מדוייט בלי ציציתנפלאותיך אשיחה
וזה עקרוני אצלו?טוב בסדר
אני חושבת שדברים שמפריעים לך לפני החתונה הם סיבה להוריד. כי אחרי החתונה גם ככה תגלי מלא דברים שלא ידעת עליו קודם ולא חשבת על הדברים האלה אז אם יש משו שמפריע לך, זה סיבה להוריד.
הזכרת לי חברה שלי שפתאום אחרי החתונה בעלה הפסיק ללכת עם ציצית. כאב לה מאדד. היא לא התגרשה בגלל זה אבל זה די פגם בהערכה שלה אליו.
קחי נקודה למחשבה..מבקש אמונה
פעם שאלו ברדיו את הרב בן ציון מוצפי (שנחשב למחמיר) על מדוייט שמקיים מצוות אבל לא הולך עם כיפה..
והוא ענה שזה לא משקף את היראת שמים שלו ופעם היו אנשים כשרים וצדיקים שהיו הולכים בלי כיפה מכל מיני סיבות..
לכן לא דוחים על דבר כזה...
כיפה זה מנהג ציצית זה מצווהטוב בסדר
אז מהמבקש אמונה
אפשר לומר גם להפך,
ציצית זה רק מצווה מאחת המצוות, כיפה זה מראה שאתה שייך לאלה שמקיימים
אפשרטוב בסדר
להגיד ההפך אבל מנהג זה מנהג ומצווה זה מצווה ולא פוסקים הלכות לפי הרדיו.
זה לא לפי הרדיו זה לפי הרב מוצפי שדיבר שם.מבקש אמונה
וזה לא הדיון מצווה או מנהג... השאלה אם פוסלים על זה או לא
לסיכום - הייתי פוסלתטוב בסדר
בסדר, כשתמצאי את המלאך תודיעי לנומבקש אמונה
ציצית זה מנהגהגולש האחרון
ישראל קיבלו על עצמם לשים בגד 4 כנפות כדי להרוויח את המצווה הזאת
ציצית זה מצוות עשהיוני
אין פה עניין של מנהג
מי שלא לובש ארבע כנפות מבטל עשה?צריך עיון
לא, מי שהולך עם 4 כנפות בלי ציצית ביטל מ"עברגוע
סבבה, הובן ממנו אחרתצריך עיון
לא כזה קריטיע מ
אין חובה ללבוש ציצית.
אבל זה מצווה כ"כ קלהטוב בסדר
אז למה לא לקיים אותה?
ובנים - אל תקפצו עלי ותגידו לי שזה מפריע לכם מתחת לחולצה וכל היציאות האלה...
קושי לקיים לא נמדד בפיזי...מבקש אמונה
כמה שהמצווה יותר חשובה יש יותר יצר הרע לקיים אותה... אין קשר לכמה זה קל
זה לא תמיד נוח להם...אופטימיות
יש לי חברים שבאמת לא נוח להםע מ
אנשים טובים יראי שמיים כולם.
תפסלי על דברים אחרים..
קלה?!LightStar
שו"ע או"ח סימן כד:ברגוע
"אם אין אדם לובש טלית בת ארבע כנפות אינו חייב בציצית וטוב ונכון להיות כל אדם זהיר ללבוש טלית קטן כל היום כדי שיזכור המצוה בכל רגע"
לדעתי זה מעיד הרבה על יראת שמיים, לא רק שהוא לא במיינסטרים.
העיקר זה ההתחלהע מ
המעישה הוא העיקר...ברגוע
ציצית אמנם לא חובה אבל מי שמוותר לקיים מצווה בכל רגע (וכל הסגולות הנלוות שמיוחדות לציצית)
זה מעיד כנראה על היראת שמיים שלו.
השו"ע כותב ש"טוב ונכון להיות כל אדם זהיר ללבוש טלית קטן כל היום"
זה לא מנהג חסידות!
ומי שסומך על זה שזה לא חובהע מ
מי שלא עובר על ההלכה הוא ירא שמיים.. ממש כל הכבוד לו, מעריך אותו מאוד.
עדייןברגוע
אם הוא מוותר על המצווה בגלל קושי כלשהו כנראה שמצווה לא מספיק חשובה לו.
לא אמרתי שאין לו יראת שמיים בכלל, אלא שזה מעיד על יראת שמיים.
לכל אחד יש את הנסיון שלו, אני לא אומר שכל מי שיש לו ציצית אוט' יותר צדיק ממי שאין,
אלא שבגדול זה מעיד.
כל דבר חיצוני לא מעיד לגמרי על היראת שמיים של האדם, אבל נותן עוד אפשרות לבדוק אותו,
ואפשר נגיד לברר אם הוא בלי ציצית סתם כי לא בא לו או בגלל לחץ מהמשפחה (ויש לזה כמובן עוד השלכות- אולי הוא לא ירצה לשלוח את הילדים לחינוך דתי בגלל המשפחה?)
או-אה! הלכת רחוקע מ
אני לא מסכים שזה מעיד (ישירות) על יראת השמיים שלו (אפילו לא קצת).
אני כן מסכים שזה מצריך בדיקה האם זה מעיד על משהו ביראת השמיים שלו.
אל תתפס לדוג'ברגוע
רק כתבתי שאם הוא מוותר בגלל לחץ מהסביבה
צריך לבדוק על מה עוד הוא מוכן לוותר בגלל הלחץ הזה.
בדיוק. זה לא רק העניין של הציציתכשמש וכירח .
נכוןע מ
שוב, אין ציצית --> תבדקי למה, האם זה אומר משהו.
ולא: אין ציצית --> זה אומר משהו.
אוסיף: אני חי בסביבה שכל מיני דברים יכולים ליצור מתחים, ולי, ולמכריי, ולעם ישראל ולעולם כולו עדיף להימנע מהמתחים האלה.
אז אם זה אומר לחבק דודה - שכל העולם יסבול את המתח שמותחות הדודות ולא אחבק. אבל אם זה אומר לא לגדל זקן, נו שוין, אפשר לוותר על הזקן.
אז ציצית - אין בעיה לסביבה שלי, סביר. ובכל מקרה היא בפנים. אבל יכול להיות שיש אנשים כאלה שזה ממש יכול לפגוע בהם, במשפחתם, ובמימון של לימודיהם בישיבה. אז ילכו עם ציצית? אין חובה. יחבקו דודות? לא! ישלחו את הילדים לחינוך לא דתי?! ה' ירחם!
יש חובה ללבוש ציצית.ישי ר
אין חובה ללבוש ציציתחופשיה לנפשי
כתוב שחובה ללבוש ציצית ומענישים את מי שנמנע ממנהישי ר
מנחות (מא,א).
לאברגוע
המסקנה של הגמ' שם (ונפסק להלכה בשו"ע) שציצית היא חובת טלית ולא גברא,
אבל מי שמתחמת מהמצווה ע"י שלא לובש בגד שחייב בציצית, נענש בזמן פורענות.
נוישי ר
נגיד שכןברגוע
"ונתנו ..."לא?נפש חיה.
מי שלובש בגד של 4 כנפות חייב לשים ציציתברגוע
אה.... אתה יודע שראיתי את אהרון רזאל פעם עם שאלנפש חיה.
שהוא חיבר אליו ציציות?
וואלה..ברגוע
אני בת אז זה סתם מגניב לראות שאנשי ם עושים ככהנפש חיה.
אהרון רזאל עם שאל זה מגניב..ברגוע
כן חובה. אנחנו בזמן פורענותישי ר
א. גם בזמן פורענות לא כתוב שזה חובהצריך עיון
כתוב שנענשים על זה משמע שצריךישי ר
בזמן שיש גזרות על עם ישראל, עם ישראל חייב ללבוש ציצית.
ומהצד הזה צריך.
לא נשמע לי הגיוני שנענשיםחופשיה לנפשי
אבל ככה כתוב בגמ' שםברגוע
על ביטול עשה בפועל אין עונש רגיל אבל ב"ד מכין אותו.
פה זה אפילו פחות מביטול עשה לא, מי שהולך עם 4 כנפות בלי ציצית ביטל מ"ע - לקראת נישואין וזוגיות
וכתוב שם בגמ' שבזמן פורענות נענשים גם על זה:
"מלאכא אשכחי' לרב קטינא דמיכסי סדינא אמר ליה קטינא קטינא סדינא בקייטא וסרבלא בסיתוא ציצית של תכלת מה תהא עליה אמר ליה ענשיתו אעשה אמר ליה בזמן דאיכא ריתחא ענשינן"
חייב קובעים לפי השו"עברגוע
העובדה שנענשים על זה בזמן פורעות לא הופך את זה לחובה אלא לדבר טוב/חשוב/מומלץ
חייב קובעים לפי השו"ע להוציא דבר צדדי שלא לגופה של הלכהישי ר
תחשוב שוב על מה שאמרת.
להוציא דבר צדדי?ברגוע
אני יודע שגדר של חובה נקבע לפי השו"ע, בלי סייגים.
ובג' כתוב שמענישים על זה משמיים בזמן פורענות למרות שזה לא חובה, ככה בדיוק בנוייה הסוגיה שם.
אבל הדבר הצדדי זה לא גדר של חובה מצד הציצית אלא מצד הפורענותישי ראחרונה
ובג' כתוב שמענישים על זה משמיים בזמן פורענות למרות שזה לא חובה מצד גופה של הלכת ציצית אבל מצד הפורענות זה כן חובה.
ואם תשאל אותי החייב פה מצד הפורענות הוא לא אותה דרגה כמו החייב על בגד ארבע כנפות בציצית.
ואי צובט בלב!אופטימיות
ואם הוא גבר הוא ישים!
שווה להפגש איתך
מבקש אמונה
שווהאופטימיות
.אני רק חושב מה היה קורה במקרה הפוךברגוע
שבחור יביא לבחורה חצאית ארוכה![]()
לא היה קורהאופטימיות

לא,למה?אופטימיות
מה נעשה שבנות נפגעות יותר מהר
מבקש אמונה
מתוך שדמעתה מצויה הונאתה קרובה.
לא הייתי לוקח סיכון כזה חח
יפה מאוד, אהבתי!!בינייש פתוח

מוסב על זה שתיקני למדויט שלך ציציתבינייש פתוח
תחשבי על זה במציאותכשמש וכירח .
באמת היית קונה ומביאה לדייט? אולי הנושא הזה רגיש אצלו ויש לו קושי מסוים ואת פשוט מנחיתה עליו את הציצית ובעצם בעקיפין דורשת ממנו לשים אותה. אני לא הייתי עושה את זה, זו מצווה של אדם לבין הקב"ה וכל עוד אנחנו לא יוצאים תקופה ארוכה לא חושבת ששייך להתערב.. היא יכולה להגיד לו כשהקשר מתקדם שהיא תעריך את זה מאוד אבל פחות להגיע למצב הזה...אבל זאת רק אני
אולי רוב הבנים היו מקבלים את זה סבבה..
^^יוני
כתבתי "ויש בסיס לקשר טוב"אופטימיות
והוא נניח במצב הרוחני שלי(ברור שזה לא היה קורה,כי אני רוצה מישהו שמקפיד ומהדר,אבל נניח והיינו באותה רמה והייתי מאוד רוצה שהוא ישים ציצית) כן! הייתי קונה *ואומרת לו שעבורי זה חשוב.*
לא אומר לו לשים בכוח,חלילה! לעולם לו. אבל אם אקנה ואתן לו, אם הוא בעל מידות טובות ורצון להתקרב לה' אני מאמינה(לא בטוח)שהוא ידע להחליט עם *עצמו* כן לשים.
"ומתוך שלא לשמה בא לשמה" .
מצוין!! זה ממש טוב מה שאת אומרת..מבקש אמונה
ככה קרה לחבר שלי, שמישהי ביקשה ממנו לשים ציצית ועוד היום הוא לובש אותה
פשוט זה לא כל כך היה במחשבות שלו, לא דיברו איתו על זה יותר מידי..
אז פשוט הוא שכח בכלל מכל העניין הזה.
עד שבאה מישהי בפגישה וניצלה (במרכאות כמובן) את הקירבה ביניהם ואמרה לו שחשוב לה ציצית והוא שם בכיף וכמו שאמרתי עד היום הוא לובש למרות שהם נפרדו.
שיבינו פה אנשים, זה לא שבנאדם כל יום קם בבוקר ואומר "לא.. לא בא לי ללבוש ציצית"
יכול להיות שהוא פשוט לא חשב על זה או לא הורגל בזה.. כל מה שצריך זה דחיפה קטנה
נגיד ולאחר שמישהי תגיד לבחור שזה מפריע להכשמש וכירח .
הוא לא ישנה את זה או יגיד שבשלב מאוחר יותר - איך היא אמורה להרגיש? לא כל המקרים הם כמו אלו שנתת.
בדיעבד זה מצוין, אבל כל אחד ואחת צריכים לחשוב האם הם מקבלים את הצד השני איך שהוא עכשיו - ולא איך שיהיה בעתיד. אם זה קשר מתקדם זה משהו אחר, אבל מלכתחילה כשנכנסים לכזה מצב עדיף לחשוב האם אני מקבל את זה ומוכן לנסות גם בלי הפרט הזה, כי גם בעיניי הוא פחות משמעותי. או להבין שזה יותר מדי חשוב לי וזה יכול להפריע בהמשך
אין ספק שמראש לא נכנסים לקשראופטימיות
שוב, אני מדברת על מצב שעל פניו הכל מתאים רק שזה חסר, ובסה"כ הקשר מתקדם. למה לא לומר?
אם תרצי בואי לאישי ואספר לך מה אמרתי לבחור בפגישה(אגב,בחור ראשון פגישה שניה איתו) ותראי כמה משמעות יש למילים וכמה הן יכולות להיות *לעזר* משתארנו .
רוצה מישהו שאוהב את המצוות
רחפת..
אם יש לו אלרגיה לציצית הייתי מצפה שיידע אותי.
לדעתי, זאת שאלה שלא מתאימה לפורוםבסדר גמור
כל אחד הולך לפי דרכו ולפי המקום בוא הוא נמצא כרגע.
אם אפשר לעשות הקבלה- את באותה מידה יכולה לשאול האם חולצה מסוימת מתאימה?
לחלק זה יתאים ולחלק לא. מה רלוונטי לשאול בפורום? את צריכה לעשות מה שמתאים לך.
מבלי להכיר אותך אי אפשר לדעת מה מתאים לך ולהשיב על השאלה!
..ישי ר
לאחופשיה לנפשי
ציצית זה חובת האדם הלובש כלי ולא חובת האדם או הכלי.חמש דקות
האדם לא חייב ללבוש בגד ארבע כנפות. (אין חובת האדם בלבד)
האדם לא חייב לשים פתילים לבגד ארבע כנפות (אין חובת הבגד בלבד).
אדם הלובש בגד שיש לו ארבע כנפות וראוי לעיטוף ראשו ורובו של קטן - חייב הלובש אותו (בלשון המקרא מתכסה) לשים בו פתילים. (חובת האדם שלובש את הבגד. או בארמית חובת גברא דלביש מנא)
המשמעות של ציצית לפחות בשבילי זה סוג של מזכירה דתית. אולי יש אנשים שאין להם את זה.. ואולי בגלל שאצלי זה עם פתיל תכלת.. לא יודע. אבל אני מרגיש את זה ממש.
חַיָּב אָדָם לְהִזָּהֵר בַּמְּזוּזָה, מִפְּנֵי שֶׁהִיא חוֹבַת הַכֹּל תָּמִיד, וְכָל עֵת שֶׁיִּכָּנֵס וְיֵצֵא יִפְגַּע בְּיִחוּד שְׁמוֹ שֶׁלְּהַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא, וְיִזְכֹּר אַהֲבָתוֹ, וְיֵעוֹר מִשְּׁנָתוֹ וּשְׁגִיָּתוֹ בְּהַבְלֵי הַזְּמַן, וְיֵדַע שֶׁאֵין שָׁם דָּבָר הָעוֹמֵד לְעוֹלָם וּלְעוֹלְמֵי עוֹלָמִים אֶלָּא יְדִיעַת צוּר הָעוֹלָם, וּמִיָּד הוּא חוֹזֵר לְדַעְתּוֹ, וְהוֹלֵךְ בְּדַרְכֵי מֵישָׁרִים. אָמְרוּ חֲכָמִים: כָּל מִי שֶׁיֵּשׁ לוֹ תְּפִלִּין בְּרֹאשׁוֹ וּבִזְרוֹעוֹ, וְצִיצִית בְּבִגְדוֹ, וּמְזוּזָה בְּפִתְחוֹ - מֻחְזָק לוֹ שֶׁלֹּא יֶחֱטָא, שֶׁהֲרֵי יֵשׁ לוֹ מַזְכִּירִין רַבִּים, וְהֵן הֵן הַמַּלְאָכִים שֶׁמַּצִּילִין אוֹתוֹ מִלַּחֲטֹא, שֶׁנֶּאֱמַר: "חֹנֶה מַלְאַךְ יי סָבִיב לִירֵאָיו וַיְחַלְּצֵם" (תהילים לד,ח).
כל היום אדם עסוק בעצמו. בחול.. והציצית מזכירה את המושג של דת. אולי זה מזכיר לי כי זה סוג של שיא הלא רציונליות שיש לי חוטים בקצוות.. וזה מזכיר לי את הדת.
מוזרכשמש וכירח .
לא מזמן היה שרשור על חצאיות קצרות וממה שראיתי הגיבו קצת אחרת. משום מה סלחנים פה קצת יותר במקרה הזה...
לדעתי זה מעיד וכן זה מפריע ורוב הסיכויים שהייתי פוסלת על זה כי זה אומר משהו על הבחור.
לא משנה כמה ירא שמיים הוא יהיה. הייתם יוצאים עם מישהי שהולכת עם מכנסיים אבל לטענת הסביבה בה היא חיה יש לה יראת שמיים גדולה מאוד? מתנגש קצת לענ"ד..
וגם בנושא כיפה, נכון שאולי זה לא הלכה גמורה אבל במציאות של היום זה תנאי מחייב.
ומי שלא הולך עם כיפה יוכל בקלות להגיע למקומות שזה שיש לו כיפה על הראש (בהנחה שלשניהם יש יראת שמיים ומידות) ליפול למקומות פחות נעימים. או אפילו להתנהג קצת בקלות ראש שלפעמים לא מתאימה.
לא יהיה לו את המחסום או את "התזכורת" של מה נדרש ממני בתור דתי. אפשר להרחיב על זה הרבה אבל זה לא הנושא..ואני לא שופטת אף אחד שהולך עם או בלי. לא חסרים כאלו שנראים ככה ומתנהגים אחרת וכמובן שזה לא הכול אבל זה בהחלט מעיד על פן מסוים. גם ציצית וגם כיפה.
תחשבי האם את מוכנה לקבל אותו ככה. אם כן אז תנסי לצאת איתו, רק את יודעת מה הכי חשוב לך ולמה את מייחסת פחות חשיבות.
בהצלחה 
יש הבדל משמעותי מאוד,געוואלד
אם היתי בחורה...חמש דקות
לדוגמא... ואני אקצין בכוונה. יש כאן מתח שבנות לא יבינו... מתח בין השכל הפשוט וההגיון הטהור לדת. אם יש סיבה טובה למה לא ללבוש ציצית תפילין ברחוב, מחוץ לבית הכנסת.. זה כי זה שיא הפאגניות. אין בזה טיפת רציונליות... זה כאילו לזרוק את השכל... קוביות מעור פרה.. חוטים בצידי הבגד...
אחת מהביקורות האנטרופולוגיות על הדת. על הטיפוס הדתי, זה שבאיזה שהוא מקום.. האדם הדתי מקריב ומוותר על היושר האינטלקטואלי שלו. ומבחינה חיצונית ריטואל דתי כמו ציצית ותפילין.. זה סמל של חוסר אינטלקטואליות מעשית. החוטים שבציצית נראים כסימן שאלה גדול וכחסרות מובן מצד "האדם החושב" האדם השקול.
הקיטלוג הזה של ה"לא רציונלי בעיני האינטלקטואליזם והשכל הישר" הוא אחד מהסיבות להימנעות מלשים ציצית ותפילין ברחוב. ביום יום.
אני לא חושבברגוע
לא קשור לפגניות.
וכל מי שמוגדר דתי מניח תפילין פעם ביום.
אם זה משהו שחשוב לאותה בת אז הייתי מנסה להבין אותהכשמש וכירח .
ואת הסיבות שלה לפסול. כי לפעמים בדברים האלה, יש עומק מסוים ומשמעות עמוקה יותר למדויטת.
אפילו שחלק מהאנשים כאן מתייחסים לזה בצורה קרה של מצווה או לא מצווה. כל כך הרבה דברים נגזרים מהדבר הזה ביום יום אצל אותו בן אדם. שכן זה יכול להפריע לחלק מהבנות.
אין סיבה שבנות לא יבינו על מה אתה מדבר. לא מחייב שהציצית תהיה בחוץ (וקטונתי מלשפוט או להגיד משהו לאלו שלא שמים. ב"ה גם לי לא חסר דברים לעבוד עליהם..). אבל - אם הסיבה העיקרית היא החשש שאחרים יתפסו אותך באור אחר או שפתאום יקטלגו אותך - בעיניי, זה מעיד על חוסר אמונה ועל תפיסת מציאות אחרת שלא הולכת באותו קו שלי..
אין הבדל בין בנים לבנות בעניין הזה. גם בנות שנראות דתיות יכולות אולי לחוות את זה. ואם מישהו יחשוב עליי דבר כזה או אחר בגלל שאני דתיה - שיחשוב. אני לא חיה בשביל שאחרים יראו אותי כנאורה או אינטלקטואלית. אני חיה בשמחה בדרך שלי ויודעת שאם אני צריכה להשיג דברים כאלה ואחרים - אני אשיג בזכות הקב"ה (ביחד עם ההשתדלות שלי כמובן) ולא בגלל שאנשים תפסו אותי כדתיה או כמישהי שפחות יהיה להם חיבור איתה. (מה שלא בהכרח נכון, זה תלוי באיך שאתה רואה את עצמך. ואם אתה גאה ושלם עם ה"דתיות" שלך אז רוב האנשים יקבלו ויעריכו את זה ולא יסתכלו עליך באור אחר).
אני לא ממש מזדהה עם מה שכתבתי.חמש דקות
אני אישית מזדהה עם מונולוג אחר, מונולוג יותר חשוב מבחינתי. עם המונולוג שרואה בזה מצוה דתית עם כל החוסר אינטלקטואליות..
לפחות לי זה עוזר ברמה האישית כמזכירה דתית.
אז היתי שם ציצית גם באי בודד
אני ממש לא מסכים ואפילו קצת לועג למי שלובש ציצית בשביל שיגידו שהוא דתי או צדיק. או בשביל שיקוטלג בקטלוג של מישהו כזה או אחר
אין ספק שרוב ככל הבחורים התורניים לא חשבו אף פעם על הסיבהע מ
מתח בין יושר אינטלקטואלי לדת תמצא אצל מי שפחות בטוח בקיום המצוות שלו. בחור תורני לא יתלבט על זה..
בלי לענות לשאלה עצמהלא אשכחך
מידי פעם אני תוהה אם "נפסלתי" בגלל זה...
למה לפסול על זה? זה ידוע שרק אשכנזים מוציאים ציציותtz1994
בחוץ. אלא אם כן ספרדי סתם גם מוציא ולוקח את זה על עצמו.
אבל אי אפשר תמיד לדעת מי מהלא אשכחך

אבלtz1994
גם אם נגיד והבחור הוא ספרדי ולא מוציא ציציות, אז מה קרה? נחרב העולם? צריך להיכנס קצת לפרופורציות ולהתמקד בדברים יותר חשובים שמשקפים לא פחות את הייראת שמיים של האדם שמולנו.
יש, לא הרבה.בעוז ובענווה
רוב הספרדים לא מוציאים ציציות החוצה.
אבל זה עדיין לא מעיד כלום על מי שלא מוציאברגוע
הספרדים לא צריכים להוציא לפי ההלכהברגוע
ולפי הקבלה עדיף אפילו להכניס.
נכון שיש הרבה ספרדים שמוציאים
אבל זה עדיין לא מעיד כלום על מי שלא מוציא
הוא יכול להיות הכי דוס בעולם.
דברו על זה, תלוי מאד מה הסיבהצריך עיון
אוי בנים , בנים...גמדיתלאגמדה
הציציות והכיפה השוות מכסות על כל ה'פגמים ' החיצוניים,
אם במקרה לא התברכתם בגובה נוסק עד השמים וכן קצת בשומנים ודומיהם ושאר עניינים..
הציצית והכיפה כמו בקסם מעלימה את כל החסרונות..משדרגת אתכם לא רק חיצונית מכל הבחינות..
עם ובלי זה 2 ישויות שונות לחלוטין!
עם-אתם כאלה שווים!
אם יש גם זקן/ זיפים- אז בכלל אין מילים.
זהו,
נחשף הסוד הגדול.
מי הולך עכשיו בלי?
מסכימה ^^
כשמש וכירח .
עשית פרסומת ממשרחפת..

והאמת, שעד השירשור הזה לא שמתי לב בכלל אם הציציות בפנים או בחוץ.. מעניין מה מוביל אנשים להכניס/ להוציא ציצית. זה יכול להיות סתם פרט חיצוני ושולי..

זאת המטרה..גמדיתלאגמדה
ענייני קבלה /לא קבלה, לא?
בכל מקרה, בחוץ זה הכי יפה.
"מי הולך עכשיו בלי"
ע מ
ד"א, דעו, שזה הולך גם הפוך, בשרשור אחר (בטח של החצאית הקצרה) כבר הצהרנו פה אחד שהכי יפה לבת ללכת צנוע.
מי הולכת וכו'
^^^ השורה התחתונה!מבקש אמונה
אם הייתי בת ומלכתחילה הוא לא הולך עם ציצית הייתי פוסלכהנא צדק!
ואם זו בת שהולכת עם ציצית?נפש חיה.
ואם הציצית הולכת עם בת? [בן ציצית הכסת לא יכול ללכת עם אשתונפש חיה.
לטייל קצת?]
געוואלד
עד כאןכְּקֶדֶם
מי יודע כבר כמה קשרים הלב הזה חווה
וכמה אמרו לך שאתה זוהר ושאתה משהו אחר ושהעולם צריך אותך באמת. ואיך זה שאתה כזה כל כך? והלוואי שהרגע הזה אתה ואני לבד יהיה לתמיד. ושאם היה אפשרי הייתי נשארת איתך לנצח אבל אנלא יכולה להקים איתך בית. ועוד אינספור פתגמים מאינספור שהלב שלי נתן להן להיכנס בלי מעצורים. והן הביטו ברהב ונגעו בקצהו ונחרדו ונעלמו.
ולהבדיל גם קשרים עם חברים טובים מאד שהחליטו שדיי.
אה וגם הוא, שאמר לעולם דיי. גם איתו רציתי להגיע הכי רחוק שיש יותר מהכל וגם אתה מתי שככ התקרבתי אליך טרקת לי את הדלת בפרצוף. כמו כל האחרים.
ואולי אני באמת תמים ונאיבי אולי לא הרגשתם אליי כמו מה שאני הרגשתי ומרגיש אליכם עד היום. אולי באמת ניצלתם כל רגע אתי רק כדי לחוות עוד קצת , כמה שמתאפשר.
אבל הגיע הזמן שלי. שעכשיו אני איעלם.
הגיע הזמן שאומר לעולם - דיי.
התוהו קדם לעולם.
נוגע, לא נוגע
עצוב וכואב לשמוע
קצת מניסיון, יש אנשים שהעבודה הרוחנית שלהם זה להסתנכרן עם העולם וללמוד להתהלך בו. ואם זה מנחם, אחרי העבודה הזאת אתה מרגיש אחרת, טוב יותר ורגוע ושליו, ושלם עם עצמך.
שתרגיש טוב במהרה בעז"ה, ותמצא את מקומך ואת רעייתך
משהאחרונה
נעמת לנו… חבל שאתה מחליט לעזובפ.א.
וואלה לא קלטתי שזה שרשור פרידהadvfb
כתיבה יפהאדם פרו+
מכיוון שאינני ראוי להיות הגאון של הדור,חסדי הים
אני חייב להתחתן עם אשה שתהיה מוכנה לגדל את גאון הדור הבא.
"יִבְחַר לָנוּ אֶת נַחֲלָתֵנוּ אֶת גְּאוֹן יַעֲקֹב אֲשֶׁר אָהֵב סֶלָה".
תודהנוגע, לא נוגע
יש לי בכלל סיכוי?מה כבר ביקשתי
אני יודע שהשאלה בכותרת קצת חריפה מדי אז אסביר...
לא יודע אם זה שייך לפה או לאר"מ אז כותב בשניהם.
עברו כמעט חודשיים מאז שהיא חתכה אותי. (לא יצאתי מאז מסיבה טכנית שקצת מנעה ממני להיפגש, ואני מרגיש שאולי זה קצת הזיק לי שאותה גברת ישבה לי במוח כל הזמן הזה ומצד שני גם עלו לי הרבה תובנות לגביה שלא חשבתי עליהם קודם אז אולי כן היתה מזה גם תועלת...לא משנה, זה לא העיקר. וגם סרו המניעות אז בעז"ה ממשיך.).
הנקודה היא שאני מרגיש שאני אולי קצת רגיש מדי. בכללי בחיים. ובדייטים זה מתפרץ במאתיים אחוז. כבר כתבתי על זה פה פעם אבל אז זה היה בהקשר של פרידות. עכשיו אני מתכוון בהקשר של אישיות.
זה היה הקשר הארוך יחסית הראשון שלי. יצאתי עם כמה בחורות לפניה ועם אף אחת לא התקדמתי באמת וגם תכלס לא היה כל כך שייך. כבר שראיתי את הפרטים שלה בהצעה הרגשתי שזה משהו אחר. וזה באמת היה. הבעיה הגדולה היא שלא הצלחתי באמת לקדם את הקשר. בכל רעיון שעלה לי חששתי שזה ילחיץ אותה, שהיא לא תגיב לזה טוב וכאלה. מפה לשם היא הרגישה שאני לא מוביל מספיק ועל זה (לפחות ככה אמרה) חתכה. היתה לנו שיחה ארוכה מאוד לפני שהיא קיבלה את ההחלטה, והמסר העיקרי שקיבלתי שם הוא "אתה באמת אדם טוב. באמת. לא פגשתי הרבה בחורים כאלה וגם אומרים שזה די נדיר אצל גברים. באמת התנהלת מדהים במהלך כל הקשר. הרגשתי שיש מי שרואה אותי ואכפת לו ממני. גם עוד לא פגשתי מישהו שמבין אותי ככה. יש לך לב כל כך טוב, וזאת אחת ה-תכונות החשובות לי. לכן ממש קשה לי לוותר על זה. באמת רציתי שזה יצליח. אתה מה שאני מחפשת. אבל אני מרגישה שזה לא מה שאני צריכה בחיים. אני צריכה מישהו חזק, יציב, שאני אוכל לסמוך עליו. ומבחינת הרגישות אני מרגישה שאנחנו קצת דומים מדי. וזה לא מה שאני צריכה לפחות בשלב הזה של החיים...".
מה שאני שמעתי זה "היית יכול ממש להצליח בתור בחורה. אתה לא גברי, אתה לא מסוגל לספק לאישה את מה שהיא צריכה בחיים, אתה רגיש מדי, מי שאמור לבכות בבית זה לא אתה זו אני, אין לך ביטחון עצמי, אתה לא החלטי, ובקיצור- בתור חברות היינו יכולות להסתדר יופי, אבל בתור בעל? תשכח מזה."
וכאן אני שואל כבר חודשיים ולא מצליח לקבל תשובה- למה אני אמור לצפות? מאז שאני זוכר את עצמי זה מי שאני. רגיש, מתחשב, אכפתי, דואג, שמח בלשמח מישהו אחר, מתכלב בשביל שמי שאני אוהב יהיה בנוח, וכו. אני לא מחפש מישהי גברית ושנחליף תפקידים. יש בי את הרצון הגברי הבסיסי הזה של לספק משענת, להוביל, להיות הקול השפוי. אבל בפועל זה לא מתבטא. בפועל היא נפגשת מיד עם הלב הטוב שלי, זה משמח אותה שיש גברים כאלה בעולם, ובזה מסתכמת התועלת שלה מהקשר. ואני? אני רק מאבד עוד את מעט הביטחון העצמי שנשאר לי. מי תוכל לראות אותי מעבר? ומי תוכל לאהוב את התכונות האלה באמת? יש מישהי שתשמח בזה שאני לפעמים לוקח דברים ללב והם משפיעים עלי? שאני חווה את העולם בצורה יותר עמוקה? שהלב שלי לא מסוגל לשמוע מישהו ובמיוחד מישהי שמחמיא לי בלי שיעלו לי דמעות?
זה קצת מייאש כל העסק הזה ובמיוחד הכנות שבה היא אמרה שאני אשכרה מה שהיא מחפשת ולמרות זאת החליטה לסיים את זה...
אל תשתנה בשביל מישהי אחרתהאופטימי
א. היום זו מישהי אחת מחר זו מישהי אחרת שבגללה תרגיש צורך להשתנות במשהו אחר.
ב. שינוי בשביל מישהו אחר ללא רצון אישי להשתנות בזה, זה לא מחזיק מעמד (אפילו אם מדובר על מישהי שהיא כבר נשואה לך ואתה אוהב אותה באמת).
גם אצלי קרה שהרבה בנות הפסיקו את הקשר איתי בתואנה שאני לא מוביל מספיק.
כשסיפרתי את זה לאשתי, היא טוענת שהיא ממש לא מבינה אותן. שזה שהייתי רגיש אליהן, זה לא אומר שאני לא מוביל.
די ברור לי שהסיבה לכך שהיא נפרדה ממך, זה כי הרגש אצלה לא התפתח כפי שרצתה.
היא אולי ניסתה לעגן את הפרידה בתכונה כלשהי שלך או בהסברים כאלה ואחרים, אבל כנראה זו לא הייתה הסיבה היחידה.
גם לא בטוח שבזמן הפרידה היא הצליחה לנסח אפילו לעצמה למה היא נפרדת.
אני יכול להעיד על עצמי שהיה לי קשר עם מישהי שהרגשתי מאד מאד מותש, אבל לא הצלחתי להסביר לעצמי למה.
היא רצתה נורא להמשיך את הקשר, אבל אני הייתי מותש, והיה לי ברור שהקשר איתה לא עושה לי טוב אע"פ שלא הצלחתי באותו הזמן להסביר אפילו לעצמי מדוע.
רק כמה חודשים לאחר הפרידה הצלחתי להסביר לעצמי, וזה התחדד יותר לאחר שמצאתי את אשתי.
אני בטוח שיש נשים שתאהבנה את התכונות שלך כפי שהן כיום.
וכשתתחתן בע"ה באהבה, אתה תבין איך תכונות שנתפסו בעיני הבנות ש"חתכו" אותך כחולשות שהן תכונות שהן בעצם החוזקות שלך עם האשה אשר תאהב.
שדכנים לחוצניקים ודומיהםTachyon
האם מישהו מכיר שדכנים לחוצניקים או בכללי אנשים שיכולים מצד אחד להיות מאוד דוסים ומצד שני מאוד פתוחים לעולם?
אתה יכול לפנות אלי במסר (לא בשיחה אישית) ואתן לךחסדי הים
אשמח גם
ראומה1
התחתנתי לתוך קהילה של חוצניקים רווקיםתמיד בבטחה
אז מוזמנים לפנות ואני אנסה לעזור 
פניתי
ראומה1
יש קהילה של חוצניקים רווקים כאן? סקרנת...מתוך סקרנות
JLICתמיד בבטחה
תודה, מכיר קבוצת ווצאפ שלהםמתוך סקרנות
יש להם גם קהילה פיזית?
בוודאיארץ השוקולד
מעניין, טוב לדעתמתוך סקרנותאחרונה
תודה רבה! אם יש עוד איזה שדכנים מאזור בית שמש?Tachyon
יש בתחתית רשימת השדכנים בשרשור הנעוץלגיטימי?
כמה שדכנים ומיזמים.
כדאי להסתכל לדעתי גם על האתר SAYS.
בהצלחה
הייתי מחפש באינטרנט על JLICארץ השוקולד
ראיתי עכשיו זוג בדייטהפי
הבחורה כמעט מתעלפת מקור
והבחור מדבר על מטבע ביטקון או משו כזה..
הבנת מה אני אומר?
אחי , היא בעולמות עליונים
ביטקוייןמשה
זה באמת מקום לרחף בו.
כמה קשה לומר קר לי?בחור עצוב
בנות תמיד צודקות ובנים תמיד טיפשים וחסרי תשומת לבצדיק יסוד עלום
יותר קשה מלאכול סרטים אחר כך שהוא לא שם לב אלייךיוני.ו.
מה שבטוח.
ושאף אחד לא שם לב אלייך, ולכן את חותכת מעוד אחד ועוד אחד למרות שהייתם יכולים להיות מאוד מתאימים.
תאמיני לי תלמדי הרבה יותר על הבחור אם תחליטי להגיד שקר לך ולבחון את התגובה שלו, מאשר להחליט לבחון אם הוא שם לב שקר לך בכלל מלחתכילה.
בכלל הגישה הזאת היא פוטינציאל להיות כדור שלג מתגלגל לחיי זוגיות מתסכלים.
הוא נדרש לעבוד על עצמו לשים לב יותר לדברים שמפריעים לה בדיוק באותה מידה שהיא נדרשת לעבוד על עצמה להרחיב את תחומי הביטוי וההבעה שלה מולו.
ברור שהיא צריכה להגידהפי
הצעתי לכמה בחורות את המעיל שליבחור עצוב
נראה לי שזה בסיסי להיות רגיש למזג האווירadvfb
כדאי שיהיה תשומת לב מצידוארץ השוקולד
אבל אם היא לא יודעת לומר שקר לה זה גם בעיה.
ולגבי עצם המקרה, אולי גם לה היה מעניין ממש שהיא לא שמה לב לקור.
חחחח לא נראליהפי
אני צוחקת כי עכשיו שעה אני אומרת לחברה די קר לי בואי לאוטוו כבר
פתאום דוכן של תכשיטים סייל כל הדוכן
מה לא ניקח????
והיא כולה עלק קר לך
הורידה לי את החשק לא לקחתי .
סתם פשוט היה יש ים אנשים
קיצר יש משהו שמעניין לך פחות קר
אבל בדייטים לי ספציפית קפוא
ואני חופרת לבחור שקר לי!
הוא לא יכול לפספס את זה
אז תקבעו מראש במקום סגורבחור עצוב
ואי אני חושבתהפי
שהתסכול הכי גדול שלי בדייט היה שנכנסו למסעדה ואז גילנו שאנחנו בטעות בחלק החיצוני שלה אומנם מקורה אבל חיצוני היה שם קור בלתי נסבל.
שזה קטע זה יחסי כי עם גברים קפוא לי רצח
ועם חברות שלי חם לי כל הזמן המזגן על חום דולק
אז אפשר לעבורבחור עצוב
זו לא בושה לומר לבחור שקר לך ותשמחי לעבור.
בסוף המטרה שלו שיהיה לך הכי נוח בעולם כדי שתוכלי להביא את כל כולך לפגישה( וגם להיפך כמובן).
אני אישית הייתי שמח אם מישהו תאמר לי מה יגרום לה להרגיש טוב יותר.
ברור שאמרתיהפי
סוף טוב הכל טוב?בחור עצוב
יש כאלו שמתפדחות לומר וסתם סובלות.
אפשר להגיד בטל ומבוטלהפי
לא הבנתיבחור עצוב
מסכיםארץ השוקולד
אולי זה דייט בין הראשוניםמישהי נשואה
והיא עדיין התפדחה להגיד
אני מקווה שבהמשך היא תגיד שקר לה
מזכיר לך משהו?אריק מהדרום
את ההרצאות בנושא כלכלה שהיית נושא בפני😂יעל מהדרום
אשה היא לא יועץ השקעותבחור עצוב
אשה היא אכן לא יועץ השקעותאריק מהדרום
זה נושא מספיק חשוב כדי שלפחות תהיה לכם ראיה משותפת לגבי איך נכון להשקיע.
המצב שבו צד אחד משקיע כראות עיניו בכל מיני השקעות וצד שני כלל לא מעורב זה המצב הנפוץ אבל הוא מאוד לא בריא בעיקר בעיתות משבר שבו צד אחד יקבל תרעומת על ההשקעות הגרועות שלו.
וגם איך בן אדם משקיע אומר הרבה מאוד על הנפש של בן האדם ועל איך הוא רואה את העתיד שלו ושל משפחתו.
זה לא אומר שצריך לאכול לה את הראש על זה בפגישותבחור עצוב
אכן לא כל אחד חייב לדעת לעשות הכלאריק מהדרום
אם מישהו אחד אחראי על שטיפת כלים, זריקת זבל או ספונג'ה זה לא נורא כל כך אם הפרטנר לא יהיה לו מושג בנושא.
אבל בנושאים כמו ניהול ההון המשפחתי וחינוך הילדים זה מאוד קריטי ששני ההורים יהיו אחראים ביחד.
וזאת כי שני בני הזוג מוציאים ומכניסים (בדרך כלל) ואם לשניהם יש מטרה לחסוך להון עצמי לבית או לחתונות ובר מצוות לצורך העניין לא הגיוני שאחד מבני הזוג על דעת עצמו יחליט להוציא יום אחד הכל על ביטקוין כי הוא ראה טיקטוק ששכנע אותו זה הדבר הנכון.
אתה יודע שזה בערך מה שקרה בקיבוציםמשה
השקיעו שם בכל מיני שטויות כל מיני אנשים שעבדו בגזברות. חלק קטן הצליח והתעשר (ואז הקיבוץ לא התלונן...) וחלק גדול פשטו את הרגל.
אני תוהה אם מספיק ששני הצדדיםארץ השוקולד
רואים עין בעין ביחס להוצאות וחסכונות, גם אם אחד הצדדים לא מתעסק באופן ההשקעה?
מה דעתך על זה?
המצב הנפוץאריק מהדרום
בשאלות הגדולות של החיים, עם מי להתחתן, כמה ילדים להביא, איפה לגור, איך לחנך את הילדים, במה לעסוק, צריכה להיות החלטה משותפת או לפחות מעורבות אחראית לדרך, גם בבניית ההון המשפחתי זו החלטה מספיק קריטית בחיים כדי לפנות לזה זמן איכות לדבר על העתיד הפיננסי שלכם.
אם תרצהאריק מהדרוםאחרונה
תוכל להשוות את זה לזוג שצד אחד מעורב בחינוך ילדים עד לשד עצמותיו והצד השני לא יודע איפה הילדים לומדים, לא מה הם לומדים, לא איזה כיתה, לא אם מישהו מציק להם בהית הספר, הוא בקושי יודע כמה ילדים יש לו ואם בכלל ומה השמות שלהם, מתי בר מצווה, לא מעניין אותו כלום בחינוך ילדים.
אז בפיננסים זה המצב הנפוץ.
ברור שמספיקברגוע
חחח גדולהפי
אוחזיויק
הרהורים בעקבות שירשורים: למי לדעתכם יש יותר סיכוי?יוני.ו.
ולמה
1. "לא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "זאת הסיבה שהפכתי להיות פריק/ית ומוזר/ה" >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
2. "אני פריק/ית ומוזר/ה" >> "זאת הסיבה שלא הולך לי בדייטים/מערכות יחסים, לא מתקדם לשום מקום, למרות שאני משקיע/ה ומנסה זמן רב." >> "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה"
נגיד שאלו שני סוגי האנשים. שניהם לא אידיאלים, אבל כנראה יותר נפוצים מהסוג האידיאלי, אז תנסו להתייחס אליהם, ולא לשבור לסוג שלישי. אם תקלטו את הלך הדברים תגלו שיש הרבה פחות מקום לקטנוניות.
(חסכתי את הניסיון לעדן/ פוליטיקלי קורקט למינהם)
מסכים ומחזקאביעד מילוא
אבל זו התבוננות חיצונית צריך לשבור את הסטיגמות
אתה מה זה צודקadvfb
גם בהתחלה זה עלה לי, אבל אולי זה רק עניין של ניסוח.
אם מדברים על שורש העניין אפשר למצוא בדילמה הזו עקרון שהוא אמיתי ולא חיצוני.
לא הבנתיהרמוניה
למה שיהיה הבדל אם לשניהם המסקנה השווה היא- "אני מיואש/ת וכבר בקושי מנסה" ?
לראשון יש יותר סיכויadvfb
הוא מגדיר את עצמו כנורמלי חוץ מהעובדה שהוא לא מצליח במערכות יחסים, לכן הוא יכול לבודד את חוסר ההצלחה בתחום הזוגי ולהבין שזה לא צובע את כל האישיות שלו. ככה הבטחון העצמי עולה וכך גם המסוגלות שלו לפתור את הבעיה עולה.
בסוג השני יש בעיה בהגדרת הזהות האישית והערך העצמי. הטיפול הוא בהכרח שורשי.
תלוי ביחס בין כמה שהוא חושב שהוא פריק ומוזרנוגע, לא נוגעאחרונה
לבין כמה שהוא באמת
שוב נר בלי ביתאנונימיכלשהו
כל משב רוח מכבה אותו. נשארה רק פיסת שעווה חסרת צורה.
בעז"ה שנה הבאה 'נר לבי בית'חסדי הים
לפעמים רק צריך להחליף כמה אותיות בראש, כמו הדוגמה המפורסמת 'מחשבה-בשמחה'.
בעז"ה בקרוב ממש!
היום זה עדיין "זאת חנוכה" וההשפעה עדיין קיימתנפש חיה.
אפשר עדיין להתפלל ולבקש ליד החנוכיה אפילו שהיא כבויה
בע"ה
לשנה הבאה נר איש וביתו
מתוך בריאות ושמחה#
רק לומרנגמרו לי השמותאחרונה
שהתפללתי עליך לישועה שלמה ב"ה.
ניכר שאתה עובר קושי מאוד גדול, תקופה ממושכת
מקווה שאתה מוצא גם בחיים האמיתיים כתובת מיטיבה שתעזור לך ותלווה אותך דרך קושי זה
חזק ואמץ
ב"ה שתראה אור גדול במהרה ממש
"קווה אל ה'
חזק ויאמץ ליבך
וקווה אל ה'"
איך עוברים את הפגישה השנייה?אביעד מילוא
יצאתי עם בחורות מקסימות אבל אף פעם לא עברנו את הפגישה השנייה (נחתך תמיד על רקע שהן לא היו בשלות לשידוכים ונכנסו לזה מתוך לחץ חברתי)
💁🏻♂️אבטיח ברזילאי
ענית תשובה מאוד מרגיעה בסיפא, פשוט תצא עם בנות שלא נדחקו לפני בשלות לדייטים.
אם זה גורף אז או שמאגר ההצעות שלך מזעזע או שיש סיבה אחקת וזה היה רק התירוץ. זה לא נורמטיבי סטטיסטית שעם כל הבנות לא עוברים מאותה הסיבה את הדייט השני.
נוטה לחשוב שזו לא רק "חוסר בשלות" מצידן, ושאם תהיה איתך אווירה נעימה וכיפית הן ימשיכו
זה לא שאין איתי אווירה נעימהאביעד מילוא
אני לומד מטעויות ומשתפר ומבין איך לעשות דברים פעם אחת התעלמנו מהטריגרים ובפעם אחרת זה צץ משום מקום
מחזק אותךאבטיח ברזילאי
קשה הזיווג כקריעת ים סוף
ההשתדלות היא לא רק לוגיסטית אלא גם להשתפר בתדר, ללמוד מטעויות וצעירויות, לקרוא את הבחורה, לרצות להיות נעים...
בהצלחה 
יוצאים עם בחורות בשלות יותר…מבולבלת מאדדדד
^^^ארץ השוקולד
ואם ההצעות ברובם הגיעו מאותו מקום/שדכן/שדכנית כדאי לשתף אותם ולהבין מהם איך להתמודד עם זה.
בהצלחה
כפי שכבר אמרובחור עצוב
לצאת עם בשלות יותר.
כדאי רק לוודא עם עצמך \שיחה עם חבר שבאמת זו הסיבה וזו לא גרסה מנומסת שלהן ל"זה לא אתה, זו אני".
משקיעים יותרהפי
אולי לבדוק בעדינות את הנקודה הזאת בבירוריםadvfb
אתה מדבר עם החברה שלה ושואל אם יוצא לה לדבר על הרצון לבנות בית וזה משהו שמעסיק אותה.. תוהה לעצמי איך לשאול את זה בדיוק. נשמע לי לגיטימי לשאול.
אם יצאת עם כמה בנות, ואף פעם לא הגעת לפגישה שנייה-לגיטימי?אחרונה
אולי לא נכון להפנות את האצבע כלפי חוסר הבשלות שלהן, אלא כלפי הגורם האחר בעסק?
אולי כדאי לברר עם מי ששידך, שינסה לברר אם יש משהו ספציפי וקיצוני בהתנהגות שלך שמרתיע.