תמיד חשבתי שהזמן האידאלי בשבילי לחתונה הוא גיל 20.
אך עם הגיל מגיע גם השירות הצבאי שאותו אני מעוניין לתרום בקרבי.
מין הסתם, היציאות בקרבי הן לא יומיות או חמשושים...
עד כמה זה אפשרי לצאת בזמן הזה?
ישנן בנות איכותיות (מהמגזר הדתל"ת) שתִּפְסוֹלְנָה הצעה רק בגלל שהבחור בצבא ועוד בקרבי?
זה אפשרי לקבוע פגישה אחרי שבוע מתיש ולתפקד כמו שצריך?
אשמח לתשובות.
לצאת בזמן הצבא (?)דת"י
קשה לקבוע. לא לכולן. מקסימום סיננת את האיכותיות
אנונימית לרגע1
זה משתנהחצי משלם
לחלק זה יוסיף טוב ולחלק יוסיף מכאוב.
אני אישית יכולה להגיד שלא מתאים לי ומאד יקשה עלי לצאת עם מישהו בצבא בגלל הדברים שאמרת, ולכן אני החלטתי שאני לא יוצאת אם כאלה שבאמצע שירות צבאי אלא אם הם ממש בסוף כבר.
תחשוב מה *לך* טוב. מה נכון *לך* ולפי זה תמשיך... אם נכון לך לצאת יהיו כאלה שתסכמנה ואם נכון לך להתחתן עכשיו אז ה' יגלגל את העניינים כך.
"בנות איכותיות"עוד השנה
פשוט ה"איכותיות" הזה די מגעיל אותי.. כאילו יש בנות שהן בררה? מה הופך אותן לאיכותיות? מי מגדיר מה זה איכותית?
לא יודע, להגיד על אדם שהוא איכותי כאילו הוא חפץ בשוק הבשר לא נשמע טוב כל כך... וגם יש כאן קצת עניין של גאווה והתנשאות (בטח אם הבן אומר על עצמו שהוא איכותי) *לדעתי*.
אשמח להסבר קצרצר בעניין.
שוב, סליחה על הנצלוש. ייתכן שאני רגיש קצת לביטויים עם ריח יהירות.
ולשאלתך (לפחות קצת אעזור לך...). כן, היו לי חברים מהמחלקה שהיו יוצאים בתקופת הצבא (טירונות, אימון מתקדם וקו). הרבה שיחות טלפון בעיקר. אפשר לקבוע פגישות ולתפקד בהן (לפני היציאה ישנים 7 שעות עד כמה שזכור לי). השאלה כמה באמת תרצה מנוחה נפשית בסופש לעומת דייט עם איזו גברת...
אבל לדעתי זו לא הנק'. שלב היציאות הוא עניין טכני יחסית למקרה שבו הקשר יתקדם לשלב חתונה. ואז עולה השאלה הידועה: חייל קרבי, הייתן פוסלות??
בחירות מוצלחות!
אני לא מבין את השאלה שלך...דת"י
קודם כל, תודה רבה על התגובה.
אני מסכים שלהגדיר מישהו בתואר "איכותי" מראה על יהירות מסוימת.
אבל זה כמו ההבדל בין בחור ממטכ"ל לאחד שבגדודים.
אי אפשר להגיד שחייל ממטכ"ל יותר איכותי מאשר חייל בגדודים, אבל ברוב המקרים
- זאת המציאות.
אין לך חברים בסביבתך שהיית מגדיר אותם בתור "איכותיים" לעומת השאר?
לא כזה קשה לראות את זה.
אויש נו. כאילו שאין מציאות כזו, ובדיתי את זה מליביאנונימית לרגע1
מופנה לעוד השנה
אני לא מבין את השאלה שלך...דת"י
קודם כל, תודה רבה על התגובה.
אני מסכים שלהגדיר מישהו בתואר "איכותי" מראה על יהירות מסוימת.
אבל זה כמו ההבדל בין בחור ממטכ"ל לאחד שבגדודים.
אי אפשר להגיד שחייל ממטכ"ל יותר איכותי מאשר חייל בגדודים, אבל ברוב המקרים
- זאת המציאות.
אין לך חברים בסביבתך שהיית מגדיר אותם בתור "איכותיים" לעומת השאר?
לא כזה קשה לראות את זה.
זה העניין שבן אדם הוא מכלול של דבריםעוד השנה
איכותי.. איזה שטויותדוד=)
לפי דעתי, המושג "איכות" הוא סעיף סל.מור ולבונה
בסופו של דבר לכל אדם יש איכות בפן כזה או אחר.
בשיווק המשווקים ידגישו את האיכות שבמוצר שלהם על מנת ליחצן אותו לשוק, זה לא מתנשא ולא אומר ששאר המוצרים הם פחותים, רק שהאיכות שלהם או היחדויות שלהם יהיו בדברים אחרים.
לומר שבחור אחד הוא איכותי יותר מהשאר זה לרומם אותו מעל כולם ולא לחפור בור ולהוריד את שאר החברה אליו.
בעיניי זה לגיטימי ואני גם מהסוג שנחרד ממילים.
נו אז אם לכל אחד יש את האיכויות שלוברגוע
אין אנשים מסויימים שהם 'איכותיים'
ברמה הסוביקטיבית יהיו כאלה.מור ולבונה
לא הבנתיברגוע
אנשים אולי משתמשים במושג הזה,
אבל הוא לא נכון, כי בעצם כולם איכותיים.
וברגע שמגדירים אנשים מסויימים איכותיים זה אוט' מנמיך אחרים.
ואין באמת הבדל בין להגביה מישהו מעל כולם לבין להנמיך אחרים.
מרגישה שנכנסתי לדיון פילוסופי
מור ולבונה
אם ארצה רכב 4×4 אז אודי tt לא יתאים לצרכים האלו ולכן לצורך נסיעה בשטח הוא לא יהיה איכותי.
זה לא שאני אומרת שסוג הרכב הוא לא טוב, הוא פשוט לא עונה לצרכים שלי (סעיף הסל המדובר. התוכן שאני יוצקת למונח).
אם אומר לחברות שלי שאני רוצה בחור איכותי, הן יבינו את השפה וסביר להניח שיחשבו רק על אנשים עם אותם ערכים שמרכיבים את האדם האיכותי *בעיניי*.
לדוג' בחור שומר תורה ומצוות לא נחשב בעיניי לאיכותי ולכן אציין זאת כקריטריון נוסף.
נכון לא נכון פחות קריטי לי אבל איכות של אדם אחד לא מבטלת את איכותו של אדם אחר ולדעתי גם לא מפחיתה מערכו.
מסכיםברגוע
אבל זה רק אם את מדברת עם מי שמכיר אותך,
לא אם את כותבת בפורום.
יפה, אז יש בנות איכותיותמור ולבונה
בכל מה שקשור בבחירת בן זוג -דת"י
כך שאין צורך שאציין איזו בחורה נחשבת בעיני כאיכותית מבחינת אופי, יופי...
כי יכול להיות שאציין תכונות שאיכותיות בעיני ובעיני אחר הן לא ולהיפך.
אבל אם יש כלל שאלך על פיו בבחירת בת זוג הוא שכל מה שאני דורש ממני אני אדרוש גם מבת הזוג.
דהיינו שאם אני חרוץ, למה שאקבל עצלנית?
ואם אני מקפיד על קלה כחמורה, למה אקבל אחת מחפפת?
מודעת עצמית היא דבר חשוב מאוד.
וגם פה נכנס העניין הזה אבל בפן החיצוני.
בחור שנראה לא נאה במיוחד -
למה שיחשוב שהוא יקבל דוגמנית?
נקודה למחשבה.
חושבת שלא ירדת לסוף דעתי אבל לא קריטי.מור ולבונה
מעולם לא חשבתי על זה וזה נשמע לי מעט **** (צינזרתי אבל זה משהו ממש לא טוב ואין כוונתי לחילוני).
גם את הגישה בסייפא אני לא מחבבת.
אאחל לך בהצלחה וסייעתא דשמייא

איכות הוא מדד יותר אובייקטיבי לדעתיעוד השנה
בטח שכן. זה נורא קשה לצאת ולהתחתן ככהעדן ירושלים
אפשרי אבל קשהדוס אבל פתוח
..פוסעת
צא עם הבנות בפלוגה
הו לאאלגאוי
מה, לא?
פוסעת
לא ולאאלגאוי
למה כי בנות לא צכות להיות בצבא? שוביניסט.פוסעת
<צ>
תראי, עברתי כבר כמה פלוגות בשירות שליאלגאוי
סבבה. אני לא מתכננת להתגייס.פוסעת
אולי להתייצב בצו ראשון בשביל הקטע.
למרות שאני פוחדת שאחכ זה ידפוק אותי עם ההצהרה אז כנראה שלא.
זה לא ידפוק אותך בשביל ההצהרהארץ השוקולד
נ.ב אני רואה שאת נהנית בפורום פה

בטוח?? שלא אחכ יגידו שהתייצבתי וכופוסעת
זה מאגניב. באלי לדעת מה הפרופיל שלי

נ.ב.
אני מכיר מישהי שהלכה לצו ראשוןארץ השוקולד
אין שום בעיה עם גיוס נשים לצהל לדעתיאלגאויאחרונה
מודה שאני לא מצליחה להבין למה לצאת בזמן הצבא.44444
זה לא אידיאלי. קשה לבנות ככה קשר הן מסיבות טכניות והן מבחינת פנויות ומקום נפשי/ רגשי.
גם שנה ראשונה עם בעל בקרבי זה לא אידיאלי בלשון המעטה (יש לי חברות שעשו את זה אבל בדיעבד- כבר הכירו לפני).
כי הם רוצים להתחתן. פשוט מאודאנונימית לרגע1
הוא בן 20 לא בת 30.....44444
בעיקר אם הוא הסדרניק, עדיף לחכות ולצאת כמו שצריך עם פניות לטובת המשפחה העתידית אי"ה.
אם מכירים מישהי כבר זה משהו אחר....
לא רואה עניין להכנס מלכתחילה למצב לא אידיאלי.....
גם אן הוא לא הסדרניק באמת עדיף לחכות שנה- שנתיים לטובת המשפחה העתידית אי"ה.
היו לי לא מעט חברות שהתחתנו עם בעלים בצבא (הכירו לפני...) זה לא אידיאלי בלשון המעטה..
יש גם בנות שמוכנות כבר בגיל 16 ורוצות להתחתן עדיין הן יחכו שנתיים.
מנסיוןדוד=)
לפעמים זה מצוין, פשוט מדהים, ולפעמים זה זוועה
אפשרי מאוד-אבל..דגן ותירוש
ב. אתה צריך להיות בשליטה מלאה ולהשקיע בפגישות ולא לצפות שבנות ייפלו מהכומתה והמדים.
חזק ואמץ

מדויקזוהרת בטורקיז
ברור שלא יפלו מהכומתה והמדיםאלגאוי
האיקסים על הנשק ;)דגן ותירוש
סליחה, זו דווקא שיטה מצויינתכותבת המחקר
לאחרות...
בחיים לא הכל נוח. מי שמחפשת חיים פשוטים ובן זוג לקטר לא כל ערב כנראה לא תסכים. רווח שלו.
בהנחה שהצבא זה האידאל היחיד..דגן ותירוש
בחורה צריכה לחשוב לא רק מה היא יכולה לתת אלא כמה, אחרת עלולים לבוא תסכולים מיותרים.
בכ"מ כתבתי בעיקר על הגישה שחייל שרוצה לצאת כדאי שיסגל לעצמו, אם הבחורה מפנקת במכתבים ועוגות ורצה לכבס ולגהץ את המדים על הכיפאק- זה בונוס.. אבל שבחור לא יפתח ציפיות.
סבורני שהוא יזכה בבונוסכותבת המחקר
אולי כדי להתייעץ עם נשים שנשואות לצבאזוהרת בטורקיז
לאנשי קבע, לחיילים בסדיר וכו.
בסוף המון בנות יאמינו וילכו אחרי האידאל.
זה חשוב וזה מספק ותחושת שליחות אמיתית.
אף אחד אבל לא יכין בת לחיות שבועיים בלי הבעל שלה.
ואפילו שלוש, שהוא לא תמיד זמין.
להיות שבתות לבד, חגים לבד.
וזה עוד לפני שמגיעים הילדים.
זה דברים שלפעמים שוכחים לקחת בחשבון וצריך לשים לב שנכון זה אידיאל ותחושת שליחות של ממש, אבל יש לה מחיר.
כדי לדבר על זה בזמן הפגישות, לשים לב לזה, ולא להניח שבגלל האידיאל זה יהיה קל.
מסכימה איתך לגמרי שדרך אחת לראות כמה אידאלים זה חשוב בעיניה. חיים לא קלים ונוחות וכו.
אבל משפחה זה אידאל לא פחות חשוב, הקמת בית ובניית הבית זה חשוב מאוד גם.
אל תשכח את זה.
לא חסר בנות במיוחד במגזר שלנו שמוכנות לזה ואפילו רוצות את זה.
רק צריך לברר..
כי בסוף, בחור שבצבא ובמיוחג קרבי הצבא הוא העדיפות הראשונה שלו ואז המשפחה
לא כי ככה הוא מאמין
אלא כי זאת המציאות במערכת הצבאית.
תלוי טוב ליבו של המפקד ומצד שני מה שהמערכת צריכה.
בהצלחה רבה!
לדעתי קבע זה מקרה שונה. עדיף להתייעץ עם זוג שהיה במצב דומה.44444
מה ש44444 ^^^דגן ותירוש
יש כאלה שפשוט יעדיפו בעל שסיים צבא. ז"א שהצבא חשוב להן,44444
מה הקשר לתמונה של הלוחמת בדף הבית??זיויק
בחורה איכותית.... מה, לא?!נפש חיה.
אז מתי היא תצא לפגישות?
ממש. שאלה ממש קשה.מאזין אל הקולות
טיפלו בזהגלויה
יופיזיויק
מכיר כאלו שפסלו רק בגלל זה, מכיר כאלו שלא..שקט רועם
בהחלט יש בנות איכויות וטובות שתשמחנה לצאתכותבת המחקר
יש בנות שלא ימתינו בסבלנות אלא בהערכה גדולה בין מפגש למפגש וגם תשלחנה לך מכתבים ופינוקים קטנים בדואר. התקדמנו למאה ה21 יש גם ניידים.
בנות שמתכננות להיות נשות אברכים כנראה לא תפגוש... מילא.
לגבי העייפות שלך רק אתה תדע בבוא הזמן כמה אתה מותש. אם אתה זקוק לכל רגע של שינה, ממילא לא תחפש זוגיות בעצמך בתקופה הזו.
בהצלחה בשירות ובחיים
גם נכון!זוהרת בטורקיז
עדיף שלא.אין לי אף אחד
נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1
ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.
טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.
למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?
תהיה מתוך יאוש
נוצר לי הרושםintuscrepidam
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב
גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...
זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה
התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב.
התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.
כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו
לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע
כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.
בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.
ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.
וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב
כי זה פשוט עוזר...פצל"פ
אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים
אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה
וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך
אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית
הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה
לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב.
כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.
הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.
זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר
אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.
מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ
גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)
אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)
המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת
זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי
דבר שני די כבר עם האין
יש הכל גם גברים יציבים
מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד
אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.
אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.
(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)
ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.
ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️
(יופימשה
ועדייןמבולבלת מאדדדד
אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי.
ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?
נכוןמשה
בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.
יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח
בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..
אני אתחיל
די לאיפור
מוזמנים להמשיך
להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה
אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.
למשל "היא מכוערת" או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.
מבין מה אתה אומרשפלות רוח
רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?
'כיף איתה'משה
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה
וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.
כן את זה הבנתי דודשפלות רוח
אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.
ולכן, וכו.
לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון…
כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה
איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו
נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁
מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ
כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...
אחי היקר!
לכל אחד יש סיכוי!
חזק ואחוז עצמך!
כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...
רק עוד קצת סבלנות...
הישועה כבר מעבר לפינה...
האופטימי
אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?
וברצינות:
התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.
לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).
בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.
אם תסתכל סביבדרייב
תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉
תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.
עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת
הבהרהאנונימיכלשהו
אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.
לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום
לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.
"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק
כאן לומדים איך לאהוב את זה
ואני עובד בזה
עד שהפחד בי יצחק"
כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק
Short קצר ויפה שלו בנושא:
בהצלחה!
למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה
אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן.
וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.
אפשר גם וגםהודיה לה':)
גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים
ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו
צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+אחרונה
אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!
אם אין לך דאודורנט טוב..
אתה לא מרים ידיים, אחי!!
בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.
כמה זמן לחכות לרגש?איזו
נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...
היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.
השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?
כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד
זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.
אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.
אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע
אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.
תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?
אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?
אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?
מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו
הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.
לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים
מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
קוראים לזה ידידהמשה
אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.
שאלת השאלותדרייב
מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?
יש משיכה כלשהי גם אם קטנה?
מראה בסדר בעינייאיזו
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
>>100
דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?
לנסות להגיע לקומה הבאה..
יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..
וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..
לאסוף אותה. /ללוות לתחנה
לשאול אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..
להחמיא (ברמה המתאימה)
לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'
כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות
דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.
בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,
לשוחח על חלומות, שאיפות,
וגם על קשיים או כאבים,
זה יכול יותר לחבר.
ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.
לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,
אלא לשהות
להיות ברגע
בנוכחות
ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.
וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד
ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).
אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה
והמקום ללב להיפתח
בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר
בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק
וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".
וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.
המון ברכה והצלחה ב"ה 
זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb
דיברתי על נושאים יותר אישיים?
התקדמתם קצת בשיח?
גם לי זה קרההאופטימי
אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..
היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..
אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.
נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.
בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.
אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.
שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).
מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו
מה עוזר לייצר רגש מאפס?
לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.
נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.
אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?
נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?
ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?
הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימיאחרונה
כרגע מה שעולה לי לראש:
עשיית מעשים למען האחר,
חשיפה של נושאים רגישים,
צבירת חווייות משותפות
ויש כמובן עוד..
הסדנא מתחילה בהיכרות,
היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.
כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.
אני הגעתי אליה עם 2 בנות.
עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).
היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.
בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).
עם אשתי,
היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.
וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.
לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.
אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).
לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.
אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.
לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..
עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.
עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.
רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.
(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך)
התלבטתי רבות אם לדבר על הנושא הזה אבל..מוקי_2020
אין לי מה להפסיד. מקסימום מי שיקרא את זה בלי להתייעץ עם אחרים יפסיד. אז בקטנה.
ויותר ברצינות.
סיפור קצר. מקרה אמיתי.
כשהייתי בתיכון, היה לנו תלמיד אחד שאבא שלו היה קבלן יחסית מבוסס לתקופה.
זה היה בגיל שהיה לנו רישיון נהיגה.
והיו לו 2 רכבים.
רכב אחד ששווה 500,000 שקל בשווי של היום.
ורכב אחד ששווה 5,000 שקל בשווי של אז.
כשהוא מגיע לדייט הראשון, הוא לוקח את הרכב הזול.
בלי שרשרת זהב לבן, בלי משהו שיכול לשדר שיש לו כסף. כלום. הכי פשוט שיש.
אם הבחורה המשיכה לדייט שני (וגם הוא כמובן),
הוא היה מגיע עם רכב של 500,000 שקל.
ועכשיו תוך כדי שאני מקליד אני נזכר בסיפור נוסף. הורים של חבר.
לפני שהתחתנו,
לבחור שהיה בזמנו בן 28 ? משהו כזה..
כבר היתה דירה (משכנתא כמובן)
רק אחרי שהם התחתנו, הבחורה גילתה שיש לו דירה. לא דקה אחת לפני.
עכשיו לתובנות,
רוצה להדגיש שאני מסתכל על זה מנקודת מבט גברית. אני באמת לא יודע מה הכי מתאים לבחורה.
התחושה שלי שזה שונה. אבל אין לי מושג, כי אני לא בחורה. אני בחור.
עכשיו כמובן שאין כאן איזה נוסחא מדוייקת..
אבל אני באמת מאמין בזה, שזה חשוב מאוד לבוא לדייט הראשון הכי נקי שיש
ועדיף לעשות הכל כדי שהצד השני לא ידע כלום על דברים ממש ממש טובים. על נקודות חזקות במיוחד.
למה ?
למרות שזה כאילו מובן מאליו, אבל צריך להפנים את זה :
כי אם בחורה עדיין תרצה להפגש איתך למרות שהכל על פניו נשמע "פשוט",
אז זה אומרת שאתה, מי שאתה -באמת-, זה מה שהיא רוצה להמשיך להכיר.
בנוסף.
ברגע שאתה מציג את הצד הכי רגיל שלך, הכי פשוט שלך, בלי שום עטיפה, בלי שום הצגה..
אז מי שתגיד "אוקי, הבנתי שאין כאן שלמות, אני מעוניינת"
זה אומר שהיא רואה את מי שאתה באמת ומקבלת את זה.
היתרון הוא, שמכאן זה רק יכול לעלות ולהתשפר.
החסרון הוא שתפסיד חלק מהבחורות. אבל איזה בחורות תפסיד ? תענה בעצמך. לדעתי התשובה קלה וברורה.
שלב השאלות
שאלה : אוי לא..רק לא שלב השאלות
תשובה : מה הבעיה בשלב השאלות ?
שאלה : נו...
תשובה : מה נו , תשאלו
שאלה : זה לא עמוס מדי להציג בדייט ראשון את כל התמונה, גם חולשות ?
תשובה : תראה, אם זה חולשות שאתה יכול לשפר ואתה יודע שזה יכול להפריע לבת הזוג אז תשפר...אם לא, אז בכל מקרה היא תגלה את זה מתישהו.
נכון שיתכן שיהיה קליק ריגשי לפני שהיא תגלה ואז כאילו יהיה לה יותר קשה לשחרר, אבל הקליק הריגשי במהשך יכול להיות בדיוק בכיוון הפוך. המח זוכר הכל. תהיה בטוח.
שאלה : דוגמא ?
תשובה : נניח אתה בן אדם שמקשקש המון. זה מי שאתה. אתה מדבר פי 2 יותר מבן אדם ממוצע. או הפוך, אתה מדבר מעט מדי ביחס לבן אדם ממוצע.
אם זה מי שאתה, אם אתם שלם עם זה, אם אין לך מה לעשות בנושא הזה, אז תתנהג ככה בדייט הראשון. תהיה מי שאתה. לטוב "ולרע". תהיה אתה.
שאלה : אוקי, תחדד לי את זה.
תשובה : אתה נפגש עם חבר ותיק בפעם ה 300. איך אתה מתנהג בגדול ? אותו דבר בדיוק. זה הדייט הראשון שלך.
שאלה : תסכם לי את זה.
תשובה : תבוא הכי פשוט שאפשר. תסתיר את כל היתרונות שלך (עבודה בשכר גבוה ,תהיה עבודה בשכר רגיל, תפקיד מיוחד יהיה תפקיד ממש רגיל ונפוץ, בצבא אם היית בסיירת ועשית מצבעים מעבר לקווי האויב תספר שהיית חייל פשוט וואל תכנס לנושא הזה יותר מדי).
שאלה : בטוח שיש בזה הגיון ?
תשובה : לא
שאלה : אז כל החפירה הזו ואתה לא בטוח שיש בזה היגיון ללכת בגישה הזו ?
תשובה : נכון. כי אולי זה לא מתאים לכל אחד. נתתי זוית מסויימת וכל אחד צריך לבדוק עם עצמי מה הוא לוקח מזה ומה לא.
שאלה : לגבי..
תשובה : זהו, אין יותר שאלות. אני צריך להכין דגים.
שאלה : רגע, אם תפגש עם מישהי תגיד לה שאתה יודע לבשל ?
תשובה : ברור שלא . מקסימום חביתה. אבל לזה יש כמה סיבות. נדבר על זה בהמשך.
שאלה : אבל..
תשובה : שבתתתתת שלוםםםםםםםם.
הערה טכנית - הפוסט לא עבר בדיקה לפני שליחה, עמכם הסליחה. עייפות החומר.
מענייןארץ השוקולד
יש הבדל בין יתרון שלך לבין טייטלמרגול
למשל, אם אתה לוחם ומתאמן הרבה וגם ממש אכפת לך מהחברים לצוות, וקופץ מתחת לאלונקה. זה חלק ממך…
זה דברים שאתה פרקטית עושה.
ומסכימה שהטייטל לא חשוב (גבעתי או סיירת מטכל? זה בעיקר טייטל)
להסתיר? נגד. לא חייב לספר הכל בדייט ראשון. אבל להתחתן בלי שהיא יודעת שיש לך דירה? אחרי שהתארס לא מספיק סמך עליה בשביל לספר?
או כשהם ממש היו כשהחתונה על הפרק וברור שזה רציני?
וכהערת שוליים אכתוב שגם מתגובה לטייטלים יש מה ללמוד על האדם… אין דבר שיותר מעורר בי בחילה מאנשים שמתלהבים על טייטלים…
נכון ממשתמיד בבטחהאחרונה
אני למשל ידעתי שבעלי הייטקיסט אבל רק אחרי שהתארסנו גיליתי במקרה כמה בדיוק הוא מרוויח. ורק שבוע שעבר גיליתי כמה יש לו בחסכונות...
אבל זה ממש תלוי אם זה בהסתרה או פשוט כי זה לא חשוב.
לא היה לי משנה הכסף, אס לא טרחתי לשאול, אבל אם הייתי שואלת הוא היה עונה בלי בעיה וזה מה שחשוב. זה בהחלט עוזר לביטחון של הקשר לדעת שהכסף הוא בכלל לא חלק מהשיקולים - הרי התארסתי איתו בלי לדעת מה המשכורת, אבל להסתיר בכוונה תחילה זה בעייתי
אתר הבארבחור עצוב
מתברר שיש לו מתכנת זריז
טופלמשה
נפלאות תחילת השנה הלועזית ומשהו קשור.
ואו!בחור עצוב
דווקא מיום שישי אני לא מתלהבתמבולבלת מאדדדד
חחחחבחור עצוב
10 נקודותארץ השוקולדאחרונה
עדיין רואה שנה פחות
בחור עצוב
מה זה אומר לכם או לדעתכםיוני.ו.
שהפורום הזה הוא הפורום הכי פעיל?
שיש מתח והתרחשות בכל מה שקשור לתחוםadvfb
שיש יותר מדי רווקים/ות, אבל זה ידועהגבעות בלב תמיד
הוא לא הכי פעיל. כך שאין שאלה😅יעל מהדרום
לק"י
פעם הוא היה באמת פעיל...
(למרות שנראה לי שעכשיו שוב יש בו יותר פעילות).
שרוב האנשים פה בגיל הרלוונטיביינישנון
זה לא נקרא פעיל.. וזה בעיקר טכנינוגע, לא נוגעאחרונה
פעם הייתה פה סוג של קהילה נקרא לזה.
היו דיונים מחכימים על כל המסביב, כולל דיונים תורניים מחשבתיים עמוקים, צחוקים בכמויות, גם מריבות..
היה אחרת לגמרי. אני חושב שגם לא מעט דייטים יצאו מכאן.