אם אפשר להוסיף,

תכלס, המדד הכי טוב זה כיבוד הורים.    

אם ישנה דרך לבדוק איך אותו אדם מדבר עם ההורים שלו זה נראה לי פצצה!

לא אוהבת כ"כ את הגישה התמידית של המבחנים......בחור שיעשה אתזה כלפיי זה מבחיל בעניי,..

אין שום בעיה בלבדוק בנאדם שלא מכירים..

מי שנפגע, שיקח פנדל 

ביטול מצוות עשה של "ואהבת לרעך כמוך".

איסור "אונאת דברים".

שנמשיך לחפש לימוד חובה?

להכעיס אדם כדי לדעת אם להתחבר עמו

ובדווקא.

שם מדובר על מקרה שאדם בוחן תגובות שהן מצד עצמן לא בעייתיות רק מעידות על המידות.

וגם במקרה שמובא מהגמרא כתוב במפורש שהוא קרע בגדי משי של עצמו, לא של האדם מולו. שזה היה כבר גזל

סוסה אדומה כתבה דוגמאות שאדם נורמלי בהחלט אמור להתמודד איתם

והם בכלל לא נראים לי מוגזמים..

ונתראה בעולם הבא ונראה מי הבסדר, סבבה?

קיום בין אדם לחברו דורש רגישות ולימוד, מה שממש לא משתקף פה

מה קשור "לא בשמיים היא"?!?!

ותסביר בדיוק למה

כי לי זה לא נראה מוגזם מידי מה שהיא כתבה 

אבל אם נודה באמת, אני מרגיש אדם מאוד חשוב ופשוט דיברתי על עצמי בלשון רבים

אבל אני עדיין מחכה לתשובה.  

אחרת, אני מפיץ את הפסק הזה ברבים וחבל... 

אם כבר איומים

הספירה לאחור מתחילה..

לא נעימים בכלל.

-אחד עם הסיגריות שלו,שלקחתי לו ואמרתי לו שלא מעשן בזמן הפגישה

-איחרתי לו פעם אחרי פעם למרות שהעיר לי על זה.(בסופו של דבר אפשר לראות כעסן מתפוצץ על זה ;))

-דברים שאתם לא מסכימים על זה,אך הוא מגיב אם את חופרת ודשה בזה..?

-אך הוא מדבר עם החברים הטובים/משפחה שלו/עבודה בטלפון..(אם יוצא לו לענות..)

לגבי הסיגריות הוא היה נותן לי שאשמור את זה לאותו זמן בכדי שלא יעשן סתם סגריה,וכשהוא רצה כי דברנו על דברים "קשים" יותר...אמרתי לו שלא

ושהוא לא צריך ומשכתי אותו עם זה..אז ראיתי את זה מתחיל להעלות וכמובן שנתתי אחרי שהבנתי איפה הקו האדום שלו!

אגב זה היה בשלבים מתקדמים,לא הייתי עושה זאת בחיים בהתחלה.

לגבי האיחור ,זה לא היה בכל פגישה,זה היה בפגישות היותר מתקדמות...פשוט פעם אחרי שהעיר לי על זה.וכן.מותר לי לראות תתגובה של הבחור

(ולגבי אני הוציא סיגריה אני אראה אך היא תגיב..זה היה המון...וכשקלט את הפרצוף שלי הכניס את הסיגריה וצחק..

יש קטע לבחורים לעשות דווקא דברים שיודעים שמעצבנים..הם חולים על התגובה.. )

בחורה לוקחת לו את המפתחות של הרכב והוא מחפש את זה שעה ולא מתעצבן

היא שולפת את זה מהמעיל בחדוה:יו יקירי עברת את המבחן

הוא:כן אבל את לא!!!

את אומרת לו על הסיגריות ש"לא".. במקום לבקש אם אפשר בכל זאת לא כעת... 

את מאחרת פעם אחרי פעם למרות שהעיר.. כדי "לבדוק".

כנראה אדם סבלן.

זו סיבה מספיק טובה בשביל בחור לבגיד שאינו רוצה להמשיך איתך.

ככלל, צריך לזכור שאנשים בודקים הדדית.

אם בחורה עושה חוכמות כאלה (כלומר, ההנחה היא שהיא ברור שבסדר, והוא לא יחשוד שהיא איזו מרגישנית,שלטתנית וכד'.. רק רוצָה לבדוק..),

או אם בחורה רק בודקת אם הוא "מכיל" דעה שונה.. אבל טורחת להתייחס להבעת דעתו כבלתי לגיטימית, כי זה לא כמו שטוב לה (כלומר גם כאן ההנחה היא שרק צד אחד "בודק", ואז כלל אינו מבין למה חושבים עליו בעצם את אותם דברים..) -

אז שלא תתפלאנה בחורות כאלה, אם תישארנה הרבה זמן ב"סטאטוס" שלהן ח"ו - ועם הרגשה עילאית של סבלניות וצודקות....

לא בקשתי את הסיגריות,הוא זה שנתן אותם בשביל שאשמור אצלי בשביל שהוא לא יעשן הרבה.

וכשהוא ביקש, אמרתי לו "נו לא עכשיו.."(וזה היה בהמון הומור,כמו שאמרתי זה היה בפגישות מתקדמות ששנינו כבר דיי הכרנו את ההומור אחד של השניה..אז זה היה בהכי נעים ומצחיק שיש!)

בתור אחת הדייקניות שיש,איחרתי בדיוק פעם אחת וזה היה אחרי פעם אחת שהעיר לי."זה הכל".

לא מבינה אך הגעת לזה שזו סיבה מספיק טובה לבחור להגיד לי שלא מעוניין בי..סליחה?!

הוא היה מאוד מעוניין  והקשר הזה נמשך יפה מאוד גם עם הדברים שעברנו וציינתי פה.

(תודה בכל זאת על דעתך הלא מוצדקת)

אלא בתור "חוכמה".. בהתחלה "לקחתי לו", אח"כ "אמרתי לו שלא".  שניהם לא שייך. בחור היה יכול להפסיק בגלל זה.

כעת את כבר אומרת, זה היה בניגון אחר: "נו, לא עכשיו", ובהומור. זה כמו שכתבתי בערך, לבקש. משהו אחר.

כמו כן, "איחרתי פעם אחר פעם"..  בביטוי רגיל זה נשמע הרבה. כעת את אומרת: בדיוק פעם אחת..אחרי פעם אחת שהעיר לי.  זה נשמע אחרת.

ועל כמו שהיה נשמע מקודם - כמו על עוד קצת מעין זה שנכתבו בתגובות אחרות, לא שלך - חשוב להעיר. כי זה יכול לגרום לבנות לחושב שזו "חוכמה"; לא תופסות שבדיוק באותו זמן גם הבחור שם לב איך הן מתנהלות - ואח"כ מתפלאות למה זה נגמר...

אז יפה שהבהרת שלגבייך זה לא שייך, ושגם את לא נקטת בסגנון כזה.

אבל הבנתי למה אתה מתכוונת.

עריכה: לא שמתי לב שאני מדבר עם מישהו אחר ממי שחשבתי

שבן רגוע, שואל את עצמו אותה שאלה לגבי הבחורה.

ובחורה כעסנית, זה לא יותר טוב מבחור כזה... לפעמים יותר גרוע..

נפגשים, שמים לב איך מגיבים כשיש על משהו דיון, כשיש משהו שלא בדוק מסכימים. בכללי, שמים לב מי האדם.

[שמעתי פעם שמישהי העלימה את המפתח של הרכב של הבחור כשחזרו אליו. חיפש חיפש, עד שהושיטה: זה אצלי.. לא אמר כלום. אמרה לו: עמדת במבחן... נסע איתה עד מקום סביר, ואמר לה: תרדי בבקשה. את לא עמדת במבחן...]

או לפחות לא שקרנים כאלה מוצלחים

להם על היבלות. מה גם שאפילו אדם שהוא כעסן בצורה קצת יוצאת דופן בסופו של דבר יתחתן...

עשו מהכעסנים מוקצה מחמת מיאוס

• שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

• חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

• חכם, אבל שלא יתקן אותי.

• עשיר, אבל שיהיה עניו.

• תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

• קליל, אבל רציני.

• מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

• רגיש, אבל גברי.

• גברי, אבל מחובר לרגשות.

• ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

• כריזמטי, אבל צנוע.

• מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

• אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

• ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

• בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

• חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

• שיהיה לו תואר.

• רצוי שניים.

• ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

• שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

• אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

• שיאהב ילדים.

• אבל שלא ייתן להם מסכים.

• שידע לבשל.

• ושלא יעשה מזה עניין.

• שיקום מוקדם לתפילה.

• אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

• שילמד דף יומי.

• וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

• שיהיה מחובר לרב.

• אבל שיחשוב בעצמו.

• שידע לרקוד.

• אבל לא יותר טוב ממני.

• שיאהב מוזיקה.

• אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

• שיהיה כריש במשא ומתן.

• אבל עדין איתי.

• שיזכור כל תאריך חשוב.

• בלי שאני אזכיר.

• שידע להחליף גלגל.

• לתקן ברז.

• להרכיב איקאה.

• להבין במשכנתאות.

• להשקיע בבורסה.

• ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

• שיהיה עמוק.

• אבל גם זורם.

• שידע להכיל.

• אבל גם להציב גבולות.

• שיכבד את ההורים שלי.

• ויאהב את האחים שלי.

• ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

• שיהיה בן 29.

• עם ניסיון החיים של בן 45.

• והאנרגיות של בן 23.

• בלי מטענים.

• בלי אקסיות.

• בלי דרמות.

• ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

• וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

מזכיר לי את השיר הנחמד הזה (באנגלית)

וכמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

בציבור הזה אני חושבת שזה יהיה פחות מקובל ויתקבל פחות טוב אצל בנות שזה הסגנון שלהן.

בציבורים כאלו כנראה יעדיפו לשלוח התעניינות דרך צד שלישי.

אם היית מדבר על שמחת בית השואבה במחניים, זה כנראה היה הרבה יותר מקובל ולגיטימי (שמעתי, שיש בנים ממחניים שקובעים חברותא עם בנות ממגדל עוז, ואז בטח העניינים יכולים להתגלגל, למרות שזו לא המטרה המוצהרת...)

התביישתי מאוד וגם חשבתי למה שהוא יגיד לי כן?

זה היה שיעור תורה הוא היה נראה בחור טוב

נעלבתי שהוא בעצמו לא פנה אלי חח זהו.. נראלי היה לא שייך לפנות אליו

רק כדאי לקחת בחשבון שגם הגברים יכולים לפעמים לחשוש מדחייה(שלא לדבר על האווירה הרווחת בה נסיון חיזור תמים יכול בקלות להיחוות כ"הטרדה").

אני בעד שבחורה שבחור מוצא חן בעיניה, לא תחשוש לעשות את הצעד הראשון (אפשר גם דרך מישהו שלישי, אם חשוב לי שאת הדינמיקה בפועל, יוביל בהתחלה הבחור).

אבל באמת מעצבן. תנוח דעתך,גם בנות עושות את זה.

ועל פי רוב גם שוכחות לעדכן את הגיל בכרטיס.

"לֹא תַעֲנֶה בְרֵעֲךָ עֵד שָׁקֶר" גם כולל שליחת תמונה עדכנית

מה הרעיון לשלוח תמונה ישנה? שבדייט פתאום אתאהב באופי שלך?, אבל איך? אם ארגיש ששיקרת לי עוד לפני הדייט?

לא יודעת מה בדיוק קרה, אבל אולי -

מקור התמונה הוא לא הוא, אלא מציע ההצעה?

הרי אם אפשר למצוא בגוגל בקלות תמונה עדכנית, לא סביר שהוא יתעקש לשלוח תמונה ישנה. יכול להיות שזה סתם מה שמסתובב עם הכרטיס שלו - וזה לא הגיע ישירות ממנו.

עוד כיוון של לדון לכף זכות -

יכול להיות שמבחינתו, איך שהוא רואה את הדברים, הוא נראה בול אותו דבר, אז למה לטרוח לשנות??

גם בפייסבוק יש לו תמונה אחת ישנה מאוד לפני עשור.

וההצעה נעשתה דרך בוט בינה מלאכותית שמצריך הרשמה אישית דדך הסלולארי הפרטי.

התמונה מלפני שני עשורים רואים לפי מבנה הפנים, משקל הגוף, צבע כל השיער שכבר האפיר, ועוד.

יש הבדלים בין מצלמות דיגיטליות של 200X לבין 201X לבין סמארטפונים של 2020+.

ומה אם הטלפון פשוט שרד המון, המון זמן?

יש לכם מצלמה קצת אחרת

שמתי לב שבתמונה יש לו שיער מלא לעומת התקרחות שיש לו היום, וגם הבטן בתמונה הרבה יותר מחמיאה מהמציאות. אחר כך ראיתי שלצידו יש בקבוק קוקה קולה הנושא את שמו, וחיפוש זריז בגוגל הראה שהקטע עם השמות על הבקבוקים היה לפני למעלה מעשור...

צריך לדאוג לכמה שיותר תמונות מחמיאות

אני שואל זאת כי הרבה דברים בזוגיות, באופי ההתנהלות הזוגית, ביחסים בין בני הזוג, נחשפים ומתגלים רק לאחר תקופה ארוכה שגרים ביחד.

לדעתי הרבה מה שאתה רואה כיום בבית, לטוב ולרע, לא בטוח שתוכל לאבחן בצד השני לפני הנישואים.

למדתי מה לא לעשות

אותו דבר

מופתע שזה חריג

בעיקר הוציא לי את החשק והמיץ.

הזוגיות שלהם מתאפיינת, לפחות מהמבט שלי, בחיכוכים מינוריים תמידיים, הרבה משחקי תפקידים גבר־אישה, ובפן החיובי דברים שאני מבין שנחמדים שלהם אבל פשוט לא נמצאים בעולם הערכים שלי.

מה שבסופו־של־דבר חיזק אצלי את המחשבה שלפחות עבורי, שאיני מצליח להפיק את החלק החיובי בזוגיות, זה רעיון עם נטו שלילי.

שלמדתי מהם איך לא לנהל זוגיות והורות

היום אני יודעת שזה לא רק הזוגיות/ ההורות

אלא האדם באשר הוא

כי בסוף הזוגיות/ ההורות היא מראה של הבנאדם

גם אם לא רציתי להתנהל כמוהם (והצלחתי בהרבה מובנים)

יש חלקים שנשארו

השפעות מילדות

אפילו כאלה בתת מודע

תמיד יש ויהיה על מה לעבוד

לעשות נכון יותר

אחד של ההורים

השני של הסבא וסבתא שגרו צמוד ממש

הדתדלתי לקחת את הטוב שראיתי משניהם.

מההורים שלי למדתי בעיקר מה לא

מהסבא וסבתא קיבלתי המון.

אבל קצת עיוות לי את המושג זוגיות כי סבא שלי היה בעל מהסרטים באמת.עשה הכל או כמעט לגמרי הכל ופינק את סבתא שלי ממש בלי סוף וממש נהנה מזה.

היא היתה ממש נסיכה שלו.

בעיקר בהתנהלות בתוך קשר,

בסוף, זה מה שראיתי בבית. על בסיס זה, אני יכול לעצב את איך אני רוצה שהזוגיות שלי תראה.

האם זה דבר שמעיד על הבחור האם את מחפשת שיהיה בבית הערך של גיוס לצבא או שפשוט חונכת לזה? זה הבירור שאת צריכה לעשות על הערך הזה

אם יש לך רגש חזק בנושא וזה מאוד מפריע לך אז זה קריטי לך, אחרת, זה כנראה לא קריטי

שנה,

האם המשהו הזה היה מציק לי?

מה הדבר המהותי שמסתתר מאחורי הפרט הטכני?

ברור שהתשובה יכולה להשנות מאדם לאדם