אני כבר לא יודעת מה לעשות !!מפלי שוקולד
אולי אתם תעזרו לי .
שוב הצעה וכן שוב אותו דבר הוא לומד "הוראה " .
אני עצמי סטודנטית להוראה ואני לא רוצה שבעלי יעבוד בזה ,
לא הצליתי לרדת לסוף מחשבתי למה זה כל כך מפריע לי ..
האם אני היחידה? צריכה לראות את החיובי שמכרים לי רק בחורים שרוצים לעסוק בהוראה ?
לא הבנתי מחילהסנה בוער
מה מבאס? את רוצה גיוון בסגנון של ההצעות פשוט שלא יראה לך דפוס קבוע של טיפוס? כי מקצוע זה לא מעיד דווקא....
*בכךלי לא רוצה מישהו שלומד הוראה? כי אז כדי להגיד את זה לשדכנים...או שפשוט תנסחי בצורה שונה "יותר איש קריירה" וכו'...
ולא הבנתי שוב מה רע בזה..
זאת הנקודהמפלי שוקולד


זאת הבעיה שלי שאני לא יודעת למה זה כל כך משגע אותי שהוא לומד הוראה , למה זה כל כך מציק לי ..
אולי כי לא בא לי שגבר יעסוק בזה , אולי כי זה המקצוע "שלי " ?!?

וכן לגבי השדכנים (הם חברים מהשכונה ,מהלימודים וכו.. ) אני לא יודעת למה רק משדכים לי מורים. לי זה מפריע השאלה שאני כל הזמן חושבת למה זה כל כך מפריע לי ואם זה בכלל אמור להיות כך

אולי יש לך נסיון רע עם מורים ממין זכר?מור ולבונה
לדעתי שבאים מאותו תחום זה ממש מפרה את השיח, יש הבנה בנושא ואפשר להתייעץ ולשתף אדם שמבין אותך וחוו את אותם קשים, רק מנק' מבט גברית.
מעבר לזנ בחינוך ספציפית זה יכול להראות לך כמה חשוב לו החינוך, שהוא רוכש עכשיו כלים חינוכיים שעוזרים גם בבית. וגם יהיה לו חופשות שלך יהיו וזה הכי כיף 😋
שהוא אדם של עבודה לטווח ארוך (לעומת הייטקיסטים שצריכים לראות תוצאות באופן מידי) ובעל אמונה במתחנך.
אנשים מיוחדים
הבנתי שלביינישים קל לעשות תואר בחינוך.רחפת..
שנות הלימוד בישיבה מקזזות הרבה קורסים. אז לא בהכרח שהוא באמת שואף להיות מחנך..
^^^צריך עיון
ללמוד חינוך זה משהו שהרבה ביינישים עושים על אוטומט בלי הרבה מחשבה מאחורה
(זה קיים גם אצל בנות, נראה לי שקצת פחות)
חח תכלס נכוןאהוד כהן
נו, ומה העניין של זה????כמעין הנובע
מה הקטע לעשות תואר במשהו שאתה לא רוצה?
כי זה על הדרך?!

מחילה, זה נשמע פשוט רדוד.
מסכים איתךצריך עיון
אבל לצערנו זאת המציאות...
ולכן זה אחד הדברים שאני תמיד מבררתכמעין הנובע
מה לצערנו?לא נולדתי
רוצים תואר, שיעשו.
אתה יודע כמה אנשים עושים תואר ולא משתמשים בו?
יש כאלה שגם משתמשים בוצריך עיון
יש להם תואר בחינוך אז הם הולכים ללמד ובמקרה הטוב חושבים תוך כדי תנועה אם זה מתאים להם
כי צריך לפרנס בעתיד משפחה ויוצאים לחיים מאוחר.ותן טל
אז ברגע שגם יש לך כבר מקצוע אפשרי ביד לעת צרה, וגם יש לך תואר ששווה בסופו של יום כסף גם אם לא תעבוד במקצוע הזה, וגם אתה יכול להתקדם משם לתואר שני בדברים שהם לאו דווקא הוראה - כל אלו ביחד (כמובן בנוסף לעובדה הטכנית שזה נעשה במסגרת הישיבה כמעט לגמרי, עלות יחסית מופחתת, "חממה" וכו') בורמים לכך שיש כאלו שמאמינים וחושבים ששווה להם לעשות את מכון ההוראה גם אם בסוף לא יעסקו בזה.
נו ו..? זה לא סיבה לעשות משהו שבא על הדרך ואתה זורםכמעין הנובע
ולא באמת תעסוק או רוצה בזה
לך זאת לא סיבה. גם לי לא. אבל יש כאלו שזאתותן טל
כן סיבה מספיק טובה בשבילם. זה בטח לא פשע...
כי אח'כ אתה עושה תואר שני במנהל עסקים וזה כבר משהו ממש נחשב.אניוהוא
כן ממש כל הביינישים שואפים לתואר שניכמעין הנובע
לא מה שכתבתיאניוהואאחרונה
אבל בהחלט זו סיבה של חבר'ה שלא חושבים להיות מורים.

כמה חברים שלי עשו את זה.
היי היי, בנחת.געוואלד
זה לא רדוד.

מי שיודע שלא מתאימה לו הוראה, כמעט תמיד לא ילמד הוראה.
הנקודה היא שלימוד הוראה בישיבה הוא כמעט בחינם וכמעט לא מפריע ללימודים, מכיוון שהשיעורים והחברותות נחשבים לחלק מהתואר. ברוב הישיבות לומדים חצי יום בשבוע, ורק בשנה שלישית הבייניש צריך לנסוע למכללה. שנה ראשונה ושניה הכל בישיבה.
לכן מי שרואה על עצמו שיש סיכוי שיעסוק בזה, אפילו אם סיכוי לא גדול, מה אכפת לו לעשות? רווח כמעט נקי. בכל מקרה הוא בישיבה.
אחרי שיצא מהישיבה הוא ילמד פעמים רבות מקצוע אחר שבו הוא יעסוק.

בקיצור, זה ממש לא מעיד על האישיות.
זה לא נכון. עובדה שאישית הכרתי כ"כ הרבה בנים עושיםכמעין הנובע
תואר הוראה דרך הישיבה ואומרים שלא רוצים לעסוק בזה בכלל.
כתבתי על התאמה ולא על רצון.געוואלד
כפי שהסברתי, הרוב עושים את זה כי אין סיבה שלא לעשות. נותנים לי מתנה - למה לא לקחת?

בתנאי שאני יודע שיש בי התאמה, גם אם אני לא מתכוון לעסוק בזה.

לא מבין למה זה רדוד בעינייך. נותנים לי אפשרות להשיג נייר שיגדיל לי את המשכורת (לא משנה במה אעבוד), נותנים לי רשת הצלה למקרה שלא אספיק ללמוד מה שאני באמת רוצה לפני שאצטרך לפרנס, פותחים לי שער, גם אם אני לא רואה את עצמי משתמש בו כרגע.

למה לא??
נראה לי שגמדיתלאגמדה
לא רדוד אבל כל השיטה הזאת היא מתכון די בטוח ליצור מורים בינוניים וחבל
כי לחינוך צריך לגשת עם תחושת שליחות עמוקה...
דווקא מכיוון שכך מעודדים ביניישי"םקן ציפור
בס"ד
כי שוב בן אדם שלמד כמה שנים בישיבה, אמור לבוא ממקום קצת יותר טוב.
אני אגיד לך את זה בצורה הפוכה, יש לי בן דודים חילונים הם סיפרו לי מעט על מורים אצלם.
לדוגמא סיפרו על מורה שחלק מהתלמידין שכחו להביא מים לטיול היא קנתה מים ומכרה לתלמידים בפי שתיים מאשר בתחנת דלק.(במקום לתת להם לקנות אפילו במחיר הרגיל.)
אני לא חושב שיש בחורי ישיבה שלרוב למדו חמש שנים בישיבה לפני שהתחילו בכלל הוראה(ככה זה ברוב הישיבות) שיעלו על דעתם לעשות דברים כאלה.

אדם שלומד תורה והתורה לא משפיעה עליו או הוא לא רואה בה ערך קשה להאמיןשהוא יחליט להמשך כל חייו ללמד את זה. לכן העידודים באים דווקא כי מי שבא מהרקע הישיבתי לזה אמור לבוא מתוך אהבת תורה לרצון אז גם נותנים לו תנאים שיוכל להגיע ולהפיץ תורה יותר בקלות.

(וגם אם בישיבה לא מספיק בלימודים עצמים במסלול בני הישיבות יש רבנים שדיי נותנים את הכיוון של הרצון)
ואו איזה מורהשומו שמים
קשה לי להאמין שיש מורה שינסה לעשות קופה על התלמידים שלו.אפילו שהמשכורת נמוכות זה יותר מידי מלוכלך...
לעניין, בהסדר יש עניין גדול לצאת ולהשפיע על עמ"י אז חינוך זה דרך מרכזית
בעיניי "על הדרך" ו"בואו נזרום כי יש" זה רדודכמעין הנובע
לא רדוד בעיניי, החיים דורשים תואר. הם לא חייבים לעסוקרחפת..
בחינוך גם אם יש להם תואר בחינוך.
אפשר לעשות כל כך הרבה דברים מחוץ לתחום שאתה לומד..
נכון. יש כל כל הרבה אפשרויותציפור בולבול.
נו, זה כל כך "על הדרך"כמעין הנובע
הלימודים על הדרךברגוע

לא אומר שאח"כ הם יהיו מורים פחות טובים

אני מדברת על מי שלא שואף לשם ולא רוצה להיות מורה.כמעין הנובע
לא מי שרוצה להיות מורה ובלי הישיבה היה באמת לומד הוראה. אלו ברור שיעשו!!
אוקיברגוע

אותי אישית ר"מ בישיבה מנסה לשכנע לעשות את התואר הזה

ואמרתי לו שאני לא יודע אם אני רוצה להיות מורה

הוא ענה לי שזה לא דווקא הוראה, ואפשר להשתמש בתואר גם לדברים אחרים.

זה בדיוק מה שרחפת כתבה, מה הבעייה פה?

 

בהרבה תחומים היום דורשים תואר בשביל להראות רצינות,

הרבה פעמים אין באמת קשר בין מה שלומדים למה שעובדים אח"כ.

איך אתה יכול להיות טוב במשהואופטימיות
שאין לך חיבור אליו?
??ברגוע

א. יכול להיות שבהמשך יהיה חיבור.

ב. מדברים פה על לעשות תואר, לא בפועל לעסוק בהוראה אם אין חיבור .

תראי גם מה שהגבתי פה-אוקי - לקראת נישואין וזוגיות

פשוטאופטימיות
השתמע מהתגובה הזו שיעסקו במקצוע לאחר לימודי התואר,
הלימודים על הדרך - לקראת נישואין וזוגיות

והגבת אחרי ששאלתי;)
אם אח"כ הם ירגישו חיבור אולי הם גם יעסקו בזהברגוע

ואני ראיתי שהגבת לפני, פשוט רציתי שתראי גם את התגובה ההיא.

נכוןאופטימיות
אבל מראש זה לא אידיאל .
אם יש חיבור לתחום אחר,אין עניין ללמוד הוראה (מתוך תקווה שאולי יהיה חיבור בהמשך).
כך אני חושבת.

(אגב, נראה לי שיש יותר בנות שלומדות הוראה מבנים).
מסכים, אני מדבר על מישהו שאין לו עכשיו חיבור לתחום אחרברגוע

ובאמת חסרים מורים גברים,

בישיבה שלי חיפשו דווקא מורים והיה להם קשה למצוא.

זה עדיין לא תירוץ.כמעין הנובע
שילך ליעוץ, שיבדוק, שיתאמץ.

לא כולם יודעים ישר מה הם רוצים ללמוד ולעשות
^^^צריך עיון
מעדיף להפגש עם מישהי ש'בזבזה' שנה או שנתיים מאשר מישהי שהלכה בלי לחשוב
^ מסכימהציף
מסכימה. ואני חושבת שבהוראהאופטימיות
זה יותר קריטי ממקצועות אחרים שבהם הנפקות היא על הלומד עצמו.
כאן מורה מלמד כשהוא בעצמו לא מתחבר למקצוע.
מה? לא הבנתי מה מפריע לךברגוע

אם עכשיו יש הזדמנות לעשות תואר מהיר וסיכוי גבוהה שזה יעזור לו בעתיד,

למה לא?

לפעמים זה בזבוז זמן וכסףציף
ויש עבודה מעשית שזה סיפור לא נעים למי שלא אוהב את המקצוע ועושה רק בגלל שזה תואר קל.
למה כן?כמעין הנובע
זה פשוט לא רציני
אם לך זה סבבה ה"על הדרך" הזה והזרימה כי "פשוט יש אז בואו ניקח" - אחלה. אותי זה לא מספק ולא לזה אני שואפת
עניתי לך למטהברגוע


אין בעיה שיהיה תואר ביד,אופטימיות
אני בעד!
אבל אני נגד שזה ישמש למקצוע-שאותם בחורים ילמדו תלמידים, כאשר הלימוד לתואר נבע מלחץ חברתי ולא מחיבור פנימי/שאיפה אמיתית לחנך.
אני פשוט לא מחשיבה את ה'תואר', אלא את העבודהרחפת..
מסכימה שאת העבודה צריך לעשות מתוך בחירה, אהבה ותחושת משמעות.
את התואר לעומת זאת, לא צריך. העיקר לעשות אותו.. כך המציאות הוכיחה לי..
ולכן, ב''ה שיש אופציה כזאת ללומדי תורה לעשות תואר בקלות ולעבוד אח''כ בתחומים שהם מסופקים בהם עם משכורת סבירה!

אם הם חשבו מראש ובחרו זה סבבהצריך עיון
יש די הרבה שעשו תואר בלי לחשוב הרבה קדימה אלא זרמו וקיוו לטוב
מזה תחומים אחרים?? למה שיעסיקו אותם בלי נסיון או לימוד באותוכמעין הנובע
מקצוע??

למה לא לשאוף? להשקיע?
להתאמץ למשהו כי אתה באמת רוצה ולא כי זה על הדרך ותואר קל אז בואו נזרום פשוט ונעשה את זה
מי אמר שהם לא ילמדו אח"כ את המקצוע ההוא?ברגוע

אבל מה לעשות שלכל דבר היום צריך תואר?

אם הם רוצים בזה - מצויין! אני מדברת על מי שלא.כמעין הנובע
יופי על זה דיברתיברגוע

רק הדגשתי שהתואר הזה לא מועיל רק להוראה.

זה תלוי מה אתה מעוניין לעשות.רחפת..
אפשר להיות פקיד בנק, או עובד עירייה או מנהל משהו, או עוד מגוון תפקידים שאין עליהם 'תואר' עם השם המפוצץ.
זה לא העניין השם של התואר.כמעין הנובע
העניין הוא לעשות תואר במה שאתה רוצה לעסוק ולא כי זה "על הדרך"
יש לא מעט מקצועות שבעל העסק יכול לקבל אותךותן טל
על סמך כישרון אישי/על סמך קורסים שיעביר לך בהתחלת העבודה כאשר הוא רואה שאתה עם ראש על הכתפיים - ועדיין לרוב השכלה אקדמית תהווה סנן לא מבוטל בשביל לא מעט בעלי עסקים, גם אם יקבלו אותך למקצוע שבכלל לא למדת.

וכאמור תואר ראשון זה פעמים רבות רק שער לתואר שני.
לא נראה לי נורא כל כךאלטלנה

 

עם תואר בחינוך אפשר לעבוד במגוןן תחומים חוץ מללמד בצורה פרונטלית ובכלל, זה שיש לך תואר-- די מסדר את החיים..לא הייתי מזלזלת כ"כ..

זה כבר מינוסKtzitza
בתור בייני"ש שלומד הוראה.קן ציפור
בס"ד
הן מקזזות רק בתורה שבעל פה, שזה דיי הגיוני שאם למדת בישיבה כבר חמש שנים אתה לא צריך מרצה שילמד אותך לפתוח דף גמרא.

יש עוד דברים שקל יותר, למשל מבחינת הכסף, והזמן בו זה נעשה(במקביל לישיבה , לאו דווקא כמות השעות.)

אבל רוב מי שאיתי לא עושה סתם, יש כאלה שיותר רוצים את המקצוע חול שהם לומדים שם, אבל מנצלים גם על הדרך שיוכלו להיות ר"מ.

בכל אופן על עצמי אני יודע שאני רוצה לחנך, ואם יש מישהו שעושה כי זה קל וזול בלבד הוא לרוב אברך שאשתו לוחצת עליו שילמד עבודה.

ככה לפחות ממה שאני מכיר, אלא שרוצים סתם לבוא לא נשארים, היו כמות שבאו מפגש שתיים ועזבו.
אמ יש לי שיחה עם חברתי בעניין שחוזרת מידי פעם..כמעין הנובע
(מחילה מכל מי שעושה תואר הומני, חלילה זה לא מלפגוע, רק להראות את הסטיגמה שכוללת הרבה אנשים מתכנו).

יכול להיות שזה מפריע לך כי יש שרואים בתארים ריאלים תארים כביכול "חכמים" יותר וזה עושה לך את זה יותר ולכן בא לך מישהו כזה.


מה את חושבת?
דיברתי על זה עם חברה שלי, ועלינו על זה שבאמת זו הסיבה מצידה שהיא מעדיפה מישהו בעל תואר ריאלי.


אם אצלך זה לא כך,
מפריע לך ספציפי בעל תואר הוראה? עובד סוציאלי גם יפריע לך או יהיה סבבה?
מענייןבעוז ובענווה
אצלי הפוך.
אני עם ראש ומקצוע ריאלי, ומחפש גם כן רק כזאת.
אם זה משהו שלא עובר, סימן שזה חשוב לך וזאת לא בושה לרצות את זה.
גם אני ככה. מעדיפה בראש שלי (בענייני הומני/ריאלי), אבלכמעין הנובע
זה שאתה מחפש "רק כזאת" זה אומר שאתה פוסל אוטומטית את כל מי שלא בעלת ראש/מקצוע ריאלי?
אתה חושב שזו באמת עילה לפסילה?
פעם מישהו אמר לי משהו נכוןזוהרת בטורקיז
טכנית על הכל אפשר לפסול,ואם מחפשים על מה,מוצאים.
אבל זה הכל עניין של איזון וסדרי עדיפויות וכמה משקל את.נותנת לכל דבר.
אם ההצעה עצמה נשמעת טוב,האופי,המידות ההיראת שמים,אז אישית לדעתי אני לא אתן כזה משקל למקצוע.
בכללי בסביבות הגיל שלי הבחורים ב"ה בישיבה,ואם על הדרך יכולים שיהיה להם תואר והם נהנים מזה,אז אחלה!
מסכיםבעוז ובענווה
וסדרי עדיפויות הן דבר אינדיבידואלי .
התשובה מורכבתבעוז ובענווה
1. פעם לא הייתי חושב שזו עילה לפסילה, אבל מניסיון, כמות הפגישות עם בחורות עם ראש ריאלי היא יותר גבוהה מאשר אלו שלא.
2. יש עניין להעריך את הבן/בת זוג וקשה לי להעריך xyz ויש כמה סיבות לזה. בכוונה לא כותב מה.
3. הנקודה המרכזית שלי היא שאם עדיין לא שוכנעתי אחרת (וזה מה שכתבתי לפותחת השרשור), אז כנראה שזה עניין מהותי אצלי שלא משנה כמה אנסה למצוא לו לו סיבות ועילות - זה עדיין חשוב לי .
חפשי שדכנים ממכון לב ;)אלטלנה

 

וברצינות- לא הייתי מייחסת לזה חשיבות כל כך גדולה. חשובה כימיה, הערכה ושמחה הדדית וכמובן אידיאלים משותפים. אם גם הוא מתכנן להיות איש חינוך- האם זה לא מושלם?

(אני אישית לא מתחום החינוך אך רואה זוגות רבים, בעיקר גם שהבעל מגיע מרקע תורני, ושניהם מקימים מדרשות נהדרות לבנות! והאמת, מקנאה בהם! אבל עדיף שאני לא אעסוק בחינוך כאילו מוציא לשון..) 

 

אולי 'שיקולי יוקרה' כאלה ואחרים מציקים לך...

 

לדעתי לא כדאי להתמקד בזה. אם ב"ה את צעירה וזה אכן מפריע אז פשוט לפנות לשדכניות שמתעסקות עם בחורים כאלה- ומכון לב זו אחלה דוגמא לכך..

 

(מזכירה לי חברה שגם לומדת חינוך והזהירה אותי להציע לה בנים שלומדים רק ....., טוב, אני זורמת איתהחושף שיניים

תגידי תודהKtzitza
לגבר דתי הבעיה הזאת הרבה יותר גדולה. לא יהיה לו עם מי לצאת בכלל.

לעניין נראה לי שרק עת תדעי את התשובה... זה אולי קשור לסטיגמות על אנשי חינוך?
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים

אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.

"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".

יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי

אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...

לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.

עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).

הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.

זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".

מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."

וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?

זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...

..שפלות רוח

אני חושב שכל אישה גם אם היא מלאה בתוכן, או חזקה ועצמאית, בסוף צריכה גבר להישען עליו, הנק הייתה שזה שהבחור רגיש, לא אומר שאין אישה שתרצה גבר כזה, אצלו זה יכול לבוא לידי ביטוי ברגישות שלו שביא תחפש אותה בתור מענה וכו. כי בסוף ככה השם ברא את העולם, האישה היא המקבלת והגבר הוא המשפיע, בעולם הבא כנראה הדברים יחזרו להיות כמו אצל אדם וחווה, אבל כרגע המציאות היא כזו.


ולגבי הקללה, שמעתי פירוש יפה ממש, אם אתה בתור בעל תוריד ממנה את הקללה של "ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך" אז השם יתברך יוריד ממך את "בזיעת אפך תאכל לחם" היינו הפרנסה, וזה מסתדר יפה עם "אוקירו לנשייכו כי הכי דתתעתרו" כי ברגע שאדם מייקר את אשתו ונותן לה יחס וממלא אותה בתשומת לב, ממילא כבר היא לא צריכה את "ואל אישך תשוקתך" כי הוא ממלא אותה ביחס, ואז ממילא הפרנסה ברווח ובקלות יותר.

שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon

האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם? 

אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
מספר של שדכנית שעוסקת בזה.
אשמח גםראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה

אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור

פניתי ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
זה סביב ישיבת מיר?
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות

יש להם גם קהילה פיזית?

בוודאיארץ השוקולד
תשאל בקבוצה איפה הם גרים ואיפה המניינים שלהם, לרוב זה סביב אוניברסיטאות לדעתי.
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?

כמה שדכנים ומיזמים.

כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.

בהצלחה

הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי

הבחורה כמעט מתעלפת מקור

והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..

הבנת מה אני אומר?

אחי , היא בעולמות עליונים

ביטקוייןמשה

זה באמת מקום לרחף בו.

כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.

מה שבטוח.

ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.

תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.

בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.

הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.

ברור שהיא צריכה להגידהפי
לא ציפיתי שידע לבד
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
כולן סירבו. אולי הגיע הזמן לכבס אותו. 
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד

אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.

 

ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.

חחחח לא נראליהפי

אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר

פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן

מה לא ניקח????


והיא כולה עלק קר לך

הורידה לי את החשק לא לקחתי .

סתם פשוט היה יש ים אנשים


קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר

אבל בדייטים לי ספציפית קפוא

ואני חופרת לבחור שקר לי!

הוא לא יכול לפספס את זה

אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי

שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.


שזה קטע זה יחסי  כי עם גברים קפוא לי רצח

ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק 

אז אפשר לעבורבחור עצוב

זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.

בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).


אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר. 

ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב

יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות. 

אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
קורה לי הרבה בשרשור הזה
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה

והיא עדיין התפדחה להגיד

אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה

את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
אבל אתה הולך לאחד את ההון שלך וההון שלה להון אחד.


זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.


המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.


וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.

זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
ולגמרי אין לי בעיה לקחת אחריות על הצד הכספי בקשר. לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכל. 
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אבל בנושא הספציפי הזה זה מאוד חשוב לעבוד יחד כי ישנן החלטות מאוד גורליות.


אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.


אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.


וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.

אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה

השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.

אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד

רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?

מה דעתך על זה?

המצב הנפוץאריק מהדרום
הוא שיש צד אחד מאוד מעורב בפיננסים וצד אחד לא מעורב בכלל, העובדה שזה מצב נפוץ לא אומר שזה בריא, במקרה של גירושין או מוות או נכות פתאומית שתמנע מהצד המעורב לתפקד זה יקשה מאוד, מקרים שבו צד אחד לא רק שאין לו את הקוד לחשבון בנק, אלא שבכלל לא הוריד את האפליקציה לחשבון זה יהיה ללמוד להתנהל הכל מאפס.


בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.

אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה

תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.


אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.

ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.

ולמה

 

1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"

 

2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
 

נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.

 

(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)

מסכים ומחזקאביעד מילוא

אבל זו התבוננות חיצונית  צריך לשבור את הסטיגמות

אתה מה זה צודקadvfb

גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.

אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.

לא הבנתיהרמוניה

למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?

לראשון יש יותר סיכויadvfb

הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.

 

בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי. 

תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה

לבין כמה שהוא באמת

שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו

כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.

בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים

לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.

בעז"ה בקרוב ממש!

היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.

אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה

 

 

בע"ה

לשנה הבאה נר איש וביתו

מתוך בריאות ושמחה#

רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה

שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.

ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת

מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה

חזק ואמץ

ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש

"קווה אל ה'

חזק ויאמץ ליבך

וקווה אל ה'"

איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא

יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)

💁🏻‍♂️אבטיח ברזילאי

ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.


אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.

נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו

זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא

אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום

מחזק אותךאבטיח ברזילאי

קשה הזיווג כקריעת ים סוף

ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...

בהצלחה

יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
אולי כדאי גם לחפש בחורות גדולות יותר
^^^ארץ השוקולד

ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.

בהצלחה

כפי שכבר אמרובחור עצוב

לצאת עם בשלות יותר.

כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני". 

משקיעים יותרהפי
ומנגד משדרים נחת נעימות
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb

אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.

אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה

אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?

אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.

לבנותמישהי 1
אני מנסה לשדך כמה שרק אני יכולה ואם יש לי עצה בשבילכן היא שהתמונה שאתן מעבירות תהיה הכי וואו שיש
את מתעלמת מהשאלות שלי. ולא בפעם הראשונהלאצעיר

כמה מתוך הזוכות האלו התחתנו בשנות ה30 לחייהם? ובאיזה הפרש?

פי כמה וכמה כמות יש הפוך?


לגבי בעיות - יש ב2 הצדדים. לא על זה מדובר. בגילאי 30+ לא מדובר על בעיות, מדובר על *טבע*. זו עובדת חיים שהפוריות של האישה נחלשת מוקדם יותר. זה מה יש.


אני כבר באמת לא רואה טעם בהמשך הדיון הזה. אני מביא עובדות ומציאות ואת חולמת לשנות את כל העולם לחלומות שלך.


מאחל לך שתמצאי את הנכון לך ובעיקר שלא תתני לשטויות כמו פער גילאים מוגזם *בעיניך* לתקוע אותך. 

אולי יעניין אותך