם (דף כד עמוד ב, וברש"י) משום שמי שמשמיע קולו בתפילתו הרי זה מקטני אמנה, כי מראה בזה כאילו אין הקב"ה שומע תפילת לחש.

בגמרא למדו מכאן שבתפילה המרכזית, על האדם להשמיע את המילים לאוזניו בלבד, אך לא לאחרים, כדי לבטא פנימיות ועמידה אינטימית מול בורא עולם.


מניעת בושה לחוטאים

בנוסף, חז"ל הגבילו את גובה הקול בתפילה עד לרמה שאפילו מי שעומד ממש בסמוך למתפלל, לא יוכל לשמוע את מילות התפילה, כדי שלא לבייש מי שבוחר להתוודות בתוך התפילה ולפרט את חטאיו האישיים.  


הטור (או"ח סימן קא) מביא את מחלוקת הראשונים, האם לחש התפילה יכול להישמע לאוזנו של המתפלל או שיש לומר את מילות התפילה בלחש חרישי שאף אינו נשמע למתפלל עצמו, ובהמשך דבריו מביא הטור, כי ענין זה מצוי כבר במחלקת הירושלמי והתוספתא, לשיטת הירושלמי מותר למתפלל להשמיע לאוזנו את מילות התפילה (אך אין להתפלל באופן שאחרים שומעים את דבריו), ולשיטת התוספתא יש להתפלל בלחישה אשר אף איננה נשמעת למתפלל עצמו (כשיטת הזוהר המובאת במגן אברהם או"ח סי' קא סע"ק ג).


להלכה נפסק בשולחן ערוך (או"ח סימן קא סעיף ב) כי יש לבטא את מילות התפילה (שמונה עשרה) באופן ברור וכן יש לומר את מילות התפילה בלחישה, אך אין צורך בלחישה מוחלטת אלא מותר להשמיען לאוזנו (כשיטת הירושלמי ושיטת הרשב"א המובאת בבית יוסף): "ולא יתפלל בליבו לבד אלא מחתך הדברים בשפתיו ומשמיע לאוזנו בלחש…"


הפוסקים (פסקי תשובות סימן קא אות ד) העירו, כי יש לתת את הדעת ולהקפיד על ביטוי מלא של האותיות והמילים שכן בשל הדיבור בלחישה מצוי שהאותיות והמילים אינן ניכרות או שאינן ברורות דיין (ויש לבטא את המילים בשפתיו באופן ברור כפסק השו"ע וכדברי הגמרא במסכת ברכות לא ע"א בענין תפילת חנה).


>> ההבדל בין הלחש לחזרת הש"ץ

התפילה בלחש היא חובת היחיד. לאחר מכן, נאמרת חזרת הש"ץ בקול רם על ידי שליח הציבור. למנהג זה היו שתי מטרות היסטוריות:

- להוציא ידי חובה את מי שאינו יודע להתפלל בעצמו.

- לאפשר אמירת "קדושה" ו"ברכת כהנים", שניתן לומר רק בציבור ובקול.


יישר כחשלג דאשתקדאחרונה
בנוסף יש עניין קבלי שלא יישמע הקול בכלל. לא זוכר את כל המקורות, אבל יש על זה תשובה ב"דברי יצחק" (תשובות הרב כדורי).

אגב, מאידך יש עניין לבטא את האותיות כראוי. החיד"א מדבר על זה בספרו שם הגדולים, נדמה לי בקטע על רבי יצחק סגי נהור.

כי תפילה היא האינטימי שבאינטימיטיפות של אור
אני חושב שיש הרבה מקבילות ביו ספר שמואל למצב כיום:קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ"ז באדר תשפ"ו 19:47

 

 

 

 

ורדיפת שאול את דוד.

 

 

 

דוד זה הציונות הדתית.

 

שאול (שכמובן היה צדיק גמור)  זה הציונות הישנה.

 

כיום נחה עליה רוח ה' רעה והיא משתגעת ומבקשת לרדוף את הציונות הדתית מתוך שגעון רדיפה שהצ"ד תשתלט על המדינה, תוך הפקרת בטחון המדינה לפשיטות פלשתיות.

 

יונתן בן שאול זה ביבי, לוין, יינון מגל ואברי גלעד ודומיהם.

 

כהני נוב זה החרדים.

 

יואב זה נערי הגבעות הקנאים.

 

אבנר זה גנץ אייזנקוט ואנשי המרכז.

 

דואג זה הפרוגרס.

 

הזיפים זה בנט.

 

(לא אומר מי זה נבל הכרמלי, ומי זה אביגיל).

 

מיכל זה הרבנים הליברלים שלא אוהבים את החוצפה של נוער הגבעות ודומיהם.

 

איש בושת זה לפיד.

 

 

 

צריך לזכור שדוד היה "ממלכתי" ולא התפתה לשלוח ידו במשיח ה', גם כשהיתה לו הזדמנות, וגם כשידע שבטחון ישראל יופקר כל עוד שאול שולט ומפנה את מרצו לרדוף את דוד ולא את הפלשתים. 

 


"או יבוא יומו ומת (מזקנה זקן ושבע ימים), או ה' ייגפנו, או במלחמה ירד ונספה" ההזדמנות להחלפת האליטות עוד תקרה מעצמה, ונראה שהשמאל בשגעונו מזרז את גסיסתו בעצמו

 

 

 

 

 

 

תודה. עדיין לא קראתי, בכל מקרה, איןקעלעברימבאר

מה להשוות.

 

כיום השמאל משוגע לחלוטין ואיבד את שפיות דעתו, ואחוז אמוק לרדוף את הציונות הדתית בכל דרך. ובטוח שהציונות הדתית תתפוס את מקומו ותדיח אותו. בגירוש מגוש קטיף זה לא היה. החלום על פוליטקאי שיצא מחוץ למפדלנקיות שדואגתרק למגזר היה רק חלום באותם ימים.

 

כיום השמאל , כמו שאול , יודע את האמת - הציונו תהדתית עוד ינהיגו את המדינה. הם טועים רק שחושבים שהצ"ד ימרדו בשמאל ולא יהיו ממלכתים. לעולם לא נעשה הפיכה. זה פשוט יקרה לבד.

 

כמו ששאול מת בסוף ודוד החליף אותו.

 

ותהי המלחמה ארכה בין בית שאול ובין בית דוד ודוד הלך וחזק ובית שאול הלכים ודלים.

 שמואל ב ג א

 

 

 

 

 

 

אתה טועה מאוד.אריאל יוסףאחרונה

לא יודע בן כמה אתה וכמה היית מעורב, אבל הנק' הזו היתה נוכחת כבר אז (למשל: הקרבות של פייגלין על ראשות הליכוד) ולכן הרב וסרמן כתב עליה.

כדי לראות "ניצוץ" מהפחד שהיה כבר אז מהמתנחלים, חפש בגוגל "דברים שאי אפשר היה לומר בזמן ההתנתקות".

אולי יעניין אותך