אז כן, אני פותח דיון חופר..
מה לדעתכם הסיבה החרדית שלא לחגוג את יום העצמאות?
(ולא, לא חייבים לענות בכח, אם לא מבינים את הסיבה שלהם אז לא..)
אז כן, אני פותח דיון חופר..
מה לדעתכם הסיבה החרדית שלא לחגוג את יום העצמאות?
(ולא, לא חייבים לענות בכח, אם לא מבינים את הסיבה שלהם אז לא..)
לא באמת יודע אל אני יותר מדי מדבר עם חרדים אז אני יכול להכנס לראש הזה.
הטיעונים שאמרת נראים נכונים כי הם חרדיים למדי...
נראה הלכתי ומפולפל אבל ת'כלס זה שטויות.
ולהגיד שחרדים לא חוגגים בגלל שלושת השבועות זה טעות לדעתי
זה נובע ממשו השקפתי ולא הלכתי
בנוגע להתייחסות כלפי מדינה קיימת וכלפי החגיגות שלה זה עניין השקפתי כמו שאמרת
היחידם שסוברים כך אאל"ט זה סאטמר וכו', שהם אחוז זניח בקרב הציבור החרדי
אבל לעניות דעתי זה כלל לא קשור לסוגיא הזאת.
כי משום מה הרא"ש, הרי"ף, הטור, הרמב"ם והבית יוסף לא כתבו את שלשת השבועות בתור דין ואיסור, הם התיחסו לזה כאל כורח המציאות כנראה, או אולי כאל סתם אגדתא.
להתחיל?
גיוס בנות
גיוס סחורי ישיבות (אלא אם כל הם לא לומדים תורה ורק רובצים בכיסאות אז חובה לגייסם!)
כל עניין פתיחת העסקים בשבת
תחבורה ציבורית בשבת
מה חוגגים פה??
יש לנו מדינה..בסדר ב"ה
אבל להפוך את זה לחג?
לא.
לא נראלי.
אם כן,מהי?
אבל לא כי אני דוגלת מבדינה הזו..לא
ובנוסף לכל אלו יש עוד כמה שאפשר להוסיף לרשימה..
והיא נפלאה, לא מושלמת
עצם העובדה שמשהו כזה בכלל קביל ובכלל העלו את זה להצבעה זה אומר הרבה מידיי על אופיה של הממשלה. או של האנשים בה
כי לאוזנך היא ערבה..
זה שיש אנשים מגוונים בממשלה לא מועיל. עצם העובדה שיש מישהו שחושב על זה בממשלה. הופך את הממשלה ללא מדינת הלכה.
ואת סתם נתפסת לקטנות, אז אולי לא נכון לשפוט על מקרה ספציפי. נפתח את זה עד הסוף
כי הממשלה כיום והמדינה הולכים לפי ההלכה? כי המדינה רוצה רק בטובת שומרי המצוות.
תעשי לי טובה. מדינת הלכה בנעל.
חגיגות יומרניות מידיי
לא באתי לשלול שום דרך למה את כן?
תסלחי לי אם אני עדיין אשמע לרב שטיינמן ושאר גדולי הדור ולא אקשיב לך.
אם את רצית שסבתא שלך תקנה לך שמלה, אבל היא קנתה לך חצאית, את לא תגידי לה תודה???
תחשבי על זה..
את יודעת.. היא חרדית אז תקפצי בזיגזג ותמצאי לה מליון ושתיים סיבות למה היא טועה.
היא חרדית (אולי)
היא מקשיבה לרבנים שלה.
היא תנהג לפיהם.
אולי לא יהיו לה תשובות לכל השאלות שלך, ומותר לה
זה עדיין לא אומר שהיא טועה.
דבר שני
הרב שלנו לצורך העניין חוגג בעצמו
ויותר מזה הזמין אותנו..
מי אמר שאני לא בעד המדינה?
מי אמר שאני לא שמחה במדינה?
מי אמר שאני לא חוגגת??
חלאס לשפוט בנאדם על חצי משפט שהוא כותב..
זה מה שהפותח\ת בקשה לדעת זה מה שעניתי..
אופפפ
ותודה לך על הגערה...היא לא הייתה נצרכת...
אולי זה יהיה לך נק' למחשבה..
תחשבי על זה...
חג..
אם לקרוא לזה חג או לא זה לא כל כך משנה.
אבל זה שיש לנו מדינה שלנו זה הרבה יותר משנה!
וזה שאין מדינה שהולכת בדיוק לפי התורה - אז מה?
לא ברור שזה לא טוב, בסופו של דבר המדינה לא של דתיים וזהו - היא של כל העם היהודי, מובמצב כיום לא נראה לי טוב מדינה דתית...
אבל בסופו של דבר החגיגה ביום העצמאות היא על הצלה!
היהודים בארץ ישראל ניצלו, בכללי בכל העולם היהודים ניצלו....
לא משנה מה צביון המדינה דתי\חילוני\חרדי\חצי חצי....
היא המדינה שלנו, היהודים ועצם הקמתה זה סיבה לחגוג לשמוח ולהודות...
ברור שיש מה לתקן והמדינה לא מושלמת לגמרי,
אבל זה מדינה מושלמת בכללי - והיא כזאת בגלל שהיא שלנו, של היהודים ובשעת צרה כולם ביחד לא משנה מה השני חושב או איך השני מתנהג אלא פשוט כי אנחנו עם אחד ביחד, במדינה האחת שלנו!
ולכן זה שהמדינה לא דתית ויש דברים שלא עושים לפי התורה - לא כל כך מפריע לי מבחינתי העיקר שיש אותה!
לחשוב על המצב שלפני המדינה והמצב שעכשיו ולהבין שאם לא היה אותה המצב של היהודים בכל העולם היה נוראי...
ולשמוח זה ברור שצריך
אבל אם לקרוא לזה חג או לא - את מי זה מעניין...
(לא התכוונתי לומר שאת חולקת על כל מה שאמרתי - פשוט הייתי צריך לכתוב את זה וזה הכי התאים)
חג-זהלא
למה?
כי זה לא דבר שקבוע מהתורה..
לשמוח?
אמרתי שאסור לשמוח?
אני בעצמי הולכת להתברדק בלונה פארק...המשפחה שלי חוגגת..
אבל מה?
הפותח\ת שאלה למה החרדים...אז עניתי..
בעיקרון מה שכתבתי-זה גם המניע לא לחגוג לחרדים..ואני מבינה את זה..כי דברים בסיסיים שהיה אמור בשביל מדינה יהודית אין-כמו פתיחת עסקים וכאלה...מה שכן-נורא אהבתי את מה שכתבת על האחדות..
אז לא,אני לא חולקת עליך בכלל,ואני לא חושבת שמה שכתבת חולק עליי...
אבל תודה
זה היה יפה!
תאמת יצא לי ארןך בלי לשים לב
זה למה אתה לא חרדי
מה לעשות אנחנו שונים ואני לא אעמוד לשכנע אותך לעבור אגף
הוא שאל
עניתי
סלמאת
(כל אחד והערכים שעליהם הוא לא יוותר. אנחנו בשום פנים לא נוותר ולא נחגוג על מדינת הלכה. אתה תחגוג על עצם המדינה והצלתה זה ארוך מידי וזהו. אז נסתפק בשורות הנ''ל)
למה שבלאגניסט אמר על האחדות?
על זה שיש לנו ארץ בכלל לגור בה?
בלי קשר למה שאני כתבתי על הגיוס ומאכולים בשבת וכל אלא..
בין להודות לבין לחגוג לבין הלל הדרך רחוקה
הללי~וואי הוויכוח הזה נדוש מידי ![]()
(לפחות אצלנו)
למרות זאת אנסה לענות..
כי המדינה הוקמה ע"י אנשים שאין בינם לבין היהדות שום קשר
ולכן הבסיס שלה לא טוב.
(יש לי עוד הרבה מה לומר אבל זמני קצוב ![]()
טוב, אני לא בדיוק חושבת ככה אבל זה מה שאומרים לנו בבצפר.
רק שיבוא המשיח נדע מהי הדעה הנכונה..
בסך הכל רוצה לשמוע אחת ולתמיד מה באמת הסיבה
אבל זה נשמע מתחנף למדי,
כי רוב ככל הציבור החרדי לא חגג ולא חוגג,
נכון שבשנים הראשונות היו יותר שחגגו ,
אבל לא נראה לי שרוב.
אני זה אתהכי אין סיבה להודות על מדינה שלא מתנהלת עפ"י התורה.
יש גם חרדים שטוענים שהיה עדיף כבר בלי מדינה.
אבל זה ממש מיעוט.
הרוב זה השרה הראשונה.
הם אומרים שזה חג שהרב צבי יהודה זצ"ל בדה מליבו ח"ו
ונראה לי שיש עוד משהו שאני לא זוכרת
חוץ מזה שאולי יש כאלה שלא מכירים במדינה אבל לא כולם.
ה' ישמור!
יצא לדבר הרבה עם חרדים ולא שמעתי על ההמצאה הזו!
אז סתם תדעי שזה לא הרבה חרדים אומרים ככה!
לפני שאת יוצאת בהצהרות כאלה..
מעולם לא שמעתי על הסיבה הזאת אשמח למקור
זה מכוון למשפט הראשון...הזוי
זה שאלה בהתרסה?
בכ''א
לא רואים שום סיבה לחגוג את הקמת המדינה, מדינה חילונית לא מדינת הלכה שעושה הרבה רע.
חלקם אומרים שהיה יותר טוב לו לא היתה קמה מדינת ישראל. ותאמר מה עם העליות אז אולי היה יותר טוב שהתימנים והאתיופים היו נשארים בתמימותם. ועפ''י ההשקפה החרדית קיבוץ גלויות יעשה משיח. (לגבי הקיבוץ גלויות אאל''ט)
שעד שיכלו להקים מדינה והקימו אותה היא לא הולכת עפ''י התורה.
יש הרבה טוב שבמת קרה אבל יש גם הרבה רע. הרבה מידי, ולא נחגגוג מדינה שיוצאת נגד לומדיה התורה ושומריה מצוותיה. לא נחגוג מדינה שמתנכלת לבחורי ישיבות. שתומכת בחילולי שבת ולא מונעת אותם.
קיצר לא מדינה שראוי לחגוג עליה.
ואה כן, תזכיר לי איזו עצמאות חוגגים? שכל דבר מדינת ישראל חוגגת עצמאות עם ארה''ב? שחייל בכלא כי הוא לא שמר על טוהר נשקו? זה הכל חארטה מפני העולם ה''נאור'' שח''ו לא יאמרו שמדינת ישראל לא כזאת..
כן. אז את העצמאות הזאת תזכיר לי לחגוג.
הרעידה הכי חזקה לשנת 2016. כבוד!
היום יש תהיות.
למה אני קוראת הודעות מפעם
למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה
למה אני מרגישה שהכל עליי
למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)
למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות
איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה
למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו
למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו
למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי
למה החיים כאלה עליות וירידות
ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים
לא תמיד, אבל לפעמים כן
למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה
איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי
אני זוכרת שהיו הרבה יותר
ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם
מעניין
אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא
למה הפסיקו לייצר נוקיה208
למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208
למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן
ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר
אפילו בנות מפה שפעם היו לי
מה שלומך?
ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.
ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא
למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא
למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה
אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה
אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא
אני רוצה להיות עצמאית
אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב
מספיק לי די והותר מה שעובר עליי
והעומס הזה שמגיע
מכל מיני סיפורים שקורים מסביב
עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור
עד שהבנתי שהוא ברור
אסור לי להיות שם יותר מידי
ואני מוגבלת
אני יכולה להיות נחמדה
להתעניין בשלום
להביא משהו נחמד אם מסתדר לי
אני לא יכולה לתת את הבית שלי
או את האוכל שלי
או את הלב שלי
וזה גם לא יעזור
עכשיו צריך להתפלל
ואיפה אני ואיפה להתפלל
ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם
אבל יש לי תפקיד
כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי
הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים
הוי טאטע רחמים עלינו
אנחנו רוצים להתפלל
חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן
מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור
בקיצור גאולה עכשיו
זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו
ובלי הנחת של אביגייל
אנחנו רוצים בית דוד
מהר עכשיו אין זמן לחכות
חיכינו מספיק אביגייל
טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו
ותן לנו שמחה!
משהקוראים לזה מובחנות
אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית
אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית
צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.
מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.
אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.
אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.
לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.
כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?
אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.
ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה
אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה
להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר
כי לחשוב עליה בלי יכולת לעזור זה קשה
ולעזור זה לא אפשרי
אז מה נותר?
להתפלל
והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין
ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם
ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.
ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.
אולי, אני לא יודעת.
בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי
חחח
איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.
זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.
(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")
לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.
בסדר
אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.
אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.
הדבר הכי חשוב.
אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.
צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.
לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.
והוא אמר לי תודה רבה.
יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.
כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה
ואשריכם לגמרי כמו שנאמר
אבל
לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי
ואם האדם הזה הוא אישה אז כן
צריך לומר תודה גם אם זו אישה
עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה
(למעט שבועות? אולי)
אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו
וואו
אשריך לגמרי
והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ
אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא
להבדיל בין החיים, כן.
(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)
הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?
אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.
זה חרא
דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...
אח"כ אם זוכרים אותך 
אולי בהודעה הנעוצה של נוג"ה יש משו על סרטים
הייתי איתה ביחד