דעת גדולים -התפשרותמבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך י"ט בטבת תשע"ח 21:26

סיפר לי חבר שלומד בירושלים, שכך הוא שמע מפיו של הרב משה צדקה הי"ו

 

שאלו את הרב:

אדם שכבר יחסית מבוגר, באיזור ה-30 והציעו לו בחורה לא הכי צנועה ומקפידה על מצוות...

לקחת או להתפשר?

 

תשובת הרב:  (לאחר שהרב בירר שיש לה מידות טובות)

הרב קודם בירר אם יש לה מידות טובות.  \

זה דומה לאדם שנמצא לפני כניסת חג הסוכות ועדיין אין לו אתרוג..

האם הוא ימשיך לחפש רק אתרוג מהודר?!    וודאי שלא!  

 

שיהיה לכולנו בהצלחה.

@פלוני מפונפן  נראה לי אתה אוהב ת'תשובות האלה חיוך גדול

מענייןברגוע
נשמע הגיוני,לא נשמע שהבחורה עכשיו איזה פסרה לגמרי.!!מירב!!
פשוט לא מקפידה כלכך על צניעות ועל הלכות..

כל רב היה אומר "אמן" אם הבחור גדול ויש לבחורה מידות טובות.(ואם הבחור חוזר בתשובה..בכלל יגיד לו "מזל טוב" )
עם מידות טובות אפשר להפיק הרבה דברים טובים בעז"ה😁
מבקש אמונה

שתדעי שהיו לי וויכוחים על זה עם בחורים.. לכן אני מפרסם דברים כאלה.

 

 

 

כן..הזכיר לי שרשור נושן שלך..😌!!מירב!!
הביטויים המרוקאים though הדוכס מירוסלב


מה אני יעשה..מתפלק מידי פעם🙊🙈!!מירב!!
מותר לי לא להסכים נכון ..?משיח בן דוד


יש רב גדול שסובר כמוך?מבקש אמונה

את מה שכתבתי עד עכשיו שמעתי מעוד גדולים.

 

הרב ציון בוארון (אב בית דין בירושלים)

הרב יצחק אבא שאול (אח של הרב בן ציון)

ושמעתי כך גם בשם הרב מרדכי אליהו זצ"ל

 

אין לי מושג..משיח בן דוד

 

אבל דיברתי על עצמי .. חצי חיוך

גם לי יש מחשבה משל עצמי לא?..

יש לך מחשבה.. הניסיון הוא, אם לבטל אותה לדעת תורהמבקש אמונה

לא הייתי סומך על מחשבה של אדם שגם חסר ניסיון בנושא, וגם לא זכה ללמוד כמו אותם צדיקים

אפילו אם זו המחשבה שלי חצי חיוך

 

במחשבה משתמשים כדי להבין דברי תורה,

ולפתח דרכים איך להדר יותר במצוות  - "לעולם יהיה אדם ערום ביראה"

ועוד רב מקובל גדול שלא אזכיר את שמו מחשש אאוטינג שאמר ליהדוכס מירוסלב

אישית ככה (אם הייתם יודעים מי הוא הייתם מתפלצים מתדהמה)

 

אגב, דעת הרב אליהו זצ"ל מופיעה שחור על גבי לבן בספר "דרך עץ החיים" של הרב נקש שליט"א בתחילת הערך על שידוכים.

אני לא בטוחהפה לקצת
שכדאי לראות בזה הוראה לרבים

אולי למקרה הספציפי שלו, שהרב הכיר את הצדדים ושמע פרטים- זה היה נכון

אבל באופן גורף? לא בטוח.
וכדאי לעשות שאלת רב באופן אישי.
צניעות זה לא דבר של מה בכך.
ברור..!!!מירב!!
@מבקש אמונה
אל תחשוב שכל אחת שיש לה מידות טובות יכולה להתאים לבחור בן 30+
כל אחד לגוף המקרה.
ופה זה מקרה אחד ששאלו רב לגבי אותו בחור.
ומין הסתם ששמע על הבחור ,ועל הבחורה מעבר לפרטים שציינת.
שמעתי ככה מעוד גדולים. והם לא חילקומבקש אמונה

אני מאמין שאת צודקת וזה לא דבר של מה בכך..

 

אבל כנראה בגלל שמדובר על גיל מבוגר,

ואותם רבנים טוענים שאם יש מידות טובות סיכוי טוב שהיא תשתנה.

 

אגב, חבר שלי שהוא צעיר שאל את אחד הרבנים והייתה את אותה התשובה

והוא לא שאל אותו יותר מידי פרטים מי הוא ומה המצב שלו

 

 

אני עדיין חושבת שלא כדאי לראות בזה הוראה לרביםפה לקצת
אם היה אומר להתפשר על גובה או על דבר חיצוני אחר, הייתי אומרת- בטח שאפשר לקחת את זה הוראה לרבים
אבל כשזה משהו שבו היא עוברת על הלכה מפורשת (בהנחה ש"לא הכי צנועה" לא הכוונה לבלי גרביים או עגיל ארוך), לא יודעת אם נכון לקחת את זה כהוראה לכולם
ככה גם הרב אליהו ענה כהנהגה כללית (ולא רק בגיל 30)הדוכס מירוסלב

וככה ענו עוד כמה גדולים (מבקש אמר שהרב ציון בוארון אמר לו כך).

לי מורי ורבי אמר שודאי שזה לא לכתחילה, אבל לא לפסול ישר.

 

עדיף בחורה עם מידות טובות ופחות צניעות מבחורה בלי מידות בכלל וצניעות של הטליבאן...

תגידו, מה זה מידות טובות?פה לקצת
בפשטות, לב טוב!הדוכס מירוסלב

בפרטות: נטיה לחסד, זה שורש הכל! גם יכולת להתפשר. פחות רדיפת כבוד. פחות התקפי זעם...

לא יודעת. לא מסתדר לי בשכלפה לקצת
יודע כמה חילוניות למהדרין יש עם מידות טובות?
אז אולי נתפשר גם עליהן כי הן עם מידות טובות אז יש סיכוי שיום אחד ישמרו שבת ויהיו צנועות

לא חולקת על דברי הרב
חולקת על האופציה שזאת הוראה לרבים ולא תשובה ספציפית לאדם ספציפי

כנראה שנשאר חלוקים ונמשיך לחיות בשלום


עריכה:
צניעות זה מדרבנן או דאורייתא?
אם כל הגדולים אומרים ששבת וכשרות זה היסוד, אז זה היסודהדוכס מירוסלב

לא נסחף לקוות שהיא תתחיל לשמור שבת, כמו שלא נסחף לחשוב שהיא תפסיק לעבוד עבודה זרה (נכתב בלשון נקבה כהמשך לשרשור).

 

אם רב אמר את זה כהוראה לרבים, כנראה שזאת הוראה לרבים. אין יותר מדי מה לחלוק על זה

כמו שאמרנו, כולם אומרים שלכתחילה עדיף מישהי יותר קרובה אליך ברמה הרוחנית. אבל זה לא סימן לזיווג משמים כמו שברור לכולנו. מידות הן היסוד לקיום התורה (ע"ע שערי קדושה למהרח"ו).

 

יש צניעות דאורייתא (גם לגברים) ויש צניעות דרבנן. אין לזה נפקא מינא. יש מצוות שהן יותר חמורות ויש שהן פחות. לא מדובר על מישהו/י מארץ הרשעים

אם כבודו אומרפה לקצת
שיהיה בהצלחה לכולם במציאת הזיווג הנכון והטוב ביותר.
כבויידו הלך לישוןהדוכס מירוסלב

רק אני כאן.

 

אני מתלבט אם לחשוף סיפור על שידוכים של כמה מגדולי הדור מלפני כמה עשרות טובות של שנים, כדי שתלמדו קצת עד היכן הדברים מגיעים... נראה לי שעדיף שלא

עדיף שלאפה לקצת
גם ככה הרסתם לי עם השרשור הזה. אל תוסיף עוד
רק אספר ששמעתי את הסיפור הזה מאחד הבנש"קיםהדוכס מירוסלב

של אחד מגדולי הדור בן של אחד מגדולי הדור שכולנו מעריצים את האדמה שהם הולכים עליה.

עדות ממשית, פחד פחדים, היה לי קשה להאמין כשסיפרו לי עד שהלכתי לשאול את הרב עצמו והוא אמר לי כך היה.

מה זה בנשקים?פה לקצת
ואמרתי לך אל תספר, אתה לא מקשיב?!
למה את צועקת עלי? לא סיפרתיהדוכס מירוסלב

בנש"ק = בנן של קדושים. צאצא של שושלת רבנים וכו'

החכמתיפה לקצת
עוד נשק בחגורת הכלים הדוכס מירוסלב


קשה לי עם זהכשמש וכירח .
לא סותרת את תשובת הרב. אבל אי אפשר להתחתן עם מישהו כי יש לו מידות טובות אבל אין יראת שמיים. וגיל 30 לבחור זה אולי בוגר אבל לא זקן. ועדיין אפשר למצוא מישהי שמקיימת את ההלכה. זה לא הוגן כלפי עצמך, כלפי הילדים שיהיו לך וכלפי בת הזוג.

התפשרות על כזה דבר זה להתפשר על כל דרך החיים שלך. זה לבחור להתחיל את החיים המשותפים מנקודת התחלה נמוכה מאוד בשאיפה שזה אולי יעלה.

אבל קטונתי, ואני בטוחה שזה ניסיון מאוד מאוד (מאוד) קשה. ובע"ה שכולם ימצאו את הזיווג שלהם ואף אחד לא יצטרך להרגיש אותו.
כל עוד זה טוב ומתאים לבחור/ה להתפשר על זה והם יחיו עם זה בשלום מי אני שאגיד משהו..
נראה לי שמשהו התפספס פההדוכס מירוסלב

הכוונה של כל גדולי עולם הנ"ל שציטטו בשרשור זה שלצד השני יש רצון להתחזק, כמובן.

זה לא צוין פה..כשמש וכירח .
ואם יש רצון להתחזק זה אולי משנה קצת את התמונה. אבל בכל זאת, אני מאמינה שכשאתה פוגש מישהו, אתה קודם צריך להבין אם אתה רוצה לחיות עם הבן אדם שכרגע נמצא מולך. ברמה הדתית הנוכחית שלו ובהשקפה שלו כרגע. ואחר כך אולי לבנות על זה שיתחזק
כשכתבתי את זה בשרשורים קודמים זה היה לי מובן מאליוהדוכס מירוסלב

אני מניח שגם @מבקש אמונה התכוון לזה.

 

בכל אופן, מידות עדיפות על קיום מצוות בפועל.

כי קיום מצוות בלי מידות סופו להתבטל, ומידות טובות סופן להתיישר לרצון ה'.

ככה כתב מהרח"ו, פחות או יותר, בספר המוסר הידוע שלו "שערי קדושה".

ולכן צריך לשאוף לשני הדברים, ולא רק לאחד מהםפה לקצת
שניהם חשובים מאוד
כל המציאות הזאת היא בדיעבד...הדוכס מירוסלב

אבל גם לכתחילה, יש אישה ששומרת על הכל וקשה לה בצניעות.

ויש אישה ששומרת צניעות וקשה לה בכל השאר. מה עדיף?

המידות הן בד"כ עדות טובה למה באמת מתרחש מבפנים...

ולכן לא מבינה איך זאת הוראה לכללפה לקצת
וגם אמרתם שגם בגיל צעיר יותר זאת הדעה....

לא יודעת מה זה כל השאר
אבל תמיד חשבתי שצניעות זה אחד הדברים הכי חשובים ושלא מתפשרים עליהם
קצת קשה לי להבין פה משהו אחר
הרעיון הוא, פחות או יותר, כזה:הדוכס מירוסלב

אין לנו שום דרך לדעת מה אדם עושה בחדרי חדרים. ולא הכל נופל וקם על צניעות (כמובן שלא מדובר על חוסר צניעות ברמה שאי אפשר לעמוד ליד האדם).

מכיר אנשים שנראים קדושי עליון וסופר-צדיקות שעושים ועשו ויעשו דברים איומים ונוראיים. מאידך אני מכיר אנשים שנראים חילונים כלפי חוץ ושמירת המצוות שלהם מדהימה.

 

הרעיון הוא שמידות הן עדות מעולה, וחז"ל אמרו שצריך לבדוק אותן בשידוכים לפני הכל. סומכים על חז"ל.

אז זה לכתחילה - לפתוח את העיניים קצת יותר לעומק עם טיפה אמונה ופחות חיצוניות.

אבל לא לכתחילה לחפש כאלה פרוייקטים! אם הגיע? תברר כמו שצריך.

פרשתי מהדיוןפה לקצת
הרסתם לי את התמימות

קצת קשה לי לקרוא ולהבין, איבדתי את זה. מאוחר. אז פורשת.
הייתי באורות גמרת עליהם הדוכס מירוסלב


חח ידעתי שזה יכול קצת לבאס אותךפה לקצת
אחרי שהשקעת בתגובה. סורי

פשוט נהיה לי פחות נוח לדון מול כולם אז עוצרת ולא אמשיך גם מחר כשאהיה מרוכזת יותר
התבאסתי שהרגשת מזה לא טובהדוכס מירוסלב

לא בניתי על זה שזה יזיק למישהו

תאמת, גם אני פה לקצת
אבל לא אשמתך. תרגיש בנוח
כשאני שמעתי את זה מהרב שלי זה לימד אותי ענווההדוכס מירוסלב

דווקא עשה לי טוב...

מקווה שתתעודדי

איך הגעת לזה?פה לקצת
כי הייתי בטוח שאני יודע הכל, וגיליתי שלא... והרגשתי שיש ליהדוכס מירוסלב

עוד הרבה ללמוד בעבודת השם, מה שמילא אותי בענווה. שזאת תחושה מאוד חמימה בעיניי.

 

אעיר רק שכששאלתי את השאלה, ציפיתי שהרב יגיד לי משהו בסגנון "מה פתאום! בחור צאאאדיק כמוך?". כמובן שלא באמת, כן? אבל בתת מודע הייתה הרגשה כזאת שזה מובן מאליו.

ברור שמידות טובות זה הבסיס להכולכשמש וכירח .
אבל אני מאמינה שהשילוב של קיום מצוות ומידות טובות קיים אצל הרבה בנים ובנות. ולכל אחד יש את עבודת המידות שלו, ואת הדברים שהוא צריך לתקן. אבל תסכים איתי שבחור שומר תורה ומצוות יצליח לעבוד על המידות בדרך נכונה יותר ואמיתית מאשר מישהו בלי הכלים האלה. או מאשר מישהו שלא מאמין בכלל בכלים כאלה (לא דיברת על מקרה שאין זיקה בכלל אבל עדיין. יש הבדל גדול בין בן אדם שמשתדל לחיות לפי ההלכה לבין אחד שלא. )
לקחת את זה לקיצון, קשה לדון במציאות של אדם כופרהדוכס מירוסלב

ובוודאי שאי אפשר להתחתן עם אדם כופר...

 

מהיכרות אישית קרובה עם אנשים מכל הסוגים, שמספרים לי את סודותיהם הכמוסים ביותר, אני יכול להעיד לך (אם תבחרי לסמוך עלי) שלסממנים החיצוניים אין הרבה משמעות.

ולפעמים דווקא אלה שמפצים בצניעות יתר חיצונים עושים את זה כי הם נופלים במקומות שלכולנו לא ישארו שיערות בראש בגללם...

 

הכיוון הוא פשוט לדעת איך לברור באמת. ככה אני מבין את זה.

הרעיון הוא, פחות או יותר, כזה: - לקראת נישואין וזוגיות

מקווה שפה הרעיון עובר טוב יותר

מסכימה שאי אפשר לדעת רק מחיצוניותכשמש וכירח .
ואני לא אופתע מסיפורים מזעזעים כאלה ואחרים. העובדה שבן אדם נראה מבחוץ דתי לא הופכת אותו לכזה באמת ולא מחייב שמעידה אבל משהו אמיתי.
אבללל נאמר פה על חוסר קיום בסיסי של ההלכה. שזה גם חיסרון לא פשוט בםני עצמו. גם אתה לקחת מקרה קיצון ולא דובר פה על זה.
ואם אתה לוקח שני אנשים שאחד עם מידות רעות ומעשים רעים אבל מבחינה טכנית כביכול מקיים מצוות, או אחד עם מידות טובות שמאמין אבל לא מקיים שום דבר - אין ספק שעדיף את הבחור השני.
אבל יש הרבה אנשים שהם גם עם מידות וגם באמת חיים לפי רצון ה'. שחבל כל כך שבן אדם יוותר לעצמו ויתפשר ויכניס את עצמו מלכתחילה למקום מאתגר כזה.

*וכמובן שתמיד יש מקרים חריגים שזה עובד וכל מקרה לגופו וכו וכו
לא אמרתי שאדם ילך ויחפש את זה, וככה הבנתי מרבותייהדוכס מירוסלב

אבל אם ההצעה הגיעה לפתחך, בתור אדם מאמין, מחובתך לברר אותה בתמימות.

ולא מדובר על חוסר קיום הלכות בסיסי. במקרה ששאלתי לא דובר על בחורה שהולכת בצורה תל אביבית או משהו דומה, אלא על בחורה דתיה ש"נפלה" למכנסיים (המרכאות כי זה דבר יחסית קטן בעיניי וקל להתמודד איתו וראיתי את זה הרבה).

הבנתיכשמש וכירח .
אז שוב במקרה כזה אם בן אדם מרגיש שזה יכול לעבוד אחרי בירור שיעשה את ההשתדלות. כל עוד זה לא מפריע לו ויותר מזה יש את דעת הרב שמחזקת אז הכול טוב
ב"ה שהנושא הוברר (נראה לי. בטח מחר יהיו פה חגיגות)הדוכס מירוסלב


הבנתי אבל עדיין לא אמרתי שאני מסכימה עם זה כשמש וכירח .
אם תרשי לי להיות חופשי עם לשון רבי נחמןהדוכס מירוסלב

"זה עניין שלך וזה עניין שלו"

[למקרה שלא יבינו אותי כרגיל ויחליטו לצאת עלי, אמרתי בחיוך שכל אחד ועבודת השם שלו וזה בסדר גמור]

עם זה אני דווקא מסכימה 👌כשמש וכירח .
תגידי את האמת, היית מבינה אותי גם בלי הסוגריים המרובעים?!הדוכס מירוסלב

אני כבר מפחד לכתוב פה

חחח כןכןכשמש וכירח .
אבל תמיד טוב לפרט למקרה ש...
ההיסטוריה לימדה אותי ש...הדוכס מירוסלב

אסור להיות מרומז פה, ינשכו אותך.

תמיד מומלץ להגיד את הדברים כמו שהםכשמש וכירח .
מאשר במשפטים ורמזים לא ברורים. תקף לכל דבר לא רק לפה 😁
הלשון שלי מרומזת תמיד, שריטה כזאת (לא מכוונת)הדוכס מירוסלב

בדיבור למדתי להסביר את עצמי לפי הבעות הפנים של האנשים

אוי.. חחח לפחות אתה מודע לזהכשמש וכירח .
לא מרגיש בושה בזה שנולדתי משוררן רמיזאי הדוכס מירוסלב

*מהאלה שמנחמים את עצמם*

אין ממה להתביישכשמש וכירח .
אבל סתם שתדע שבזוגיות זה קצת פחות עובד 🙊
הסתכלת בכרטיס האישי שלי?הדוכס מירוסלב

מספר ההודעות מעיד על זה שאני מתקשר טוב

נו טוב שיהיה.. כבר מאוחר בשביל הדיונים האלה כשמש וכירח .
כי זה לא נאמרפה לקצת
לפחות לא בהודעות שאני קראתי

זה שונה
אם לצד השני יש רצון להתחזק ולא רק בונים על המידות טובות שלו שיום אחד יביאו לו רצון כזה
זה כבר נשמע פחות נורא.
וגם מאידך בלי מידות מובטח ששמירת המצוות תרד...הדוכס מירוסלב


שרשור מעורר מחשבה...אוריתאורית
עבר עריכה על ידי אוריתאורית בתאריך כ' בטבת תשע"ח 10:25
עבר עריכה על ידי אוריתאורית בתאריך כ' בטבת תשע"ח 10:24
עבר עריכה על ידי אוריתאורית בתאריך כ' בטבת תשע"ח 10:22
הרבנים אומרים אותו הדבר גם הפוך? (שעדיף בחור לא משהו מבחינת ההקפדה בשמירת תו"מ עם מידות טובות לעומת שומר תו"מ אבל יחסית לעולם לא משהו מבחינת המידות?)..
לא יודעת, יש בזה משהו קצת מחליש...
אחד עומל שנים כשאולי נקודת המוצא שלו בין אם בגלל גורמים גנטיים מולדים או גורמים סביבתיים (דוג' אישיות שליליותלמשל..) ויעדיפו את מי שקל לו להיות חביב ונחמד.
אני מבינה את ההיגיון ועדיין ..עצוב כזה..
מה שאני מנסה לומר הוא שהייתי רוצה להאמין שאם יש שאיפות ורצון אמיתיים להתקדם יעדיפו את ה'עובד' ולא 'נח'..המאור שבתורה וכו'..
לא התחברתי לגישה שלך..רינגטון


איזו גישה?מבקש אמונה


הגישה שלרינגטון

דבר ראשון,

לקחת שמועה מרב שהוא לא באמת גדול (רב גדול צריך להיות בסדר גודל הרבה יותר גדול)

להגדיר אותו כ'דעת גדולים'.

כלומר הוא רב, מותר לשמוע לדעתו, אבל לא זה נחשב 'דעת גדול' ובוודאי לא 'דעת גדולים'..

 

דבר שני, לקחת מקרה פרטי והפכת אותו למקרה כללי.

 

דבר שלישי, אני לא מתחבר לשיטה של כל דבר לשאול..

זה היה יותר פשוט לי אם היה רק מדובר על היתר,

אבל אם זה סתם המלצה - אני לא מתחבר לזה..

תקשיב אחי..מבקש אמונה

א. זו לא שמועה, חבר שלי שמע בעצמו..

וכמו שכתבתי, היו עוד רבנים גדולים שאמרו את זה בלי לחלק (זה עונה גם על ב.)

אני יודע שהוא גדול,  אבל עזוב, השאר שהבאתי וודאי גדולים.  חצי חיוך

אני לא יודע איך אתה מגדיר גדולים זה מעניין.. 

 

דבר שני,

מאמין שלא כל דבר שואלים, אבל בדבר שלא מבינים בו ובאמת רוצים להצליח בו (ומה גם שחייבים בו) -

ההיגיון נותן שנלך להתייעץ במקום לנסות לבד.   

 

אם לא מזוכיזם, אני לא רואה שום סיבה שלא..

זו שיטה נפוצה בציבור החרדירינגטון
שם כל אברך שהרגע התחתן הוא כבר נקרא הרה"ג, ובכל דבר צריך לשמוע "דעת גדולים".

אני פחות מתחבר לגישה הזאת..

לגבי הרשימה שלך, אמנם מדובר על רבנים בעלי שיעור קומה, אבל הם לא מה שנקרא "דעת גדולים".
עזוב רגע את הציבור החרדי מבקש אמונה
עבר עריכה על ידי מבקש אמונה בתאריך כ"ב בטבת תשע"ח 11:26

בוא נדבר סתם בהיגיון..

אם עכשיו אתה רוצה להצליח במשהו, נניח- נדל"ן, בורסה וכו' לא יודע מה..

ואתה לא מכיר את כל הדרכים להצליח, אלא לימדו אותך רק כמה דרכים בודדות..

לא היית שמח שיבוא מישהו שמבין ויפתח לך את הראש לעוד כיווני הצלחה? 

זה הדיון המרכזי פה בעיקרון..  בקטע הזה אני לא מבין את ההתנגדות שלך

 

 

שתדע לך אחי, שדווקא אני ממש סקפטי בקטע של לסמוך על "רבנים"

כי אני מודע מאד לבעיה שהצגת.. 

אבל לגבי הרב המדובר, ידוע שהוא ת"ח גדול, ואני יודע שת"ח מתייעצים איתו

אבל שוב אני שואל.. מה זה בשבילך גדול? תחכים אותי..  זו לא חכמה להטיל ספק ולברוח חצי חיוך

בציבור החרדי הרה"ג זה מי שיש לו תעודת הוראה. למה אתה מגזים?הדוכס מירוסלבאחרונה


אני מקווה שלא התכוונת לרב משה צדקה כשכתבת רב שהוא לא גדולהדוכס מירוסלב


רב בעל שיעור קומה - כן! רב גדול - עדיין לא!רינגטון
אין לי מושג מאיפה השיטה הלשונית הזאת, אבל בוא נעמיד המושגיםהדוכס מירוסלב

על דיוקם.

רב בעל שיעור קומה - במובן הטהור - זה רב שעולה לעולמות עליונים בעליית נשמה (לא מכיר שימוש אחר במושג הזה כלפי בני אדם).

רב גדול (כלומר רב-רב, פראפראזה על רב אלוף וכו') הוא תלמיד חכם חשוב שפוסק גם לרבנים אחרים. זה הרב משה צדקה. לא יודע אם הוא יודע לעשות שיעור קומה וכל זה.

בתור מישהו שהוא בנו של הרב יהודה צדקה וחולק גנים עם משפחת אליהו המפוארת, מאמין שגם את זה הוא יודע לעשות.

 

שיעור קומה (ספר) – ויקיפדיה (לא ממליץ לצלול לתוך הספר אם לא בא לך להסתכן בקיצוץ נטיעות או ח"ו נזקים אחרים)

 

זאת דרכי הלשונית, אתה מוזמן לחשוב אחרת. אבל שים לב שמשתמע מדבריך זלזול קצת.

שכחת שהרב משה צדקה אומר את אותם דברים שהרב בוארון, הרב אבא שאול ומרן הרב מרדכי אליהו זצוק"ל אמרו (הרב אליהו אמר את זה במפורש כעצה כללית, עיין במקור שהבאתי אי שם בשרשור. וגם קרא קצת כדי להבין מה זה בכלל אומר).

כמדומני שאם היינו משחקים "מלחמה" עם קלפים, הדעה הזאת הייתה מנצחת...

 

<נכתב בניחותא גדולה, אין לקרוא כהתקפה>

אולי לא ניסחתי נכון?מבקש אמונה

בחורה שומרת מצוות, אבל לא מקפידה.

אם בצניעות ואם בשאר דברים...   

 

(נראה לי שאצלכם מכנים את זה "מזרוחניק"?  משהו כזה..)

חח תזהר. לא בטוחה שהפעם הניסוח טוב יותרפה לקצת
העיקר המסר נו.. הכינוי זה רק כדי שיבינו. מבקש אמונה

גם אני נגד כינויים וקיטלוגים...   סליחה אם מישהו נפגע.

 

אתם מתישים אותי פטיש

הגעת למסקנה שלי!!הדוכס מירוסלב


חח לגמרימבקש אמונה


צריך להוסיף disclaimer בחתימה "כל מה שנכתב חסר משמעות ואיןהדוכס מירוסלב

להגיב לו בשום אופן" וגם אז ספק אם זה יעזור

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגולאחרונה
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfbאחרונה

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

נפל לי האסימון שעברו 5 שנים מאז שהתאהבתי..ראומה1

ההרגשה הזאת המרחפת שכיף, שטוב, שמעניין, שנעים.

טוענים שזו לא אהבה באמת שזה שילוב של הורמונים ופרשנות שלנו על המציאות.


למה לחפש את זה בכלל בתחילת קשר אם זו מערכת הורמונאלית ופרשנות עצמית למציאות?


תהיה מתוך יאוש

נוצר לי הרושםintuscrepidam
שבנות נוטות יותר להגיע סגורות מראש ופחות עם פתיחות פנימית לחפש את הטוב בצד השני ואת דרך להתחבר. יש כמובן גורמים הרבה מסביב, אבל בסוף אם שני הצדדים מגיעים פתוחים להכיר אז ההתאהבות נוצרת ע"י החשיבה על הצד השני והמעשים כלפיו 
למה לחפש את זה בכלל אם זו פרשנות של המוח שלי?ראומה1
לא אמרתי לחפש, התכוונתי ליצור את זהintuscrepidam
המוח זה המשכן של העצמיות שלך 
המח הוא כלי מצויין שמשרת אותנודרייב

גם רעב נובע מפעילות מוחית בעקבות מחסור באוכל. אחרת היינו שוכחים לאכול...

זה לא מוריד מחשיבות וחווית האכילה


 

התאהבות היא טובה וחשובה, בלעדיה היינו בודדים ומרוחקים.. זה מוסיף רגש וחיבור לאדם שאליו אנו רוצים להתקרב. 

התאהבות אבל היא דינמית, שיכולה להתעורר בשלבים שונים בקשר והיכרות.

 

 כנראה שלרוב היא לא תתעורר בדייט ראשון בו אנו יותר לחוצים ובוחנים אחד את השני. לכן כדאי לתת לזה קצת זמן ולראות אם מתפתח משהו 

לא חייב לחפש את זה, אבל לא בגלל שזו רק פרשנות שלנונוגע, לא נוגע

כי בהקשר הזה העולם מתווך לנו דרך הפרשנות שלנו. אין פה עניין אובייקטיבי של אמת או שקר. יש מישהו שיהיה לך חיבור טבעי אליו ולמישהי אחרת לא יהיה, ולהיפך.


בנוסף לכך, המצע שעליו אנחנו מתנהלים זה המוח שלנו, נרצה או לא. אם למישהו יש לדוג' חסימה כלשהי, הוא לא יכול להגיד לעצמו "תתעלם ממנה, זו רק פרשנות שלך למציאות" וזה יפתר, כי המוח שלו מתנהל לפי החסימה גם בלי שירצה. ואפילו אם הוא כל הזמן יקדיש תשומת לב ויבדוק אם הוא מתנהל לפי החסימה או לפי מה שנכון, זה עדיין לא ישנה את המבנה הפיזיולגי שנוצר במוח שלו שיוצר את החסימה, וזה ישפיע על הרצון שלו. צריך "לחווט" מחדש את המוח.. ועם עבודה זה אפשרי. רק צריך קצת ללמוד איך המוח עובד כדי לעשות את זה בצורה הכי מהירה יעילה.

ולעצם העניין- חיבור יכול להיות טבעי ומיידי אבל גם יכול להיבנות עם הזמן. אם חושבים שזה חייב להיות כבר בהתחלה יכולה להיווצר במוח חסימה שתמנע מהחיבור לקרות גם בקשר שהוא כן היה יכול לקרות בו.


וגם יאוש יוצר דפוסים לא טובים במוח.. אז כדאי נסות לחשוב טוב

כי זה פשוט עוזר...פצל"פ

אהבה אמיתית זה דבר שנבנה עם הזמן והנתינה והקבלה וכל מה שזוג חווים

אבל את כל זה אין מספיק בהתחלה

וזה קשה או אפילו בלתי אפשרי לעבור את כל הדרך הזאת עד לשם בלי שיש לך כלום שמניע אותך

אז לכן הקב"ה ברא לנו את ההורמונים...שיתנו לנו את הכוחות בדרך להגיע לאהבה אמיתית

הרבה הצלחה בע"הadvfbאחרונה

לגבי התהיה - אפשר לדמות את זה למצת ברכב. 

כדי שהרכב יתניע זה ניצוץ קטן שידלק ויפעיל את כל המערכת.

הניצוץ הזה הוא ההתאהבות.

זאת אולי תחושה שיטחית בתחילת קשר

אך בקשר יציב, וק"ו קשר ממוסד, התאבהות יכולה להיות ביטוי לאהבת אמת כלפי בן/בת הזוג.

 

 

מסקנה מעוד דייט כושל:קנולפ

גבר רוצה אישה יפה (עם מידות טובות ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)

אישה רוצה גבר יציב (עם שלוש תפילות ביום ויראת שמיים חלב ביצים סוכר)


המכוערות והבלתי יציבים רוקדים יחד אל הרווקות המאוחרת

זה לא הגיוני כי אני עדיין רווקההפי

דבר שני די כבר עם האין 

יש הכל גם גברים יציבים 

מצד מי הדייט היה כושל?מבולבלת מאדדדד

אם מצידך, אז זה מזעזע שאתה כותב את זה. רוצה להוריד כי היא לא יפה בעיניך? עניין שלך. אבל לכתוב שבגלל שהיא מכוערת היא רווקה, זה לא לעניין.


אם מצידה, זה עדיין לא בסדר שאתה כותב ככה על עצמך.

(וסליחה על ההבדל בין איך אני מגיבה כשזה קשור לבנות או לבנים. פשוט יופי זה משהו מולד ושאפשר טיפה לשחק איתו עם איפור וכדומה, אבל כמה תפילות אתה מתפלל ביום זו לגמרי בחירה שלך, וזה פשוט אומר שאתם לא באותו מקום ולא מתאימים)


ויש הרבה מאד בחורות יפות שהן רווקות, וגברים יציבים שהם רווקים. וכמובן מכוערות וגברים לא יציבים שנשואים. אז לא להכליל.


ואל תדאג, בע"ה שלך תגיע בקרוב🙏 המושלמת שלך☺️

(יופימשה
כולל מרכיב גדול של אנרגיה, לא רק מתנת הבורא והגנטיקה)
ועדייןמבולבלת מאדדדד

אנחנו מדברים על המקרה הסטנדרטי. 

 

ואני מבינה שעל השאר אתה מסכים איתי, אם לא הגבת על זה?

נכוןמשה

בכל מקרה לא מדברים ככה לא על הצד השני ולא על עצמך.

יכול להסביר מה הכוונה?שפלות רוח
את הכי יפה כשנוח לך😉מבולבלת מאדדדד
(נכון חלקית למה שהוא התכוון, לדעתי)
מילים כדורבנות אני בעדשפלות רוח

בואו נוריד לרמת הפרקטיקה..

אני אתחיל


די לאיפור


מוזמנים להמשיך

להגיע עם פיג'מהמבולבלת מאדדדד
אנרגיהמשה

אנשים עוד לפני שהם קולטים מראה חיצוני הם קולטים עם איזו אנרגיה הגעת לפגישה. מכיוון שאנחנו לא באמת מצליחים להגדיר "אנרגיה" (למרות שהגוף קולט אותה נהדר) אז אנחנו אומרים דברים אחרים.

למשל "היא מכוערת"  או "לא היה לי חיבור איתה" או "אני מרגיש לא נעים לידו". זה הכל שמות של אותו דבר. הצד השני לא עשה שום דבר רע במודע אבל אנחנו לא רוצים להיות שם. אז אנחנו צריכים להסביר לעצמנו משהו אחר.

מבין מה אתה אומרשפלות רוח

רק לא הצלחתי להבין איך זה קשור ליופי כל כך, אם מישהי יפה בעיניי אז היא יפה ואם לא אז לא, בלי קשר לאנרגיה שלה, יכולה להיות מישהי עם אנרגיה וואו אבל לא כזאת יפה-נכון שפה יש כאלו שיגדירו אותה כיפה כי היה להם כיף איתה וכו על זה אתה מדבר?

'כיף איתה'משה
זה מילה לנעים לי להיות לידה וליד האנרגיה שלה.
אנרגיה זה מרכיב כל כך חשוב?הודיה לה':)
ה- דברמשה

וכל השמות האחרים שלה. של אנשים שנותנים לתחושה הזו שמות אחרים.

כן את זה הבנתי דודשפלות רוח

אבל יש הבדל בין "היא יפה" שהכוונה שהיא באמת יפה בעיניי לבין להגיד שהיא יפה כי אני לא יודע איך לתאר שכיף לי איתה..לא חושב שיש בחור שיתאר ככה מישהי אבל איני מכיר ויודע כל אז יכול להיות שאנוכי טועה.

ולכן, וכו.

לעניות דעתי הרישא נכונה במידה מסוימת והסיפא לאintuscrepidam
יש הרבה נשים יפות אובייקטיבית, היופי הסובייקטיבי, זה שמתחבר עם האישיות הסובייקטיבית שמתאימה לי, זה מה שמכריע.


אבל גברים יציבים, לא חושב שזה כל כך נכון… 

כל כך לאאני:)))))
רדודהאופטימיאחרונה

אולי יעניין אותך