בבקשה תעזרו לי...יההודית

אנ'לא יודעת את מי לשתף.

אני מפחדת לשתף.

אני נסערת. אני המומה.

אני זקוקה לעצה פרקטית שתיקח בחשבון את כל הגורמים שארשום.פליזזזז!!!

חשבתי לשתף את אחותי הגדולה אבל יש לי פחד כזה שהיא תשתף רק את בעלה ובעלה "רק" עוד מישהו וכן הלאה.אחותי ובעלה גם בקשר טוב איתם..

טוב, זה טרי.

בקצרה: בעלה של חברה שלי מכרכר סביבי יותר מדי.בכל מיני הזדמנויות.

אני קולטת ממנו שדר רע!ואתמול זה כבר היה מוגזזזזזם. 

אני מתחמקת, עושה את עצמי סתומה שלא מבינה ולא יודעת.אני שונאת אותו!!

כואב לי על חברתי המדהימה, הצדיקה. איך היא נפלה על המנוול הזה????

לא רוצה לפרט.

אנחנו גרים קרוב, כמעט באותה שכונה.המשפחות מיודדות ויוצא שנפגשים לא מעט יחסית בכל מיני הזדמנויות.

חובה שהחברה לא תשמע ולא תדע. זה יהרוס אותה.

לא רוצה שהמשפחה תדע. זה יתפוצץ רע. אני יודעת את זה!

והבעיה הכי קשה: אני שקופה-שקופה. כל מה שאני מרגישה רואים עלי.היא מכירה אותי מצויין וקוראת אותי בד"כ כמעט כמו ספר פתוח.

אני והחברה בקשר מעולה. יצא לי כמה פעמים לעשות בייביסטר לילדון שלה.חברות טובות רוב החיים.

 

מה אני עושה?

לאן אני בורחת??

 

להתרחק לחלוטין אין לי איך.

איך אפשר לטפל בזה ולשחרר את זה ממני כך שלא יראו עלי כלום?

אני מרגישה כמו גנבת. למה???

את לא צריכה לשתף אף אחד. את צריכה להגיד: לא !!!!!!!!!!!!!!!!רפואה שלמה
יקרהליאן
לא הבנתי למה את כל כך נסערת ?? זה לא שעשית משהו! תרגעי ... העצה שלי היא להתרחק וכמה שיותר.. הייתי ממש משתדלת לנתק קשר.. עם כל הצער של לוותר על חברה טובה . עדיף לברוח מיזה כמו מאש.. וזה בסדר גם שתאיימי עליו אם צריך. אני בטוחה שאם תהיי מספיק ברורה הוא לא יעיז להמשיך בזה..
נכון. זה מה שאני אומרת לעצמי.יההודית

ובכל זאת זה מה שאני מרגישה.

כי היא חברה שלי. כמעט כמו אחותי. איך הוא מעז?

כנראה היה עדיף לי המצב שכאילו אין כלום ופתאום להתעמת מול זה???

הוא אחד שמתייחסים אליו בכבוד ובהערכה.

וואו, לא פשוט...אמא ל6 מקסימים
קודם כל, אני חושבת שלא שיתפת אף אחד מהמשפחה שמכיר.
דבר שני, נכון לומר לו פעם אחת ברורה "לא" ב -א' רבתי, אבל אחרי זה, גם לשמור מרחק. אני מבינה שזה בעיה , כי אתם בקשר טוב ,גם במשפחה, אבל אולי לומר לה שלא נעים לך מבעלה, ולכן את לא רוצה לבוא אליה הביתה , את מרגישה שזה חדירה לפרטיות שלהם וכו', וכמה שהיא תנסה לשכנע אותך, תתעקשי שזה מרגיש לך לא נכון...
אני בטוחה שעוד מעט יגיעו עוד עצות מועילות.
בהצלחה!
תודה. זה נשמע לי הגיוני.יההודית


סליחה, התכוונתי לכתוב שטוב שלא שיתפת...אמא ל6 מקסימים
רק עכשיו אני רואה שחסרה המילה "טוב"
העצה המעשית לגבי הבייביסיטר, טובה.ד.


כלל א בעת צרה- לצעוק!!העני ממעש
את מרגישה כמו גנבת כי לא זרקת אותו לכל הרוחות בתקיפותסודית
הוא עוד לא קיבל מסר חד משמעי ברור חזק ולא מתייפייף, שאת לא רוצה לראות את הפרצוף שלו ושלא יעז לפנות אליך בשום צורה. אם תעליבי אותו הוא יסתלק.
ממש לא התפקיד שלך ליידע את החברה
חובתך לזרוק אותו לכל הרוחות בסגנון כזה שלא יהיו לו ספקות.
ואל תעשי בייבי סיטר שם. תהיי עסוקה קצת בערבים.
ההודעה נשמעת לי קצת מתחסדת.
ואם היה בא לאנוס גם היית מתלבטת?

מתחסדת?יההודית

ה' ישמור. מה את רוצה ממני??

אני סופר מעריכה ואוהבת את חברה שלי.

הרגשתי משהו בעבר אבל חשבתי שאני קצת מדמיינת והנחתי את זה בצד. ביטלתי את התחושות שלי כי זה הרי לא יכול להיות. אתמול זה היה שקוף.לא תכננתי מה תהיה התגובה שלי , לא ידעתי איך לעבד מה שקורה ועשיתי את עצמי כאילו אני לא מבינה מה הולך ונעלמתי.

אני צריכה כוחות כנראה.

אני משקשקת. זה החיים שלה.

אלו החיים שלך. אם יעלה שמץ חשד הוא ילכלך עליך שהיה איתךסודית
תיזהרי ממנו כמו מאש
ברור לי שהוא מנוול.יההודית

מה זה שהיה איתי?אם הוא מטומטם הוא יכול לחשוב לעשות שטות כזאת.

 

איכס. הגעלת אותי.

נראה לי שברור לכל שאני חלילה לא אחת הפרוצות. גועל נפש.

את לא מבינה עם מי יש לך עסקסודית
למה נראה לך שאת כן?יההודית

תאמיני לי שהשם שלו והכבוד שחולקים לו מספיק חשובים לוכדי לא להיות אהבל.

אני לא חוששת לשמי. אף אחד לא יחשוד בי בכלום.

ולאן את לוקחת אותי..?

כיוונים שלא עלה בדעתי לדמיין אפילו.

הוא לא יצא אהבל בכל מקרה.סודית
אם תספרי לאחרים הוא יגיד שאת "נדלקת עליו".
אם תשתקי, הוא יטריד אותך עד צאת נשמתך.
את חייבת לסרב לו - ולא בשביל חברתך אלא בשבילך. הוא ימצא את האשה הבאה בתור אבל הרי לא תוכלי לחנך אותו.
את בחורה רווקה בת 25 , את לא יכולה להשאיר את שמך הטוב לחסדיו.
אל תשחקי אותה שלא הבנת.
הבנת, את לא רוצה לראות ולשמוע ממנו יותר.
תתרחקי ממנו כמו מאש.
הבנתי אותך.יההודית

את לא צריכה להסיט אותי נגדו. אין צורך, יש לי מזה מספיק בעצמי.

הוא לא מטריד במובן של הטרדה כמו מה שמדברים עליו בחדשות. לאחרונה במיוחד.

אבל כן, אני אצטרך להתמודד .אין לי כנראה יותר מדי ברירות.

כואב מאוד- על החברה...אמא*3
אבל את חייבת להתרחק כמה שיותר וכמובן לא להגיע לשם לבייביסיטר וכדומה.
חוץ מזה אם קורה שוב שהוא רומז או משהו כזה את צריכה להעמיד אותו במקומו. ממש בפירוש, לומר לו שיתרחק ממך.
אם תמשיכי לשחק אותה שלא הבנת הוא רק ימשעך עוד ועוד, זה פשוט אתגר מבחינתו.
תנהגי בחוכמה.
ממש נחמץ לי הלב שיש נשים שצריכות לחיות אם בעלים כאלו 😤
את חייבת לשתף וכדאי כמה שיותר מהר.אור יהודי
לפי דעתי גם החברה צריכה לדעת מזה, תארי לך שהיית נשואה ובעלך היה פוזל החוצה. עם כל הצער, היית רוצה לדעת את זה ואולי להצליח להציל אותו?
בוודאי שהיית רוצה להציל אותו, את הרי אוהבת אותו, ולנו יש כח להצליח לתקן את הבעלים שלנו עם כל העניינים שלהם, הטובים והיותר טובים.
הוא מסכן אבל גם מסוכן. הוא מסכן שהוא לא מסתפק במה שיש לו אבל מסוכן לך לעצמו וגם לאשתו, אם תלכי לרב אן לדמות מוסמכת והיא תשתף את האשה בצורה מושכלת אז יש סיכוי להציל את המצב. אם לא תלכי ורק תתתרחקי ממנו אז הוא ימשיך הלאה למישהי טחר. וכנרעה שהבית יתפרק.


רוצי מהר לספר לדמות קרובה ובעלת סמכות,
אם התחושה שלך שהוא מכרכר סביבך, אז בבקשה בבקשה אל תהססי! פני לעזרה דחופה!
הבית שלהם נמצא כרגע גם בידיים שלך!
ש מ ר י . ע ל . ע צ מ ך .סודית
המנוולים המכובדים האלה מכובדים גם על דמויות סמכות.
אינך יכולה להציל את הבית. תפקיד חברתך הוא לפקוח עין. את יכולה לכתוב מכתב בעילום שם אבל לא יותר מזה. ולאחר שיחלוף מספיק זמן כדי שלא יקשר שמך בשם המנוול הזה.
לפחות תדעי להזהר עם בן זוגך. המנוולים עשויים בתבנית דומה..
היא מחוייבת רק אל עצמה!!! היא לא מחוייבתאמילי.
לדאוג לאף אחד וגם לא לחברה.

מסכימה עם סודית שהיא חייבת ליהיות זהירה ולהתנהג בחשדנות כלפיו, מספיקה פעם אחת שהוא ינסה לעשות מעשה ואישתו בדיוק תקלוט. זה כבר יביא לסופה של חברות..
מציעה שתקליטי אותו תוך כדי ניהול שיחה נוקבת, ואז יהיה לך קלף שידי מעיניו שינה, תאיימי עליו שאם הוא ימשיך להטריד אותך את תדאגי להעביר את ההקלטה לאישתו לבעלך ולמשטרה.
מהפחד הוא יעזוב אותך לנפשך!
תאמרי לו, בשקט, חד וחלק:ד.

אל תתקרב אלי.

 

בקול בהיר, ענייני. אל תקבלי שום "האשמות". ינסה לומר משהו, תגידי שוב, "יבש": מעכשיו אל תתקרב אלי. לא מעוניינת להחליף מילה. הוא ירטון, יאמר משהו כדי להציל את כבודו.. אל תתייחסי כלל.

 

זה יכול להפסיק את הענין.

 

בשום אופן, לא להיות במקום שהוא נמצא לבד, כולל בייביסיטר.

 

כשיש פגישות משפחתיות, לא על ידו. 

 

 

אם זה יעזור - מצוין. אם לא - כן תשתפי את אחותך הגדולה. היא מן הסתם לא טיפשה. תסבירי מה קורה. תבקשי שבשום אופן לא יצא מהתחום שלה ושל בעלה לאף אחד, שלא להרוס לחברה. מסתבר בעלה יוכל להזהיר אותו.

 

ואל תרגישי "גנבת". זו הרגשה ידועה. הוא עושה, ואת מרגישה כאילו את "אשמה". פשוט שטויות.

 

מסכימה^דבורית
ה'לא' שלך צריך להיות החלטי.
קצת מבייש .
אין דרך אחרת.
שום צורה של ספק, של לא הבנתי, של לא ברור מה היה.
ברור לך. ואת מרגישה טוב מאוד.
יש לך מוסר גבוה, אשרייך.
ועכשיו תפקידך להציב גבול
גבול של חומה בצורה
אל תפחדי לפגוע בו
אל תפחדי להביך אותו
פעם אחת ברורה מאוד - תציל את כולם
אל תשאירי מסר אפור כי אחרת לא תצאי מזה.

את חכמה ויש לך הכח,
אל תרגישי לא אשמה ולא גנבת.
זה בכלל לא שייך אלייך זה שייך אליו
ותפקידך להציב את הגבול

חזקי ואמצי
רגע רגע רגע(אזהרה-לימוד זכות לפניכם/ן)די שרוט
לא קופצים ישר ל"מנוול" ושאר מרעין בישין.

אנחנו (חוץ מהפותחת) לא מכירים את הסיטואציה עד הסוף. וכמה שיכתב על הסיטואציה, עדיין אי אפשר להבחין בניואנסים.

מה אנחנו יודעים על הסיטואציה? אולי הוא יצור נורא נורא נורא חברותי עד שלפעמים נראה לנו כפלירטוט או כ"קרקור" יתר? אולי פשוט אתם/ן כל כך רגילים להפרדה וגדרות בין גברים לנשים ואתם/ן פשוט לא מסוגלים/ן להכיל over חברותיות ולכן נותנים/נות פרשנות משלכם/ן לסיטואציה כזאת?

בדגש על *אולי* חברים. לא קופצים ישר לניבולי פה.

פותחת יקרה, יש לך רמת מוסריות גבוהה מאוד וזה מקסים בעיני.

לדעתי את צריכה לפנות *ישירות אליו* בצורה חשאית ולהגיד לו שיפסיק מיד עם מה שלא נוח לך! זה הכי לגיטימי בעולם לדעתי.

לא פנים מול פנים, אלא בסמס או משהו.
תבהירי לו בצורה ישירה שגם אם זה בעיניו חברותיות/ידידות/whatever *לך* זה לא נוח ושיפסיק עם זה.

אני חושב שהוא יבין ויפסיק עשות ככה.
היא אומרת שהיתה התנהגות מוגזמת.ד.

ההנחה, שהיא יודעת.

 

זה נכון שאי אפשר לדעת מכאן שהוא "מנוול". אולי סתם "נתפס" אליה, ואינו חש, או מנסה לא לחוש, שעובר גבול ראוי.

 

אבל ברור שצריך לעצור את זה וכעת.

 

טוב לכולם.

מסכיםדי שרוט
יש פשוט אנשים שלא מודעים לעצמם ולסביבה ולעיתים הם לא שמים לב לחוסר נוחות שהם מייצרים לסביבה שלהם.

הכל צריך להיות בשיקול דעת.
אוייש נו באמתאמא*3
עם כל הלימוד זכות יש עניין של אינטואיציה ואם היא מרגישה נסערת מכך זה לא סתם!
ודבר שני- בשום אופן לא לשלוח לו סמס או משהו כזה. זה סתם יפתח פתח לערוץ תקשורת נוסף וזמין ביניהם וזה הדבר האחרון שצריך כאן
אז מיילדי שרוט
לפתוח מייל במיוחד בשביל זה ולרשום בצורה מפורטת.

אני לא מסלזל באינטואיציה, אני רק אומר שלפעמים האינטואיציה מקורה בפרשנות מוטעית.
עניין של אינטואיציה? אולי ככה גם נכריע בבית המשפט?הדוכס מירוסלב

אופס, זה כבר קורה. מלא חפים מפשע נרקבים בכלא

כף זכות לנואףףףףףף ?! חס ושלום!!!!!אמילי.
הוא עוד לא נאףדי שרוט
עם כל הכבוד
אתה צודק מדובר באיש תם וישר מל'ו צדיקים של הדור.אמילי.
אני אוהב ציניותדי שרוט
באמת.

במיוחד כשהציניות גוברת לפעמים על היגיון.
למה הפורום של הנשואים תמיד מלא בהזויים? הדוכס מירוסלב


עדיף לדעתי לנתק איתו קשר בלי הסבריםסודית
גם אם אתה צודק.
לא הייתי מקליטה או מנסה לאיים עליו.
היא ממש לא צריכה לברר מה כוונת המשורר.

אני גם נגד לרוץ לספר לחברה בדרך כזו או אחרת.
לאחר זמן מה אפשר לשקול את העניין מחדש.

נשאר רק למצוא תירוץ לחברה למה היא לא עושה בייבי סיטר.
מה בקשר ללימודים / דייטים / כאבי ראש
לא יודע זה לא נראה לי הוגןדי שרוט
לבקש ממנה לעשות שינוי בגלל מישהו אחר.
בייביסיטר זה פרנסה, והיא חברה של אישתו.

השינוי צריך לבוא ממנו ולא ממנה אני חושב. זכותה לחיות את החיים שלה כמו שהיא והיא לא צריכה להכנע לאחרים.
לא קשור הוגן או לא!!בת 30
היא צריכה להימנע מכל מצב של פגיעה בעצמה ולכן חייבת להתרחק ממנו.
הוגן או לא לא משחק פה שום תפקיד!!!!
היא צריכה להיות חכמה,לא צודקת.
ועדיף להתנהג במקרים כאלו בחריפות יתר מאשר בנינוחות יתר.
זה משחק באש.
לא אומר שלא צריך חריפותדי שרוט
אני פשוט מטיל את האחריות על הבחור ולא עליה.

ואם היא תתרחק ותיפול על עוד מישהו כזה? גם פה שתהיה חכמה ולא צודקת? כמה חכמים אפשר להיות? מותר מידי פעם גם להיות צודקים.
הטרדה היא גם לפי הרגשהאמא של נוני
ואם את מרגישה מוטרדת ממנו, גם אם זו רק אמירה או מבט לא במקום, תתרחקי משם כמה שאת יכולה.
אם את יכולה לספר למישהו ללא ציון שם- תספרי. אם חו"ח יקרה משהו והמצב פתאום יתהפך לרעתך, יהיה מישהו שידע שהכל היה חשוד לך מלכתחילה ואת לא אשמה בכלום.
הכי חשוב שתשמרי את מצידך על נקיטת ושלא תרגישי אשמה. בהצלחה!
ברור שהוא האחראיבת 30
אבל היא לא יכולה לשנות אותו ובמצב הנוכחי גם לא כדאי שתנסה.
וכן, בעולם המטורף שלנו, בחורה צריכה להיות חכמה כל הזמן, גם אם היא צודקת.
ככה בחורה ואישה שומרת על עצמה.
בכביש אל תהיה צודק תהיה חכםחיוך על הפנים

כביש החיים,

 

גם במקום פרנסה הרבה יותר גבוהה ורצינית עוזבים אם יש דברים כאלו...

יש סדר עדיפויות בחיים,

 

כשלי היו מקרים כאלה עם ביביסיטאר (לא משפחה של חברה)

עשיתי שלא הבנתי כלום,

אבל שמרתי מהאיש מרחק כמו מאש,

וכל פעם שהייתי רואה אותו הייתי קרה כמו קרח!!!!!!!!

עניינית . לא מסתכלת לו בעניים רק בצורה עניינית עונה קצר ולעניין , ובצורה מספיק חכמה שלא מה שאני צריכה לדעת, בלי שידמיין אפילו שיש לאיפה להמשיך איתי! 

 

ולכל המתייפייפים בעניין גברים שמכרכרים מסביב,

אז תדעו שרב הבנות יש להם אינטואיציאה ומודעות לזהות מי מתנהג איך, ומאיזה מניעים!

100% כל פעם שחשדתי במשהו כזה - זה התברר כנכון , דרך אחי שסיפורי לי וכו'...

וגם מהסגרה של הבני אדם את עצמם במשך הזמן. 

מסכימה עם סודית, להתרחק וזהו.ירושלמית טרייה

לא להגיד לו כלום כי אפילו אמירה כזאת יכולה להיות פתח לקשר מצידו (הרי בכל זאת זה יהיה שיחה ללא אנשים מסביב אז בעצם זה ממש לא הולם). ואם ירגיש מאוים הוא עלול להאשים אותה או להגיב בצורה לא צפויה כלשהי.

 

ולא להגיד לחברה כלום. למה לייצר מחלוקת.

 

פשוט להתאדות. ממש לא להגיע, לא להישבר, להגיד תירוצים לחברה ואפילו לשקר, העיקר לא לבוא ולהתרחק. גם במחיר שהיא תיפגע.

 

האמת שתמיד היה נראה לי משהו צורם בזה שחברות רווקות בנות גילה של האישה נמצאות בקשר טוב עם הזוג. זוג צעיר בריא לו יותר להיות בקשר ולהתארח אצל המשפחה הקרובה של שני הצדדים וזהו. בלי חברים וחברות. הגישה הדוסית חרדית לעניין הזה היא הרבה יותר בריאה.

מצטרפת במשהו לתגובה הביקורתית מאד של סיה, רק בלי הביקורת האישית. זאת ביקורת נכונה על המנהגים הלא צנועים בחברה. וזה פשוט לא צנוע. ולפני עוור לא תשים מכשול.

 

(נזכרתי במשהו שאמרה המחנכת שלי בתיכון: זוג צעיר לא מארח זוגות צעירים אחרים. כאילו יש שלט "סכנה, כאן בונים". בונים זוגיות. זה כל כך נכון. אולי מצערה אמרה את המשפט הזה כי היא היתה אישה אומללה שבעלה זלזל בה).

משפט יפה מאוד..אמא*3
ואני גם מסכימה עם העניין שחברות רווקות לא מקומן בבית של זוג.
למרות ש... גבר שמחפש את זה ימצא את זה בעוד אלף ואחת דרכים.. גם אם לא יהיו חברות רווקות של אשתו וכו
מסכימה איתךסמיילי12

קראתי את רוב התגובות וזו קולעת בול.

 

 

וואו, ממש לא מסכימה!שמים

חברות לא מתנתקת כשמתחתנים.

ואין כמו להזמין חברה הבייתה.

 

נכון שהבעל לא אמור לנהל שחנשי"ם ורצוי שישמור מרחק, אבל עד המרחק שהגעתן???

 

והערת אגב, אני נחשבת דוסית אש.. (סליחה שהייתי צריכה להעיד על עצמי.)

 

 

אפשר להזמין כשהבעל לא בבית או להיפגש בחוץירושלמית טרייה
להזמין כשהבעל נמצא, או להזמין זוג אחר - בעיני שלילי.
כמובן שיכול הכל להיות בסדר וכולם מאושרים, אבל זה לקחת סיכון. ויש בזה משהו בעיני שבאמת מפריע לבניית הזוגיות, גם אם הבעל רק אומר שלום והולך לעניניו בחדר אחר. ועוד יותר גרוע אם מזמינים זוגות כי אז כבר אין את האפשרות להפריד נשים וגברים, ותמיד יש איזה השוואה באוויר.

את לא חייבת להסכים איתי כמובן..
בעיניי כשלא שומרים על הסייגים הקיימיםשמים

מחפשים בעיות ומוסיפים גדרים לחינם...

 

אוסיף עוד שישנה איזה רוח שזוג בשנה הראשונה צריך לשקוע בעצמו ולבנות את ביתו בלי 'לראות' מסביב משפחה וחברים. גישה שבעיניי, לא בריאה ואינה נכונה. בניין הבית כמובן דבר עיקרי, אך אין הוא סותר בהכרח (בהנחה שמדובר באנשים נורמטיביים) קשר עם משפחה וחברים וחבל לאבד קשרים שלא תמיד ניתן להחזירם.

....Cornflakes
התכוונת שהפרדה בין גברים לנשים זה גדר לחינם?


הרוח הזאת שתיארת בשנה הראשונה לפי מה שידוע לי זה פשוט לא להכניס אותם( משפחה או חברים( יותר מידי לחייכם ולא שתתנתקו לגמרי....
דיברתי על רוח מסוימת...שמים

ומאיפה הבנת שאמרתי שלא צריך להפריד?

 

 

וסליחה על הניצלוש.שמים

פשוט מאוד צרם לי ויושב אצלי חזק הנקודה הזו..

אז מחילה.

 

למי שיש צורך, אפשר לפתוח שרשור חדש בנושא.

אוקיCornflakes
עבר עריכה על ידי Cornflakes בתאריך ד' בכסלו תשע"ח 22:09
אממ אוקי אז כנראה לא הבנתי לאיזה רוח התכוונת

אבל לגבי ההפרדה הבנתי מזה שרשמת שאת לא מסכימה עם ירושלמית שרשמה להזמין שהבעל לא בבית או להיפגש בחוץ

ואז רשמת שלא שומרים על סייגים קיימים מוסיפים גדרים לחינם

אז בהקשר זה נראה כאילו התכוונת על זה... אם זה ממש ניצלוש אפשר גם בפרטי
ובאמת שאלתי כדי להבין למה התכוונת לא בקטע של ריב
והרי כתוב בשו'ע להתרחק מאד מאד?!העני ממעש
הן לא מתנתקות אבל אין להן מקום מרכזי כמו שהיה לפניסמיילי12

יש לי חברה מאד מאד טובה שהיא רווקה. וואלה כשהיא מגיעה בעלי הולך. לא בגלל שאני לא סומכת על אחד מהם, חלילה. אלא בגלל שלדעתי זה לא מתאים.

במאמר מוסגר- מכירה לפחות 2 מקרים בהם הבעל של האחת בגד עם החברה הטובה של אשתו. אז כדאי להישמר.

ואני מאד מסכימה עם ירושלמית טריה. זוג בשנה הראשונה לא צריך לארח זוג אחר. בעיקר בשנה שהיא כל כך משמעותית וקשה לעיתים. ממקרה שקרה לנו- התארחנו אצל זוג ממש כמה חודשים לאחר החתונה ואני באופן אישי לא הפסקתי לעשות השוואות. כי היתה לנו שנה קשה נורא וראיתי איך הבעל מתנהג לאשתו אז קינאתי. וראיתי שהם יותר מבוססים מאיתנו אז קינאתי. שזה אבסורד כי הם נשואים כמה שנים טובות ,יותר מאיתנו ,אבל לא ראיתי את זה!!! הייתי נשואה טריה בשלב של למה לעזאזל עשיתי את זה.

 היום אגב, אני ממש לא במקום הזה. מרגישה שיש לי את ההכי טוב. אבל בזמנו זה היה כל כך רע לבוא לזוג הזה.

מאד מסכימה עם מה שירושלמית טריה אומרת.

 

תגובה נכונההדוכס מירוסלב


להגיד בנחרצות לא... ולספר לחברהיליד 82
בסיפורים כאלה לצערי אין מנצחים

ממליץ לומר לו ולהבהיר לו שזה לא מקובל והורס את המשפחה שלו ולא ראוי

ובמקביל ללכת לספר לחברה
תצילי אותה ממנו ...
אם תברחי מזה הוא יתחיל עם בחורה אחרת.. והחברה שלך תמשיך להיפגע ...
תודה לאל שיש לנו תורהאופטימיתת
יקרה, את נשמעת עם מודעות מאוד גבוהה לסביבה ונשמע שעד עכשיו היית עדינה מאוד כי ככה האישיות שלך וגם את לוקחת את כולם בחשבון לפני שאת עושה צעד וזה מקסים. חשוב מאוד שזה לא יגיע למצב שמתוך התחשבות בסביבה תשארי במקום שלא נוח לך בו.
אני חושבת שחלק מהצעות כאן מצויינות אבל יהיו קשות לך ליישום בגלל האופי העדין שלך אז הייתי ממליצה לך פשוט להצמד חזק "להלכות צניעות" נגיד הוא ניגש לדבר איתך "מחילה, לא לעניין שאני אדבר עם גבר נשוי" את לא משאירה פתח לשום שיחה. עוד הפעם הוא פונה לספר לך משהו או לבקש "סליחה, תפנה אליי דרך x, אין לנו מה לדבר בנפרד." פשוט תתיחסי אליו כחלק ממנה ובכל פעם שינסה ליזום משהו ישר תשמרי באדיקות על צניעות, הלכות ייחוד וכו'.. ככה את לא מוציאה אותו לא בסדר, את פשוט "מחמירה" ואשרייך על כך. אם מישהו מהסביבה ינסה להניע אותך ויגיד לך אז מה הוא רק מדבר איתך מה הוא כבר יעשה לך או מהסגנון הנפוץ היום תגידי אני דתיה (או אפילו דוסית אני אוהבת להגיד ואז זה יותר חזק) ולא מתאים שאתנהג בצורה כזאת.

בכל מקרה אני רוצה לחזק אצלך את הביטחון שאם את מרגישה ככה את כנראה צודקת ועלייך להזהר במיוחד איתו, כן הייתי שוקלת אולי לספר בכל זאת שיהיה מישהו שהתמונה איתך.
אני אומרת בזהירות וזה כבר תלוי מאוד בגורמים נוספים אולי לחברה כן כדאי לומר שאת מרגישה לא בנוח כי בעלה הוא אדם פתוח כזה ואת יותר שמרנית, היא תדע כבר לפרש את זה בלי חלילה לריב איתו כי אם הוא כזה היא כנראה יודעת ואת לא האשמת אותו במשהו אבל הסברת לה בעקיפין לא להשאיר אתכם לבד וכו'...


הרבה הצלחה
^^ יפה מאודהדוכס מירוסלב

כמדומני שכשאנחנו רואים משהו לא טוב מתנהל מולנו, כדאי לבדוק את ההתנהלות שלנו עצמנו

מעניין שרווקות תמיד בטוחות שכולם מתחילים איתםסיה

מתחילים ברור גם עם נשואות, אבל ההסתכלות היא שונה (ההסתכלות של האישה)

 אין לי צד של ספק שאת נהנת מהרעיון, שאת רווקה נחשקת כביכול (כך את בטוחה)

ואישתו כבר ילדה ובטח אין לה כח כל לילה לבעלה למה שהוא רוצה

והנה את פרגיה טריה נוצצת ורעננה וממבט של רווקה את בטוחה, שאת כל היום 24 שעות היית עושה רק כיף .לבעלך .  מה שאולי כבר חברתך לא נותנת לבעלה וחסר לו אז הוא מפלרטט איתך

כי את הרי עוד לא התחתנת את עוד לא יודעת מה זה... נדבר עוד חמש שנים

בקיצור תעופי משם. אם היית חברה שלי הייתי מעיפה אותך בבעיטה , במצב שאני הנשואה ואת הרווקה לא הייתי נותנת לך להתקרב לבית רק בשביל אפילו הפנטזיה הזאת ,שאת בטוחה שהינה הנשוי שלחברה שלך מפלרטט איתך, והנה זה עוד יותר גורם לך להרגיש בעננים, את טוב מאוד יודת כמו כל אישה שאם רוצים!!!!! אז אפשר לא לבוא.

ואני תקופה ארוכה  היתי עושה אירוכי דרך רק כדי לא לראות מישהוא שהיה מחכה לי כל יום

 

ברכותייאופטימיתת
זכית מקום ראשון בתגובה הכי שיפוטית ואכזרית שקראתי אי פעם בפורום.
כי זה מעצבן אותי !!! ואני חיבת למחותסיה

יש לנו גם גיסה רווקה בת עשרים

ופשוט רואים את זה במוחש. יש גיסים. והיא בכח מנסה שיסתכלו עליה ולא עוזר שאנחנו אומרות לה

היא לא מבינה בכלל מה לא בסדר . זאת לא היא זה הוא

תמיד בשבת היא קמה איכשהוא עם הפיזמה ונמרחת על הספה ושיער כזה פזור

כאילו לכאורה הכל צנוע. אבל זה צועק תסתכלו עלי. וזה גם עוזר לה. נותנים לה צומי

גיס אחד לפחות מתיחס אליה ... כנראה היא יודעת שזה עובד עליו הפוזות שלה

אני גם יכולה לקום על הספה ולהמרח ולעשות פוזות.

אבל אני לא יעשה כי זה לא צנוע. זה לא שהגיסה הזאת יותר יפה או מוצלחת היא פשוט בכח מנסה.

אם אני בטעות אתקע עם גיס כשאני  בפיזמה אני אברח לא אנסה לתפוס את עיניו יותר

 

אז בגלל שאת רואה את זה אצל גיסתךאמא ל6 מקסימים
החלטת שזה אותו מקרה כמו של הפותחת??
לפי מה שהפותחת כתבה זה ממש לא אותו מקרה, והיא ממש לא מעוניינת בזה, והיא מחפשת פיתרון לעצור את זה
אי אפשר להשליך ממקרה אחד על כולןאופטימיתת
אדרבה הפותחת כל כך מנסה לשמור על אנונימיות מתוך זה שכל העניין מעיק עליה ולא נוח לה.
בעניין גישתך, אין מה להתעצבן, רק לרחם.
בגלל גיסתך הבחורה כאן צריכה לסבול?!ד.

אני חושב שאת צריכה התנצלות גדולה מאד.

 

את הקנאות שלך כלפי גיסתך, את מוציאה עליה. זה מאד חמור.

 

 

[ועל המשקל של מה שכתבת לה - הרי היה אפשר לכתוב לך בדיוק אותו דבר:

 

יש נשואות, שבכח חושבות שכל רווקה תמימה שעושה משהו  על יד הבעל שלהן, עושה את זה כדי לגנוב אותו...  (אולי באמת גיסתך לא מבינה מה זה עושה? וגם אם כן, מה קשור לזאת?!)

 

ואותו דבר, הרי את כותבת שהיא לא "יותר יפה" ממך. כלומר, הנקודה הזו מעסיקה אותך כנראה. מה היית אומרת אם מישהי היתה כותבת לך על זה בסגנון כתבת לפותחת השרשור? 

מציע לעשות רוורס מכל המהלך הזה]

אולי במקום להתעצבן עליהסוסה אדומה
תרחמי עליה שהיא רווקה וקשה לה עם זה והיא רוצה למשוך תשומת לב כי כנראה שחסר לה.

מעבר לזה, אני חושבת שכדאי לפתח כישורי אובייקטיביות בחיים...
נראה שאת בקלות משליכה ממה שאת מכירה בחיים שלך (והאמת שאני גם לא יודעת כמה להתייחס ברצינות לחשדות שלך גם כנגד הרווקה שאת מכירה, רק בגלל התגובות שלך כאן) לכל מה שרק מזכיר לך אותו.
סטיות מהרהורי ליבךעל במותיך
ממש בשבת בבוקר בפיג'מה כולם מנסים לפתות ולהתפתות לייצר הרע סביבך. כולם רק מנסים לפתות אותך מהרהורי ליבך שאת משליכה על המציאות.

בשבת בבוקר. אצל הסבים. בפיג'מה. את חיה בסרט של סוטים
היית רוצה שחברתך תעשה בייביסטר לבנךכותבת המחקר
כשבעלה מתחיל איתה?
אני מעדיפה לא לענות לךאופטימיתת
ממליץ על פרס התגובה הצבועהצדק משמים נשקף
שכחת מה קרה כשהיית בת 18?
מדהים באיזו קלות התגובות הופכות לאישיותאופטימיתת
אני לא מעוניינת לפרט על איך אני הייתי בגיל 18 ואני גם לא חושבת שזה רלוונטי למקרה הזה. ניסיתי לענות תשובה מסודרת לסיה אולי זה יענה על עניין הצביעות שהעלת
את הראשונה שהפכת את התגובות לאישיותסיה

כשהחמאת לי על מקום ראשון

סיה, אשרייך שהעלית את הנקודה שהעליתצדק משמים נשקף
לא אשריה ולא בטיח.ד.

כתבה אישית על מישהי שכלל אינה מכירה, בגלל בעיות עם גיסתה.

 

אופטימיתת ענתה לה, כי באה להגן על הבחורה, שסביר מאד שנפלה קרבן להתקפה שהיא ממש אכזרית ואישית. 

 

אז להוסיף שמן על המדורה ולומר למגיבה אם שכחה מה עשתה בגיל 18?... כשגם אותה אינך מכיר?

ומה הקשר? וכי כל בחורה בגילה, שמתלוננת על משהו כזה, זה בגלל ש"היא" זו שמנסה למשוך את תשומת הלב, ועוד של האדם הנשוי, שהוא בעל של חברתה הטובה?

 

הרי האופן הפשוט שניכר מכתיבתה, שהיא ההיפך הגמור. והעובדה היא שכמה וכמה נשים כאן שהגיבו, לא העלול בדעתן משהו כזה, על אף שגם הן היו "פעם" בחורות צעירות.

 

אז מאיפה בא הלדון לכף חובה האכזרי הזה?!

 

הרי "החושד בכשרים"... אז איך אפשר לחשוד בה, שבחזקת כשרה, על "כוונותיה", בשם המחאה נגד שחושדת במישהו שהיא מכירה ולא אנחנו - היא יודעת מה היה ולא אנחנו, ורק ביקשה עצה איך לצאת מזה.

למה לא מכיר? אופטימיתת פרסמהצדק משמים נשקף
באינטרנט גלוי לעין כל בשרשור אחר.
לא על עצמה, אלא על קרוב משפחתה,
ושהיא תתמוך בקשר של רווקה עם גבר נשוי ???
עד כאן.

אם תמשך ההתקפה ניתן יהיה בקלות להביא את הקישור. אופטימיתת הבינה ותקנה מה שתקנה. כדאי לעצור כאן.
לא קשור.ד.

היא לא תתמוך בקשר של רווקה עם גבר נשוי.

 

וגם הבחורה שכאן לא העלתה בדעתה דבר כזה אלא ההיפך.

 

ואכן, אתה הרי לא מכיר אף אחת מהן אישית.

 

[ואם מדבר על "קישורים". הרי כדאי גם ללמוד מהם על רקע שונה לגמרי מהמדוברת כאן]

היא ענתה לסיה מאד בגסות. כך שלא רואה כ"כ מה ההבדל בין הסגנונצדק משמים נשקף
כי נכתבו דברים מזעזעים.ד.

אני פתאום ראיתי את מה שנמשך בשרשור הזה - אחרי שלא התבכלתי מאתמול,

 

וממש "קיבלתי הלם".

 

איך עושים דבר כזה.

 

היא באה להגן על פותחת השרשור - בצדק גמור.

הצלחתי להתבלבל לגמריאופטימיתת
אולי יש כאן טעות ביני לבין מישהי אחרת לא נראה לי הגיוני שבשום שרשור אחר דיברתי על קרוב משפחתי כזה או אחר בהקשר הזה.

לא רואה כאן כל מתקפה אישית מלבד על פותחת השירשור, אין לי שום בעיה לקבל ביקורת ואדרבה אני שמחה לקבל ביקורת כשהיא אמיתית ונכונה ולא עומדים מאחוריה מניעים אחרים.
אשמח לקישור.
אין לי עניין לרדת לרמת המתקפה הנמוכה על סיה וסודיתצדק משמים נשקף
הבנתי אותי מצויין, ולפי הסוגרים, גם ד. הבין.
אם הבנת את עצמך אז הכל בסדראופטימיתת
אל תכליל עליי כי זה פשוט לא נכון.
לא מסכים עם שני הדברים...ד.

האחד, רמת המתקפה הנמוכה היתה שלהן. מאד מאד נמוכה, בוטה, וגם עם ביטוים גסים.

 

וכאשר פוגעים כך, חזיתית, במישהי שהעלתה בעיה - אז מותר להיחלץ לעזרתה ולעצור את זה.

 

אמרתי, אני בכלל ראיתי בהפתעה מה שקורה כאן. הזדעזעתי.

 

ולגבי מה ש"הבנתי", גם לא נכון...

 

אמרת שיש קישור - הגבתי שממילא לא אותה מטֶריה בזמן שאליו אתה מתייחס, ולא שייך לומר דבר כזה.

אבל לא ידעתי ספציפית במה מדובר.

מה שברור, ממכלול כתיבתיה של אופטימיתת, שהיא לע מעלה על דעתה לגיטימציה למשהו כזה. כמובן. כהו זה.

 

מסכימה עם התגובהאופטימיתת
אין שום לגיטימציה לעניין המדובר ובכלל אין לגיטימציה לצורת ניהול השיח.
אני הייתי חייבת למחות עבור פותחת השירשור גם אם בצורה חריפה. פשוט נעשה לה כאן עוול רציני.
לא היתה כאן גסות בעיניי מהצד שלי וודאי, לא יכולה לומר זאת על תגובות אחרות.
תודה על התגובה השפויהאופטימיתת
דברים נכונים והחיזוק ממש במקום.
חחחחחח איזה מצחיקה אתהדוכס מירוסלב


לא, את לא אמיתית!אמא*3
איך החלטת שהיא רוצה את זה והיא נהנית מזה??
טוב שלא כתבת שהיא מפתה אותה והוא צדיק תמים.
תעשי לי טובה, יש מלא גברים עם עיניים גדולות שרק מחפשים את הריגוש הזה ועל מי להתעלק ולא משנה מה יש או אין לו בבית.
וגם בתור נשואה אני פוגשת בזה.
נכון שאני פשוט במצב הזה הייתי מיד מייבשת את הבנאדם וזה היה נגמר בו במקום בלי לחץ מיותר.
אבל אל תשכחי שמדובר פה על בחורה רווקה ולדעתי זה יוצר אצלה יותר מתח.
אני חושבת שלחלוטין הגזמת עם התגובה שלך וייחסת לה דבר ממש נוראי
אז שלא תבוא לשם!!!סיה

כשאני הייתי רווקה באתי לחברה שלי

והבעל פתאום אומר ואוו הסתפרת איזה מהמם לך! ראיתי שזה מאוד כואב לחברה שלי! ובצדק

והיו עוד פעמים שלוש ככה לא לענין

מאז לא דרכתי שם. בבית

היו עוד 3 פעמים מהפעם ההיא?סוסה אדומה
אז כנראה שאת לא טלית שכולה תכלת... ואולי לכן את מייחסת לה את מה שאת מייחסת לעצמך.
זה הענין שזה יוצר אצלה מתח וריגוש והיא בוחרת לחזור לשםסיה

גם אצל נשואה זה יכול ליצור מתח וריגוש אותו הדבר

 

היא כתבה שהם פוגשים אחד בשניאמא*3
בכל מיני הזדמנויות בין המשפחות. לאוו דווקא שהיא מגיעה לשם.
כתבה שעשתה פעם אחת בייביסיטר לילד.
אני מאמינה שהיא הבינה שאינה צריכהלדרוך שם יותר ולהמנע מכל מפגש אבל מפה ועד לייחס לה הנאה וריגוש מהעניין זה מוגזם.
וכן אני מאמינה שיש גם נשואות שזה יכול לרגש אותן אבל רק כאלו שחסר להן משהו בזוגיות שלהן
היא כבר תקופה ארוכה יודעת שהוא מכרכר אחריהרפואה שלמה
אז לשם מה היא ממשיכה לבוא?
לאן אני ממשיכה לבוא?יההודית


למקומות שיש סיכוי שתיראי אותו!!סיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ב' בכסלו תשע"ח 12:32

ארועים וכו. כן אל תלכי!! אם את לא מסוגלת להתחבא מתחת לשטיח ואם הוא מוצא זמן שרק את הולכת לצד ויש לו אפילו רק רגע לפלרטט איתך

אז או שתדאגי רגע אחד לא להיות לבד!!! או לא ללכת לשום מקום שהוא יכול להמצא שם

בא לי להקיא שאני חושבת על סיטואציה שיש חתונה ואת הולכת לצד להתבודד והוא מגיע לשם לזרוק לך מבט או מילה ואשתו שם. מפחיד

ואם אתם גרים קרוב אז תלכי סיבובים אם יש סיכוי לפגוש אותו

ואל תצאי לגינה אחרי צהרים או ערב או מכולת או כל מקום שיש מצב שתהיה רק את איתו

כן ולא לגשת אליהם גם כשהם יחד עם התינוק, אפילו לא בשביל להרים את התינוק ולנשק את התינוק שאת בטח מאוד אוהבת, תאמיני לי זה לא מתפרש רע בעיני חברתך

אם חברתך שמה לב שאכן בעלה מלפרטט איתך היא הכי תשמח בעולם שפשוט לא תתקרבי אליהם ולא תחיכי לכוונם

אם רצית להגעיל אותי- הצלחת.יההודית

(אה, אני נהנית מזה, שכחתי).

את מניחה שיש לי חלק בדבר ומטילה עלי אחריות, הבנתי.

מכאן ולהבא לא אתייחס למקרה שהבאתי בל"נ.

(אני מניחה שכל האמוציות מתפרצות כאן החוצה רק בגלל הסטטוס שלי כרגע)

 

ושאלה:

ומה איתו והגברים האחרים? נוריד ממנו ואחרים את האחריות וכל הנשים יתחבאו מתחת לשטיח רק בגלל שהוא \הם לא מסתפק\ים במה שיש לו\להם?זה יכול לקרות גם עם אישה נשואה.

נשמע לך הגיוני?

אולי השכן שגר מולך גם מתבונן בך ורק עדיין לא שמת לב?

וכשתגלי את זה- מה תעשי? תפסיקי לצאת מהבית? תרדי למחתרת?

באמת?

וואלה יופי.

מתגובה לתגובה את חושפת את פרצופך האמיתיסודית
וואו. טוב.יההודית


עזבי אל תתיחסי אליהןחיוך על הפנים

נשים שלא מבינות בנשיות מאומה!

כן אישה יכולה להרגיש באינטואיציה מי מביט עליה

כן אישה לא תמיד רוצה במבטים אלה בעבר בהווה ובעתיד

כן יש גם נשים נשואות שטוב להן עם בעליהן ועדין מבטים אלו הן מחמאה

כן יש נשים שהחליט - שהן לא משנות שום דבר בחייהן עקב הטרדה זו רק נזהרות יותר , וקרות יותר וכו'.. בלי להפסיק את אורך חייהן המהותי

 

יההודית - זה ברור שנקלעת לאדם מנוול,

התרחקי ממנו, 

את נשמעת לגמרי בסדר,

אל תתייחסי לנשים שההבנה שלהם תקועה באיזה תסביך ולא מצליחה לראות את האמת,

זה לא אומר שאין מקרים כאלו רק שבד"כ זה לא מה שהמקרה שאת מגוללת מחביא.

מבינה בנשיות הממומשת בטהרה. לא יותרסודית
מה לעשות את עדין לא בגן עדןחיוך על הפנים

וזה שאת מבינה רק צד אחד - יפה רק לשם.

 

אבל הקב"ה ברא כאן עולם לא מושלם - עולם העבודה.

יש כן נאצים 

יש כן מנוולים, סוטים

וכו'.. וכו'...

אם אינך רוצה להכיר בכך - יערב לך.

 

אבל זה לא משנה את העולם.

נקודה.

 

את יודעת - גם שרה נקלחה לבית אבימלך

 

תזהר לשונכם בבנות ישראל!!!

 

גם אם בדיעבד בת נהנית (לא מדברת על המקרה הנ"ל)

מתשומת הלב שהופנתה אליה, אני מכירה מספיק נשים שזה מחמיא להן

אבל בסך הכללי נגעלות ומתרחקות,

אפילו לא ללכת לבקר בבית של הדודה ....

 

לכל מקרה יש אלף צדדים אז גם אם יש אינטרס חפור לענין המחמאה זה הרבה יותר שולי מהרצון לחזק את הטרדנות האסורה הזו.

וממש לא כל הנשים הם כמו הגיסה של סיה שמכרכות בעוז סביב כל זבוב ממין זכר,

בעיה שלה שגיסתה כזו, אבל כל נשות ישראל כאלה????

 

לחשוד בכשרות זו נשיות טהורה?????!!!!!!!!!

 

כבדהו וחשדהו. וכן, אני חיה בגן עדן שלי. ב"הסודית
לא באתי לבתים של חברות נשואות שיכרכרו סביבי בעלים שלהם.
נראה שהפותחת הבינה את המסר ואם לא - זו אחריותהכותבת המחקר
זה לא הענייןחיוך על הפנים

היא לא הגיעה לשם כדי שיכרכרו

והיא לא הבינה שזה כירכור

ועד שהבינה 

זה היה אתמול

ולכן רצה לשאול,

 

כי הבינה שכך לא תוכל להמשיך,,

 

 

מי שחיי עם עצמו שיענה לפורום של עצמו

 

 

הדבר הכי חשוב....

ממש לא צריך להיות בבית של חברה שזה יקרה , וזו הבעיה אתם עונים ומקניטים כמו נשים עם תסביכים וחסכים.

 

ואין לזה שום אחיזה במציאות, יש כאן בעיה עמוקה הרבה הרבה יותר,

של אדם שבוחר להטריד אפילו במבט

...

 

האמת ברורה תתעלמי לא יעזור,

רק תמשיך להיות "שוטה" וכל העולם חכם!

כל עוד היא באה לביתו ולא ההפך - לא קונה את הסיפור הזהסודית
מעכשיו לא בטוח שהיא תמשיךחיוך על הפנים

היא עכשיו הבינה ...

אז עכשיו היא רוצה לשנות....

 

נקודה.

 

גם אני הייתי תמימה כשמשהוא נגע בי בשוק ,

אמרתי זה דחוס פה לכן

המשיך לגעת 

אמרתי לא אני מדמינת ככה בכזו בוטות 

כנראה בדיוק היה צריך את הדובדבנים האלו דווקא וכו'...

עד שהסתובבתי וראיתי אדם דתי , שלפי זיק עיניו הבנתי את מעללו כבר...

 

ולקח לי איזה 5 דקות עד שהבנתי שאני מוטרדת...

העזות הזו כל כך לא הגיונית שקשה לראש לעכל את זה...

 

כשהבנתי ברחתי משם כל עוד נפשי בי...

פעם ראיתי אותו באיזה מרכז מסחרי עם אמא שלי אמרתי לה זה הוא...

הוא כנראה קלט שאני עוד אחת שספגה ממעלליו והתחיל לברוח כנראה ידע שיש לו עלמה 

 

למה אני מביאה את זה - 

כדי שתתחילי להבין שכן יש מה לקנות בסיפור הזה ...

את פשוט לא מבינה את העולם...

אם זה טוב לך ...

זה לא אומר שזה נכון ... האמת לא תשתנה לפי מה שנראה לך.

ממתי רווקה מתייחדת עם נשוי בביתו???? את דתיה?????רפואה שלמה
הבנתי אתכן.יההודית

אתן מנצלות את המקרה 

ומתנפלות  (לתחושתי בברוטאליות)עלי למען יראו ויראו..יודעות מה?

אני ממש לא מתנגדת למסר ואפילו מסכימה. אני גם אתחתן יום אחד(בע"ה בקרוב) .

חושבת פשוט שיש דרך לעשות את זה.

זה הכל.

בהצלחה.

נשמע שאת מוציאה דברים מהקשרםהודיה60

יש אנשים מאחורי המקלדת, יש עניין להתחשב ברגשות של השני גם כשכולנו אלמוניים אחד לשני

 

 

נסכים שזכויות החברה על בעלה גוברות על זכויות הפותחת לקשר איתכותבת המחקר
איך זה קשור למה שאמרתי?הודיה60

דיברתי על סגנון כתיבה, על צורת התנסחות.

 

 

אם קוראים בעיון את דבריה של הפותחת מקבלים תמונה די ברורה, של בחורה המומה, קצת מבולבלת, לא יודעת איך לאכול את הסיטואציה שהיא נקלעה אליה

 

איך הגיעה משם לתוקפנות כזאת של לשאול אותה אם היא בכלל דתיה עם 5 סימני שאלה ?

 

היא לא העלתה בדעתה אחרת.ד.

למה לקַחת דברים בכלל לכיוונים כאלה.

 

התייעצה התייצות לגיטימית.

 

ולגבי מציאות שלצערנו קורית.

 

והרגישה לא טוב "בשביל החברה שלה" מהדבר הזה. וגם בפני עצמה. זו רמה מוסרית יפה ונורמלית.

 

והתייעצה איך יוצאים מזה במציאות שקצת מורכבת. משפחות קרובות.

אז מה את רוצה שהיא תהיה הצדיקה בסדום?סיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ב' בכסלו תשע"ח 13:41

שתספר לאישתו שאולי כבר יודעת ומתמודדת עם זה בכאב?

ברור שקימים סוטים אבל כל ההיתממות הזאת והרחמים על החברה הצדיקה והטהורה שנפלה לנוכל . לא נשמע לי טוב . זה לא המקום פה לרחמים על החברה זה לא העסק שלה

כ

את לא חושבת שגישה שלך קצת מוסלמית?l666

לא ללכת, לא להיות, לברוח דרך פרצה בגדר, אולי כדאי גם לאמץ לבוש של אישה בדואית וללכת רק בליווי.

אם פותחת הייתה רוצה אז היא לא הייתה שואלת פה כלום, פשוט הייתה עושה מה שהיא רוצה. למה להאשים אותה סתם ככה? וחוץ מזה גם במקרה הזה הגבר עדיין צריך לקחת אחריות.  בעבר היו גישות כאלה ועדיין יש  שאם אישה לא רוצה אז גבר לא יתקרב. זה לא נכון!!!!! 

וכן לאישה יש זכות לדעת אם בעלה בוגד בה ולהחליט מה לעשות עם זה. אולי כשהיא תדע בעל יפסיק כי לא ירצה לאבד אותה. ואולי לא. אבל זכותה לדעת. יש גם פן בריאותי בזה. 

ולא כדאי לאישה שבעלה מנסה להטריד או לבגוד לחשוב שבעלה הוא איזה נסיך יפה וחסר שליטה שמכשפות רעות מנצלות אותו.

לדעתי אישה לא מפגרת היא שמה לב אם בעלה מסתכל על בנותסיה

אם זה אופי שלו מסתבר שזה עם הרבה בנות והרווקה הזאת היא אחת מכמה....

אבל שהחברה הרווקה תדאג לידע את הנשואה שהיא חברתה הטובה? בחיים לא!

ואני הכי בדעה לא מוסלמית אבל אם מגיעים למסך כזה מסובך אז כן להעלם מהרדאר של אותו אחד.

את מטילה עליה דברים שבראשך.ד.

זו לא אשמתה כלל.

 

וחבל מאד שאת עושה את זה.

 

באה לבית של חברה ותיקה שלה, לא העלתה על דעתה מה שמיעוט כאן כותבות/ים.

 

מציע לבדוק היטב ממה זה בא אצל מי שכותב על כך. כל אחד אצל עצמו.

אתה לא צריך לחזור על זה מליון פעםסיה

אני את הבדיקות שלי עושה מתי שאני חושבת שצריך

ואני גם אמשיך להגיד את דעתי אני לא פוחדת מהתקפות

כשאת תפסיקי לחזור "מליון פעם"ד.

על הגוסויות שלך,

 

אנ לא אחזור.

 

את פגעת בבחורה שאינך יודעת עליה כלום.

 

הסברת את הרקע.

 

את לא צריכה לפחד מ"התקפות". את צריכה לפחד ממה שאמרח חז"ל על החושד בכשרים.

 

 

 

שים לב שגם אתה חושדסיה

שכל ההתקפות שלי הם על מניע אישי

אם הבחורה נתקפה מינית אז זה תלונה למשטרה ואני בעד

אם זה ענין של משפטים אז בחירה שלה להימלט משם

הם לא על מניע אישי כי את לא מכירה את הפותחת אישיתהודיה60

הם על סמך נסיון אישי שלך שככל הנראה לא דומה למקרה של פותחת השרשור

 

אני לא "חשדתי" בכלום.ד.

מום שבך - אל תטילי בזולת.

 

את כתבת מפורש ש"גם גיסה שלך". דימית זה לזה. ופירטת בצורה "בלתי נעימה" בלשון המעטה.

 

ולא צריך להקצין גם לצד שני. זו לא "נתקפה מינית". יש תחומים שדווקא אצל מישהי נקיה, מעוררים בצדק משהו לא טוב. 

 

ובנוגע לבחירה "להימלט", אכן זה מה שהיא שאלה. איך עושי את זה בצורה נכונה בתוך מצב מורכב, של חברה טובה שמכירה מזמן, ונסיבות משפחתיות שמזמנות פגישות.

 

 

את יכולה להגיד את דעתך עניינית, איך להתרחק. זה גם מה שאני ניסיתי לעשות.

אבל לא לתקוף אותה ב"חשד" מלוכלך מאד על מניעיה, ובדימוי לגיסתך (בהנחה שאכן גיסתך זה לא בא מסתם נאיביות מטופשת - שגםזה לפעמים יכול לקרות).

 

את בד"כ כותבת דברים חשובים. בשרשור הזה נכשלת. אפשר לתקן.

 

 

גיסתי פה זה חלק כל כך שולי לא מבינה מה אתה נתפס לזהסיה

ובאמת גיסתי זה נאיביות מטופשת ואולי גם הפותחת של הישרשור כזאת?

אני לא רוצה לתקן !!! לא מעונינת לתקן!!

אתה ממש בכח מנסה לכפות עלי להגיד שאני כתבתי דברי שטות

אז לא . לא חוזרת בי מכל מה שכתבתי

למקד את הדברים:ד.

כתבת שאני "חושד" שכתיבתך על רקע אישי. 

 

עניתי: לא חושד. כתבת מפורש ש"גם גיסתך" בהקשר אל הפותחת. והוצאת על גיסתך אש וגופרית.

הרי אני לא כיר אותה.. כל המידע ממה שכתבת.

 

את אכן כתבת דברים שהם גרועים בהרבה מ"דברי שטות".

 

התקפת אישית, בחשדות ורפש קשה, ובלשון רחוקה מלהיות נקיה, בחורה שאינך מכירה כלל - ושלגמרי סברי שבדיוק כפי שכתבתה והרגישה, כך היה אצלה.

אני לא צריך "לנסות לכפות". עייני בהודעתך הראשונה.

 

על כן, כדאי לחזור מזה.

לא חוזרת - ענין שלך. עבירות שבין אדם לחבירו.

תודה לך שאתה דואג לעברות שליסיה


נו....ד.

חבל לרדת לרמה הזאת.

 

כתבת "אני לא חוזרת בי" - אז הבהרתי שזה לא "בשבילי". אני לא מקבל מזה רווחים.

 

 

ובהחלט, כאשר מישהי כותבת כך, אכן איכפת לי גם ממי שנפגעה מזה,

 

וגם מחומרת הענין שנעשה.

 

אם את רוצה לייחס גם לזה כל מיני מניעים, בבחינת התגובה לזאת שפתחה את השרשור, זה עניינך. אבל אני כתבתי באמת. זה בין אדם לחבירו, ואים לכך שמץ הצדקה. חבל גם על מי שכתבה כך.

אני לא אמרתי שיש לך חלק בדבר -שיתכן והוא סוטהסיה

אלא שאת לא עושה מספיק ,כדי שהוא לא ימצא את הזמן כדי לזרוק לך משפט.

צריך להתחבא כמו במקרה כזה עד יעבור זעם. חודשים שלושה שלא יראה אותך שלא יזכור אותך ואחכ התעלמות מוחלטת. כך אני הייתי עושה.

וכן חברתי הטובה הסתבכה עם שכן, ואני הייתי שם שלושה חודשים לעזור לה!! וחיפשנו פתרונות

את לא מאמינה כל בוקר וצהרים היתה פירצה בגדר של החצר האחורית והיא היתה יוצאת משם ונכנסת משם , כי הוא גר בחזית ותמיד שהיה רואה אותה היה מוצא סיבה לצאת לחדר מדרגות להסתכל בארון חשמל או כל סיבה אחרת.....

בהתחלה ששמעה את העצה ממני לצאת מהגר האחורית להתכופף מהגדר אמרה את משוגעת אין סיכוי. אמרתי את חיבת!! בשביל להיפטר ממנו

זה לא שהוא היה  מטריד כי זה היתה פונה למשטרה. אלא היה מוצא כל מיני משפטים וסיבות לראות אותה

ואחרי שלושה חודשים שלא ראה אותה כי היתה נעלמת מהחור בגדר מאחורה הוא הבין כנראה שזהו עבר כל גבול

רק אתמול (לפני יומיים כבר )זה היה ברוריההודית

הייתי בשוק.

לפני זה היו תחושות בטן לא נוחות פה ושם שדחיתי אותן .

יש כל מיני אנשים בעולם, את יודעת את זה?

יש כאלה שנכנסים לשוק ומתבלבלים ויש שמתאפסים מהר.

ברור לי שאני צריכה להציב גבול ברור וזה גם יקרה . הדברים שכתבתן פוגעים למרות שאולי אני לא אמורה להפגע מאנשים אנונימיים. 

אני לא אחראית על שלום הבית של כל העולם רק בגלל שאני עוד רווקה.

תגידי למה את פונה לאנשים נשואים בעזרה?סיה

את הרי רווקה יש פורום של רווקים בטוח ששם בנות רווקת יבינו אותך אולי יותר ויעזרו לך.

את נכנסת פה לפורום של נשואים האמת לא מבינה מה את מחפשת פה

מה את רוצה שגבר יגיד לך מה עובר בראש שלו כשהוא נשוי והוא מלפרטט עם רווקה?

זה כמו שאני לא אפנה לפורום רווקים לשאול שאלה שגבר מתחיל איתי בעודי נשואה . זה נראה לא טוב לדעתי.....

הגיוני לפנות לנשים נשואות בבקשת עצההודיה60

נשים נשואות מכירות את שני העולמות - גם זוכרות את ימי רווקותן וגם מכירות את הצד של הנישואין ואיך דברים כאלה יכולים לקרות או להתפרש.

 

לגופו של עניין, לפותחת - אני ממליצה ללכת עם תחושת הבטן שלך.

לשמור מרחק, לדלל קשר עם החברה. להמנע מכל אפשרות להפגש איתו או לראות אותו. ובמידה והוא פונה אליך/מתחיל איתך - לייבש אותו בצורה הכי קרה, עניינית וחותכת.

 

והנה, גם זה..ד.

הרי הכי הגיוני בדבר כזה, לפנות לפורום של נשואים - בתום לב - ולשאול איך מתמודדים עם זה.

 

גם מצד שיש מציאות משפחתית מורכבת שמעורבת כאן. משפחות קרובות. גם מצד שמניחה שאנשים נשואים יבינו יותר את הקושי שלדעתה יכול להיוצר לחברתה ויזדהו עם הבעיה; גם שיוכלו אולי לייעץ יותר איך גורמים למישהו נשוי להפסיק עם מה שנראה לה ממש בעייתי.

עובדה שאף אחד לא העלה תמיהה כזו, למה כאן.. ויש להניח, שאם היתה פונה לפורום לנ"ו, היו מציעים לה לפנות ל"נשואים".. כפי שקורה שם לא פעם.

 

אז שוב "לייחס לה" מה שבראשך. לכתוב בסגנון גס כזה: מה את רוצה, שגבר יגיד לך (מעדיף לא לצטט את ההמשך)?..

כולם צריכים ללכת לפי קו המחשבה שלך?סיה

לי יש קו מחשבה שונה

מה אתה מנסה להוכיח שרק קו המחשבה שלך נכון?

שוב ההיפך. מום שבך.ד.

הרי את זו שניסית, בצורה די נבזית חייבים לומר, "רומזת עליה".., לכפות עליה את קו מחשבתך: "תגידי, למה את פונה לאנשים נשואים בעזרה"...  "זה כמו שאני לא אפנה"...

 

וכשעונים לך שזה דווקא הכי הגיוני  ושלא תייחסי לה את ה"קו מחשבה" שלך - את שואלת אם חייבת ללכת לפי קו המחשבה שלי.....

 

היא חייבת ללכת לפי שלך? למה לחשוד שזה אומר משהו? רק כי יש לה ראש שכנראה נקי מכל המחשבות הללו? לא מעלה בדעתה ששואלת כדי לשמוע "מה גבר חושב כש..".

 

לא צריך להוכיח ש"קו המחשבה שלי נכון".

כדי לא להטיל רפש על השני, כלומר עליה, את צריכה להביא בחשבון, שקו המחשבה שלך יתכן שאינו נכון.

זה מספיק לחלוטין כדי לא לכתוב עליה כל מה שכתבת, בהתלהמות וב"וודאות" ובחשדנות.

סיה. דעתי האישית שיש בדבריך, יותר מקורטוב של אמתכותבת המחקר
כותבת המחקר= סיה=דבורית
רפואה שלמה
כמה ניקים את פותחת?
לא חושב.ד.

אבל הן נתפסו לאותה טעות, לדעתי.

 

שתיים בסגנון מתון יותר.

 

ושתיים אחרות, בהתנפלות קשה ובוטה. וגם דברים כעורים.

 

 

יכולה לצרף לך קישור לשרשורדבורית
גם צדק משמים נשקף
זו אותה בחורה
כנס לכרטיס אישי והצלב נתונים של הודעות בפורום
למיטב היכרותי. לא כך.... אבל זה באמת לא כ"כ חשובד.


קישורדבורית
מה עושים כשהאשה רוצה ללדת בבית והבעל מתנגד? - נשואים טריים

כאן רפואה שלמה וכותבת המחקר מצטלבות לאותה אחת.

הועלה כבר בעבר. וכנראה היתה טעות..ד.


אפשר כבר לאחל ליולדת מזל טוב?רפואה שלמה
המועד היה נובמבר, אם זכור לי נכון...
אל תיקחי ללב ואל תגיבי לזהl666

את לא אמורה לקחת אחריות על שלום בית של חברתך. לעצם העניין תגידי לבחור שאת לא רוצה שהוא יתקרב אלייך ואם הוא יעז להתקרב את קוראת לאבא, גיס, אח, דוד ומשטרה. ובאמת תתכווני לזה. אני חושבת שבזה הכל ייפסק. אני רק מקווה שבסביבה שלך ייתנו לך גיבוי במקרה הצורך ולא יאשימו אותך.

כנראה הוא הבין שאת בינתיים לא רוצה לספר ומשתמש בזה. ברגע שיבין שאין לך בעיה לספר הכל ייפסק

לא רווקות לא בטוחות בזהחיוך על הפנים

לא צריך להיות בטוחה רק לראות,

ורב הרווקות נגעלות מהתנהגויות כאלו , נקודה.

 

זה שאין לה אומץ,

זה שהרבה פעמים הספק מכרכר שמה זה לא בדיוק וכו'..

זה לא אומר שהיא נהנת מזה,

 

תגובה ממש  ....!

(לא רוצה להשתמש במילים)

 

 

הייתי רווקה פעם וגם מלא מחברותי היו ועדיןסיה

אומרים איכס כי את עדין לא היית ממש עם גבר

ודרך אגב אני יכולה להגיד איכס על גבר אחר גם בתור נשואה

אבל בסתר ליבה של כל אישה זה נחמד שמישהוא מחמיא ואומר שנראת טוב וכו

כל הנשים אוהבים מחמאות!!!

אני שומעת מחברותי שעדין רווקות מה מענין אותן

אני מדברת עם חברה שבאוטובוס ואומרת ואוו כבר משיהוא שעה נדבק אלי, ויום אחר עם רווקה אחרת שנמצאת בתחנה ומשהוא עצר לידה והתחיל איתה וכו

ומעניין שאם לי זה קורה בתור נשואה אז אני בכלל לא מיחסת חשיבות, מתעלמת , בורחת לא מספרת ומתלהבת

ואני שמה לב שהרווקות חברותי מתלהבות מיזה שרדפו אחריהם והם ירדו בתחנה והגבר ירד אחריהן וכו

ממש לא מסכימהחיוך על הפנים

ואני עונה בכנות יש שאת נגד זה אבל בסתר ליבך רואה את זה כמחמאה,

אבל יש גברים , שלא משנה עד כמה שהם היו קולים וכו'...

אם הם בוגדנים תאוותנים וכו'... אני מכירה מספיק שנגלעים מהמבט שלהם ולא היו רוצות את זה בכלל,

מתחילתו ועד סופו.

 

האדם הנ"ל נראה לי מהסוג הזה בדיוק

נכון, כי החיזור מאוד משפיע על נשיםאמא*3
רווקות בעיקר,
ולך זה לא עושה כלום כי יש לך את בעלך והוא מספיק לך.
מי שאין לה בעל/ שבעלה לא מספק אז שמה לב ומתרגשת יותר מהעניין.
אבל שוב- מפה ועד לכתוב תגובה כמו שכתבת לה, זה דיי אכזרי
סיה אל תתרגשי. מישהי הייתה צריכה לכתוב את האמתרפואה שלמה
את יוד מה אני ממש מקדישה זמן לחשוב על מה שאת אומרת וחייבת להאופטימיתת
להוסיף.
אני חושבת שאני מבינה לאיזו "התלהבות" את מתכוונת. כל אדם כמעט בפעם הראשונה שעושה משהו מתרגש כמו "ילד" והבוסריות הזאת היא טבעית והגיונית, דוגמא אישית אצלנו השנה בפעם הראשונה עשינו מסיק זיתים והגענו לבית הבד וכל התהליך. כל החקלאים הוותיקים צחקו עלינו שאנחנו מתלהבים מאיך שהמכונה עובדת וכו' וגם בעינהם אני בטוחה שאנחנו נראים מתלהבים.
אז אותה התרגשות יכולה להיות לרווק/רווקה בסיטואציה עם מישהו מהצד השני. זה לא אומר שבסתר ליבה היא מחכה או מעוניינת בזה חס וחלילה. ודווקא אישה נשואה שטוב לה בחיי הנישואין לא תתרגש ולא תשמח מתשומת לב ומחמאות של גבר אחר ולא משנה מי הוא, אני מנסה לדמיין ומתארת לעצמי שלא נדע אם חס וחלילה הייתי בסיטואציה כזו זה היה רק מקומם אותי שמישהו מרגיש מספיק בנוח ליצור סוג של אינטימיות כזאת.

אני גם מסכימה לגמרי שמקום שלא טוב להיות, לא צריך להיות בו. כמו שנתת את הדוגמא על חברה שלך שבעלה החמיא לך והרגשתי שנחצה קו אדום ודאגת לא לבוא לשם יותר, זה באמת הדבר הכי מוסרי ואחראי לעשות במצב כזה.

אבל וזה אבל גדול אני חושבת שהדרך שהעלת את העניין מאוד מאוד קשה וכמעט בלתי אפשרי לקבל ביקורת כשהיא מגיעה בצורה כזאת.
אולי בגלל הדוגמא האישית שנתת שזה מציף ומקומם יצא שזה נאמר כך, בכל מקרה אם זו היתה מישהי שקרובה אלייך אני חושבת שהיית מנסה לומר את הדברים כך שישמעו ויהיו לתועלת ולא ההיפך.
תתביישי לך, אישה דוחה.יההודית

יכול להיות שזאת הדרך שלך לספר לעולם איך את היית כשהיית רווקה.

את זאת לא אני !

וממש לא מעניין אותי איזו גיסה יש לך.

את התסכולים שלך תוציאי על מישהו אחר.

 

כן במפורש הייתי רווקה לא משהוא.....סיה

הייתי מאוד נחשקת כולם התחילו איתי

לא ששיתפתי פעולה . שחקתי אותה שאני בסדר וזה הגבר פלרטטן

ברור שיש גברים סוטים. אבל אישה רווקה מקומה לא בבית של נשים נשואות כשהבעל שם. לא יותר משלום שלום

מה את יודעת עלי ועל הסיטואציה בכלל?יההודית

באיזה זכות את שופטת מצב שאת לא מכירה בכלל?

לא סיפרתי מלא פרטים בכוונה.

ביביסיטר אני עושה רק כשהוא במילואים בכלל.

מעולם לא נשארתי איתו לבד בשום מקום.

אנחנו נפגשים עם עוד הרבה אנשים אבל איכשהו הוא מוצא זמן לפנות אלי כשאין אחרים סביבי.

 

תגידי לי, מה הבעיה שלך?

בגלל שאני רווקה אז ישר את צובעת אותי בצבעים קודרים? המוסר שלך הוא לא המוסר שלי .

תתביישי לך. ולא מעניין אותי את מי ומה את מכירה.

אשכרה, השפעת עלי.

האמת שלא מעניין אותי מי את ומה הסטואציהסיה

זה פורום פתוח ואני אגיד מה שאני חושבת

לא מתאים לך את תקראי

אה, את פורקת כאן תסכולים?יההודית

סבבה. תהני.

את מאוד שיפוטית ולא נעימהעובד
וגם משליכה את דעותייך על כל המציאות
עזבי התשובות שחלק שענו לךחיוך על הפנים

הן אלו שמאשימות את הקורבן גם במציאות של אונ...

 

אין לך מה להצטדק מול אנשים עם עיוות מחשבה!

 

 

תקחי מה שטוב לך ,

תתרחקי מהאיש  כמו שאת מבינה,

תשמרי על עצמך.

תהיי קרה ,

 

תתפללי להקב"ה שתמחקי מליבו , ושהיה להם שלום בית.

 

אשרייך , מאחלת לך מלא סייעתא הדשמייא

ושבקרוב תשמחי יחד עם בעלך בביתך שמחת אמת!

אמן!יההודית

תודה רבה.

נראה לי שכדאי לפרוש מכאן לפני שאקרא עוד תגובות מזעזעות .

בטח בטח.. מעולם לא עברת על איסור יחוד איתוסודית
והוא חיזר אחריך בפני אשתו.
הצלחות.יההודית

תעשו חיים.

 

^^ עִם־נָבָ֥ר תִּתְבָּרָ֑ר וְעִם־עִ֝קֵּ֗שׁ תִּתְפַּתָּֽל ^^חיוך על הפנים


זה כבר לא נורמלי....ד.

"בטח בטח"...

 

בושה וחרפה.

 

מאד כעור, להוציא לכלוך שיש בראש, על מישהו אחר..

 

לא יאומן.

 

 

[והיא תיארה בדיוק איפה זה קורה. כלומר, לא היה מקום לטעות בדבריה]

השפה שבה את משתמשתבת 30
היא מתאימה לך, כנראה, זה העולם שלך. לתאר את עצמך בתור ''נחשקת''.
הבחורה שפתחה את השרשור, כך נראה לי, בכלל לא נמצאת בעולם הזה ולא בשפה הזאת. היא בכלל במקום אחר ולכן כל מה שאת אומרת לה בכלל לא רלוונטי.
לא יודעת אם בכלל תביני מה שכתבתי לך.
הפותחת מרגישה גנבת. סיה צודקת בכל מילהרפואה שלמה
כביכול ממש קשה לדעת איך להתנהג במצב כזה בלי העצות הנבונות שקבלה כאן.

וכן, הסאב טקסט לא קשה לקריאה
ה"סאב טקסט"ד.

נקרא לפי הראש של הקורא.

 

אני ראיתי בדיוק ההיפך.

 

וכן - קשה לה לדעת איך להתנהג במצב כזה. לנתק קשר עם חברה קרובה? מה לעשת כשיש אירוע שהמשפחות נמצאות והוא ניגש אליה?

כל מי מכיר טיפה דברים כאלה, יודע שאכן בת  - דווקא עם תום לב - יכולה ממש לא לדעת מה לעשות אז.

 

חבל מאד שזו ה"פרשנות" שלכן, על מישהי כזו. ועוד בצורה "מוחלטת".. כביכול "יודע/ת מחשבות"..

מסכימה עם כל מילה. כתבתי שהיא מתחסדתסודית
מאד מגעיל, [לתגובה של סיה, "מענין שרווקות"]ד.

במחילה.

 

מלבד הלשון הגסה, דומני שברור שאת מכניסה לבחורה הזו מהרהורי ליבך, מה שלא עלה על דעתה לרגע.

 

מאיפה ה"העזה" לקחת גועל כזה, ולהחיל אותו עליה.

 

הרי היא אמרה ש"היה משהו" שאפילו לא רצתה לומר. והרי זה לא שאין מציאויות כמו שתיארה.

 

וגם די מובן שקשה לה להתנתק מחברה שהיא חברה ותיקה מאד - "גם" אם אין לה בראש שמץ מהלכלוך שכתבת, ומן הסתם אין לה.

 

ושָאלה איך לצאת מזה. ונתפסה לרעיון שמישהי הציעה לה איך לומר שאינה רוצה לעשת בייביסיטר; לרגע לא אמרה שבכל זאת היא כן רוצה. 

אז מאיפה בא דבר כזה? מישהי שלא מכירים - וסביר שכותבת לגמרי בתמימות.

כבר עודמישהי כאן ניסתה "להכניס לה" דברים שנבהלה מעצם שמיעתם. מוטב שיבדוק מי שאומר כך מהיכן זה בא.

וואווו איזו נשואה ממורמרת אתסוסה אדומה
לא פלא שבעלך פוזל לעבר פרגיות... תהי בטוחה שהרעיונות שעולים לך לראש עולים לך בצדק.

אני רווקה וצר לי להגיד לך שקורה שנשואים מתחילים ומפלרטטים איתי (לפחות מנסים) מישהו שאומר לי שהוא נמשך אלי זה מספיק?... אבל עכשיו אני מבינה למה. אם יש להם נשים כל כך ממורמרות ושליליות, אני לא מתפלאה.
עזרת לי. עכשיו אני מבינה את הגורם...
את נורמלית?!פה לקצת
אולי הדברים שאמרת נכונים
אבל המקום שבחרת לומר אותם, לא נכון בכלל

את לא מכירה את הפותחת ותוקפת כאילו את מכירה את הסיפור מכל צדדיו.
תודה למי שהגיב ורצה לעזור.יההודית


לפחות קיבלת כמה תובנות?הודיה60

השרשור עזר לך להבהיר לעצמך קצת את התמונה?

 

(מתענינת בכנות)

רק רוצה לומר לךסוסה אדומה
שכל הכבוד לך שאת בוחרת לא להנות מזה, ושזה מפריע לך...
זה ממש לא מובן מאליו.
אומנם למי שיש מוסר אלוהי, לכאורה טבעי שהמצפון יאותת לה, אבל בואי לא נשכח שבכל אחד יש שני צדדים. וטבעי גם אם קורה שקצת נהנים מזה. ולא משנה מה יגידו על זה, יש בנו גם נפש בהמית... מה לעשות?
אז אשריך שאת בוחרת ללכת עם הצד האלוהי שבך.

ואל תתייחסי לנשים ממורמרות... תחסכי לך.
הלווווו!!! לא לריב!!!די שרוט
מה קורה איתכם רבוייסיי???

שופטות/ים - אל תשפטו אותה. אחרי הכל תחושות כאלה הן סובייקטיביות.

פותחת - רק את יודעת ומכירה את הסיטואציה. אם תהיי הגונה עם עצמך, אז תקחי את העיצות גם של המבינים וגם של השופטים. באיזה שהוא מקום לכל אחד ואחת מהצדדים יש גרעין של אמת.
..העני ממעש
סיה מעירה נק' אמתית- גם אם כואבת- לא נעימה- לא פוליטיקלי קורקט
ועוד מעלה בתור אשה, ובדוגמא אישית
נראה לי שנכון להתייחס לעצם הנקודה- ללא צורך ואפשרות בהשלכה לנידון דידן
לעצם הנקודה אסור לפותחת להיות בקשר עם בעל חברתהכותבת המחקר
סיה אומרת דברים נכוניםליאן
ויש אמת בדבריה. לא יודעת אם זה קשור לפותחת ולסיפור הנוכחי . אבל ברמה הכללית היא צודקת !
זה משהו אחר..ד.

זה שיש דברים כאלה בעולם - 

 

של בנות שמדמיינות ש"מתחילים"איתן,

 

וגרוע מזה - שמנסות ליצור כך "כאילו" בתמימות....

 

את זה אנחנו מכירים.

 

יש לנו קצת "ותק" בעולם..

 

 

אבל דוקא בגלל זה, כאשר זה מוטל על מישהי שכמסתבר אין לה עם זה ולא כלום, ועל מקרה שאינו כך - זה פוגע יותר.

כמו שיש להניח שגבר שיבוא לעזור בתום לב ויטילו עליו "תופעות" שלצערנו קורות, זה יפגע יותר.

לא הבנתי מאיפה הבטחון שהוא מעוניין.אנונימית לרגע1


אישה נורמלית בד"כ מבחינה בזהחיוך על הפנים

מניסיון!

 

אבל עדין עצם החשד.. עדיף להתרחק,

 

אין עשן בלי אש

אני דוקא חושבת שממש לא בטוח. ולדעתי חבל לשפוטאנונימית לרגע1

את הצד השני. לא ראיתי בנתיים טיעון ענייני אחד שמוכיח שהוא אכן הטריד

רק תחושות אישיות שלה...

אם הכותבת תרצה לפרט נשמח. אולי זה יאיר יותר על הסיטואציה

 

להתרחק מסכימה. גם מבלי קשר אם היה קורה או לא.. אין שום סיבה שיהיה איזשהו עניין, ולו קל, בינה ובין בעלה של חברתה

האמת שגם אני נעלבתיאמא ל6 מקסימים
מהתגובה של סיה. בתור אישה.
יש פה הכללה של כל הנשים, שכולן רוצות שהגברים יסתכלו עליהן, ונהנות כשמחזרים אחריהן. זו הכללה לא נכונה, וזה פוגע, כי אני מאמינה שרוב רובן של נשות ישראל, ואני בתוכן, רוצות להיות צנועות, ולא מחפשות להכשיל גברים אחרים. אני לא אומרת שאין יוצאות דופן, אבל הן בהחלט לא מעידות על הכלל.
כן אז הייתי מתנסחת שונהסיה

כמו: אני לא יודעת מה לעשות שבעל של חברה כל הזמן מנסה לחפש אותי ולדבר איתי

בלי כל ההתיפיפות של החברה הצדיקה והמסכנה והבעל הנוכל והרחמים על החברה והקריאה לעזרה

לא יודעת לי הניסוח נשמע מתנשא

נשמע לך מתנשא כי היא "דרכה לך על יבלת"הודיה60

זה בעיני המתבונן

 

לי למשל זה היה נשמע שהיא נסערת ומבולבלת כי היא פתאום הבינה את הסיטואציות שכנראה כבר זמן מה היא לא יודעת איך בדיוק לפרש אותן (בגלל שהן לא היו כל כך חד משמעיות) ואתמול קרה משהו שהיה מספיק ברור בשביל שהיא תבין את מה שקורה

 

ולעניין מה שאת אמרת - בלי לקשר את זה בכלל לפותחת - זו נקודה נכונה בפני עצמה, שנראה לי שהרבה רווקות באופן כללי לא כל כך מודעות לזה.

מה "נשמע לך"?ד.

מה את רוצה ממנה?!

 

תעשי תשובה.

 

באה פה בחורה, שאת לא יודעת עליה כלום.

 

ולך יש שק שלם על גיסתך, ואת טורחת להדגיש שהיא לא "יותר יפה" ממך.

 

ואת זה את מוציאה על הבחורה התמימה הזאת?!

 

אדרבה, לדעתי בגלל תמימותה ונקיותה - היא כותבת כך על החברה הצדיקה, ושהוא מנוול. כי זו הפתעה בשבילה. לא יודעת איך לאכול דבר כזה.

 

והיא קוראת לעזרה. לא יודעת מה לעשות עם זה.

 

 

אז אפשר להסביר שאולי הוא "נתפס" אליה ולא ממש מנוול גמור. אפשר להסביר איך להתרחק. 

 

אולי במקום להגיד שהיית כותבת בסגנון אחר במקומה - תתקני את הסגנון שאת כתבת?

גיסתי הרבה יותר יפה ממני. לא מבינה על מה אתה מדברסיה

אתה יודע כמה דוגמניות יותר יפות ממני? נו ואז בגלל זה כל גבר שלא נשוי לדוגמנית מותר לו להסתכל על אישה אחרת?

 

הנה מה שכתבת, מעתיק:ד.

"אבל אני לא יעשה כי זה לא צנוע. זה לא שהגיסה הזאת יותר יפה או מוצלחת היא פשוט בכח מנסה".

 

אל זה התייחסתי.

 

 

ומי אמר בכלל מה שכתבת בהמשך?

 

הרי מה שנכתב היה ההיפך.

סיה ..מישהי=)
אם בחורה מוטרדת היא לא צריכה לניענש
אם את חושבת שכן את מסכנה
את רוצה שוב הסברים , אני יכולה בכיףסיה

תקראי את התגובות שלי אם לא תביני אסביר שוב....

אני קראתי.מישהי=)
הכל.

את פשוט מגזימה ממש
ואין לי מושג מאיפה זה נובע
אבל זה די מעורר רחמים.. :-/
לדעתך אני מגזימה . זכותךסיה

אני לא חושבת שטעיתי במה שכתבתי אפילו לא במילה

מה שכן אני קוראת עכשיו שוב את הודעת הפתיחה של הפונה וניסתי שוב לקרוא מבין השורות

היא פונה ומבקשת עזרה ותראי בעצם על מה מבקשת עזרה

 

והבעיה הכי קשה: אני שקופה-שקופה. כל מה שאני מרגישה רואים עלי.היא מכירה אותי מצויין וקוראת אותי בד"כ כמעט כמו ספר פתוח.

 

כאילו זה זה הבעיה הכי קשה? שהיא שקופה?

לא...מישהי=)
הבעיה הכי קשה שהיא מנסה חשמור על שלום הבית של חברתה
ואם חברה שלה תדע מזה.. יהיו בעיות...
מסכימה עם כל מילה!!!!!!!!!!אמילי.
אני לא מתעיפתסיה

אם תבקשו שוב , אני אסביר הכל מההתחלה.. אולי לא היתי מובנת

היית מובנת . את חושבת בגדול שזו אשמתהמישהי=)
ממש לא אשמתה, כי היא לא שולטת בפה של גבר אחר !סיה
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 10:23
עבר עריכה על ידי סיה בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 10:23

אבל ההתנהלות מהפעם הראשונה שהוא פתח את , והמשך ההישתלשלות

לפעמים הבאות זה כבר באחריותה

גם אין מה להתייסר על העבר, גם אם לא נהגה נכון מהפעם הראשונה

העיקר שהעתיד בעזה יהיה מובן שאין פשרות

מה שכתבת מראה שלא הבנתאמילי.
את הנפש של הפותחת.
אסביר מתוך ידיעה אחרי שיחה אישית איתה, וגם לפני הבנתי שמדובר בבחורה שב'ה זכתה ולא מכירה בהתנהלות ובסטיות שקיימות בתוך המשפחה.
באה מעולם ומסגרת יותר נקיה. ולא כמוני וכמו רבות פה שחוזרות בתשובה וחלקן התחזקו עם השנים... ומכירות מקרוב את הסיטואציות האלו.
ולכן בתמימותה ביקשה באופן ברור לדעת כיצד עליה לנהוג *מעכשיו* והלאה.
מקווה שהפעם תביני מה שרוב גורף הבין.
בסדר. לא הבנתי.סיה


אז תתנצלי.מישהי=)
תתנצלי בשמיסיה


לפתוח שרשור בשמך?מישהי=)
תעשי מה שבא לךסיה

ודרך אגב אין לך צד שלא הבנתי באמת
הבנתי גם הבנתי , אבל את חושבת שלא הבנתי אז אני אזרום איתך , לא בא לי לפתוח מולך ולהסביר את עצמי שוב

אם היתי יכולה הייתי מצרפת שיחות אישות שפנו אלי וחיזקו אותי ואמרו לי הלוואי והיה לנו את האומץ להגיד את מה שאת אומרת!!!

ופנו אלי כמה כאלו פשוט לא רוצה לחשוף את שמם

.אבל אפילו אחד! לא פנה אלי באישי ואמר שאני מדברת שטויות

 

הבנת מה שרצית להביןחיוך על הפנים
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 11:57

חכם עיניו בראשו.

כשמבקשים מתכון לעוגה ומביאים מתכון לסלט זה לא אומר שהמתכון לא נכון

הוא רק לא בהקשר הנכון.

 

אולי אינך מדברת שטויות אבל - אבל מה שאת מדברת בהחלט לא קשור למקרה הנ"ל

זו הבעיה השגיאה בתפיסה !

 

יש מה נכון.

כמו 1+1=2

אבל בשיעור היסטוריה אין קשר לתשובה הנכונה הזו....

 

(ואם את תולה את צדקת דרכך בכך שאף אחד לא פנה באישי - חבל...)

תמשיכו לתת לי עוד יחססיה

זה כל כך מחמם את הלב!!

העיקר שמתייחסים. לא משנה לשלילי או חיובי

קבלי יחס והסתכלות קצת שונהכותבת המחקר
ספרתי פה את מספר המגיבים/ות שחושבים כמוך שיש לבחורה אחריות על הסיטואציה אליה נקלעה. 10.
אינני סבורה שיש כאן 5 ניקים זהים כמו שוטענת דבורית, בניסיון לבודד אותך, כאלו את היחידה שחשה אי נוחות לגבי תיאור הפותחת.

גם אם הייתה טענתה נכונה (והיא לא), יש כאן לא מעט נשים נוספות חושבות שבחורה רווקה צריכה להזהר על בניין הבית של חברתה הטובה.

להזהר = לתפוס מרחק מבעלה של חברתה.

גם אני סברתי, שלפי צורת ההתנהלות, ולפי הציפיות שיש מאשה בוגרת, עולה תחושה לא נעימה מהשאלה. במיוחד מהסיומת.
השאלה אם לא נזהרה מתמימות, או שטעתה קצת, תישאר נצורה בליבה.

הניסוחים החריפים שכתבת לא חלים דווקא על הפותחת. הם מתארים מצבים לא רצויים, שיש מקום להזכיר אותם בדיון כזה, בצורה מאד מפורשת.
הפותחת סבורה שהיא נקייה מנגיעה כזו.
את סבורה שבעניין כזה קשה להשאר לגמרי נקי.
נקבל את דברה של יההודית בעניין וזהו.

עדיין,
מותר לך לחשוב מה שאת חושבת. וגם לכתוב זאת.
אפשר להעיר על הניסוח,
אפשר לטעון שזה חשד שווא,
אבל לטעמי *ההשתלחות* בך עברה מזמן את כל גבולות הטעם הטוב.
זו כבר לא מצוות תוכחה.
תודה לךסיה


שוב?!...ד.

"היית מצרפת שיחת אישיות שפנו אלייך".... גם כל עבריין אומר שיש לו תומכים בסתר. זו לא ראיה לכלום. את - ואלו שאת טוענת שכתבו לך ב"אישי" (ומי שחשוד על סתם שפיכת דמה והשמצתה של בחורה שפנתה לעזרה, גם חשוד על רמת האמת שבדבריו), שאיש מהם לא מכיר את הבחורה וכבר "יודעים" שבכלל היא זו שרצתה את הענין - אתם חבורה קטנה שצריכה עבודה גדולה.. "הלוואי והיה להם את האומץ"... האומץ למה? להגיד דברים כאלה על בחורה טהורה שאינם מכירים אותה? "הלוואי והיה לנו את אומץ לגנוב"... ממש מעורר הערצה.

 

ואם הם רוצים את "האומץ" לומר שיש בנות שמנסות למשוך תשומת לב, לא צריך בשביל זה אומץ וזה לא קשור לכאן. אבל מי שרואה בחורה שניכר לחלוטין מדבריה שהענין מפריע לה, אינה שייכת אליו כלל, ומחפשת איך לברוח מזה - וזה ישר מה שעולה לה בראש - אז זה מראה רק על הראש שלו. כנראה גם על הלב.

 

[ומה השטויות הללו "אבל אפילו אחד לא פנה אלי באישי ואמר שאני מדברת שטויות". כי אלו שיודעים שאת מדברת לא שטויות - אלא דברים מרושעים כלפיה - הרי לא מדובר על הנושא שיש דבר כזה בעולם - אינם צריכים להסתתר ב"אישי". הם אומרים את זה פה גלוי ומוחים על כבוד מי שניסית לבזות]

מנין לך שהיא טהורה וצדיקה?סיה


א. ניכר מדבריה.ד.

לא צריך להיות אדם מיוחד כדי להבין, אפילו לא בעל עין טובה חריגה, רק לא ההיפך.

 

ב. כלל בידינו, עפ"י ההלכה. סתם אדם כשר מישראל, יש לו חזקה כזו. אסור על פי הלכות לשון הרע, לדון אותו לכף חובה כשרואים  דבר שאינו נוטה לכף חובה באופן מובהק. ובמקרה כזה, עוד יותר. כך כותב החפץ חיים מפורש. קל וחומר במי שבא לבקש עזרה. לא רצית שאדאג ל"זכויותייך ועוונותייך", אז אני לא מפרט. אבל אם יש בך יראת שמיים, את יכולה לעיין בספר חפץ חיים, ולספור כמה איסורים נעברו בהתייחסות הזו.

א.אז אתה חושב בעצם שאתה יודע לאבחן יותר טוב ממני בנפש האדם?סיה

ב. תמיד טוב ללמוד הלכות שמירת לשון, אני תמיד בעד להתחזק

א. לא צריך "לאבחן". צריך רק לא להיות ההיפך.ד.

ב. לא קשור. "תמיד טוב ללמוד". אם מישהו היה גוזל ממך והיו אומרים לו שזה גזל עפ"י השו"ע - גם היית מסתפקת בתשובה ש"תמיד טוב ללמוד"? צריך גם לקיים.

 

ג. אמנם לא רצית שאדאג ל"טובתך", אבל בכ"ז אומר לך. כידוע, במידה שאם מודד - כך מודדים לו. את לא מעוניינת, יש להניח, שיאמרו לקב"ה "סיה אמרה כך וכך" על סתם איזה משהו - יאמר, היא? היא מתכוונת לשחיתות ויש לה בראש כל מיני לכלוכים.. יגידו: לא. היא בחורה טהורה, סתם אמרה, ביקשה עזרה..  יגיד: ממי אמר שהיא טהורה?  יגידו: ניכר מדבריה (אם זה יהיה השרשור הזה, לאיגידו כך. אבל נניח סתם דברים).. יגיד: מי אמר שזה האיבחון הנכון?...  תמיד טוב ללמוד..

 

אז מציע, ברצינות, היתה לך  נקודה "בוערת" משום מה, לא משנה כרגע למה. את החלת אותה על מי שמעשיה סתומים, כלשון חז"ל, ועוד יותר מכך, טובה ניכר מכל מה שכתבה - הכי טוב לחזור מזה.

בינתים לא הצלחת לשכנע אותי על מה לחזורסיה

אם יצליחו לשכנע אותי. אחזור בי.

אין בי גאוה או כבוד שבגללם לא אחזור בי

אני גם יכולה להגיד טעיתי בשביל לרצות פה את כולם. אבל זה סתם מהפה ולחוץ ואני אישה אמתית. אז לא אוהבת להמציא .( אפילו שבחיים לפעמים צריכים... )

 

אבל אם יעשה לכם פה טוב לכולם ותירגעו  אני בכיף אומרת קחו בעצמכם תחזרו מכל מה שאתם מוצאים לנכון לחזור מהם. (שוב בשימכם)

אני כבר מבחינתי הצלחתי להעביר מסר, למי שצריכה היתה לקבל מסר.

מה ההמשך תעשו מה שאתם רוצים עם המילים שנכתבו

לא יצליחו.ד.

כי אמרו לך דברים הכי ברורים שיכולים להיות. לא מכיר אותך, לכן לא יכול לדעת אם זה לא מהקושי הטבעי שיש לאדם לחזור בו. אבל אם באמת זה לא מזה, אז זו ממש בעיה ביחס ל"בצדק תשפוט עמיתך". אמרת שאת בעד ללמוד - אז אולי כדאי ללמוד מחדש את הנושא הזה.

 

לא עושה לנו  שום "בכיף". לאף אחד אין "כיף" לכתוב נגד מישהו. יש אילוץ כשמתעקשים נגד מישהי אחרת על לא עוול בכפה.

 

[ה"מסר למי שצריך לקבל מסר", אם הכוונה לסתם בנות שמנסות להרשים אחרים שלא במקום, ניתן להעברה גם בפני עצמו, ללא קישור לשרשור כזה. לא עושים מצוה ע"י עבירה, "שאין עבירה מצוה"]

 

דומני שאפשר למצות בכך את הענין.

חבל שכדי להעביר מסר דרכת על כמה נפשותחיוך על הפנים

עכשיו לפחות היית כנה - כלומר כדברייך "שקופה"

 

באת להעביר מסר. נקודה.

 

קשור לכאן?! - לא משנה העיקר להעביר את המסר.

 

פוגע ומוציא בצורה שגויה בת ישראל כשרה!!! - לא נורא העיקר להעביר את המסר.

 

לכן אני כאן למחות - כי המסר שלך שגוי למקרה הנ"ל.

ובגלל שדרסת כמה בדרך- 

המטרה לא מקדשת את האמצעים!

במיוחד אם המטרה לא קשורה למהות השרשור הנ"ל.

 

 

מחזקת את דברייךאופטימיתת
בהלכות תוכחה מסבירים שני דברים שחייבים להעשות כדי לקיים מצוות תוכחה:
1. לומר את הדברים מתוך אהבה ואכפתיות כלפי אותו אדם.
2.להקדים דבר זכות לתוכחה.

שני אלו לא נעשו כאן ויתרה מכך, הטענה הפוגעת שהועלתה היא לא שיההודית נמצאת בסיטואציה לא טובה ועליה לברוח אלא שהיא נהנית חס וחלילה מהעניין ורק ממציאה תירוץ כדי להמשיך ולהגיע. זה בעיני העוול הגדול באמת שנעשה לה, לא שהיא היתה במקום לא ראוי אלא הטענה שהיא מעוניינת להיות שם חס ושלום.
נאה דורש-נאה מקיים.כותבת המחקר
לגבי תוכחת סיה ,

אלו תגובות בשרשור נכתבו מתוך אהבה, תוך ניסיון להטות אותה לכף זכות.
הרי גם היא בתו של הקב"ה ולא רק הפותחת
מחילה אינני מעוניינת להתייחס לתגובותייךאופטימיתת
שלא יהיה ספק. אינני סיה. כתבתי בשם עצמיכותבת המחקר
אני יודעתאופטימיתת
לסיה אגיב בשמחה
מחלתי גם הפעםכותבת המחקר
ממחלוקת בורחים כמו מאשחיוך על הפנים

אבל מה רק את נפשי מילטתי ??!!!

ומה אם להציל את הנעשק כאן?!!!

 

ההתבטאות הבעייתיות  בערו מההתחלה

במילים משולחות כל רסן,

ואף אחד לא נכנס והוכיח , אלא ניסו בעדינות

למקד להסביר וכו'...

 

אבל ברגע שדרכו כאן ללא הרף ופגעו בפותחת 

ללא שום השתהויות ,

אז כן אם זו הדרך היחידה 

צריך לבוא ולמחות ברבים.

 

ניסינו במים , בלחם וכו'...

אבל לפעמים הבן אדם שמולך לא מבין את הגבול 

וממשיך להמטיר אש ותימרות עשן ולא על האוקיינוס אלא על בן אדם!

אז רק בשביל כל אלו המבולבלים צריך להדגיש איפה נחצה כאן קו אדום ולהדגיש אותו !

הטלת דופי בנכונות הניתוח 

אינה חמורה כמו הטלת דופי בכשרותה וטהרתה של בת ישראל!

 

אז כן 

^^ עִם־נָבָ֥ר תִּתְבָּרָ֑ר וְעִם־עִ֝קֵּ֗שׁ תִּתְפַּתָּֽל ^^

טעית..ד.

יש הבדל בין "תוכחה" סתם - להוכיח את השני על עבירה שעבר. 

 

לבין לא תעמוד על דם רעך.

 

כשמישהו מנסה להאשים את הזולת ברבים בדברים חמורים ושפלים - צריך למחות על זה ולעצור את זה. ובאופן המספיק להעמיד את דבריו במקומם ולהציל את הנפגע. לא מעבר לכך - ולא פחות מזה.

 

אין ענין ב"נסיון להטות לכף זכות" את המיתקפה עצמה - כי זה להטות לחובה את המותקפת. יש ענין להטות לזכות מה גרם לה. אולי נתקלה פעם במשהו, אולי ליבה חם על דברים כאלה. בלי שמץ "הקלה" במה שעשתה לזולתה. וכשיש התעקשות על ההשמצה, זה לא מיקל על כך...

האלוקים יבקש את נרדףכותבת המחקר
רק
אלוקים
יכול
לבקש
אותו
כי
האדם
יראה
לעיניים
נו באמתחיוך על הפנים
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 16:16

אם ככה מה לנו ולתורת חיים ...

לא בשמים היא.

 

אם ככה לא נשעה לשום בקשת עזרה??!!

 

 

כבר בגמרא כתוב על אנשי חיל ,

"ובכלל אנשי חיל שיהיה להן לב אמיץ להציל עשוק מיד עושקו"

אנשי אמת" - שיהיו רודפין אחר הצדק מחמת עצמן בדעתן, אוהבין את האמת ושונאין את החמס ובורחין מכל מיני העוול."

[ הרמב"ם בהלכות סנהדרין (ב, ז):]

 

 

אפילו צדיק רודף רשעכותבת המחקר
רש"י שם
לא קשור לנידון דידן.ד.

במקרה של צדיק רודף רשע - שהאלוקים יבקש את נרדף - זה באמת משהו ששיך לקב"ה בלבד, אם כי גם מזה צריך ללמוד משהו לבני אדם.

 

אבל בנידונים אחרים, כמו כאן, בוודאי שצריך לדבוק במידת ה'.

אדרבה, מזה שרואים כמה חמור "לרדוף", שאצל הקב"ה זה אפילו ביחס לרשעים, אפשר להבין כמה צריך לא לעמוד מהצד במקרה "רגיל".

לא נכון. ממש לא נכון. חס ושלום.ד.

אם האדם רואה שמישהו אחר פוגע בזולתו על לא עוול בכפו (וזה על לא עוול בכפו - גם כי ניכר, גם כי אין צורך, הרי ביקשה עזרה, גם כי חייבים לדון לכף זכות, גם כי זו האשמה של בת ישראל בכוונות רעות, שברור שלא עלו על דעתה, ואומרת שלא עלו על דעתה) - 

 

אז חייבים מצד הדין לא להשאיר את זה כך. לא תעמוד על דם רעך, זה ציווי.

 

מעבר לכך, שנצטווינו על דבקות במידותיו של הקב"ה. מה הוא רחום, אף אתה רחום,, מה הוא מבקש את נרדף - אף אתה..

 

 

וזה מה שהאדם "רואה לעיניים". אדרבה, האדם יראה לעיניים, צריך לומר למי ש"מפרשן" לכף חובה ללא כל הצדקה.

אני מבקש את סליחתך. טעיתי בתגובתי אליךצדק משמים נשקף
את פשוט בוערת בלהט התוכחה.

מצווה חשובה ויקרה.

גם לא תעמוד על דם רעך -חייבים להשמר בזה מאד.
צודקת אמתחיוך על הפנים

אבל זה ל2 הפנים כאן.

 

מצטערת דבר ראשון בצער החלש - הנעשק = הפותחת

 

 

ומבקשת את סליחת סיה על השתלחותי בה.,

 

למרות שלצערי לפעמים צריך לדבר עם כל אחד בשפתו- כואב לי שזו השפה היחידה.

 

והתוכחה לא כל כך מעניינת אותי , אפילו לא הצדק,

אבל להפסיק את ההשתלחות לעבר הפותחת - כן מעניין אותי! הרבה יותר מעניין אותי, במיוחד שזה עבר את...

 

 

ד. כתב כאן פעם נפלא בשם ר' חיים מוולוז'יןכותבת המחקר
מנין לך שלא...חיוך על הפנים
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 13:59
עבר עריכה על ידי חיוך על הפנים בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 13:57

א. זה ניכר מדברי הכותבת.

 

ב. מספיק החשבון הפשוט שיש פה אנונימיים שמסתתרים מאחורי שם משתמש נחמד, וכותבים את כל תאוותיהם בלי שום מסכה , והיא כן כתבה את רצונה , וזה הרצון =  פתרון כנה ואמיתי.(אם היא הייתה רוצה משהו אחר אז היא הייתה כותבת רוצה את ההטרדות האלו אך לא יודעת מה לעשות ... וכו'...)

 

 

 

ד. ניתוח המציאות-  כפי הנראה  דברים שהעלאת לא נראים קשורים.

אפשר לעלות נקודה למחשה בנ.ב. אבל לא כמוקד הרעש.

 

 

 

ו. כדי ללכת בניתוח לכיוון השלילי , במיוחד שהמשתמש כותב מפרט ומצהיר על תכונה אחרת, 

צריך ממש ממש סימוכים ברורים לעניין , כי אם לא צריך לדון לכף זכות ... כמו שתמיד את עושה .

 

ז.

(למרות שהדוגמא שאני מביאה כאן אינה חופפת כלל ועיקר למקרה של הפותחת ) לדוגמא : כשמשהו פותח שרשור שקשה לו והוא משוטט באינטרנט באתרים בעייתים אף אחד לא עונה לו אבל תגידי את האמת את נהנה לא?!

מה הקשר??!!  (רק לצעוק את האבסורד!)

 

 

 

מה שהיא הסבירה וכנראה *את* לא הבנתמישהי=)
שלא היה שום דבר.
פשוט לא היה

הדבר היחיד שהיה זה *תחושות* שלה.
ואנחנו נוטים לא להקשיב להן במיוחד כשהוא אדם מוערך בקרב משפחתה.

אז את זו שצריכה לקרוא שוב לפני שאת ככה חושדת בכשרה..
ממש עצוב עלייך
לדעתיאמא ל6 מקסימים
היא פירטה את הקשר לחברה והקירבה אליה , כדי שיהיה ברור שזה לא פשוט בשבילה לנתק קשר לגמרי. ובעקבות זה היא גם קיבלה הרבה תשובות : חלק בעד ניתוק הקשר לגמרי, גם במחיר שהחברה הקרובה תיעלב וכו', וחלק הציעו דברים אחרים. אבל הפירוט היה כדי להסביר את המצב המסובך שבו היא נמצאת
על ראש הגנב בוער הכובעדבורית
הכלליה על נשים מתוך עולמה הסובייקטיבי
גם אני מזועזעת
אני מסכימה איתך בכל מילהאופטימיתת
יש הבדל ענק בין נהנהות שמפרגנים להןסיה

לבין רוצות להכשיל

דרך העולם שגבר מחזר אחרי אישה ואין אישה שלא נהנת מחיזור ומחמאה

וזה שאישה רוצה להיות צנועה. איך זה סותר לא הבנתי את הכיף במחמאה

לא להכליל. אני לא נהנית, צר לי לאכזבסמיילי12

כשגבר מחמיא לי זה דוחה אותי. אני נשואה. ממש לא מעניין אותי אם הוא נשוי או רווק.

וכמובן שהכל עובר אוטומטית לבעלי.

וקרו לי מקרים לצערי. מסטודנטים שלמדו איתי שהייתי מקבלת הודעות שאינן במקום לחלוטין. וממש לא פרשנות שלי.

אכן,ד.

דרך העולם, שגבר לא מחזר אחרי אשה נשואה..

 

וגם דרך הנשים הכשרות, שאינו "נהנות" ח"ו מדבר כזה.

זה באמת ממש ממש לא נכוןאופטימיתת
מחמאה בדרך בכלל מחוברת לבן אדם, יש אנשים שלא הייתי רוצה מהם כל תשומת לב ואני חושבת שבנורמה נשים נשואות מאושרות לא מעוניינות ולא "כייף" להן לקבל כל דבר מגבר אחר.
טוב אז ככהנשואה מאושרת.

לא קראתי את כל כל התגובות...

אבל, סיה - בתור נשואה, ואמא, ורווקה לשעבר כמו כולנו. 

מבינה מה את אומרת, רואים דברים כאלה, רואה בהווה דברים כאלה.

יש דברים שנועדו  כדי לצעוק "תסתכלו עליי" ויש דברים לא נעימים ולא צנועים.

העלת נושא מסוים, שאגב יש בו הרבה מהאמת.

יהודית  -

לעניינך, זה עצוב, כואב, ויכאב ויעשה גלים עוד יותר אם חברתך תרגיש/תדע -וסביר להניח שאם את רואה

גם היא רואה, ויכול להיות שזו התנהגות גורפת.

בכל מקרה היא זו שחיה איתו ונשואה לו.

בזה אני אחזור למה שסיה אמרה , היא העלתה דבר שהוא נכון, לא בהכרח אלייך.

אני לא אומרת שאת נהנת מזה או אפילו רוצה את זה, חס ושלום!

אבל - עצה טובה במקרה הזה היא באמת להתרחק ולהמעיט את נוכחותך לידו.

ואם את לא רוצה בזה - בבקשה, תגידי לחברתך מי הוא ומה הוא נותן לך להרגיש.

או שתגידי לו ישירות מה את חושבת.

זה או להתחמק ואולי פעם הבאה(שתהיה עוד כמה חודשים)תראי אותו ולא יהיה יחס כזה, או להישיר מבט ולפתוח, השאלה אם את אחראית על לפתוח את הכל.

 

 

אכן, לצערנו יש דברים כאלה.ד.

מכאן, עד לייחס שמץ לכותבת - שמיים וארץ

 

שתגיד לחברתה, ממש לא כדאי. יכולה להרוס להם הכל. מוטב, אם כבר, שגיסה ידבר עם הבחור.

 

להתרחק, גם היא רוצה. כל אחד יודע מה המשמעות שמשפחות נפגשות בארועים. קצת קשה שם "להימלט" ממשהו שדווקא עומד קרוב כל הזמן.

 

אז נשאר לשדר משהו ברור, אם ברור שיש דברים בגו. ואכן, לתפוס מרחק ככל האפשר.

לא קראתי הכל אבל 2 דברים;פאז
הייתי שולחת את בעלי להזהיר אותו בשמי ש:
1. אם הוא יתקרב אלייך או ידבר אלייך בצורה לא ראויה שוב חסר לו
2. במקרה הצורך גם אשתו תשמע עם מי יש לה עסק...


אם הבנאדם כזה, אז אם זו לא תהיי את זו תהיה אישה אחרת ככה נשמע...
לכן צריך להתנהל בחכמה אבל כדאי שגם חברה שלך לא תחיה בסרט
תתארי לעצמך שעוד שנתיים ועוד 2 ילדים שיוולדו להם היא תגלה שבעלה בעיתי וחברתה הטובה ידעה ושתקה?

כן זה נורא וקשה.
אבל אם זו תופעה אולי יעוץ או טיפול עכשיו לפני שקרה משהו רע יהיו הרע במיעוטו
א. היא רווקה.ד.

כך שלא יכולה "לשלוח את בעלה".

 

ב. לפי התיאור שלה, לא ברור שהוא "כזה". כלומר, לא היה שם משהו דרמטי ממש. יתכן שזה ספציפית אליה, בנסיבות ה"קרובות" של המשפחות. לא "תופעה" קשה בכללי.

 

מסתבר שאם אישית תדאג להפסיק את זה, יכול לאפס גם קצת אותו.

וכמו שיכול להיות חשש שאמרת, אם הוא "כזה" ולא ספרה - יכול להיות גם ההיפך, שאם תאמר כעת לאשתו, תהרוס את הכל..

אוקי בעקבות התגובה קראתי יותר...פאז
וזה שאת רווקה קצת משנה את התמונה מ2 בחינות בעיני;
1. אין לך עדיין בעל שידאג לך- בע"ה בקרוב
2.וזה חשוב יותר- השיפוטיות של רווקה שלא מכירה חיי זוגיות שונה משל אישה נשואה
אז אני חוזרת בי מהקביעה שהוא בהכרח אדם שמחפש
(אולי כן, אינני יודעת... כתבת דברים כלליים..)

מה שהייתי עושה זה 1 מ2;
1. משתדלת לשמור מרחק ממנו בצורה מופגנת.
אם הוא פונה אלייך ביחידות פשוט תתרחקי/תתעלמי/תיבשי
2. אם את משוכנעת שהוא מתנהל בצורה בעייתית באמת (ואולי כדאי להתייעץ גם לגבי הפרטים עצמם עם אישה נשואה שתגיד את דעתה על חומרת הדברים)
אז להגיד לאשתו בעדינות אחרי הפעם הבאה שתפגשו
משהו כמו וואי ממש לא נעים לי מבעלך כי אני לא נוהגת לדבר עם גברים
ויוצא שהוא פונה אלי אישית תוכלי להגיד לו איכשהו שזה לא נעים לי?

משהו שמצד אחד ירמוז לה אבל בלי עימות
וכשהיא תגיד לבעלה הוא יבין שזה לא לעניין מכיוונך ומכיוונה..

כמובן להגיד בצורה יפה ונעימה ולהגיד שאת זו שלא מעוניינת לדבר עם גברים.

אני לא חושבת שאת צריכה להעלם אחרי כל זה.
אבל כן להוריד פרופיל
ואם נניח אתם נפגשים ברחבת ביה"כ אחרי התפילה,
תחתכי לאיזור של נשים או פשוט שימי לב שאת רחוקה ממנו
ובמקרה הצורך תייבשי אותו בלי להסס.


לגבי הדיון על הרווקות פה
לא התחברתי בכלל לרמיזות הגסות שהיו
אם כי ממה שאני מכירה כן יש קטע תמים של בחורות ובנות רווקות
שנהנות מזה שמביטים או מתייחסים אליהן
כי זה מחמיא להן בקטע די בסיסי וטבעי ובד"כ ללא כל כוונות זדון.

הרבה פעמים בנות רק כשנמצאות בקשר זוגי מבינות שמבט של גבר נשוי שאולי גורם להן להרגיש טוב
הוא מעשה שאין מקומו בתוך זוגיות,
ומצד שני יודעות להבדיל בין התנהגות תמימה יותר לתמימה פחות עד בכלל לא..
יפה כתבתד.

[אם כי מתוך ההתייחסות שהבחורה הזו הביעה לגבי הענין - ניכר שהיא לא ממאלו שהזכרת בסוף בנידון זה. אולי לצד השני אפילו, אם כי כנראה בסופו של דבר, התברר לה שאכן צדקה בתחושתה]

תודה על התוספתפאז
עבר עריכה על ידי פאז בתאריך ג' בכסלו תשע"ח 16:20

כי מה שכתבצתי בסוף לא מופנה אל הפותחת, לי בהחלט לא נשמע שהיא בכיוון שלילי ולהיפך.
התייחסתי רק לדיון הכללי בנושא.

כדאי תמיד להימנע משיחות עם נשואים מהמין השנישאלונת קטנטנה
אני לא נחשבת לדוסית (נשואה), מאז ומעולם לא הרגשתי בנוח לדבר עם גבר נשוי , בבטח כשזה רק אני איתו ולא אשתו בנוסף. מאז שהתחנתי עוד יותר. גם עם רווקים, בעיקר כשאני לא עם בעלי. בזמן צורך השיחה היא קונקרטית ולא גולשת ל'צחוקים'.

הרבה מהסביבה שלי לא כאלה, אבל לי זה נוח. ככה אני יודעת שאני נמנעת מראש מרוב הסיטואציות האלה.

במקרים של הטרדה מינית הרבה יותר קשה ולפעמים בלתי אפשרי להתחמק. לכן אם את חושדת שזה מעבר לגבר נשוי (חצוף) שמנסה לפלרטט ממליצה בחום לפנות למבוגר אחראי וחכם כמו שכתבתי.

אם לא, זה פשוט להתחמק. קשה לך להגיד לו מפורשות?תמנעי מקשר עין, מתקרב- תתרחקי, מדבר איתך? תתחמקי או תצרפי מישהו לשיחה, תדבקי לאנשים.


מסכימה איתך! מתפלאת שהפותחת לא הבינה בעצמהסודית
שוב "מתפלאת שהפותחת"?..ד.

קודם להתפלא איך נשים שכנראה מבוגרות ממנה, לא הבינו בעצמן איך מדברים.

 

"לדבר עם גבר נשוי", באמת אין ענין סתם. אבל לדבר כמו שדיברו פה, אונאת דברים, הפכשות וחשדות שווא - אלו איסורי תורה מפורשים.

 

[וגם לא נכון ש"הפותחת לא הבינה בעצמה". זו צדקנות. הבינה יפה מאד. קל לומר. כשמישהו בנסיבות של משפחות קרובות, ניגש אליה, ובד"כ ללא באופן בוטה, אלא "אפור", זה לגמרי לא פשוט להסתלק על המקום. הרי זה לא ביוזמתה. וכתבה מפורש שמנסה להתחמק, לשדר אי רצון.
אלא מה הציעה זו שעליה הגבת כעת: "לפנות למבוגר אחראי וחכם". זה בדיוק מה שניסתה השואלת לעשות כאן. לקבל עצה. במקום זה, קיבלה גם "מבוגרים" שמתנפלים עליה. כנרראה הבינה את השיעור..]

סודית אני ממש ממש לא מאשימה את הפותחתשאלונת קטנטנה
ההפך

ניסיתי להציע דרכים

במציאות של הגברים של ימינו לא ככ פשוט להתחמק מגברים שבטוחים שהמרחב הציבורי וכלל הנשים מצוי לשירותם והנאתם...
הגעתי לפה בעקבות צירוף קישור מלנ"וחגית11
ווואו!
תת רמה פשוט.
כמה קל ונוח ונחמד לצייר את הרווקות כ'פרגיות רעננות נוצצות' ועוד שלל כינויים גסים ומבישים שרק כביכול, מדמיינות שגברים מתחילים איתן. והבעלים קורבנות, מסכנים, נפעלים, מפותים.
בינינו, כל אחת יודעת האמת.על עצמה. (והיא לא צריכה להיות מלכת היופי רק לא ההפך הגמור).
מה לעשות?
העצות ניתנו כבר.
אל תדאגי,ד.

מי שמכנה כינויים כמו שכתבת, שיש להניח שאף גבר שאינו מושחת לא היה מעז לומר, מעידה לכל היותר על מה שבראש שלה. בוודאי לא "עליכן"..

דן, כל הכבוד על תגובותיך לאורך כל השרשורעל במותיך
כל הכבוד לך על הסבלנות ועל ההתעקשות בנושא לא תעמוד על דם רעך. יש כאן כנראה טרולית שונאת נשים עם תפיסות מוסלמיות, כנראה גדלה בסביבה זולה או פגועה מינית (גברים נשואים כאנשי יצר בלי שליטה; נשים פתייניות שהכול באשמתן גם אם הן נערות תמימות במצב של הלם לאחר הטרדה), שהרשתה לעצמה להתעלל מילולית בבחורה תמימה במצב פגיע. ממש הוקל לי לקרוא את התגובות שלך. אתה מענטש של ממש.
צורה של פורוםסיה
פני הדור כפני הכלב!!!
מחקו הודעות שצידדו אותי.
לעומת זאת נותנים לאדם שמחשיב את עצמן ל״רב״ לתת לגיטיציה לבחורה להיכנס בין בעל ואישה!!!
והוא בחרוף נפש משתלח בכולם , כולם קרבן חוץ מהבחורה
הרבנות יכולה לפשוט רגל אם אדם כזה נקרא רב
תגידי, את נורמלית?!?סדר נשים


מסכת מועד קטן פרק גזיו איקונין שלי

א"ר יוחנן... 

מאי דכתיב (מלאכי ב) כי שפתי כהן ישמרו דעת ותורהזיו איקונין שלי


גדשת את הסאה בתחומי לשון הרעעל במותיך
מהשתלחות שלך כלפי בחורה שהוטרדה שהואשמה בידיך בפיתוי מטרידים (לא פחות), דרך השתלחות ברווקות בטענה שמשאת נפשן היא לפרק משפחות, וכלה בדן, אחד המגיבים הכי עדיני נפש, סבלנים ונעימים שיש כאן.

משהו אצלך פגום וכדאי שתלכי לייעוץ מקצועי
מצטרף לקודמיהלוי מא

איני נמנה מעדיני הנפש בפורום אך את ממש מטורללת

מוחה לחלוטין על דברייךאופטימיתת
ניכר שאין לך כוונה רעה, אבל את לא שמה לב שהדרך בה דן התבטא היא ממש דרך התורה מההתחלה ועד הסוף. לימד עלייך זכות, עד הרגע האחרון הפציר בך לחזור מהדברים הקשים וניסה להסביר בסבלנות ובאורך רוח את הדברים כמו שהם ולא כמו שהוצגו בתגובותייך.
רב הוא אדם שרב בחוכמה והתלמידים, אינני מכירה את כמות התלמידים אך בחוכמה אני למדתי ולומדת המון לא רק מהתוכן המקיף והידע הרב אלא גם מצורת ההגשה הנעימה ועם זאת התקיפה במקום בו צריך. בטוחה שכמוני יש עוד הרבה בפורום.
אני יודעת שזה מסעיר ולא נעים להיות תחת מתקפה אבל עצתי היא באמת לנסות לשים בצד את החריפות ולהבין למה הדברים נאמרים.

זו חולניוּת...ד.

פני הדור כפני הכלב?... קראי את הודעותייך שאת "בטוחה" שמישהי כותבת כי היא רוצה למשוך תשומת לב של איש נשוי, כשהיא מבקשת עזרה. ותראי, לא את פני הדור. מספיק להסתכל במראָה..

 

מי "מחק"?....  הרי ההנהלה לא נגדך. אז כנראה שהגזמת.

 

אני כמובן לא "מחשיב עצמי לרב" (וזה שקר קטן, מול מה השתלחת פה במישהי).

 

וכמובן, מה שלא נתן, זה לגיטימציה להיכנס בבחורה לשווא. הדמיונות על "להיכנס בין בעל לאשה", כנראה לקוחים מעולמך ואולי מחוויותייך המצערות. אינני יודע.

מי שמציע לבחורה לומר בהיר לאדם שמנסה להתקרב אליה, שלא ידבר איתה עוד, עוזר לה ולחברתה ולשלום בינה לבעלה.

 

מי שמעלילה עליה שזה מה שהיא רוצה. היתה הורסת לכולם. למזלה אין דבריה מתקבלים. נשארה הורסת לעצמה בלבד.

 

 

היחידה שהשתלחה, כפי שכל אחד יכול לקרוא - זו את.

 

ולך ענו. לא "לכולם".. לא השתלחו בך. ענו - כאיוולתך.

 

 

אבל את, כבר הספקת להשתלח בבחורה, בחברותיה (תחזרו לכיתה), בהנהלה, וכעת גם ברבנות..

 

נו....

בלהה בלהה בלההסיה
רוצים להיכנס שוב מהתחלה להכל?
בכיף
יש לך מנטאליות של bullyעל במותיך
לצד תפיסת מיניות מעוותת ממש. אצלך כל הנשים זונות וכל הגברים חיות של יצר הרע. אולי כדאי שתטפלי בזה במקום להשליך מעולמך המעוות על הכלל.

את נשמעת כמו אחת שתאשים ילדה בת 12 באונס משום שלא התלבשה צנוע ובטח רצתה לפתות את הפדופיל שקפץ עליה. חולני.
אם אתה מכיר אותי בתגובות בשרשורים אחריםסיה
מדובר באישה פמיניסטית מספר אחד!
אבל אני לא חיבת פה דין וחשבןן תחשבו מה שבא לכם
רק במאמר מוסגר ככה אגיד
שבין פותחת האשכול אלי אין שום קשר דמיוני, כוון מעולם לא הרגשתי מאוימת מבחורה או מוטרדת שמא בעלי מפלרטט עם מישהיא ואני נשואה כמעט 15 שנה
הכל פה נטו מהתנסחויות של הפותחת
אבל שוב באמת כל כך לא נמצאת במקום להתנצל על חיי האישים ולכן לא מפריע לי מה אתם חושבים מאיפה זה נובע
לא מכיר ולא מעוניין להכירעל במותיך
שוב, התפיסה המעוותת כאילו רק נשים מפתות והגבר המסכן נופל ביצר הרע זו תפיסה מוסלמית. פמיניסטית את בטח לא. העיקר שאת מאויימת רק מבחורות ולא מגברים מטרידנים. כאילו בכלל אין תסריטים כאלו. וכבר שמענו כאן בשרשור איך היית את כרווקה, ואיך גיסתך מנסה לפתות אותך משום שנרדמה עם פיג'מה (התנהגות לא לעניין, אבל מכאן ועד לתלי תילים שלך...). דיברת על בנות שמפנטזות שכולם סביבן, והעדת שהיית כזו. הנה, אפילו גיסתך/גיסך מנסים לפתות אותך. פשוט אין לתאר. מפחיד שמא את מחזיקה במשרה חינוכית
לפתות אותי?? גיסתי אותי?סיה
כתבת כאן ארוכותעל במותיך
על איך קרובי משפחה שלך נוהגים בפתיינות סביבך - לטענתך - משום שהסתובבו בפיג'מה? הגיסה המפתה (בחיאת, פיג'מה בביקור הורים) והגיסים מלאי היצר (שוב - פיג'מה). זו את והפרשנות המינית המוקצנת שלך לכל סיטואציה. רואה את גיסתך מתארגנת לשינה וישר מפליגה בפנטזיות. והעיקר שהדגשת שאת הכי נחשקת. כדי שכולם יראו את פנטזיות ההשלכה שלך בפרהסיה
אלוקים יעזור. תקרא שוב מה כתבתי אולי תביןסיה
קראתי וקראתי שניתעל במותיך
אצלך, להסתובב בפיג'מה בבית ההורים זה מעשה זנות וכל הגיסים עסוקים ביצר הרע לאחר סעודת שבת. מאיפה התפיסות המיניות המעוותות שלך? מה ייצא לגיסתך הנשואה מהגיסים העייפים? מה את מפנטזת שהולך שם?
סיה דידבורית
מותר לך לטעות
אולי בהתחלה ראית את ההודעה וזה לקח אותך למקומות אחרים
את בנאדם זה קורה
כולנו נעריך אותך יותר אם תגידי סליחה טעיתי
זה קורה לכולנו!! כל אחד והשריטות שלו
העיקר להודות ולהמשיך הלאה
לא להתבצר בטעות
הטעות היחידה פהסיה
זה שאני ממשיכה לתת לדן במה
תמשיכי להביך את עצמך, אדרבהעל במותיך
עכשיו פתחת חזית השתלחות מול הרב דן, נוסף לשאר חטאיך.
זה כבר כמה שניםסיה
שהוא משתלח בי
כנראה הסגנון שלי לא בא לו טוב
אבל זאת בעיה שלו
אני בכלל לא מגיבה לו מראש
תמיד הוא זה שמגיב לי ואז כמובן לא אשתוק
כן?... לא שמתי לב.ד.

לא זכור לי הניק הזה בתור משהו ש"מרגיז" אותי (אפילו כתבתי בשרשור זה שבד"כ אני מוצא ענין בתגובותיה. טוב, אולי טעיתי..)

 

[ואגב, הבעיה כאן לא היתה כ"כ הסגנון, אלא בעיקר התוכן. העלבון כלפי סתם מישהי]

כי היתי כמה שנים בשם שונהסיה
ושם היית משתלח בי קשות
אני נשארתי אני לקח לך זמן קצת כדי לזהות
מה לעשות לא בא לך טוב נשים פמנסטיןת ודעתניות
לא מזהה גם כעת.. ואין לי ענין....ד.

והאמת, לא נראה כ"כ "דעתנית"...

 

תגובה - לפי הכתיבה. והראָיה, בשלי  לדעת במי מדובר מ"פעם", כתיבתך האלימה נגד מישהי, הצליחה לגרום לרבים-רבים להגיב נגדה.

מצויןסיה
מסתבר שלא נצליח לשנות אחד דעתן של השני
מציעה לך לא להתעמת איתי, לא כי זה מפריע אלי , אלא בשביל לא להכתים את הפורום
אני שיניתי שם מאז אני לא מגיבה לשום תגןבה שלך אפילו שמקוממןת אותי.
אז אתה יכול גם לנהוג כך.
או ששירושים יקבלו נפח מפלצתי בהלוך ושוב
כבר אמרתי,ד.

אין לי ענין לשנות את דעתך. זה גם לא כ"כ חשוב לי. את יכולה לחשוב כרצונך.

 

מה ש"מכתים" את הפורום, כמו שכבר העירו רבים, זה הסגנון בו כתבת וגם הצורה והתוכן שהגבת כאן למישהי. לא היית עושה את זה - או חוזרת בזמן - לא היה קורה כלום.

 

ואני לא רואה כל אתגר ב"להתעמת איתך", יש לי עיסוקים יותר מענינים.

אבל אם את תתנפלי כך על מישהי סתם, כי "החלת" עליה כל מיני דברים כעורים מהראש שלך, לא יתנו לכך מקום. יגיבו נגד ויגבו אותה. גם אני, גם אחרים. כמו שראית.

ואל "תאיימי" שאם יהיה כך, את תעני ושרשורים יקבלו נפח.....  

 

 

שוב שוב שוב שובסיה
לא היה לי ממה לחזור
אם היה הייתי חוזרת
שיקבלו נפח השירשורים זה לא תופס לי זכרון במחשב
..העני ממעש
יש כאן וידוי של מישהי. שבצעירותה נכשלה באבק. ומפרסמת עבור הרבים. מדוע מותר את דמה לשפוך.
ממש לא. הוא כתב שהוא מוצא עניין וחכמה בדעותייךמישהי=)
אני עדה
בזה השרשור
השתלחות בנשים אחרות, ייחוס כוונות לא ראויות,חן חן
כתיבה תוקפנית ומשתלחת,
זה פמיניזם? 🤔
כתבו פה כל כך הרבהצדק משמים נשקף
על אונאת דברים, שלא תיפול גם אתה. אתה מאבחן דברים כאלו באינטרנט?
התנהגות בריונית אני מאבחן גם כאןעל במותיך
בהחלט. ולא אתן לזה להמשיך
מעדיף לא להכנס לאש המחלוקתצדק משמים נשקף
שלום
לא תעמוד על דם רעךעל במותיך
מעדיף לא לתת לבריונים להתבריין
אבל איך לא הבנת עדיין,בת 30
שהבחורה הזאת לא נכנסה בין אישה לבעלה?
אוקיי, הבנו מה רצית להגיד.
את מסרבת להבין שמדברים פה על מציאות אחרת.
את דבקה בסיפור שהחלטת שהוא הנכון ואת לא מוכנה לנסות להבין שיש בחורות תמימות, שבגלל לא חושבות ופועלות בראש הזה.
אולי לא היית כזאת, אולי את לא מכירה כאלה, אבל תביני שיש כאלה. לא כולן ערמומיות ומגעילות כמו שאת חושבת.
די עם השתלחויות הדדיות חברים.די שרוט
זה לא תורם לאף אחד.....

יאללה מנהל, רוצה לנעול? חח זה כבר נהיה פאדיחה
יש כאן השתלחות ותוקפנות מצד אחד בלבדעל במותיך
אין כאן גזרה שווה. לענ"ד מדובר בטרול מפורש שבא להשתלח כאן לכל הכיוונים. או, לחילופין, באשה פגועה עם בעיות קשות בתחום המיני, שפורקת כאן תסכולים בפורום על חשבון כל המשתתפים התמימים והישרים כאן
מסכימה איתך. אני בשוקסמיילי12

לדעתי זו לא אישה אמיתית בכלל. כל השיח ממש מוזר. 2 השרשורים.

זה באמת נהיה כבר מגוחך.

לפחות פרצופה נחשף במלוא כיעורו..חגית11
הכי טוב לדעתי פשוט להתעלם ממנה.לייבש אותה .
לא להגיב לשום דבר שהיא כותבת מכאן ולהבא.
היא מחפשת ליצור ענייןואין לה שום עכבות מוסריים.
אישה מטורללת.
כתבתי את זה כבר לפני מאתים הודעותסיה
שתמשיכו להיתייחס אלי זה מחמם את הלב
תודה לכם אנשים אדיבים שאתם מחממים לי את הלב ונותנים לי יחס!!!
על פניו את צודקתעל במותיך
אולם יש קוראים שקטים כאן (אני, עד לא מזמן), וכשדברי בלע מסויימים נאמרים חשוב לא להותיר אותם ללא מענה. כמו שדן הרחיב ופרט בנושא. הרי בחורה בסיטואציה דומה תחפש במנוע החיפוש ותגיע לשרשור הזה ויש טעם שהשרשור יספק מענה גם לה, כולל השתקת דברי בלע שעולים פה
חשוב לי שתהיי בטוחה בעצמך ותסמכי על תחושותיךעל במותיך
גברים מסויימים הם מה שנקרא בשפה המקצועית פרדיטורים - טורפים. והם יודעים בחוש לאתר את הבחורות הכי מופנמות ושהכי לא נעים להן, ומנצלים את ההלם שהם מסבים.
כשאשתי היתה בת שירות היה איש צוות נשוי שהיה מדבר אליה ממש בצורה מטרידה (מחמאות על אברים מסויימים בגופה וכו'). היא היתה ילדה תמימה הסמיקה והשתתקה וקפאה וכמובן שהאשימה את עצמה. למרות שניסתה להתחמק ממנו תמיד היו הזדמנויות... מה הסתבר? הנאלח הזה עשה את זה לבנות רבות ששירתו איתה וכל אחת ישר האשימה את עצמה ופיקפקה בעצמה. הן עלו על זה רק אחרי שהן היו כבר נשואות ובטוחות בעצמן. אני לא אשה אבל מבין שיש מצבי איום מרומזים שנשים מזהות בחוש - תסמכי על עצמך. חשוב מאוד שתספרי לעוד מישהי - אחות גדולה, רבנית, מורה. היא תדע לייעץ נקודתית. לחברה תגידי בענייניות ש"לא נוח לך מולו כגבר נשוי". אם המקרה חוזר כאן תוכלי להיעזר ברשת התמיכה שיצרת קודם לכן - אותה אחות גדולה או מורה.

ותאמיני בעצמך! גברים יודעים יפה מאוד מה הם עושים, גם לנו יש חושים. אחמיא לחמותי על הופעתה אך לא יעלה על דעתי לנהוג כך בחברה רווקה של אשתי. ואנחנו דוסים לייט, כן יש שיחות בחברה מעורבת. אבל אנשים מבוגרים - וכן, גברים אינם ילדים חסרי ישע - יודעים יפה מאוד מה הגבולות. וגם רואים כשאשה (או גבר) חשה חוסר נוחות ונסוגים מיד. מחזק את ידייך ומקווה שתעדכני אותנו בהתפתחות
אני יכולה להגידיההודית

שבגדול קיבלתי את העצה של ד. ואחרים שאמרו דברים ברוח דומה.

ואני יודעת שיהיה בסדר,אני בטוחה ורגועה.

 

הזוי לאן הדברים התפתחו כאן..

 

רוצה לומר תודה ענקית לכל האנשים הטובים כ"כ שנמצאים כאן.

ויש רבים רבים ב"ה,

במיוחד לד. -איש יקר.(התגובות שלו עזרו לי כל הזמן להבין מאיזה מקום אחרים מגיבים וכך לדון לכף זכות ופחות לקחת ללב ולהפגע),

ולכל הנשים המדהימות ,הצדיקות שהצליחו לבחון את הדברים באובייקטיביות (נושא רגיש, ללא ספק).

 

תודה!

 

בהצלחהעל במותיך
תסמכי על האינסטינקטים שלך
לא הבנתיהעני ממעש
את השוני הככ מהותי ומדובר
מאי נפק'מ האם הבחור נשוי
כנראה להרגשה שלה,ד.

איננה יכולה להתייחס לזה כמו אל רווק שמנסה "להתחיל" איתה, אולי בכוונה חיובית.

 

וגם מצד התחושה כלפי חברתה, שכך הוא נוהג, לפחות לפי מה שמפרשת/מבינה את התנהגותו.

הנפק'מ היא שחוששת שבית חברתה יתפרק - שלא יהיה לה חלק בזהרפואה שלמה


דן ורפו'ש-העני ממעש
א. אם ההתנהגות מקובלת כ'רווק להתחיל איתה'-
הרי שאינו הטרדה
ב. חייך קודמין לחיי חבירך
ג. ממה נפשך זה דפוס התנהגות- ויתפוצץ היכן שהוא- אם כבר עדיף להתמודד מוקדם יותר
האמת שפעם ראשונה שאני מסתכלת על כרטיס אישי של דןסיה
וכתוב רווק
זה נשמע מענין
אני לא מילאתי שם כלום.. אפילו לא הסתכלתי.ד.

מוטב תסתכלי על עצמך במראה..

 

תת רמה.

מה שיותר מעניין שםCornflakes
זה לא הכרטיס זה האתר ״חינוך תורני...״
אפשר ממש ״לטבוע״ שם
ישר כוח...
וואו. איזה גועל של שרשור.תת רמהמעורב
אויש נו......חסוי בהחלטאחרונה


לא מדויק..ד.

לא כל התנהגות כזו "מקובלת".

 

אם רווק מנסה בצורה מעודנת להכיר מישהי, למטרה רצינית. זה ענין אחד.

 

אם נשוי ינסה אותו דבר, אז זה אחרת.

 

ומעבר לכך, אכן נזהרתי מלהגדיר "הטרדה". זו הפרשנות שלה למה שהיה. היא טוענת שקרה משהו שאינה רוצה לפרט וזה היה חריג.

כשגבר נשוי נוהג כך - זו בפירוש הטרדהעל במותיך
כשרווק נוהג כך - זה יכול להיות חיזור מגושם או לא מתאים. אבל אז גם אין בעיה לסרב בלי לפוצץ פרשה שלמה ואולי להגיע לפירוק משפחות.
כן, אבל הרי הקב"ה בוחן כליות ולב והוא זה שמחליט בסוף..רפואה שלמה

על כולנו.

הפותחת תכל'ס צריכה להחליט איך להתנהג כך שהקב"ה יהיה מרוצה ממנה.

אין לה דרך  לדעת אם זה דפוס התנהגות.

יכול להיות שהיא מצאה חן בעיניו, אבל אם  היא תעלם הוא יתעשת והבית לא יתפרק.

יכול להיות שהיא לא מצאה חן בעיניו, והוא פשוט מסתלבט על חשבונה (יש טיפוסים מכל הסוגים ואם היא תמימה גם זה יתכן) אם היא תעביר מסר עקיף לחברה - ותגרום לפיצוץ...

 

בכלל לא בטוח שזה דפוס התנהגות, יכול להיות שהקשר שם נמצא בתקופה פחות טובה והוא ישתפר ברגע שהיא תשאיר את הזוג לעצמם.

נראה לי הכי בטוח לנתק קשר עם האיש הזה לגמרי, לא להגיד כלום לאף אחד, ולא להיות שליח לפירוד בין איש לאשתו. ח"ו. 

מרוב שדנו פה, אם היא תמימה או לא, שכחו את השאלה שלה..

 

 

 

אאל"ט פותחת השרשור סיפרה שהוא מנסה כמה פעמיםעל במותיך
מה שכן, בהחלט יש מקום לחתוך כל קשר. אלא שאי אפשי לפעמים בגלל המסגרת המשפחתית. ולכן עדיף שתתייעץ עם אחות או רבנית שמכירה את המשפחות
..העני ממעש
סיה העלתה נקודה
אין צורך לדון האם יהודית נמצאת במקום הזה- או לא- ונשמע שהן השלימו ביניהן על אונאת דברים.

ניתן גם לחלוק על סגנון הצגת הדברים של סיה.
אך לימדונו רבותינו 'קבל האמת ממי שאמרה'.

ואם חולקים על עצם ההערה שלה- ומאן דהו סובר 'שאין חיה כזו'- כנל ניתן להסביר באופן נקודתי וללא התלהמות.

לא מובן לי ההשתלחות האישית הכרונית שנוצרה.
המחלוקת היתה על הייחוס (ה"וודאי"..) לפותחת השרשור.ד.

אף אחד לא טען שאין בעולם תופעות של רווקות שמנסות למשוך תשומת לב. או של גברים שנוהגים בעייתי מהצד השני.

 

ולכן, אין כאן האמת ממי שאמרה. זה לא היה הנושא (עי' בתגובתה הראשונה, והוספות שאח"כ בכיוון. רק מזה התגלגל).

 

 

הסכמתי עם דברי סיהמגיבה חדפ
עבר עריכה על ידי מגיבה חדפ בתאריך ה' בכסלו תשע"ח 10:31
@סיה

היא בהחלט צודקת בדבריה אבל:

א. היא לא הייתה צריכה לצאת מנקודת הנחה שהפותחת אשמה

ב. יש צורה ודרך להתבטא

הכי נכון הוא לא ליצור קשר עין בכלל עם הנשוי. מניחה שרוב הנשים נתקלות בתופעה הזו אבל השאלה איך מתמודדים. ברגע שאני אראה גבר נשוי שמנסה ליצור אינטראקציה, אני אשים לב לזה ודווקא בגלל זה לא אצור קשר עין, גם אם למשך הרבה זמן. פשוט להתעלם והוא כבר לא יתייחס, זה הכל. בהצלחה

נ.ב ממליצה לקבוע איתה כשהבעל לא בבית.
לא מת על הפורום הזה, הגעתי מקישור מאחד אחר. אבל אציין כמה נקהדוכס מירוסלב

שבלטו לי מאוד.

 

קודם כל, הקטע הזה של הבנות פה לצאת אחת על השניה ברמה אישית - מזעזע!

 

דבר שני, נקודת המוצא של גולשים לשמוע צד אחד וישר לקבל, מעוררת פלצות.

אתם שוכחים שא' כל האינטרנט מלא טרולים שכנראה מאוד נהנים מהמריבות האישיות שלכם, וב' הרבה אנשים נוטים לפרשן דברים לפי מה שנוח להם. "אדם קרוב אצל עצמו".

 

לגבי העניין עצמו, לא רואה לנכון לדחוף את האף. יש הלכות צניעות לאנשים תורניים, ומי שלא, קטונתי.

יהודיתמעבר לזמן
רווקות זה דבר קשה. אבל החלק שכן טוב בו זה שאין את החלק העמוק שמגיע עם הנישואין זה מגיע לכל אישה וזה הצורך שבעלה יסתכל רק עליה. ררקק עליה!
הדבר הזה הוא כל כך חזקק שהוא יכול להיות במשקל של לביאה שרואה שלוקחים את הגור שלה מול העיניים . היא לא תעשה חשבון.

תכניסי לך לראש חזק. בעל של אישה אחרת זה אש מסוכנת ולא רק סיפור לספר בשבת או בפורום . מבינה את הזעזוע שלך עליו. אבל את צריכה להכניס לך חזק שאישתו ברגע שתדע שאולי הוא דלוק עלייך...גם אם לא עשית דבר ואני מאמינה לך בלב שלם...תציירי לך לביאה טורפת ותשמרי על עצמך פשוט עופי משם לצמיתות.
תשתפי...הקושי הוא רגעי.
את חייבת לשתף גורם שלישי...
אח, אבא...
לצערי הוא לא ירפה...את חייבת משהוא שיבהיר לו שאסור לו להתקרב אלייך...
במלחמה כמו במלחמה...
האם זה נכון?רועישםטוב
לאגפן36

אתה לא מכיר זוגות שנשואים עשורים וטוב להם?

וודאי שיש קשיים. גם כרווקים וגם כנשואים.

אבל בסך הכולל- לא סתם הרבה אנשים מתחתנים.

יש בזה הרבה מאוד טוב.

ובזוגיות טובה ונורמלית זה באמת כיף וטוב וממלא, היחד.

לאאריק מהדרום

גם לא נכון עובדתית.

90 אחוז חיים גרועים יותר?

חצי מתגרשים? לא נכון עובדתית

גם לא נכון שאי אפשר לעשות ילדים לבד מבחינה ביולוגית זה עדיין בלתי אפשרי.

גם לא נכון כי יש מחיר לחופש, יש מיעוט של "חופשיים" אחרי גיל 40 שהם היו מתים שתהיה להם משפחה או קריירה אבל הם התמכרו לחופש והם משלמים את המחיר החברתי של להיות "חופשיים" הרוב המוחלט חוזר לתלם אחרי גיל 20 ומשהו, מקימים משפחות, פוצחים בקריירה ומשמחים את אמא, זה האושר האמיתי, החופש שהוא מתאר בגיל 40 זה מקור לאומללות.

לא!!!הסטורי

זה שיקוף של עולם ערכי מערבי מנותק משורשים, של אכול ושתה כי מחר נמות. כשאין מוכנות להשקיע, להתאמץ, ליגעת ומצאת - תאמין, באמת זוגיות נראת סוחטת.

כשחיים נכון, כשמבינים שאדם - לעמל יולד, כשבאמת דואגים אחד לשני ומתאמצים לראות אחד את השני - אין דבר שיותר משלים וממלא ונותן שייכות מזוגיות שמתפתחת למשפחה.

לא חושב שזה תרבות מערביתפשוט אני..אחרונה

גם בתרבות המערבית, רובם המוחלט של האנשים מתחתנים...

לא כל דעה מוזרה היא תרבות מערבית

התייעצות מילואיםרק שואלת10

פתחתי משתמש חדש לצורך השאלה

בעלי במילואים והוא עושה שבוע שבוע

כל פעם שהוא חוזר יש לחץ בבית..

מרגישה שאני הולכת על ביצים

תוך רגע מגיעים למריבה

וזה ממש ממש מבאססס

ניסינו לעשות תאום ציפיות בתקווה שזה יעזור

אבל זה לא ממש שינה משהו

זה ממש מתסכל אותי

זה קשה להגיד ואני גם לא לגמרי מתכוונת לזה

אבל לפעמים כבר מעדיפה שהוא יסיים את הכול ברצף ולא יחזור באמצע הביתה..

לא יודע מה לייעץ, אבל כל הכבוד לכםהסטורי

תודה רבה על המסירות שלכם לעם ישראל

תודה רבהרק שואלת10

הוא על ביצים או את?משה

בהסתייגות - אני לא מכיר אותכם. רק תאור כללי של סיטואציה.

מרגיש כמו משהו של הוא מגיע עם אנרגיה אחרת ממה שאת רגילה אליו. התרגלתם להפעיל בית זוגי לפי כל מיני עקרונות. והיה לכם טוב.

עכשיו הוא חזר מהצבא עם דפוסים חדשים. הוא לא יכול להגיד לך שום דבר כי הוא יודע שככה הקמתם בית. מצד שני הוא כבר לא הגבר שהיה לפני חודשיים. הגוף השתנה, הנפש השתנתה.

ו"אסור" לו לבטא את זה כי את אישה גיבורה ומחזיקה הכל ו"צריך" להיות איתך/לעזור לך/ כל הדברים הקודמים.

אז זה מתבטא במריבה.

מריבה לפעמים זה "פיתרון" לא מודע. אם הוא רב איתך, אז הוא "כועס" ואז אתם לא צריכים להיות בקשר. אבל כמובן שזה לא פיתרון לשום דבר.

סביר. שישוחח עם הקבנ ויקבל כליםהעני ממעש

בול כמוךאר

קשה ככ

עכשיו סיים אחרי תק מאוד ארוכה

בהצלחה לי להתרגל לנוכחות שלו בבית.....

מנסה לענות לשתיכןנהג ותיק

גם לפותחת @רק שואלת10

אולי אפשר לתאם ממש ציפיות לפני החזרה, כולל לחדד אותם לפני ההגעה ממש וגם אחרי.

אולי לשים גבולות גזרה שכאלה, לפחות להתחלה, כדי "לא לדרוך" זה על זו.

ליצור בתוך כל החזרה הזאת גם זמנים זוגיים של שניכם.

יש היום לא מעט הדרכות והכוונות לזוגות מגויסים, שווה להירשם/ללמוד דרכם

בהצלחה רבה רבה

נסינו לעשות תאום ציפיותרק שואלת10

אבל זה גם לא קל

כי לדבר על זה לפני שהוא יוצא הביתה - מרגיש לי לא כ"כ שייך

וכשהוא כבר בבית לא תמיד יש אווירה מתאימה לשיחה כזו.

גם הריטריטים הם לא לעכשיו אלא רק לאחר כך..

אתמול הוא פתאום משום מקום סיפר לי קצת על המציאות שם במילואים.. ובאמת זה נשמע לא קל

והמעבר בין להיות דרוכים 24/7 לחיי בית רגילים מאוד לא פשוט לו

אבל תודה רבה לך!

מקווה לטוב

אם העניין זה שהוא "דרוך"משה

אני קצת מכיר את החוויה (לא ממילואים, סתם מהשריטות שנולדתי איתן)

לפחות בעבר, הייתי יודע שבדרך למקומות מסויימים צריך ללכת ברגל לפחות 10 דקות, לשרוף אנרגיה פיזית. זה היה מועיל לי מאוד כדי לתפקד במקום היעד בלי הדריכות והחרדה בגוף.

מבין לגמרי את הקושינהג ותיקאחרונה

לא להתייאש ונשמע שאת רואה שיהיה טוב ורוצה בזה. מאוד חשוב

אולי אפילו לדבר על תקופת המילואים הבאה. הרי יבואו עוד.

למצוא את הדרכים שהמעבר בין הצבא לבית יהיה לו קל יותר. וכמובן גם לך. מה הכי יקל על כל אחד מכם כדי להשתלב באווירת "המשפחה" מחדש.

זה שאת מבינה אותו עכשיו יותר טוב עוזרת מאוד וזה גם מראה כמה שאת רואה אותו.

עכשיו צריך להביא אותו שיראה אותך.

לא חייבים ריטריטים, יש גם הדרכות/הרצאות/סדנאות של שעתיים כאלה בערב אחד.

יש הכל

מה זה זוגיות תקינה מבחינתכם?מישהי נשואה

ואני אענה ראשונה כי מן הסתם תצפו ממני לשתף גם.

אז לדעתי זוגיות תקינה:

  1. כבוד הדדי (מדברים הכבוד אחד לשני)

  2. ויתור הדדי. (לא רק צד אחד מוותר)

  3. מעוניינים לבלות זמן ביחד על בסיס רצון חופשי ולא שצריך להתחנן ליחס

יפה מאודאדם פרו+

אני מחלק דירוג

כי מן הסתם תרצי שמישהו

יתן לך דירוג

ואף אחד לא יתן כי את שאלת ומצפים

לפידבק ממך.

כזוoo

שמצמיחה ולא מכבה/ מוחקת

מכילה ומקבלת ולא שיפוטית

מבוססת על דעות/ אמונות/ רצונות משותפים ולא מלאה בקונפליקטים בלתי נגמרים

יפה מאודאדם פרו+

ראיתי תכונות, ראיתי יעדים בזוגיות.

החכמתם אותי.

תנו עוד.

לפרק הבא כבר אגיע מצוייד בע"ה.

בעזרת ה'מישהי נשואה

זה בהחלט הבסיסנפשי תערוג

אני חושב שגם צריך להיות אמון,תמיכה הדדית ותחושת ביטחון. ויחד עם זאת, שהזוגיות תעזור לכל אחד לפתח את עצמו בפני עצמו.

זה הבסיס לדעתי.

בלי זה קשה לנהל זוגיות תקינה

מכאן זה עולם ומלואו.

איך כל אחד/ת מסביר מה זו זוגיות4ne1

לפי תפיסת עולם שלו והמסגרת שבה הוא נמצא.

תכלס, מה שנכתב זה מאוד כללי. זה כמו לכתוב שיהיה החבר הכי טוב שלי

קודם כלמישהי נשואה

ברור שכל אחד מההשקעה שלו

וכן למרות שזה כללי

זה יכול לעזור למי ששואל את עצמו

מה זה זוגיות תקינה

מצד שני

עולה לי חשש עכשיו

שמי שיקרא את זה יתחיל לחשוב שלא תקין אצלו

בזמן שכן תקין אצלו

בקיצר אין בשרשור הזה לקיחת אחריות

לא קשור ללקיחת אחריות4ne1

כל אחד מחליט לעצמו מה ההגדרה שלו לזוגיות תקינה.

בדר"כ אלה שיש להם בעיות בבית נניח יגדירו את זה אחרת ממישהו אחר

אז יש שטועניםמישהי נשואה

בדור הזה אנחנו נוטים להגיד על זוגיות כלשהי שהיא לא תקינה כשבדורות קודמים זוגיות כדוגמה היתה נחשבת תקינה

או שאף אחד לא היה שואל את עצמו בכלל

אמרתי ואחזור שוב כל אחד מגדיר4ne1

מה היא זוגיות תקינה לפי מה שהוא חש וחושב. אין משהו אובייקטיבי

הבייסיקסשבורת,לבאחרונה

חברות

אהבה

כבוד

תקשורת טובה

חשמלית ושמה תשוקה

עזרה בחיי נישואיןאורית595

יש לנו בעיה ביחסי אישות. אנחנו נשואים כבר 10 שנים בהתחלה הייתי מדברת על זה והלך לכמה בדיקות אבל הפסיק. מאוד מתוסכלת מה עושים?

אם את רוצה לשמוע תשובות מעוד נשיםיעל מהדרום

לק"י

מוזמנת לשאול גם בפורום הריון ולידה (אפשר לשאול שם גם דברים נשיים, לא רק שקשורים להריון ולידה).

לא בדיוק מובן על מה מדובר ולא בטוח שצריך שיהיה מובהסטוריאחרונה

מובן בפורום פתוח.

ממליץ:

  1. למצוא עזרה מאיש מקצוע בעולם האמיתי. אם צריך הכוונה לאיש מקצוע - אפשר להתייעץ באנונימיות עם הקו הנשי של מכון פוע"ה בשעות הערב.

  2. לך ולכולם - להזהר מאוד מכל מיני 'נשמות טובות', שהשאלה שלך תביא אותם לשיח בפרטי...

מה עושים כשאין מקום להיות חלשאריה ששכח לשאוג

כשכל חולשה מתקבלת בזלזול וביזוי, בירידות והקנטות, השפלה ועקיצה.

מול הילדים וגם לא מולם.

באמת שכואב לי שרק הג'יפיטי שומע אותי

תלך לטיפולסוסה אדומה

זה מקום מעולה, במובנים מסויימים הרבה יותר טוב מהצאט'.......

נשמע שבלי קשר טיפול יעשה טוב, אבל ככלל, בהרבה מקרים אישה זו לא הכתובת לפרוק אצלה חולשות.

בפרט כשהמצב בינכם הוא כזה.

טיפול.

נותנים גט.אדם פרו+

בן אדם שחי מהחולשות שלך

אתה לא רוצה להיות נשוי לו.

דרך אגב גם להיות גרוש ממנו זה לא הכי נחמד.

או מפציצים אותו באהבה ובחמלה

בתקווה שהוא יצליח להתיישר

כמו שיש לך ילדה שמתחילה להרביץ

ולהתנהג לא יפה

ואז אתה בבת אחת מתעלם מכל זה

ואומר איזה ילדה טובה

ומזכיר את כל הדברים הטובים שהיא עשתה

ואז מרוב הלם היא מוחמאת

וחוזרת לתלם.

אבל ללא ספק יש פה בעיה אצלה

שהיא רואה שלילי וחותרת לפירוד.

דייייייייי די למכונת הרעל הזו!!!חוזר תמיד לאשתי

שמישהו יעשה לזה סוף!!!!!!

^^כְּקֶדֶם

באמת חצה גבולות

אתה מגזים ממש מה קשור מכונת רעלאדם פרו+

הבן אדם בבעיה.

האשה משפילה אותו מול הילדים.

הוא סופג ניכור הורי.

וניכור אישי.

לא נשאר לו תמיכה מלבד הגיפיטי.

מה אתה מציע לו לעשות?

הכי קל להגיד טיפול טיפול טיפול

מבחינתי זו אמירה ריקה

כי אשה כזו ברור לה שהיא מעליו

וכל הבעיה אצלו, והיא משפילה אותו

השכם והערב

אשה כזו לא תלך לטיפול בשום אופן

והיא אולי אולי תשלח אותו לטיפול

לכן תרגיעו.

יש לבן אדם בעיה

תנסו לעזור לו עם עצות אמיתיות

לא עם דיקלומים.

ובטח לו להוציא את התסכול עלי.

בלי קשר. נכון יותר נעים לקרוא

דברים נחמדים על אנשים שטוב

להם בחיים

והם נהנים.

בשביל זה יש פורום גרושים גרושות

שם מכיייפים (:

בחרת להכנס לפורום הקשוח

של נישואין טריים.

אז מה ציפית לקרוא שם על פרחים

ופרפרים. בן אדם מספר לך על בעיה.

תביעה אמפתיה תעזור תייעץ מנסיונך.

מה קשור להתקומם נגדי?

מה אתה מחפש פה?חוזר תמיד לאשתי

נראלי זה פחות מתאים.

זה רק שובר אנשים, ולא מביא אותם לתיקון.

דווקא לדעתימישהי נשואה

אדם פרו

מגיב ממש טוב

(:

תודהאדם פרו+

אני מגיב סבבה

עיינו ב200 תגובות

אחרונות (:

תודה ממש הייתי צריך את העידוד

מידי פעם נוהגים לחבוט בי

בפורום זה או אחר.

הבעיה היחידה שיש בי,

שאני לא סוגד למילה "טיפול" ו"מקצועי"

אני חושב שחבר טוב

שנמצא ועבר דברים דומים,

אם כי לא זהים.

הוא הכתובת לתמיכה.

כי הוא יבין אותך

יודע לתת לך עצה מהזוית שלך

וזה שאין לו אינטרס כלכלי קצת מוסיף בעיני

אם כי לא איכפת לי שיהודים נוספים יתפרנסו

הבעיה עם כל הרבנים והמושלמים

שהם יכולים רק לעשות בכאילו אנחנו מבינים

אותך.

אופס, התחתנת בגיל 20 ואני 30

אבל לא נורא אני אתעודד ממך

אם אתה מתעקש

אני מסכימה איתךמישהי נשואה

אנשים כותבים בפורום

לא כדי שיגידו להם: טיפול.

אגב אני בטיפול רגשי

ועדיין

השיחה עם אנשים על בסיס חופשי

כמו בפורום או עם חברות

יש להם איכות אחרת

טיפול רגשי הוא חשוב מאוד

יחד עם זאת

זה לא הדבר היחיד שעוזר.

כי לא תמיד זלזול והקנטותכל היופי

הם חסרי תקנה והמוצא היחיד הוא גירושים.

אגב להתגרש מאדם שמזלזל ומקטין, אם יש ילדים, יהיה כואב ויתחום קצת את הפגיעה אבל לא יכחיד אותה.

ולפעמים הקטנות וזלזול נובעים מממרמור שנובע מתחושה דלא רואים אותי, מטינה הדדית, מדפוסים כאלה מהבית, דברים שהם ברי טיפול.

אם לא הולך מתגרשים, זו גם אופציה.

אבל כדאי להביא בחשבון שלפעמים יש עוד אופציות.

טיפול זוגי יכול להציל חיים, או לכל הפחות ליצור פרידה סבירה.

אני מכירה כל כך הרבה גרושים/תמישהי נשואה

והמסקנה שלי

באופן מכליל

ואני ממש לא מומחית

בהכללה גסה מאוד

אני משערת

שכמו שאנחנו מתאהבים ולא יודעים לתת הסבר

ככה גם מתרחקים

וקשה להסביר איך הריחוק התחיל

זה יושב על הרבה דברים

אם מתבוננים, בדיעבד יש הסברשבורת,לב

לדעתי לרוב זה לא נכוןכל היופי

זה נכון שאנחנו לא תמיד מודעים למה מישהו מוצא חן או מרתיע אותנו אבל זה בדרך כלל לא מיסטיקה אלא סיבות שניתן להתחקות אחריהן.

למשל זה אדם שנוהג בהתאם לדפוסים שאנחנו רגילים אליהם ומוכרים לנו. אדם שמשלים משהו שחסר לנו. אדם שדומה לנו מאוד בצורה מסוימת (מנטליות, אופי, הרגלים, צורת חשיבה וכו') ימצא חן בעינינו יותר.

יכול להיות שבהמשך נגלה שהוא עושה לנו רע בדיוק בגלל זה (לא כל הדפוסים חיוביים...)

בהרבה זוגותנהג ותיק

בטח כאלה שחיים בזוגיות טובה, יש לא מעט תכונות ואופי של הפכים זה מזה.

רק עצם העובדה שגבר ואישה מתאחדים לבית אחד זה כבר נס ענק כי מדובר על שני בני אדם שונים זה מזה במהות

מחקרים מראים אחרתכל היופי

אבל אני לא כאן כדי להתווכח

וכמובן אנחנו שונים מעצם היותנו גבר ואישה אבל לרוב הדומה רב על השונה.

גם אני לא כאן כדי להתווכחנהג ותיק

ולא עשיתי מחקר אז בהחלט יכול להיות שאני טועה.

מה שהתכוונתי שגם בזוגות שיש בהם הרבה דמיון יש בינהם לא מעט תכונות/תחומי התעניינות/דפוסי התנהגות ועוד שיהיו הפכים זה לזה.

ואחרי שאמרתי את זה אני מקבל את התיקון שלך

נכוןמישהי נשואהאחרונה

גבר ואישה לא אמורים להיות דומים

כתבת נכוןנהג ותיק

על כל האופציות שאפשר וצריך וגם על גירושין. לצערנו לא מעטים המקרים שהגירושין מאוד מכוערים. מתלווה להם, לפני, תוך כדי וגם אחרי משקעים גדולים, מריבות קשות מאוד, לא מעט על חשבון ועל גב הילדים וזה נורא ביותר.

וכמובן שיש גם מקרים של ניכור הורי/ילדים.

כאב עצום ממש

תודה על הארת העיניים

לדעתי להגיד גרושין גרושין גרושין זה לא יותר מועילאורין

מלהגיד טיפול טיפול טיפול

אפשר להחזיר את הגרושה ואז מזכים את כולם בברכותחתול זמני

כואב מאודהסטורי

קודם כל - תשים גבול, אין דבר כזה לדבר בצורה מזלזלת כלפיך, בוודאי שלא מול הילדים.

אחרי זה - תלך לטיפול אישי, שיעזור לך לעמוד על שלך ולזקוף את קומתך.

כדאי גם לקרוא חומרים על 'הקוטביות הבריאה' באתר של יהונתן ומרים קליין. גם הקורס האינטרנטי שלו - 'יצאת גבר', יכול לעזור לך.

בהצלחה רבה, תתאמץ ותצליח לחזור לשאוג

קודם כל אתה צריך ביטחון עצמימשה

יש לך מנגנון כנראה שמתכווץ מולה ומזמין עוד מהרעל הזה. תתעלם ממנה ותתמקד רק בעצמך. במנגנון שלך.

במה מפעיל אותך.

היא דורכת על משהו שהיה שם לפניה. כשהוא יעלם, אתה תהיה אחר.

להישבר זו חולשה - תחזיק מעמד זה חוזקה.שנונימי

תאמין, ותלך בצדקת דרכך.

האנשים הגדולים ביותר בעולם הלכו נגד כולם,

סללו דרך חדשה שהמציאו והאמינו שאפשר אחרת.

ואם הייתה לך אמונה בצדקת דרכך - לא היה לך שום בלבול.

תמשיך לחפש ולבקש את הדרך הישרה לך ללכת בה.

  • אישה וילדים הם בני אדם רגילים כמו כולם, לא שונים מאף אחד בעולם. ויכול להיות שאשתך גם פחות חכמה מהממוצע... האחריות היא עליך להוביל את משפחתך למקום טוב יותר. דאג למשפחתך לא רק בפרנסה אלא גם ברוח ללמד מה טוב ונכון.

ותזכור ש'טוב' אמיתי זה לב טוב נתינה חסד יושרה שמחה. גם להיות אדם טוב זה צדקת הדרך.

בטח בה' הכל ממנו והוא ינחילך למקום טוב.

רק את זה אני לא יכול לספר להחוזר תמיד לאשתי

אוף, קשה לי ממש שעל הכל אני יכול לדבר עם אשתי, לשתף אותה, חוץ מהאתגר של שמירת הברית, התמודדות מול נשים אחרות וכו'.

אני מרגיש בוגד שאני מסתיר ממנה את זה.

ברוך השם אני הולך בתלם, אולי קצת יותר מאותגר מהרבה אחרים, אבל ההתמודדות נשארת בגזרת ההתמודדות וברוך השם לא מעבר.

אבל זה קשה מאוד, כל היום להתמודד עם משהו חזק ממך, והכי קשה שאני לא מעיז לספר לה.

אף פעם לא ניסיתי אבל אני מרגיש עליה שהיא לא תוכל להכיל את זה.

אז אני מרגיש בוגד מעצם ההסתרה הזו.

מה אתם אומרים? אתם מספרים? יצא לכם לספר, ומה היו התגובות?

והנשים - מה אתם חושבות על הנושא הזה? זה אמור להיות שיח פתוח ביניכם או משהו שהבעל סוחב לבד?

מה אתם מצפות ממנו, לספר או לא, ומה נראה לכם יהיו התגובות שלכם כשהוא יספר.

אני תוהה איזה תגובות אתה מצפה לקבלאריק מהדרום

בפורום פתוח שקוראים בו נשים וגברים וניער גם כשחלק גם מכירים אחד את השני אישית.

לקחתי את זה בחשבוןחוזר תמיד לאשתי

פשוט אני קצת נואש, זה מציק לי כבר הרבה זמן.

אולי יהיה מישהו אנונימי שיוכל לשתף

אולי מישהו מכיר איזה רב שיוכל לייעץ לי מה לעשותחוזר תמיד לאשתי

הרב יהושע שפירא והרב שלמה אבינראריק מהדרום

שניהם כתבו ספרים בנושא.

הרבנית נעמי שפירא אשתו של הרב שפירא גם כתבה ספר מקביל לנשים בעניין זה.

מכיר אותם טוב. לא מתחבר לסגנוןחוזר תמיד לאשתי

ולצורת הסתכלות על הנושא.

מחפש רב עם רוח יותר צעירה

הרב חגי לונדין?אריק מהדרום

יש לו שיעור ביוטיוב עם עבודת סאונד לא מוצלחת אבל אפשר להתאמץ להקשיב.

זה כבר יותר בכיוון, אבל הוא מאוד פתוח.חוזר תמיד לאשתי

יותר מידי בשבילי

חחחחח הרב לונדין פתוח??כְּקֶדֶם

טוב

לא יודעת כמה המחשבה שלי בעניין רווחתהמקורית

אבל ביקשת תגובה נשית - לא מעניין אותי איך בעלי מתמודד ואני לא רוצה לדעת

זה שלו עם עצמו ועם בורא עולם ושיהיה לו בהצלחה

בעיניי לא נכון ולא צריך להכניס אותה להתמודדות הזו, זה יכול מאוד לאתגר אותה נפשית מולך ומול עצמה ובשביל מה בעצם? מה אתה מצפה שיקרה אחרי? שהיא תתמוך בך? לא יקרה. זה יחליש אותה

שהיא תהיה אוזן קשבת? היא לא המטםלת שלך ואל תיצור בה תלות כזו, זו ציפייה לא הוגנת

חוץ מזה שזה מאוד לא גברי בעיניי לשתף את אשתף בדבר כזה. שמור על פאסון גם אם זה רק כלפי חוץ

ואין פה בגידה בעיניי

אשתך נושאת אליך עיניים וסומכת עליך. אם היא מציאותית היא יודעת שיש לך התמודדות

אם לא - למה לפרק לה את האשליה?

גם בעלי לא יודע כל מה שאני חושבת ועובר עליי

לא על כל דבר צריך לדבר לדעתי

סתם מעלה שאלהצופה אנונימי

למה אם היא אוזן קשבת זה הופך אותה למטפלת?

כלומר האם אין איזה אלמנט של כנות בנישואין גם בלי מטרה לפתור את הבעיה בה משתפים?

האם אין חשיבות לשיתוף (גם בדברים קשים והתמודדויות בין השאר) בפני עצמו?

באמת שואל מתוך רצון לשמוע עוד דעות ולא מתכוון חס ושלום לתקוף אם זה נשמע ככה

תשובההמקורית
  1. כי זה לא שיתוף בעלמא, זה שיתוף על קושי שגם משפיע על ההסתכלות שלה עליו הרבה פעמים, וכמו שכתבתי יכול לגרום לה לסיבוכים עם עצמה. היית רוצה שאשתך תשתף אותך בזה שיש לה קושי דומה מול גברים אם היה לה כזה? היית מסתכל על זה כשיתוף בעלמא ולא היה פוגע לך בתחושת הבלעדיות מולה?

    אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

  2. כי בהרבה מערכות יחסים יש דינמיקת אמא ילד שגורמת לאישה לרצות לפתור לבעלה את הבעיות. אף גבר לא רוצה שאשתו תיזום לו פתרונות בעניין

  3. בטח שיש עניין של שיתוף.

    גם גברים נופלים בזה אגב, שאישה משתפת לשם השיתוף והפריקה והגבר רץ למצוא לה פתרונות במקום לתת לה אמפתיה ולהכיל

    תלוי מה משתפים ואיך.

    אולי אחרים יענו לך אחרת, שיתפתי את דעתי בעניין

לדעתי, תלוי מאד בסוג הקשר ובדינמיקה הזוגיתפינג פונג

לשאלתך אין תשובה אחת שמתאימה לכל אחד או ליתר דיוק לכל זוג,

זוג שלכל אחד מהם יש את החוסן, ההכלה, האמון והביטחון בקשר ומצליחים לשתף דברים כאלה בצורה טובה, זה נפלא, ויכול גם לעזור בהתמודדות.

אך אני מתאר לעצמי שאצל רוב הזוגות זה לא ככה.

וזה גם בסדר.

אם אתה מרגיש שהיא לא תוכל להכיל - מציע שלא תכניס אותה לזה. מדובר באתגרים שמטבע הדברים אמורים להתמודד איתם כעיקרון לבד.

אבל - זה לא אומר שאשתך לא יכולה לעזור לך בהתמודדות. היא יכולה לעזור גם מבלי לדעת כלום.

מבלי לעשות כלום.

עצם זה שאתה אוהב אותה ומרגיש שהיא היתה לוקחת מידע על כשלונות בצורה קשה - יכול להוות כלי נשק עוצמתי במלחמה זו.

בפרט לפי תיאורך שאתה מרגיש שיש בזה מימד של בגידה בה.

בכל התמודדות, תזכיר לעצמך שאתה אוהב את אשתך יותר מאת עצת היצר השפל הז:

נשים אחרות? מה לך להן שה' כבר נתן לך את האשה הנפלאה בתבל עבורך?

להסתכל על מישהי ברחוב? מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק? כל השאר זה שקר והבל.

אי שמירת הברית? איך תכניס את הפולש הזה למרחב הזוגי - מיני המקודש שאמור להתקיים רק בינך ובין אשתך?

יש מצבי קיצון, (אף אם אולי לא כל כך נדירים למרבה הצער), שבהם צד אחד (לרוב הבעל) ממש נזקק לתמיכה לפחות רגשית מהצד השני (לרוב האשה) על מנת לצאת מבור שהוא לא מצליח להיחלץ ממנו לבד, למרות שניסה שוב ושוב ושוב. אך הכאב והפגיעה עלולים להיות משמעותיים מאד, ולא תמיד הצד הפגוע יצליח באמת להתגבר על הכאב ולסייע.

בכל אופן, נשמע שאתה כעיקרון מתגבר ומצליח, ואם כן אתה אתה ראוי להערצה!

תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה), אך לכן במקום לספר לה - תתחזק על ידה!

בהצלחה גיבור!

אני חולק על התשובה שלךפשוט אני..

תתאר לך אדם שמן מאוד מאוד, שמגיע לדיאטנית.

נניח שהיא תגיד לו ''מה זה בורקס? סתם פחמימות ריקות עם שומן טראנס, פויה!

ומה זה שווארמה בלאפה? אתה לא צריך את זה! אתה יכול להיות שבע ומאושר גם עם אוכל בריא!'' וכיוצ''ב.

עובדתית, היא צודקת בכל מילה שהיא אומרת. אבל בפועל, זה יעזור לו אולי לכמה שעות, מקסימום ליומיים.

בסוף לגוף ולמוח יש רצונות, חשקים, מאוויים ויצרים, והם לא יושתקו על ידי החדרת משפטים מהסוג הזה.

אציין שגם אני עצמי חוויתי משפטים כאלה על נושא אחר כשהייתי נער, ולמעט תסכול, דיכאון והאשמה עצמית - הם לא הועילו בדבר.

בנוסף, יש לך כשלים שפשוט לא מסתדרים עם המציאות (להבדיל מהדיאטנית בדוגמה למעלה שאמרה אמת אבל זה לא מועיל ולא מוביל לשינוי התנהגות, אצלך חלק מהדברים פשוט לא מסתדרים עם המציאות):

''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?'' - אשתו היא לא האחת והיחידה שבה הוא חושק, הוא בן אדם אנושי ולא רובוט, יצרים ומאויים לא נכבים ביום שבו אנחנו מתחתנים.

לתת לו הרגשה כאילו המצב הנורמלי זה להימשך רק לאשתך ואילו הוא יוצא דופן, זה רק מוריד ומשפיל ומכניס לעצב ולא מקדם כלום וגם לא אמת.

ברור לי ששום דבר ממה שכתבתיפינג פונג

לא מנטרל את ההתמודדות.

אך גישה כזאת לדעתי מסייעת למי שרוצה להצליח בהתמודדות יותר מאשר הגישה ההפכית - יצירת ניתוק בין ההתמודדות עם היצר ובין המרחב הזוגי, ובחירה לראות בכשלונות כמשהו אישי שלא נוגע לבת הזוג. התפיסה הנכונה היא שההתמודדויות הדתיות שלנו הן לא רק אישיות אלא כל אחד הוא חלק מכלל, וההצלחה בכל התמודדות מזכה את הכלל, ונפילה פוגעת בכלל.

והכלל מורכב ממעגלים מעגלים, הזוג, המשפחה, הקהילה, האומה, והעולם. זו תפיסה שמעבר לכך שהיא צודקת - היא גם מעצימה, ומסייעת מאד בהתמודדות.

כשכתבתי ''מה זה רלוונטי כשאשתך היא האחת והיחידה שבה אתה באמת חושק?''

הדגש הוא על באמת. חבל שלא הדגשתי במקור.

כשבוחרים בשכל שהחשק לאשה הוא נפלא, מקודש, ואמיתי - וחשקים אחרים הם רעים, רדודים, מתעתעים ושקריים - קל יותר להתגבר.

לא שהם לא קיימים - אך אפשר לבחור להתייחס אליהם בביטול, עם כל הקושי שבדבר.

ממש תשובה יפהאוריןאחרונה

הבגידהסוסה אדומה

היא לא בזה שאתה לא מספר.

בכל מצב אתה לא אשם בהתמודדויות שלך, אבל אם משהו בהתמודדות שלך פוגע גם בה גם בלי שהיא יודעת, אתה אחראי לטפל בזה אצל מטפל. מסכימה עם מי שאמרה שהיא לא המטפלת שלך. אל תצפה ממנה שתחבק אותך עם סכין קצבים ביד.

זה אומנם לא קשור אליה ולא באשמתה בשום צורה, אבל ההשלכות של זה ושל השיח איתה על זה בהכרח קשור אליה.

תודה לכולם על התגובותחוזר תמיד לאשתי

מעריך מאוד שנתתם מעצמכם בנושא רגיש כזה.

@פינג פונג

אהבתי מאוד את המשפט הזה: תחשוב כמה אשתך היתה מעריצה אותך על כל ההצלחות, לו רק היית יודעת ומבינה.

אז נכון, אולי היא לעולם לא תקלוט, ואילו היית מספר לה היתה אולי נתפסת לכשלונות או נגעלת מעצם זה שקיימת התמודדות (מתוך חוסר הבנה).

לצערי מסכים עם @פשוט אני..

בפרקטיקה של החיים מרגיש שיש פה משהו גדול יותר מהרוח החיובית והסיסמאות האלו.

יש פה קושי עמוק של תחושת הסתרה ובגידה. אני הכי בעולם רוצה שהיא תגיד לי שהיא אוהבת אותי גם אם היתה יודעת...

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך...

מרגיש שקרן, בוגד, ולא ממצה כלום מהקשר שלנו.

אני כל כך מנסה להיכנס לראש שלה, לנסות להבין מה היא תחשוב אם תדע.

אשתי יותר פתוחה, יותר משתפת, גם בנושאים האלו. היא צדיקת עולם לעומתי, הדברים שהיא משתפת וזה מה שעובר עליה באמת אני מרגיש שהיא לא מסתירה, זה דברים קטנים ממש ובכל זאת ממש קשה לי להכיל את זה. אז מה היא תגיד כשהיא תשמע מה עובר עליי???

תודה ל@המקורית

על הזווית הנשית בעניין. לימד אותנו הרבה מאוד.

רק אשמח לשאול את כולכם, בסוף כולנו מודים שהדבר הזה קיים, יש משיכות בין שתי המינים גם בקשר הזוגי. האם נכון לטאטא את זה, להטיל וטו על הנושא הזה כביכול על זה לא מדברים.

הרי בסוף הרבה זוגות מאותגרים בזה. אולי הגיע הזמן לפתוח הכל, לחשוף, לעבור כמה ימים/שבועות/חודשים קשים ואז, אחרי המבול נראו ראשי ההרים - אולי אז הקשר בינינו יהיה טוב יותר? עמוק יותר, מודע יותר מכיל יותר נאמן יותר?

לא הרבה זוגות מאותגרים בזההמקורית

הרבה גברים מאותגרים בזה

צריך לעשות הפרדה בין הקשר שלך איתה לניסיון שלך

ולא, זה לא משבר שעובר אחרי כמה חודשים

זה עלול ליצור פצע עמוק של אי אמון לטווח ארוך

לדעתי לא חכם אבל תעשה מה שאתה חושב

מה מטרת השיתוף?נעמי28

אתה או היא?

שאתה תרגיש יותר טוב עם עצמך ופחות בוגד (מילים שלך)

שהיא תנחם ותכיל למרות שהיא במצב הנבגד? (לדבריך)

אם אתה מחפש מקום לפרוק ולהתנחם, תתחיל במישהו שהוא לא ה"נפגע", תטפל במה שאתה רוצה לטפל, וכשאתה בתהליך של טיפול, אפשר לשתף.

אצלנו זה נושא שכן מדובר, אבל לא נחשב כבגידה אלא יותר התמודדות אישית, אבל אתה כן רואה את זה כבגידה, אז מה מטרת השיתוף?

תשובה בפניםחוזר תמיד לאשתי
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך ח' באב תשפ"ו 18:24

עצם המציאות שאני לא מספר מרגישה לי כבגידה.

זה מה שכתבתי

הבגידה היא לא בזה שאתה מסתירסוסה אדומה

אלא בזה שיש לך משהו להסתיר.

לא כל דבר נכון לומר לבן הזוג. יש דברים שהשתיקה יפה להם.

תפתור את ההתמודדות בדרך אחרת. היא צריכה להיפתר, אבל לא זו הדרך.

אישתך ממש לא צריכה לשמוע ממך שאתה נמשך לנשים אחרות. זה הדבר הגרוע ביותר שאתה יכול לעשות.

תשים אותה במרכז ולא אותךנעמי28

זה שיתוף שיכול לפגוע בה, אל תשתמש בה רק כדי להרגיש יותר טוב עם עצמך.

אני לא נגד שיתוף, אנחנו דווקא כן מדברים על זה ואני מאמינה שככל שיש פחות הסתרות בזוגיות הקשר יותר עמוק, אבל לא ממקום כזה שרואה יותר אותך ופחות אותה.

החלטתי לערוךעוד מעט פסח

אגיד רק שאחרי 20 שנה, וכשכבר יש לנו ביטחון מאוד עמוק בקשר, אנחנו בהחלט משתפים אחד את השני, וזה בעיקר עוזר להבין יותר איך השני עובד (למרות שלעולם לא נבין באמת), ויוצר אצלי יותר ויותר הערכה על המלחמה היומיומית שהוא נלחם בה עבורנו.

ושתי עצות בשבילך-

  1. לשתף בצורה כללית יותר (נגיד- 'איזה קשה זה ללכת ליד הים בקיץ'). גם יתן לך קצת אפשרות לפרוק, וגם לגלות איך היא מגיבה לשיתוף כזה כללי (אני מניחה שזה לא משהו שיפיל אותה מהכיסא).

  2. להבהיר בשיתוף שאתה נלחם. מתאמץ. בשבילה ובשבילכם. כי היא זו שבאמת באמת חשובה לך, וכל הפיתויים שמסביב הם רק רגעים חולפים- מול הטוב הנכון, הנצחי והאינסופי שיש ביניכם.

  3. להחמיא לה בלי סוף. להתפעל ממנה. לבנות אצלה את הביטחון שהיא שלך ולא משנה מה. זאת התשתית שבעזרתה תוכל יום אחד לשתף באמת ולקבל את התגובה שאתה רוצה.

תודה. מלמד מאודחוזר תמיד לאשתי

מסכימה מאוד, בעיקר לגבי 3שלומית.

אישה שיודעת ומרגישה שהיא ה דבר מבחינת בעלה, יש לה הרבה יותר כח וחוסן להתמודד עם דברים שקורים ושיתופים מורכבים

כי הרבה מהקושי הוא סביב הרגשה שאולי היא לא מספיק שווה או שיש מישהי יותר ממנה. ברגע שהיא רגועה מהבחינה הזו יכולה להיות לה הרבה יותר פניות להקשבה ותמיכה

אם אתה רוצה להיות צדיק...שנונימי

אז תלך בדרכי הצדיקים ותדבק בהם!

העיצה על הכל היא תפילה!

תקפיד מאוד על תפילות בזמנן זה מגן ומציל חיים.

השכמת הבוקר ותפילת שחרית בזמנה,

כי ללא זה אין טעם לתפילה, וזו ההתחלה ממש.

מקווה כל יום ותיקון הכללי מציל חיים, הטומאה נעלמת.

לגביי שיתוף עם האישה -

היא לא תבין כי אין לה!!!

תשתף את בורא עולם ואת הצדיקים,

רק הם יעזרו לך.

כל אדם הוא בבחינת רצוא ושוב עליות וירידות -

עד שזוכה לחזור בתשובה שלימה ואין לו נפילות.

גם אין יום ללא פגע אז זה מלחמת נצח.

אבל תמיד מנצחים.

יש פה משהו ומתלבט אם אתם רואים?Hakuna.Matata

כרגע, בלי קשר לשאלתך. בהמשך אולי אצליח להתייחס.

"

מטריף אותי לחיות בצילה של מחשבה מאיימת שאם באמת אשתי תדע מה עובר עליי היא לא תרצה להמשיך..

"

"

אצל אישה זה קריטי להיות הכי חשובה בעולם לבעלה, הכי יפה, הכי טובה, הכי הכי בהכל. שיתוף כזה יכול להכניס אותה בעיניה לתחרות מול כל הנשים בחוץ על בעלה ובכנות - תמיד יש מישהי שהיא יותר. אז למה?

"

זה דוגמאות מבחינתי לשני הצדדים. לשני הקצוות שאתה מעלה פה.

מניסיון שלי נשים אינן יכולות להבין את מורכבות ההתמודדות ואת האופי שלה. מצד שני, אנחנו הגברים לא מסוגלים להבין את המורכבות אצלן.

בין אם אנחנו מבינים ובין אם לא, יש משהו שצריך להיות לנגד עיננו תמיד. גם הגבר וגם האישה צריכים לדעת דבר אחד עקרוני. התתמודדות שלך היא לא ההתמודדות שלי.

על ההבנה הזו אפשר לבנות עוד קומה.

הקומה השניה היא - אסביר לאור דברים שלמדתי בספר התניא (אלו הדברים שלי ולא של בעל התניא - לכן אם יש שגיאה או חוסר דיוק זה לא מה שהמחבר התכוון). שאם יש לאדם הרהור עבירה והוא הסיח אותה - הוא צריך 1. לשמוח שהוא בינוני. כלומר, שהצליח בהתמודדות. 2. אם הוא עצוב זה גלל שהוא גס רוח (גאוותו) שהוא חושב שהוא צדיק ולא מגיע לו שייפלו לו מחשבות רעות. (פרק כז בליקוטי אמרים).

הקומה השלישית היא - אמון.

אם בעל בחר לאשתו על התמדדות שלו - היא צריכה לשמוח. שהוא לא מסתיר. שהיא העוגן שלו. הכי יפה בעולם היא לא תהיה - הכי יפה בעיניו - היא כן.

אישית -

כן אספר ואשתף הכל. הכל.

אם אני צריך עזרה. ואם הצלחתי. ואם נפלתי. וכשקמתי. ואני הייתי רוצה לשמוע ממנה באותה מטבע.

נכון - היא לא מבינה. ואני לא מבין. אבל אנחנו שם אחד בשביל השני.

כי

  1. אנחנו לא מבינים את התמודדות

  2. אם נפלה מחשבה רעה זה כי אני בינוני

  3. יש בנינו אמון .

אם באיזה אופן המחשבה שנפלה לא נשארה רק בגדר מחשבה. והיא התגלגלה - למעשה, מחשבה, דיבור.. יש פה משנו אחר.. חציו בגידה בה' חציו בגידה באישה.

.וגם אז יש לדון באופי וברמת השיתןף.

דילמה כלכליתאבי130

אני ואשתי נשואים 8 שנים

יחסינו עלו על עליות וגם ירדו מורדות,

לאחרונה אני מרגיש שלא איכפת לה מהמצב הכלכלי בכלל,

היא כמעט ולא הולכת לעבודה

ולעומת זאת אני מכניס את המשכורת העיקרית

כל חודש אנחנו מוצאים את עצמנו לוקחים הלוואה

וזה הגיע למצב שגם הבנק לא מוכן כבר לתת הלוואה

סיכמנו על תקציב מסוים שגם ממנו היא חרגה

ניסינו לתחום את התקציב לחן בנק שני ואז גיליתי שהיא פתחה אשראי נוסף

אני כבר שוקל להפריד חשבונות, עם כל החובות שהיא צברה אני מעדיף לעזות את זה עכשיו ולא שיהיה מאוחר מידי

כל פעם שאני אומר לה את זה היא עונה לי אם אתה מפריד חשבונות נתגרש וזהו,

לא הבנתי אנחנו נשואים רק כדי שאני אממן אותך?

זה עוד יותר דוחף אותי לעשות את הצעד הזה

מה אתם אומרים?

עוד אשה ששכחה שהיא שותפה בבניית הביתאדם פרו+
עבר עריכה על ידי אדם פרו+ בתאריך ז' באב תשפ"ו 8:50

והחליטה לשים רגל על רגל

ולתת לבעלה לג'נגל את החזקת הבית עליו.

החולשה של הדור.

המפרקת את רוב הבתים.

פינקו אותן, כל הזמן אמרו לה את יפה את שווה.

אני בתור גרוש שמחפש שידוך באתרים האלה

ולא מהיום אומר לך.

הפינוק הזה וההגזמות האלה מוביל אותם לחיי בדידות.

גרושה+6 מקצה הארץ, בת 40

בטוחה שיבוא כבר מבוגר שכבר לא רוצה

ילדים ויקבל אותה ואת ילדיה ויממן אותה.

ואני שואל

אם הוא לא מעוניין בילד משותף,

למה שהוא יעזוב את כל הרווקות 45

שאתרי ההיכרות מלאים מוצפים מהן.

ואת כל הרווקות חוזרות בתשובה 42

גם שמציפות את אתרי ההיכרות.

ויגיע לקצה הארץ בשביל לממן גרושה וילדיה

שכל מה שהיא עשתה זה לריב עם בעלה.

וכל זה בלי ציפייה שיהיה להם ילד משותף.

ואפילו אם תאמר שהיא תמצא את אותו

אדם שיממן בשביל בדל יופי שנותר בה

והולך להעלם בשנים האחרונות.

זה ממש דוחה אותי.

זהו כסף שקונה יופי.??

על זה את מתבססת?

הכל מבוסס על גאווה מטופשת שהביאה את החורבן

המביאה עוד הרבה חורבנות עד היום.

ומי שאחראי לזה הוא מי שנתן לה את התחושה

שהיא שווה והיא שווה, והוא לא שווה אותה.

הביא אותה לחיי בדידות נצחיים.

באלגנט.

חברה אמיתית

שרואה חברה שלה מתקרבת לגיל 36

גיל שממנו אפשר רק לרדת.

בגלל החוסר ביכולת לסיכויי לילדים משותפים.

נותנת לחברה שלה ניעור אמיתי

אומרת לה "תתחתני עם עמוד חשמל ברחוב

מבחינתי" את לא יפה, ולא שווה כלום,

המשפחה שאת עדיין יכולה להקים שווה יותר!!

כאילו שהיופי נועד למטרות מסחר ואגו.

זה נראה כניצול פרצה, בסוף היא תישאר לבד.

באחריות ומנסיון.

רק לידיעה...פשוט אני..

ברגע שאתם נשואים, אתה ערב אוטומטית לכל חוב שלה, וגם להפך כמובן.

כלומר אם היא תיכנס לחוב בחשבון בנק שהוא רק שלה, זה לא ימנע מהבנק לעקל חשבון בנק שהוא רק שלך.

זה לא מדויקנפשי תערוג

להבנתי זה מדויק למצב שלהםפשוט אני..

גרים באותו הבית, חיים מאותה המשכורת.

הפרדת חשבונות תיראה כצעד מלאכותי ולכן לא תמנע מהבנק או מכל נושה אחר לגעת בכל החשבונות.

אפילו זוגות פרודים עם בתים נפרדים מתקשים להוכיח שההפרדה לא מלאכותית, כדי שיהיה אסור לעקל להם נכסים בגלל החוב של השני

מחילה אבלשפוי

פה לא נראה לי המקום לפתור בעיות כלכליות ושלום בית

יש ברוך ה' כיום מלא גורמים מקצועיים שיטפלו בבעיות מהסוג הזה, מציע לך לגבי הנושא הכלכלי לפנות ל'פעמונים', זו עמותה, היא בחינם, ממש בחינם, תנסו! הם קצת (הרבה) יעזרו לכם לצאת מהברוך הזה (אולי גם אם אשתך לא עובדת)

לגבי שלום הבית כמובן שיועצים\מטפלים זוגיים הם המקום לנושא הזה, מאמין ששווה כל שקל.

מזועזע מתגובתו שלחוזר תמיד לאשתי

@אדם פרו+

אתה שופך את כל הלכלוך הזה על בן אדם שעוד יכול לעשות הרבה עבודה עם עצמו כי אתה מחפש חברים לצרה...

אני משתתף בצערך ובקושי, אבל אל תזיק לאנשים אחרים.

איך אני יודע את זה - זה שקוף! אתה מפיל עליו דברים שהוא לא אמר.. דברים שאתה פגשת בזוגיות שלך.. הוא לא דיבר בכלל על היופי של אשתו ועל כל השאר שכתבת.. כל כך לא יפה לדבר ככה... זה יכול ממש להזיק

אני הייתי מוחק את התגובה המזעזת הזו. באמת.

ועכשיו בקשר אליך,

דבר ראשון מצטער שהיית צריך לקרוא כזאת תגובה,

מקווה שלא נגרם לך נזק, ושתתקן אותו, כי זה באמת היה תגובה לא לעניין.

אני שואל אותך, למה אתה כל כך מהר מתייאש. אני במצב שלך בדיוק, הלכנו למקימי, באמצע תהליך, וזה מדהים. מכל מצב אפשר לצאת. בפרט שאתם לא נשמעים במצב הכי גרוע...

הרבה פעמים אנחנו מנסים לגלגל את כל האשמה על נשותנו, זה הכי קל בעולם. אבל תמיד תמיד אם תחשוב יותר טוב תראה איפה אתה גם קשור למצב הזה.

לפעמים הסיבה הכלכלית זה טריגר. יש דברים אחרים שמפריעים ואז גם זה.

תנסה רגע להתנתק, לחזור לרגעים הראשונים של הנישואין. כמה אתם אוהבים, כמה אתם באמת זוג משמיים. לפני שהחיים התחילו לבלוע אותכם.

בסוף האהבה הזאת זה הכי חשוב.

מכאן תתקדמו ביחד לליווי כלכלי. כי מלווה כלכלי הוא לא יועץ זוגי... ולא נעים שזה יתפרץ מולו.. גם לא יהיה לו יותר מידי מה לומר. לכן תיישבו את זה ביניכם SOS ותלכו מהר לייעוץ כלכלי.

כל יום שעובר זה הפסד.

תראה אבי היקרחוזר תמיד לאשתי

נשמע שאתה סוחב את זה הרבה זמן.

בהנחה שכל מה שאתה כותב פה לאורך השנים נכון ואמת, מדובר בסיפור שמתגלגל הרבה זמן.

קודם כל, זה ממש יפה שאתם עוד על זה, זה מראה שיש לך ולה הרבה מאוד כוחות, ואתם עושים עבודה ממש מדהימה.

קטונתי מלייעץ לך, אבל היה משפט אחד שתפס אותי, משהו שכתבת לפני כמה שנים טובות.

"אנחנו זוג נשוי כמה חודשים, אני מאד אוהב אותה"

אתה גם מתאר שם פער בסגנון ובכל זאת התחתנתם מאהבה.

תראה, כשאנחנו מתחתנים זה כי אהבנו, קליק של נשמות.

וזה האמת לעולם.

רק מה, החיים בולעים.

חיים אכזריים שכבר אין אוויר לנשימה.

כל נשוי, בהבטחה, לפעמים חושב - עדיף לי להתגרש, הרבה יותר קל...

כולם ככה.

הלוואי שנצליח להזכיר לעצמנו אהבה ישנה, איך אהבנו פעם עד השמיים, איך אמרנו על הכל עוד נתגבר ביחד, איך הבטחנו לעצמנו שביחד שום דבר לא ישבור אותנו, את אהבתנו.

לפעמים בגלל מה שעברנו הכל כבר מכוסה, הכל חסום. מה שעברנו כיסה את האהבה בתהומות של יאוש, ונדמה לנו שהיא איננה עוד. לא שייך לעורר אותה, להחזיר אותה.

בפרט אתה אחרי כל כך הרבה זמן של התמודדות...

הלוואי שהשם יתן לכם את הכח להאמין שבוודאי ישנו. שעוד לא מאוחר. שבוודאי ישנה אהבה, והיא בבית שלכם, ביניכם, מחכה להתגלות שוב מבין רסיסי הלילה.

הלוואי.

הדילמה אינה כלכלית אלא התנהלותיתהסטורי

בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי, בחלקם גם היחיד. בדורות קודמים זו היתה המציאות הנפוצה ברוב העולם, כשבמקביל כל או כמעט כל הטיפול בבית - הכנת אוכל, נקיון וכד' היו על האשה. כיום מכל מיני סיבות ונסיבות המציאות השתנתה, אבל כן, עד היום בהרבה בתים הבעל הוא המפרנס העיקרי.

יש סוגיא אחרת של התנהלות אחראית. לקחת הלוואה כשלא יודעים מאיפה מחזירים אותה, זה לא אחראי, להתנהל ככה באופן קבוע זו הפקרות.

צריך לשבת ביחד מול דף/טבלת אקסל, לעקוב אחרי ההכנסות ורק לפיהם להוציא הוצאות. זו א', ב' של התנהלות אחראית (ג' זה גם לחסוך, אבל זה שלב הבא).

אם יש מאזן שלילי - צריך לראות איפה מצמצמים הוצאות או מגדילים הכנסות.

בגדול, צריך ללמוד להתנהל בשיח ולא לעשות דברים מאחורי הגב.

היא לא דואגת מחובות?נעמי28

נשמע שאתם צריכים טיפול זוגי, לא רק כלכלי.

לראות את הצורך אחד של השני, לקחת אחריות, לתקשר.

לפן הכלכלי יש עצות פרקטיות, למשל כרטיס דביט או הגבלה של האשראי,

אבל נשמע שזה הרבה יותר עמוק מ"אישה בזבזנית"

להפריד חשבונות לא יתן לך כלום, גם שם היא יכולה להיכנס לבור שלא תהיה מודע עליו והחובות של שניכם.

היא לא דואגת שתתגרשו? היא תצטרך להתמודד עם חצי מהחובות בעצמה.

היא לא עובדת כי יש ילדים קטנים? היא מבזבזת או קונה צרכים בסיסיים?

אתה מצליח לראות את המקום שלה בתוך כל זה?

אם תרצה שיתוף פעולה, השלב הראשון הוא לראות ולהכיר בצורך שלה (לא בהכרח לספק אותו מידית).

איזו תגובה רגישהמשהאחרונה

לא יודע אם פרודוקטיבית, אבל אהבתי את השאלות פה.

דיכאוןחקלאי

האם יש פה מישהי שתחתנה עם אדם שסובל מדיכאון?

האם אני יכול להתייעץ איתה בפרטי?חקלאי

לא. אני לא מתכתבת בפרטי עם גבריםיעל מהדרום

לק"י

אם יש לך שאלות, מוזמן לכתוב כאן.

בהצלחה!!

אוקייחקלאי

אז ככה אני בתוך קשר עם מישהי, והולך ממש טוב ונעים.

אני סוכב איתי מגיל קטן דיכאון, בשנים האחרונות לוקח כדורים.

לאחרונה זה עלה הסיפור הזה של הדיכאון ומה זה אומר לחיות ליד אדם כזה.

ואני די עומד נבוך מול זה, איך אפשר לבקש ממנה לבחור במשהו שכזה? אני יודע בעיקר איך זה משפיע אלי, לא איך לחיות לידי.

בשנים האחרונות התחלת כדוריםאריק מהדרום
עבר עריכה על ידי אריק מהדרום בתאריך ז' באב תשפ"ו 9:28

בכללי איך אתה מתפקד מבחינת מטלות בית? מתפרנס? אושפזת כבר פעם? כל כמה זמן יש לך משבר אם בכלל? או שזה בכלל דכדוך מתמשך? מוכר בביטוח לאומי?

לאחקלאי

התיפקוד שלי די גבוה, שאני בטוב אני מתפקד כמו 3 אנשים ביחד.

לקחתי משהו כמו 4 שנים כדורים שלא היו נכונים לי, שם היה יותר נפילות, בשנה האחרונה אני לוקח כדורים שהרבה יותר טובים לי בפער. אפשר לספור על יד אחת את כמות הימים שפספסתי בגלל זה עבודה.

מעולם לא התשפזתי, הנפילה הרצינית האחרונה היית בין הכדורים, בדיוק במלחמה הראשונה עם אירן.

לדעתי זה מה שאתה צריך לענות לה.אריק מהדרום

היא יודעת את זה?חוזר תמיד לאשתי

מה היא אומרת על זה?חוזר תמיד לאשתי

יצאנו פעם ושם אמרתי להחקלאי

ועכשיו חזרנו וזה עלה עכשיו, בעיקר מצד המשפחה שלה, וזה מאוד הפחיד אותי ואז גם אותה.

כשהיא תהיה שלמה עם זה-סוף טוב

אני מאמינה שהיא תצליח לשדר את זה למשפחה שלה.

המלצה שאני מכירה היא לצאת תקופה, ולתת למשפחות של שניכם להכיר אתכם. שלא יחששו המילה 'דיכאון' אלא יכירו את האדם שמאחוריו.

נשמע שמצבך מצוין, אבל הדברים די טריים.

ממליצה גם לתת לבחורה תכנית גיבוי, למי היא פונה כשרואה שאתה לא בטוב, בהסכמתך כמובן.

תצליחו!!

המשפחה שלה יודעת?יעל מהדרום

לק"י

האמת שקשה לי לייעץ בנושא הזה.

אני רק חושבת שהיא לא חייבת לשתף את כל בני המשפחה שלה. אולי מישהו אחד ספציפי שיידע לכוון אותה.

ובנוסף אם אתה מטפל בעצמך, מאוזן, עובד/ לומד/ עושה משהו עם עצמך, זה מצב פחות מרתיע.

כן צריך לדעת, שלפעמים יש עליות וירידות במצב. אבל גם אדם שבריא לחלוטין לפני החתונה, עלול לחלות פתאום.

אני, אפשר לומרעשב לימון

כשהתחתנו הוא היה ממש בתחילת שנת אבל, וחלק ממנה הוא היה בסוג של דיכאון

אני אבל זה נודע לשנינו רק בדיעבד אחרי.על הנס

אני לא חושבת שאתה לא ראוי אני חושבת שכמו בכל נישואין צריך להכיר את הפלוסים והמינןסים של הבן זוג ולדעת שלפעמים היא תצטרך להתמודד עם ההשלכות של זה.

ושיהיה לשניכם נכונות לעבודה אישית וזוגית.

..ירושלם.

כן, הוא לא סבל מדיכאון כשהכרנו.

יש לה יתרון עצוםפשוט אני..

היא יודעת מראש חלק משמעותי מהמגבלות שלך, ויודעת שאתה מספיק אמיץ וחכם בשביל לטפל בזה.

לא כל אשה זוכה לדעת על זה מראש (וכמובן נכון גם בהיפוך המינים)

ההיסוס הזה לא נשמע טובHakuna.Matataאחרונה

סה משהו זצריך לבחור.

אם סה רק המשפחה שלה מהססת , זה אולי פחות גרוע..

אבל עדיין יכולה להיות לזה השפעה עליכם.

לצערי המושג הזה דיכאון הוא שקוף ולא מספיק במודעות

בהצלחה.

אולי יעניין אותך