היה מקרהנהר המלך
של חבר כנסת בשם בצלאל סמוטריץ שאמר משפט שהוא 50 אחוז שוביניסטי- מיד- כל החכיו"ת קפצו והתחילו להתלהם. זה מעליב.

זה אפילו לא 10%שובינסטיאניוהוא
זה רק האמת...
כן אני יודע.. התכוונתי שיש ספק בקיצורנהר המלך
עשה לי רע לראות את זה, חייב לציין...סתם 1...
ואין כאן שובניזם אלא תיאור של מה שקרה באותה ועדה- חבורת נשים צעקניות... והוא תיקן את עצמו כשנוכח שיש גם גבר באותה חבורה. לא ברור... אבל גם מטרת בשרשור לא הכי ברורה לי
נתתי פור לפמיניסטיות 50 אחוזנהר המלך
(שזה עדיין ספק כי יש גם 50 אחוז שזה לא שוביניסטי)
זה ביאור השרשור הקודם..
אחד הטובים*שלי*
היה מקרהאלגאוי
של חבר כנסת בשם בצלאל סמוטריץ שיצא נגד קמפיין למודעות להורדה מינית כי הוא בא "לצאת נגד המודל המשפחתי" (ציטוט מזיכרון). זה מעליב.
חח לאא ועכשיו בטוח שהיה במשפט שלו שוביניזםנהר המלך
זה עדיין ספק וכל מקרה לגופו. וגם מה זה קשור לשוביניזם?.. אם בן אדם גזלן זה מחייב שהוא גם אדם שמרביץ?...
גם אם יהיה 20 אחוז שהוא שוביניסט במקרה הזה ו80 אחוז שלא שוביניסט (כי הרי סתם נתתי פור של 50 אחוז.. בעיקרון אין כלום..) אז אי אפשר להתלהם. תחזור לישון.
עכשיו אתה יכול ללכת לשרשור שפתחת
במשפט הספציפי של הנשים צעקניות? אולי קצת, לא ממשאלגאוי
אבל לסמוטריץ' יש סדרה של התבטאויות שוביניסטיות שכולם מכירים בשנים האחרונות, ככה שקריאות השוביניסט כנראה התייחסו בעקיפין גם אליהן כי כן, הוא שוביניסט.
הרגע קמתי, אני לא רואה שום סיבה לחזור לאנמצ עכשיו.
חצי אמת גרועה משקר.סתם 1...
האם להתעלם מהרקע העשיר אף יותר של אותן נשים (אני מקווה שאני לא מעליב אף אחד ואחת) זה טוב?
אין חצי חבילה קח אותה במלואה. טענת משהו תחיל אותו על כל המשתתפים ב"דיון" שהובא.
שני הצדדים פה אינם צדיקיםאלגאוי
פשוט נהר מלך טרח כל כך ללכלך על אחד שחשתי צורך להזכיר גם את המגרעות של השני בנושא. אבל כן, אתה צודק.
לזה הגבתי גם שהקטע מזעזע... סתם 1...
מי זו שצורחת ?רחפת..


ח"כ תמר זנדברג, מר"צ.א-לדהיד


איף, תקרא לזה איך שאתה רוצה, הוא פשוט גס רוח.א-לדהיד

אה, וגם שוביניסט

הוא גס רוח???? אז איך תגדירי את זנברג וחברותיה?אניוהוא
לא יותר מנומסות.א-לדהיד

אבל הן לא הכלילו אותם כחבורת בבונים, או כל סטריאוטיפ אחר שבמשך שנים דבק *רק* במגדר אחד. ארחיב אם תרצה.

זה מה שהפך את האמירה שלו ליותר בעייתית - וכן, בעיניי גם מאד שוביניסטית (לא מדברת על שאר האמירות שלו, בין השאר זו שאלגאוי הזכיר)

 

בכללי, הסרטון הזה הוא די בושה לכל מי שנוכח בו.

הוא ראה 3 נשים צעקות מה הוא יגיד להן?אניוהוא
נשים צעקניות.
זה מדוייק.
לא קשור למגדר. הוא לא אמר שכל הנשים בעולם צעקניות. הוא רק אמר מה שעיניו ראו ואוזניו שמעו.






בעצם את צודקת הוא שובניסט.
מי נתן לו רשות להסתכל או לשמוע???
אסביר בקצרה, כי מאוחר.א-לדהיד
עבר עריכה על ידי א-לדהיד בתאריך כ"ז בחשון תשע"ח 02:31
עבר עריכה על ידי א-לדהיד בתאריך כ"ז בחשון תשע"ח 02:28

המילה 'היסטריה' הייתה מיוחסת בלעדית לנשים אלפי שנים. למעשה, המקור שלה הוא במילה הלטינית 'היסטר', שמשמעה רחם. מחמיא. אפאטי

בכל מקרה, עד היום זה מושג ששמתי לב שמאד תופס כשמישהו רוצה להקטין מישהי. מדברת מניסיון. המילה צעקניות, מבחינתי, נובעת מאותו מקום, וזה מה שאני הרגשתי שהוא ניסה להשיג בסיטואציה. 

 

יכול להיות שלך "אישה צעקנית" נשמע סתם תיאור מדוייק של המצב.

לי, בתור אישה (או סתם בתור אני), ובהינתן היסטורית האמירות של סמוטריץ', זה נשמע כמו שוביניזם וגסות רוח. אתה לא חייב להסכים איתי, אבל אני מדברת איתך על חוויה יומיומית שאני חווה בסביבת עבודה שעד לפני עשרים שנה הייתה כמעט 100% גברית, ועד היום היחס לנשים ולדעותיהן באותה סביבה הוא במידה מסויימת יחס של זלזול.

 

תחשבי שובנהר המלך
כל הדבר הזה על ההיסטריה שאמרת
לא מעיד אפילו רבע על שוביניזם..
לא אומר שאין בזה אמת, אבל מכאן ועד להאשים מישהו חף מפשע בהפליה...

ד"א- מי את שתוכלי לקבוע על בן אדם אם הוא שוביניסט
בשביל להגיד דבר כזה את צריכה להביא הוכחות מסודרות מכריעות ברוב, לא דברים שהם קרובים לזה עם כל מיני תחושות פמיניסטיות שלך.
את יודעת מה, אפילו דברים שמעידים שהוא יותר נוטה לשוביניזם זה לא מספיק, ומה לעשות, עדיין ספק.
אני שופטת? אני סמכות מסויימת ולא ידעתי?א-לדהיד
אין לי אפילו רשות לקבוע אבחנות עדיין

"להאשים"? "הפליה"? איפה בכלל קראת את המילה הזו? אמרתי את דעתי, והקביעה שלי היא אישית בלבד, ולכן בתור עצמי אני יכולה לקבוע שהוא שוביניסט.
לא חייבת לך הוכחות, ובכ"ז הסברתי לך את הסיבה. לא התחברת? תמשיך הלאה.
את שופטת בלי סמכותנהר המלך
לא צורה להגיד על מישהו שהוא שוביניסט סתם על פי דברים לא מבוססים

בזה שאמרת שהוא שוביניסט, התכוונת שהוא מפלה.
את גם לא יכולה לקבוע שהוא שוביניסט, את יכולה לחשוב ככה על פי הרגשותייך המקופחים.
את לא חייבת לי הוכחות. ולסיבה שלך אין תוקף אם אין לה הוכחות.
את יכולה להמשיך מפה הלאה להביא הוכחות לפני שאת מוציאה שם רע על בן אדם.
הבעתי דעה. בשביל להביע דעה לא צריך תימוכין או הוכחותא-לדהיד
התכוונתי שופטת as in Judge. אני לא שופטת, ולא חרצתי את דינו. הבעתי את דעתי עליו, וזה עדיין מותר.

ותקרא שוב את ההודעה שלך. כתבת להאשים.
אבל את מוציאה שם רע על בן אדם אז תביאי ביסוס לדברים האלהנהר המלך
לא צריך להיות שופט בשביל לשפוט בן אדם.
יופי שהבעת את דעתך עליו, חבל שלא ביססת את זה קצת
במיוחד שאת מוציאה עליו שם רע.

לא אמרתי שלא כתבתי. איפה ראית את זה? וזה בדיוק מה שעשית רק לא במתכונת של שופטת אלא
של בן אדם ששופט.
הוצאת שם רע מדברת על עובדות. לא על דעות.א-לדהיד
אגב, לך לא הייתה בעיה לקרוא ללפחות שלוש בנות פה פמיניסטיות. לא מבינה איך זה מסתדר עם הסטנדרטים הגבוהים שאתה מציב לי.

בכל מקרה, הויכוח הזה לא מוביל לשום מקום. שלום.
ממש לא.נהר המלך
ואני אמרתי גם למה

שלום אלדייהודד
את לוקחת תחושה *אישית* שלךקוד אבל פתוח
ומעמיסה על זה עוד מוסכמות שמזמן כבר נעלמו מהעולם, ואף פעם לא חווית (בהנחה שאת מתחת לגיל 50). ואת טוענת שהאמירה שלו שובניסטית.
ממש לא רק תחושה אישית שליא-לדהיד
שמעתי את זה מהרבה נשים. ואם תשאל בפורומים מגוונים (בתוך ערוץ שבע ומחוצה לו) תיווכח שהרבה נשים עדיים מרגישות ככה.
אז לא, לצערי המוסכמות האלה עוד לא נעלמו כליל מהעולם.

אל תשליך את זה על רגשות קשים שיש או שאין לי... אני מדברת ממקום טכני נטו - שפה יוצרת מציאות. השימוש בשפה הזו, בעיני, נובע מהמציאות שהזכרתי בהודעה הקודמת, והייתי שמחה אם לא יעודדו אותה
לא אמרת שמאוחר?נהר המלך
ושוב, שווה לשאול מתכנתות, מהנדסות, ואפילו רופאותא-לדהיד
אם הן מבינות על מה דיברתי (ע"א שכיום בפקולטות לרפואה יש 52% נשים!).
איזה יופייפה בשינקין
שאת יוצאת מתוך נקודת הנחה שדתיות יכולות להיות מתכנתות ומהנדסות ככה באופן גורף..כאילו שדתיות באמת יכולות לעבוד בכללל המקומות האלו..
את ממש מודרנית, ופמיניסטית
(רח"ל! 😨)פסידונית
מפגינה ממש בקיאות במקומות האלו..יפה בשינקין
על "אפליה מתקנת" שמעת?סתם 1...
מורידים את הרף לאוכלוסיות מסוימות בשביל שיצליחו... במקומך לא הייתי מביא את זה כחיזוק...
גם אחוז "בני המיעוטים" עלה מאוד, אולי בגלל הפטורים השונים ורף הפסיכומטרי הנמוך? לשיטתך לא...
את פשוט ניזונה מהתקשורת בצורה מושלמת. תוצר מושלם- הם היו גאים בעצמם לשמוע אותך.
אני לא בעד אפליה מתקנת.א-לדהיד
ובכל מקרה, אין כזו כלפי נשים בפקולטה לרפואה, אם לזה התכוונת (האמת שלא לגמרי הבנתי מה ניסית להגיד בהודעה הזו)

את מצויה בנתונים או מדברת באוויר???סתם 1...
סגנון הדיון שלך די מקומם בהתחשב בזה שזה לא סוד שישנה אפליה מתקנת לגבי זה.
זו אמנם בושה לומר למישהו הצלחת בגלל שהורדנו את הרף אבל דעות כמו שלך הזמינו מציאות כזו.

את מודעת למושג העדפה מתקנת?(שזה אותו דבר). זה אומר שיש "שריוני מקום" לנשים על בסיס מגדר ואם הן לא עומדות בתנאים מתגמשים איתן.
זאת אומרת שאם יש 100 מקומות פנויים והרף הוא 720 בפסיכומטרי אז אני משריין 50 מקומות לנשים או 52... ואם הן קיבלו 700 אני מקבל אותן כי זה מה יש...

במי זה יפגע בסוף? כמו בשרשור הקודם בכלל הציבור וגם בנשים. אותו דבר בצבא, במוסדות מדיניים הציבוריים שונים ועוד.

מצויה מאד (בדגש על מאד) בכל התהליך ובכל הנתוניםא-לדהיד
לנשים לא נדרשת עשירית נקודה פחות מגברים בקבלה ללימודי רפואה.
ומאחר והתחלת להגיד דברים ממש לא נכונים או מבוססים (ב"ה הנתונים בתחום מספריים, אין על מה להתווכח), נראה לי שפה אפרוש.
ביוש.
כנראה שרק את מצויהסתם 1...
בעולמות הללו, כרגיל, ואי אפשר להתווכח איתך גם על עובדות...

רמז- חפשי באוניברסיטאות של הפריפריה- באר שבע וכד'...

לגבי משרות ציבוריות, צבאיות ועוד השריונים כלל לא "סודיים" לדעתי אם תגגלי כבר תמצאי הוכחות בשפע.
אז תביא את ההוכחות האלהאלגאוי
כי הגיגול שלי לא מצא אותן
לא מאמין ובכל זאתסתם 1...
אעלה לך שני מאמרים עם עובדות חד משמעיות שדנים בעצם הטענה(!) ולא נתפסים לדוגמה כזו או אחרת שאינני מתכנן לבזבז עליה זמן. @א-לדהיד


20171116113144.pdf

http://mida.org.il/2015/05/07/אפליה-מתקנת-אסון-בקנה-מידה-עולמי/

נ.ב
לגבי ההעדפה המתקנת בפקולטה לרפואה. מה ציפית שהם יכתבו אנחנו מקילים על אוכלוסיית הנשים? הם עובדים בשיטת ה"דרוש עובד אחרי צבא" כשלכולם ברורה הכוונה.
יש תקנים להעדפה מתקנת על בסיס מסוים שבמקרה חל על נשים ובני מיעוטים.

שני המאמרים לעיל הם אקדמיים ונכתבו על ידי מומחים לנקודה זו.
אחד בעד ואחד נגד.
בשניהם העובדות הן מקוממות לחלוטין (עובדות!) לא תחושות שלי.
אני חושב שאתה מפספס משהואלגאוי
לא אני ולא א-לדהיד אמרנו שנפתחה מתקנת זה טוב.
אמרנו שפשוט אין כי אין. ואלה העובדות.
לא ראוי לתגובה. עובדה?סתם 1...
איך אתה לא מתבייש לכתוב את זה? מגוחך...
כי... זה... נכון?אלגאוי
כאילו, עוד לא הבאת שום הוכחה שיש, ובמעבר על כל האוניברסיטאות בארץ אין אף פקולטה לרפואה שנותנת אפליה מתקנת ספציפית לנשים אז אני חושב שנאלץ לקבל את העובדה שאין כעובדה.
אני אוהב את אלה שנתפסים לדוגמה בודדת ומסיקים על הכלל.סתם 1...
בעיית האינדוקציה הקלאסית.
לא דיברתי על עניין הפקולטה לרפואה בדווקא ולא לגביה אמרתי לגגל, תדייק בדבריי.
כנראה שלא קראת אפילו את תחילת המאמר שהבאתי לעיל שמלא בעובדות הנתונים סטטיסטיים על התופעה.



ואגב כתבה אותו אשה פמיניסטית פרופסור והיא מצדיקה את ההעדפה הזו...
קראתי את שניהםאלגאוי
אחד מהם לא עוסק בישראל ועל כן לא רלוונטי לדיון הנוכחי, השני לא כולל סטטיסטיקות על אפליה מתקנת אלא על אפליה. אתה בטוח שאתה קראת אותם?



(אז גם אם נצא מרפואה, עדיין אין אפליה מתקנת באוניברסיטה כלשהי ספציפית לנשים. שזה מצחיק כי לערבים כן יש)
נכון הוא לא עוסק בישראלסתם 1...
אלא בתופעה בצורה מופשטת כאפליה מתקנת. ניתן לומר זאת בצורה לא דמגוגית - המאמר עוסק גם בישראל כי הוא כללי לגבי התופעה.

לגבי המאמר השני כל ראשית המאמר מעוגן בעובדות אובייקטיביות שאיתן אי אפשר להסכים או לא להסכים. עם ניתוח העובדות ומה שעולה מהן ניתן לא להסכים או להסכים.

לדוגמה.
אשה משתכרת נמוך מגבר, עובדה אובייקטיבית.
מדוע זה קורה? פרשנות סובייקטיבית. (אגב אינני מסכים עם רוב פרשנות המאמר אך אינני מאויים ממנה גם כן).
לאאלגאוי
לא ניתן להשליך ממדינות אחרות בעולם על ישראל או על מדינה אחרת כי בכל מדינה זה שונה. ברוב המדינות שמוכרות שם הדת השולטת היא נצרות. אתה לא יכול להשליך מזה שזה ככה גם בישראל.

וכן, המאמר השני מגובה בעובדות וכו' וכו' ש*אף אחת מהן לא קשורה לוויכוח על האם יש אפליה מתקנת בארץ*. שים לב שאנחנו מדברים על אפליה *מתקנת*, לא על סתם אפליה. לכן שניהם לא רלוונטים.
אני רק הערהפסידונית
גם אתה ניזון מתקשורת. עם דעה פוליטית שונה, אבל עדיין עונה לשם הזה.
ברור שאני ניזון גם מהתקשורת.סתם 1...
ובכל הדיון אני נזהר שלא להגיע לשיפוט ערכי על התופעה. יכול להיות שהיא נצרכת, מומלצת או אפילו מחויבת ויכול להיות שלא.
מה שבאתי לומר ועיגנתי בעובדות אובייקטיביות מתוך מאמרים שכוללים אותם זה שקיימת תופעה כזו.

אותי מעניין העובדה ולאו דווקא הכוחניות שהפתרון כזה או אחר.
אבל איך זה קשור למה שאמרת על התקשורת?פסידונית
🤔
(לא התייחסתי בכלל לתופעה כזאת או אחרת, רק הגבתי על ההערה האחרונה שלך (הקצת דמגוגית)
חוש ביקורתיות.סתם 1...
אי אפשר לאכול כל מה שנותנים לנו ללא ביקורת.
אינני שולל דעה שהתקבלה לאחר חקירה ותשומת לב אך אני שולל שטחיות וזה מה שקיים במקרה הזה.

תשובות עם דגש רגשי, תחושתי וכד'. חוסר עקביות, היתלות בדוגמאות נקודתיות. זה כבר שרשור שני שזה כך.

בשרשור הקודם לגבי הטרדות ותלונות שווא היו תחושות והרגשות שהכריעו את הדיון מבחינת צד אחד וכך גם כאן. לא מקובל.
יפהפסידונית
אתה מסיק שאין לה חוש ביקורתיות מפני שהיא מציגה דעה שאופיינית יותר לסוג מסויים של כלי תקשורת (נגיד.)
אתה מציג דעה שאופיינית לסוג אחר של כלי תקשורת, אבל לך כן יש חוש ביקורת?
יש כאן כשל לוגי.
אין כאן "כשל לוגי" מהסיבה הפשוטהסתם 1...
שהיא לא מציגה דעה אלא תחושות ורגשות או דעה שמבוססת על תחושות ורגשות.

אל תביני לא נכון אינני מזלזל בתחושות ובנכונות שלהן אלא שזו לא קרקע שאפשר לבסס עליה דיון.

ככלל בכל הזנה של אדם בידע כדאי לקבל עובדות לא פרשנויות. אינני יודע עד כמה זה אפשרי אבל בדיון כאן זה כבר עבר כל גבול וחסר כל סיכוי לדיון תבוני. כמו בסרטון אגב...
טוב. עזוב.פסידונית
באמת שאין לי כוח להמשיך לנהל את הדיון והוא גם לא מספיק מעניין אותי.
את בטח בורחת..מריחואנה
ובטח גם צפתה את התגובה שלעילפסידונית
כן.
לא כל כך דחוף לי להוכיח שלא, את חופשי לחשוב מה שאתה חושב. (תחי הדמוקרטיה.)
כן, בטח.מריחואנה
👏פסידונית
זה די כיף
טוב. אני סיימתי פסידוניתאחרונה
,בהחלט לא הבנתיאניוהוא
את כועס עליו שאמר 'צעקניות' וכי כיצד רצית שיגיד??
תעשי סקר הרחוב כמה אנשים יודעים מה המקור של המילה היסטריה. לדעתי תגלי שחוץ מכמה פמיניסטיות שמחפשות את הדברים האלה רוב מוחלט לא יודע. אז החלטת להעלב? בעיה שלך.

ואגב עוד הערה
בתגובה הקודמת השוות את איך שהוא קרא להן - 'נשים צעקניות' - לקריאה נגדית 'בבונים'.
אם את חושבת שלהגיד 'נשים' זה כנגד להגיד 'בבונים' הבעיה היא אצלך בלבד...
לא נעלבתי.א-לדהיד
בעיני הוא יכול היה לבחור משהו יותר ראוי להגיד, ומה שהוא בחר להגיד היה נגוע בניחוח שהזכרתי, מהסיבות שפירטתי. אם זו הייתה אמירה יחידה, לא הייתי מייחסת לו את זה. מאחר ויש לו כבר כמה אמירות בסגנון, אני מרשה לעצמי להתייחס לזה כאל דפוס.

הבעיה היא כמובן לא במילה 'נשים' בלבד, אלא בצירוף המילים 'נשים צעקניות' לכן ההשוואה בין 'בבון' ל'אישה' לא נעשתה.
נפלת בפח שלהן...סתם 1...
הן צעקו והן נשים אז הוא תיאר את מה שקרה...
לא כל דבר צריך לקטלג לפי סיסמאות.
"זה מה שאני הרגשתי" אז בעיה שלך.סתם 1...
חוזר וחוזר אצלך הסובייקטיביות הרגשית וההבנה הבלעדית שלך.
שאלה.
אם בעלך מדבר איתך ונפגעת מדבריו ללא כל סיבה אז זהו? הוא פגע בך ועליו להתנצל וכו'?
רק בגלל דרך הפעולה של המוח שלך?

אינני אחראי להבנות של הסובבים אותי על כל מילה שיוצאת לי מהפה ללא כל כוונה להעליב או לפגוע.
נח לך להתעלם מצורת הדיבור של אותן נשים(מצטער אם המילה נשים פוגעת בך, לא התכוונתי...)
לסתימת הפיות והרקע ההיסטורי שלהן את כלל לא מתייחסת.
ועוד...

קיצור ככה לא מנהלים דיון. מה שאת עושה זה חד צדדי ולא ישר.

נ.ב
שימי לב שאינני משתמש במילים כמו שוביניזם או פמיניזם וזה בגלל שאין לי בעיה עם אחת השיטות כל עוד היא לא קיצונית מדי. וגם בגלל שמדובר בהשקפת עולם כוללת שלא נראה לי שכל המשתמשים בה כאן מודעים אליה.
אני מבינה שאתה לא מכיר בחשיבותן של אמירות מתחת לפני השטחא-לדהיד
אתה חושב שזה מתבסס על הרגשה סובייקטיבית שלי בלבד, ואני אומרת שלא כך, אלא שמדובר בדבר שנשים רבות (מהיכרות אישית ומעבר לה) חשות בסיטואציות מאד דומות, ובאופן קונסיסטנטי.
לא רק זה, אלא שיש לזה שורשים עמוקים שהולכים הרבה שנים אחורה.

אגב, ממש זלזול לייחס את דעותיו של האדם שמולך לתקשורת, כאילו דעות לא נבנות אחרי תהליך מורכב של מחשבה, ומספר רב של שנים ונסיונות.

לא נראה שנגיע להסכמה, והשרשור הזה שוב מגיע לפסים פחות נעימים, וחבל.
הדיון שלי עם מה שכתבת הוא על המילהסתם 1...
"הרגשה" או "תחושות". גם אם כל הנשים בעולם ירגישו משהו בעקבות מילה מסוימת זה לא אומר שהיא פסולה.

מה הוא כבר אמר? נשים צעקניות.
האם הן לא נשים?
האם הן לא צעקו? בלשון עדינה...

אם נשים זה מעליב או צעקניות זה מעליב נשגב מבינתי.

נ.ב
לא זלזלתי בך אישית לרגע. הערתי והפניתי את תשומת לבך לזה שאת מתייחסת להיסטוריה רק סמוטריץ ולא לרקע ההיסטורי העשיר של הנשים.

הערתי לך שאת מבססת על תחושות כל סברא ועם זה אי אפשר להתווכח.

את מביאה תיאורים מוטעים ומטעים שאם לא היה לי רקע כללי נרחב בנושא היית מטעה גם אותי. זה לא ישר לעשות בדיון וחוזר כבר כמה פעמים.

(בדיון הקודם ייחסת לי דבר מזעזע שלא אמרתי כלל ואפילו לא טרחת לתקן את עצמך כשהערתי לך, אז מדוע רק על הצד השני את מלינה על מה שאת עושה?)
אםפסידונית
מישהו משתמש במילה שכלל האנשים שהמילה מופנית אליהם מוצאים את עצמם פגועים ממנה
וכלל המשתמשים בה עושים זאת במרטה לפגוע, זה לא אומר משהו עך המילה עצמה?
זו באמת שאלה שצריך לדון בה. דו משמעותסתם 1...
כפל משמעות ושאלות בשפה. יש מילים שמשתנות בשפה כל הזמן מחיובי לשלילי מה זה אומר על המשתמש בהן.

תסכימי איתי שהמילה "נשים" ו"צעקניות" עדיין לא שם.

ככלל דיון נגמר ברגע שצד אחד אומר "אני מרגיש". אי אפשר להתמודד עם חוויות אישיות שלא נגישות לצד השני.
לא, אבל הביטוי 'נשים צעקניות' כןפסידונית
ו(בערך) מו שאמרתי, דיון לא נגמר שם אם כלל האנשים שאליו מופנה הביטוי נפגעים ממנו וכלל האנשים שמשתמשים בו עושים את זה כדי לפגוע.
אינני מחסידי מפלגתסתם 1...
הבית היהודי כלל והח"כ הספציפי גם כן אבל מטרתו לא הייתה להעליב אלא "להחזיר".
יש כאן קונטקסט שנח להתעלם ממנו והוא שהמפלגה של אותן נשים מובילה אג'נדה מאוד ברורה ומנצלת כל הזדמנות וכל יריב פוליטי בשביל להרים אותה (וזה תפקידן והן עושות אותו די טוב צריך לציין).
אך צרילהיות מודע לזה ולא לשמש ככלי בידן ולרקוד לצלילי החליל. "איזה שובניסט הוא גם בעבר הוא אמר כך וכך..."
כרגע מה הוא אמר? האם זה ראוי או לא? מדוע הוא אמר? למי?
מה שהולך בשרשור הזה זה על גבול ההיתממות לדעתי.
לא נכנסתי לנושא השרשורפסידונית
לדעתי 2 הצדדים הביכו את עצמם.
דיברתי נטו על הצשפט הזה:
'גם אם כל הנשים בעולם ירגישו משהו בעקבות מילה מסוימת זה לא אומר שהיא פסולה.'
והסברתי למה הוא שגוי לדעתי.
בכללי, זו סתם דרך להראות כאילו אמרת דברים לעניין.נהר המלך
כן?נהר המלך
הוא ראה קבוצה של נשים צעקניות, וזה מה שהוא אמר.. למה שלא ידבוק רק במגדר אחד אם יושבות מולו רק נשים חוץ מגבר אחד?! זה נתון.איפה את רואה כאן רק במקרה הזה ספציפי שוביניזם בדיוק??
פסידונית
הם קוראים לזה כנסת.
די נויפה בשינקין
את נשמעת כמו חרדית
תקשיבי הקטע הזהסתם 1...
מזעזע!... יושבים נבחרי ציבור ואנשים שצריכים להוות דוגמה אישית ופשוט מכפישים אחד את השני בצורה נמוכה ווולגרית.
בסופו של דבר הם מקבלים החלטות על בסיס חשבונות אישיים וקריטריונים לא ישרים ולא עניניים בכלל.
אה? למה?פסידונית
האם מעניין אתכם להירשם בספרי ההיסטוריה של העולם?Lavender

שבדורות הבאים ילמדו עליכם?...

לא להירשם אבלאני:)))))
כן להשפיע על ההיסטוריה, ועדיף לטובה
אהבתיזיויק
וחוץ מזהאני:)))))
אם כבר מדובר על כבוד, מה יעזור לי הכבוד אחרי המוות?
זו ההנאה בחייםזיויק
מעצם הידיעה שאתה כה חשוב שידברו עליך גם כשתלך
למה שידברו עלי?אני:)))))
אדרבה שלא ידברו עלי, שלא יעוררו עלי דינים בשמיים
הסברתי לך את ההיגיון של אדם מטריאליסטזיויק
הרבה פעמים זה מגיע אחרי המוות...שלג דאשתקד

וואן גוך היה סמרטוט בחיים שלו. איכשהו אחרי שמת נהיה צייר ענק.

לוינס לא היה כל כך מוכר, ודאי לא רוב חייו (חלק גדול מחייו הוא היה בכלל מנהל בית ספר). היום הוא נחשב אחד ההוגים המודרניים החשובים ויש פקולטות שלמות שלומדות אותו.

ויגוצקי הוחרם בחלק גדול מחייו, והכתבים שלו התפרסמו הרבה אחרי שמת, רק אחרי נפילת מסך הברזל.

דה ווינצ'י היה חשוב מאוד בחייו, אבל נוסחאות שהוא הגה, תרמו לעולם המון שנים אחרי מותו.

יש"ו ויוחנן המטביל, בחייהם היו מהפכנים הזויים, והיום הרבה אנשים מעריצים אותם.


ועוד הרשימה ארוכה...

בקצב הזה,חתול זמני

החתול הזמני עלול להפוך לקבוע.

תלוי כמה נשמות יש לושלג דאשתקד
לא בקטע של כבודLavender

בקטע של להשאיר משמעות לנצח בעולם

 

אהבתי ממשLavender
לאל המשוגע היחידי

אם כבר להיות מפורסם עכשיו יותר קורץ לי

אבל גם זה לא באמת

מה זה לאנעמי28
וחוץ מזה שאין דבר נצחי יותר ומשמעותי יותר מפשוט להוליד ילדים.
מדהיםזיויק
ממש לא.חתול זמני

הייתי מעדיף שיזכרו אותי כמה שפחות.

כן, הלוואי שאצליח להיות משמעותי מספיקארץ השוקולד
לא אישיתהסטורי
אבל כן כחלק מהדור שהביא את גאולת ישראל לקומה הבאה.
לא יודעת אם בניסוח הזה,נערת טבעאחרונה
אבל כן להשאיר איזה חותם משמעותי
מתחיל עבודה חדשהאריק מהדרום

יום ראשון שלי בעבודה.

השעון צילצל והתהפכתי, קמתי 45 דקות מאוחר יותר ממה שתכננתי.

הלכתי לאוטובוס, הוא לא הגיע, הלכתי לכספומט פרטי והוצאתי 100 שקל בעמלה של 7.9 כדי לעלות על מונית, אני בדרך לעבודה אמור להיות שם בשבע, מקווה שיסתדר היום

בהצלחה רבהזיויק
בהצלחה! מאחל שכישוריך המקצועיים והחברתיים יצעידופ.א.
אותך מעלה ותצליח ותתקדם!
בהצלחה!משה
ושיהיה מוצלח גם לך וגם למנהלים שלך.
אבל קודם כל..לך!נחלת
זה בא ביחדמשה

מנהל שתלוי בעובד שלו יקדם אותו.

בהצלחה!פשוט אני..
ו... למה צריך מזומן בשביל לעלות על מונית?

איך משלמים במוניות בימינו?יעל מהדרום
כמו בכל מקום אחר, אשראיפשוט אני..
לא הכרתי. ואני נוסעת די הרבה במוניותיעל מהדרום
לק"י

אני אשאל בפעם הבאה. תודה!

אני לא מכיר מקום שלא ניתן לשלם בו באשראינפשי תערוג

אולי דוכן מיצים בפארק

או שערות סבתא ביום העצמאות


שאר המקומות מקבלים בעיקר אשראי

לאט לאט גם לא מקבלים מזומן.


לדוגמה היום הלכתי לקנות משהו בקניון

היו 2 ילדות-נערות לפניי שרצו לשלם במזומן

אבל הדוכן הזה מקבל רק אשראי

(רציתי לעזור. אבל לא היה לי כסף להחזיר להם עודף.)

לא ידעתי 🤷‍♀️ זה ממש יקל עלי...יעל מהדרום

לק"י
 

אף נהג מונית לא הציע לי.

 

זה מוזר שהכל עובר לאשראי. מה יעשו ילדים שהולכים לקנות....

הם לא מציעיםנפשי תערוג
כי חלקם מעדיפים מזומן ממספר סיבות
אני אשאל. תודה!יעל מהדרום
למה שלא כל נהגי המוניות אמינים. כך הבנתי.נחלת
סיבה מעולה לא לעבוד במזומןפשוט אני..
בהצלחה רבה!שלג דאשתקד
קורה שאנחנו מפספסים ויוצאחם קצת צולעים. ההצלחה טמונה ביכולת להתעשת ולחזור מהר לעמוד על הרגליים.
המון בהצלחה!!!ארץ השוקולד
באסה על ההתחלה הזו, מקווה שיצאת בכך ידי חובת ייסורים אם הייתה חובה כזו.

מאחל שהמקום יהיה טוב לך ברמה האישית והמקצועית, שההמשך יהיה טוב מהפתיחה כעת, שתיהנה מהעבודה ושיהיה רגוע.

בו"ה!אשר ברא
מחכים לשמוע איך היה...
אם אפשר ללמוד חוסן ממישהו כאן זה אתהנקדימון

זה לפחות הרושם שלי מהפעילות שלך בפורום.

לכן אני לא דואג לך שיהיה לך בהצלחה רבה!

חוסן? מאן דכר שמיה?אריק מהדרום
יפה!נחלת
בהצלחה ! אנוני.מית
איך היה?נפשי תערוג
משמח לקרואארץ השוקולדאחרונה
שתמיד יהיה כיף, רגוע ומוצלח
קייטרינג מזון מוכן לשבתנקדימון
אולי קצת מוקדם, אבל בכל זאת...

יש לכם המלצות לקייטרינג שאפשר לקנות אוכל מוכן לשבת? באזור המרכז והשרון...


אתם יודעים, לא כזה שמזמינים ממנו ל50 איש אלא כזה שקונים בו קצת הביתה. עדיף קייטרינג יחסית "בריא", כלומר מנות עם שמן ולא שמן עם מנות...

בחלק מסניפי יוחננוף זה קייםנפשי תערוג

תבדוק בסניפים שקרובים אליך

 

מכיר מניסיון שתי מקומות מעולים, בת"א ובמשמר-השרוןפ.א.אחרונה

בת"א, ברח' בן יהודה:

משלוחי אוכל ביתי בתל אביב - הו מאמא

יש לי אח שגר בקרבת מקום והוא קונה שם


בקיבוץ משמר השרון - 'בורדו'

אנחנו קונים שם שנים, לשבתות וחגים, כשאחים שלי גרו במעונות באוניברסיטה הצטיידו מידי שבוע משם.

https://share.google/2j99P4M4RBvveqDCr

זה מוזראנוני.מית

להגיד שאני נהנית מזה שהבעל עבד קודם מהבית והיה פה כל היום והחליף תפקיד לכזה שהוא צריך ליסוע לעבודה?

דיברו פה על זה בעברריבוזום
היו הרבה נשים שכתבו שקשה להן הערבוב שהוא בבית. שזה מוביל לציפיות לשותפות כלשהיא בענייני הבית (הפסקות קצרות במקרים דחופים וכו'), ולמתח סביב זה.

בעלי עובד מהבית חלק מהשבוע וחלק נוסע ואני מעדיפה את הימים שהוא בבית, אבל לדעתי הוא ממש ממש חריג ביכולת שלו לעבוד תוך כדי ההמולה של הבית ולשלב הפסקונות כשהוא רוצה, יכול ומרגיש שזה חיוני. (אני לא חושבת שהייתי יכולה, אני חושבת שהייתי מסתגרת בחדר ועדיין עצבנית שמרעישים לי...)

הייתי בטוחה שאני בהו"ל :-Oריבוזום
(אז לא דיברו על זה פה, דיברו על זה שם...)
הגיוני לגמרי ולא מוזר בכללזמירות
יש דברים בגו… 
יש פורומים אחרים לנושאי זוגיותפשוט אני..אחרונה
בעיקר נשואים טריים והריון ולידה
הגשמת חלומותאשר ברא

האם אתם חושבים שיש לזה גיל? סטטוס?

לדוג'-

ללמוד משהו מסויים רק כאשר מגיעים לגיל ספציפי.

לשדך רק אם כבר נשואים..

וכו'.

לא, ומבחינתי זאת נקודה חשובה.אני:)))))
כן, בוודאי - כפי שהגדיר היטב שלמה המלך:פ.א.

א לַכֹּל זְמָן וְעֵת לְכָל חֵפֶץ תַּחַת הַשָּׁמָיִם:

ב עֵת לָלֶדֶת וְעֵת לָמוּת עֵת לָטַעַת וְעֵת לַעֲקוֹר נָטוּעַ:

ג עֵת לַהֲרוֹג וְעֵת לִרְפּוֹא עֵת לִפְרוֹץ וְעֵת לִבְנוֹת:

ד עֵת לִבְכּוֹת וְעֵת לִשְׂחוֹק עֵת סְפוֹד וְעֵת רְקוֹד:

ה עֵת לְהַשְׁלִיךְ אֲבָנִים וְעֵת כְּנוֹס אֲבָנִים עֵת לַחֲבוֹק וְעֵת לִרְחֹק מֵחַבֵּק:

ו עֵת לְבַקֵּשׁ וְעֵת לְאַבֵּד עֵת לִשְׁמוֹר וְעֵת לְהַשְׁלִיךְ:

ז עֵת לִקְרוֹעַ וְעֵת לִתְפּוֹר עֵת לַחֲשׁוֹת וְעֵת לְדַבֵּר:

ח עֵת לֶאֱהֹב וְעֵת לִשְׂנֹא עֵת מִלְחָמָה וְעֵת שָׁלוֹם:

ט מַה יִּתְרוֹן הָעוֹשֶׂה בַּאֲשֶׁר הוּא עָמֵל:

י רָאִיתִי אֶת הָעִנְיָן אֲשֶׁר נָתַן אֱלֹהִים לִבְנֵי הָאָדָם לַעֲנוֹת בּוֹ:

יא אֶת הַכֹּל עָשָׂה יָפֶה בְעִתּוֹ גַּם אֶת הָעֹלָם נָתַן בְּלִבָּם מִבְּלִי אֲשֶׁר לֹא יִמְצָא הָאָדָם אֶת הַמַּעֲשֶׂה אֲשֶׁר עָשָׂה הָאֱלֹהִים מֵרֹאשׁ וְעַד סוֹף:


 

 

>> הכל עשה יפה, בעתו!!!!

השאלה אם מה שנראה בעינייאשר ברא
כמו זמן מתאים ובעיניי אחרים לא, אמור להשפיע?
הזמן המתאים הוא בהחלט אינדיבידואליפ.א.
גיל הנישואים הוא דוגמא מובהקת לשוני לזמן המתאים בין מגזרים שונות, בין אורחות חיים שונים.  
שלמה המלך לא מדבר על חלומותLavender

לכל דבר יש את הזמן שלו

אבל הגשמת חלומות לא תלויה בשום דבר לעניות דעתי.

ג

אם לכל דבר יש את הזמן שלו, ויש דברים שיותר תואמיפ.א.
גיל - אז ברור שהגשמת חלומות כן עשויה להיות תלויה בזמן או בגיל…

(למשל - מי שמגיל צעיר חלם להיות רופא, להיות טייס, להיות דיין, לזכות בפרס נובל…   לוקח זמן להגיע להגשמה של חלום שכזה, לא?)

אני חושבת שהגשמת חלום תלויה אך ורק בכוח הרצוןLavender

אני חושבת שאין דבר שעומד בפני הרצון, ואלו שהצליחו הם אלו שלא עמדו נואש וכנגד כל הסיכויים עשו את שעשו

יכולה לצטט לך אלפי משפטי מוטיבציה שמצדדים בדעה שלי.

יש דברים שיותר תואמי גיל, אבל לעולם לא לומר אי אפשר...

ואם נצמד לדוגמאות שלך אז לא חושבת שייעוץ למשל תואם גיל של בחורונת מתוקה בת 18, אבל מכירה כמה בחורות כאלו... בסוף יש ויש.

ואני רווקה ושידכתי את אחת החברות שלי

ובהחלט מאמינה שהכל אפשרי ותלוי רק בנו!

ממה שאני רואהאני בעצמי זה

ככל שהגיל גבוה יותר -

קל יותר להגשים חלומות.


כי נפתחים עוד אפשרויות ואופציות

והרבה פעמים גם כלכלית יותר קל


אבל בטח זה שונה מאחד לשני ולמסלול חיים

וודאיאשר ברא
השאלה האם מלכתחילה אדם ימנע מעצמו?
למה שימנע?אני בעצמי זה
להפך
אני נתקלתיאשר ברא

באיזה שהיא סיטואציה, שמבחינתי אני על הגל של הגשמת חלום ספציפי.. שנראה "פחות רלוונטי" לסיטואציה שלי מבחינת אחרים.

אבל אני מרגישה שזה לא מפריע לי..


הרבה פעמים אנשים אומרים שצריך לעשות כל דבר לפני הגיל והסטטוס המתאימים, אבל לא מרגיש לי ככה..

ובסיטואציה כזאת דיי מנסים למנוע מהאדם לפעול ככה 

אוי..אני בעצמי זה

מסכים איתך לגמרי,

וחבל שככה הורידו לך.


(מכיר אישית על שידוכים שעשו אנשים צעירים ממש שהצליחו)


ובכלל, היום העולם כבר יודע שגיל זה רק מספר 

אפשר לעשות שידוכים בכל גיל. מה הקשר?נחלת

אפילו בחורון צעיר בישיבה קטנה יכול לעשות שידוך. כן!

כלומר, להציע וזה בהחלט עשוי להיות מוצלח. בכלל לא תלוי גיל.

 

אז נכון שאם היתה לי שאיפה דוחקת להטיס מסוק

ועד עכשיו לא הגשמתי אותה, אז כבר אין סיכוי...

 

אבל ללמוד? לפתח כשרון שעד עתה היה עטוף

בקורי עכביש, לטוס למזרח הרחוק או להיכן

שלא יהיה (טוב, אז לירח לא...) -

אני, כבר סבתא, ועדיין יש לי חלום

לראות לוויתנים במקומם הטבעי,

ולצייר, ואולי ללמוד לפרוט על פסנתר

או משהו...

 

איך כתבה כאן lavender - זה עניין של רצון.

ודאי, בגיל מבוגר יותר, יש אולי פחות כוחות,

אבל לצייר, לצלם, לטוס לאנטרטיקה למשל -

מה הבעיה?.....

 

חברים, אפילו האסקימוסים כבר לא מוותרים על

הקשישים שלהם (אני מניחה) ושולחים אותם לשבת

בהשלמה על ערימת שלג קרובה ולצפות לדב

הרעב הבא (זה שפספס את הקשיש הקודם)

 

אל תגזימו.

לראות לוויתנים במקומם הטבעי >> יש מגוון של פתרונותפ.א.אחרונה

בטיול לארצות הברית, לדרום אפריקה, לאיסלנד - יש הפלגות יומיות הזמינות לכל אדם, לצפייה בלווייתנים.  

לא צריך להוציא הון על טיול ליעדים אקזוטיים.  

...ל המשוגע היחידי

אני גולל בשרשורים מלפני 10 שנים ומעלה

זה נותן מחשבות על החיים

כאילו אנשים היו אז בני 25 ואיפה הם היום

כל אחד עבר וצמח

איפה אני יהיה עוד 10 שנים?

מכניס אותי קצת לעצבות על החיים

(יש לי נטיה כזאת מדי פעם כשיש זמנים מיוחדים להיכנס להרהורים עצובים על החיים)

נכון מאודאני:)))))
ובמיוחדל המשוגע היחידי

שעכשיו אני בשלב קצת מבולבל בחיים שלי

אז עוד יותר מרגיש ככה

פעםנחלת

אמרתי משהו בסגנון לאדם גדול שהכרתי והוא ענה לי:

 

אני חי מהבוקר עד הערב כל יום (משהו כזה) - ברוך השם.

 

חושבת שטבעי שכבני אדם איננו יכולים לחיות כמו...פרה

למשל, ויש מחשבות וחששות ותקוות, אבל איך אומר

ד"ר הררי (אתר התבוננות פנימית) - אם המחשבות

אינן מהסוג שנושא פרי, לסלק אותן.

 

לא קל, אבל באמת, אם חושבים, החיים עוברים

כל כך מהר (מגילוכד' 40 בערך)....

 

כן. קל לדבר. בראש ובראשונה, אני מדברת

זאת לעצמי.

 

אאל"ט (אם אני לא טועה, אין לי כח לכתוב

זאת כל פעם מחדש), ד"ר אדהאן אומרת

לעטוף את המחשבה/חרדה הזו

עם נייר עטיפה נחמד, לקשור בסרט

נחמד ולהעיף אותה (אפשר עם בלון...)

למעלה.

 

ה ו א  יקבל זאת באהבה, בהבנה,

בחיוך, בליטוף רך על הראש:

הכל בסדר, בני היקר, ויהיה

עוד יותר ועוד יותר ועוד....

 

ולדבר עם מישהו וכו' וכו'....

 

אתה שיא הצעיר. שיא!

עוד כל כך הרבה דברים

טובים עוד נכונו לך, בעזה"ש!

 

 

יודעת שאינך זקוק לנחמה,

סתם...

נחמה זה מנחם מסתבר ל המשוגע היחידיאחרונה

וגם להזכיר לי שאני עוד צעיר,

כי בקטעים האלה אני תמיד מרגיש כאילו יש הרבה

דברים שיכולתי לעשות בשנים שעברו ולא עשיתי

ואז זה גם מעציב

..אנימה

נראה לי זה עצוב לקרוא את זה מבחוץ, אבל יש מצב שהאנשים המדוברים שמחים עם התהליך שהם עוברים בחייהם.


מכירה את הרהורים העצובים.

דבר ראשון הם עוברים, נמצאים בהם קצת ואז עוברים הלאה להרהורים מסוגים אחרים.

דבר שני זה משהו שעוזר למצוא את הכיוון בחיים בעיקר בשלב שיש עוד הרבה החלטות לפניך. זה טוב לחוות את החיים גם מהזוויות האלה וזה עוזר להבין עם הזמן מה עושה לך טוב ומה נכון לך.

נכון. הרבה יותר עמוק וחושב ממה שכתבתי.יש"כנחלת
תודה, זה באמת עוזרל המשוגע היחידי

רק צריך לזכור לא לשקוע בזה...

אתם ומסלול החיים - הולך לכם בגדול עד עכשיו?זיויק

איך בכלל אתם מודדים את זה?

מה נחשב הצלחה?

טובל המשוגע היחידי

נשמע שחייך כרגע על מי מנוחות סך הכל

היי, מחפשת אפליקציה של ספרים מוקלטיםלומדת כעת

אפשר בתשלום.

אשמח להמלצות מנסיון. 

סטוריטל ועבריתתמיד בבטחהאחרונה

אפשר גם לקבל קודים מהספריה להשאלה

 

יש גם ליבי

אולי יעניין אותך