שתדעי שהיו לי וויכוחים על זה עם בחורים.. לכן אני מפרסם דברים כאלה.

את מה שכתבתי עד עכשיו שמעתי מעוד גדולים.

הרב ציון בוארון (אב בית דין בירושלים)

הרב יצחק אבא שאול (אח של הרב בן ציון)

ושמעתי כך גם בשם הרב מרדכי אליהו זצ"ל

אבל דיברתי על עצמי .. 

גם לי יש מחשבה משל עצמי לא?..

לא הייתי סומך על מחשבה של אדם שגם חסר ניסיון בנושא, וגם לא זכה ללמוד כמו אותם צדיקים

אפילו אם זו המחשבה שלי 

במחשבה משתמשים כדי להבין דברי תורה,

ולפתח דרכים איך להדר יותר במצוות  - "לעולם יהיה אדם ערום ביראה"

אישית ככה (אם הייתם יודעים מי הוא הייתם מתפלצים מתדהמה)

אגב, דעת הרב אליהו זצ"ל מופיעה שחור על גבי לבן בספר "דרך עץ החיים" של הרב נקש שליט"א בתחילת הערך על שידוכים.

אני מאמין שאת צודקת וזה לא דבר של מה בכך..

אבל כנראה בגלל שמדובר על גיל מבוגר,

ואותם רבנים טוענים שאם יש מידות טובות סיכוי טוב שהיא תשתנה.

אגב, חבר שלי שהוא צעיר שאל את אחד הרבנים והייתה את אותה התשובה

והוא לא שאל אותו יותר מידי פרטים מי הוא ומה המצב שלו

וככה ענו עוד כמה גדולים (מבקש אמר שהרב ציון בוארון אמר לו כך).

לי מורי ורבי אמר שודאי שזה לא לכתחילה, אבל לא לפסול ישר.

עדיף בחורה עם מידות טובות ופחות צניעות מבחורה בלי מידות בכלל וצניעות של הטליבאן...

בפרטות: נטיה לחסד, זה שורש הכל! גם יכולת להתפשר. פחות רדיפת כבוד. פחות התקפי זעם...

לא נסחף לקוות שהיא תתחיל לשמור שבת, כמו שלא נסחף לחשוב שהיא תפסיק לעבוד עבודה זרה (נכתב בלשון נקבה כהמשך לשרשור).

אם רב אמר את זה כהוראה לרבים, כנראה שזאת הוראה לרבים. אין יותר מדי מה לחלוק על זה

כמו שאמרנו, כולם אומרים שלכתחילה עדיף מישהי יותר קרובה אליך ברמה הרוחנית. אבל זה לא סימן לזיווג משמים כמו שברור לכולנו. מידות הן היסוד לקיום התורה (ע"ע שערי קדושה למהרח"ו).

יש צניעות דאורייתא (גם לגברים) ויש צניעות דרבנן. אין לזה נפקא מינא. יש מצוות שהן יותר חמורות ויש שהן פחות. לא מדובר על מישהו/י מארץ הרשעים

רק אני כאן.

אני מתלבט אם לחשוף סיפור על שידוכים של כמה מגדולי הדור מלפני כמה עשרות טובות של שנים, כדי שתלמדו קצת עד היכן הדברים מגיעים... נראה לי שעדיף שלא

של אחד מגדולי הדור בן של אחד מגדולי הדור שכולנו מעריצים את האדמה שהם הולכים עליה.

עדות ממשית, פחד פחדים, היה לי קשה להאמין כשסיפרו לי עד שהלכתי לשאול את הרב עצמו והוא אמר לי כך היה.

בנש"ק = בנן של קדושים. צאצא של שושלת רבנים וכו'

הכוונה של כל גדולי עולם הנ"ל שציטטו בשרשור זה שלצד השני יש רצון להתחזק, כמובן.

אני מניח שגם @מבקש אמונה התכוון לזה.

בכל אופן, מידות עדיפות על קיום מצוות בפועל.

כי קיום מצוות בלי מידות סופו להתבטל, ומידות טובות סופן להתיישר לרצון ה'.

ככה כתב מהרח"ו, פחות או יותר, בספר המוסר הידוע שלו "שערי קדושה".

אבל גם לכתחילה, יש אישה ששומרת על הכל וקשה לה בצניעות.

ויש אישה ששומרת צניעות וקשה לה בכל השאר. מה עדיף?

המידות הן בד"כ עדות טובה למה באמת מתרחש מבפנים...

אין לנו שום דרך לדעת מה אדם עושה בחדרי חדרים. ולא הכל נופל וקם על צניעות (כמובן שלא מדובר על חוסר צניעות ברמה שאי אפשר לעמוד ליד האדם).

מכיר אנשים שנראים קדושי עליון וסופר-צדיקות שעושים ועשו ויעשו דברים איומים ונוראיים. מאידך אני מכיר אנשים שנראים חילונים כלפי חוץ ושמירת המצוות שלהם מדהימה.

הרעיון הוא שמידות הן עדות מעולה, וחז"ל אמרו שצריך לבדוק אותן בשידוכים לפני הכל. סומכים על חז"ל.

אז זה לכתחילה - לפתוח את העיניים קצת יותר לעומק עם טיפה אמונה ופחות חיצוניות.

אבל לא לכתחילה לחפש כאלה פרוייקטים! אם הגיע? תברר כמו שצריך.

לא בניתי על זה שזה יזיק למישהו

דווקא עשה לי טוב...

מקווה שתתעודדי

עוד הרבה ללמוד בעבודת השם, מה שמילא אותי בענווה. שזאת תחושה מאוד חמימה בעיניי.

אעיר רק שכששאלתי את השאלה, ציפיתי שהרב יגיד לי משהו בסגנון "מה פתאום! בחור צאאאדיק כמוך?". כמובן שלא באמת, כן? אבל בתת מודע הייתה הרגשה כזאת שזה מובן מאליו.

ובוודאי שאי אפשר להתחתן עם אדם כופר...

מהיכרות אישית קרובה עם אנשים מכל הסוגים, שמספרים לי את סודותיהם הכמוסים ביותר, אני יכול להעיד לך (אם תבחרי לסמוך עלי) שלסממנים החיצוניים אין הרבה משמעות.

ולפעמים דווקא אלה שמפצים בצניעות יתר חיצונים עושים את זה כי הם נופלים במקומות שלכולנו לא ישארו שיערות בראש בגללם...

הכיוון הוא פשוט לדעת איך לברור באמת. ככה אני מבין את זה.

הרעיון הוא, פחות או יותר, כזה: - לקראת נישואין וזוגיות

מקווה שפה הרעיון עובר טוב יותר

אבל אם ההצעה הגיעה לפתחך, בתור אדם מאמין, מחובתך לברר אותה בתמימות.

ולא מדובר על חוסר קיום הלכות בסיסי. במקרה ששאלתי לא דובר על בחורה שהולכת בצורה תל אביבית או משהו דומה, אלא על בחורה דתיה ש"נפלה" למכנסיים (המרכאות כי זה דבר יחסית קטן בעיניי וקל להתמודד איתו וראיתי את זה הרבה).

"זה עניין שלך וזה עניין שלו"

[למקרה שלא יבינו אותי כרגיל ויחליטו לצאת עלי, אמרתי בחיוך שכל אחד ועבודת השם שלו וזה בסדר גמור]

אני כבר מפחד לכתוב פה

אסור להיות מרומז פה, ינשכו אותך.

בדיבור למדתי להסביר את עצמי לפי הבעות הפנים של האנשים

*מהאלה שמנחמים את עצמם*

מספר ההודעות מעיד על זה שאני מתקשר טוב

דבר ראשון,

לקחת שמועה מרב שהוא לא באמת גדול (רב גדול צריך להיות בסדר גודל הרבה יותר גדול)

להגדיר אותו כ'דעת גדולים'.

כלומר הוא רב, מותר לשמוע לדעתו, אבל לא זה נחשב 'דעת גדול' ובוודאי לא 'דעת גדולים'..

דבר שני, לקחת מקרה פרטי והפכת אותו למקרה כללי.

דבר שלישי, אני לא מתחבר לשיטה של כל דבר לשאול..

זה היה יותר פשוט לי אם היה רק מדובר על היתר,

אבל אם זה סתם המלצה - אני לא מתחבר לזה..

א. זו לא שמועה, חבר שלי שמע בעצמו..

וכמו שכתבתי, היו עוד רבנים גדולים שאמרו את זה בלי לחלק (זה עונה גם על ב.)

אני יודע שהוא גדול,  אבל עזוב, השאר שהבאתי וודאי גדולים. 

אני לא יודע איך אתה מגדיר גדולים זה מעניין.. 

דבר שני,

מאמין שלא כל דבר שואלים, אבל בדבר שלא מבינים בו ובאמת רוצים להצליח בו (ומה גם שחייבים בו) -

ההיגיון נותן שנלך להתייעץ במקום לנסות לבד.   

אם לא מזוכיזם, אני לא רואה שום סיבה שלא..

בוא נדבר סתם בהיגיון..

אם עכשיו אתה רוצה להצליח במשהו, נניח- נדל"ן, בורסה וכו' לא יודע מה..

ואתה לא מכיר את כל הדרכים להצליח, אלא לימדו אותך רק כמה דרכים בודדות..

לא היית שמח שיבוא מישהו שמבין ויפתח לך את הראש לעוד כיווני הצלחה? 

זה הדיון המרכזי פה בעיקרון..  בקטע הזה אני לא מבין את ההתנגדות שלך

שתדע לך אחי, שדווקא אני ממש סקפטי בקטע של לסמוך על "רבנים"

כי אני מודע מאד לבעיה שהצגת.. 

אבל לגבי הרב המדובר, ידוע שהוא ת"ח גדול, ואני יודע שת"ח מתייעצים איתו

אבל שוב אני שואל.. מה זה בשבילך גדול? תחכים אותי..  זו לא חכמה להטיל ספק ולברוח 

על דיוקם.

רב בעל שיעור קומה - במובן הטהור - זה רב שעולה לעולמות עליונים בעליית נשמה (לא מכיר שימוש אחר במושג הזה כלפי בני אדם).

רב גדול (כלומר רב-רב, פראפראזה על רב אלוף וכו') הוא תלמיד חכם חשוב שפוסק גם לרבנים אחרים. זה הרב משה צדקה. לא יודע אם הוא יודע לעשות שיעור קומה וכל זה.

בתור מישהו שהוא בנו של הרב יהודה צדקה וחולק גנים עם משפחת אליהו המפוארת, מאמין שגם את זה הוא יודע לעשות.

שיעור קומה (ספר) – ויקיפדיה (לא ממליץ לצלול לתוך הספר אם לא בא לך להסתכן בקיצוץ נטיעות או ח"ו נזקים אחרים)

זאת דרכי הלשונית, אתה מוזמן לחשוב אחרת. אבל שים לב שמשתמע מדבריך זלזול קצת.

שכחת שהרב משה צדקה אומר את אותם דברים שהרב בוארון, הרב אבא שאול ומרן הרב מרדכי אליהו זצוק"ל אמרו (הרב אליהו אמר את זה במפורש כעצה כללית, עיין במקור שהבאתי אי שם בשרשור. וגם קרא קצת כדי להבין מה זה בכלל אומר).

כמדומני שאם היינו משחקים "מלחמה" עם קלפים, הדעה הזאת הייתה מנצחת...

<נכתב בניחותא גדולה, אין לקרוא כהתקפה>

בחורה שומרת מצוות, אבל לא מקפידה.

אם בצניעות ואם בשאר דברים...   

(נראה לי שאצלכם מכנים את זה "מזרוחניק"?  משהו כזה..)

גם אני נגד כינויים וקיטלוגים...   סליחה אם מישהו נפגע.

אתם מתישים אותי 

להגיב לו בשום אופן" וגם אז ספק אם זה יעזור

• שיהיה גבוה, אבל לא שחצן.

• חתיך, אבל שלא יידע שהוא חתיך.

• חכם, אבל שלא יתקן אותי.

• עשיר, אבל שיהיה עניו.

• תורני, אבל שלא יהיה "כבד".

• קליל, אבל רציני.

• מצחיק, אבל שידע מתי להפסיק.

• רגיש, אבל גברי.

• גברי, אבל מחובר לרגשות.

• ספונטני, אבל מתכנן הכול מראש.

• כריזמטי, אבל צנוע.

• מנהיג, אבל שייתן לי להוביל.

• אוהב לטייל, אבל גם אוהב להישאר בבית.

• ספורטאי, אבל שלא יהיה מכור לחדר כושר.

• בשל רגשית, אבל עם נשמה של ילד.

• חברותי, אבל שלא יהיו לו יותר מדי חברות.

• שיהיה לו תואר.

• רצוי שניים.

• ועדיף שגם יעשה מילואים בלי להתלונן.

• שיהיה לו עסק מצליח או עבודה בהייטק.

• אבל שיסיים לעבוד בארבע כדי להיות עם הילדים.

• שיאהב ילדים.

• אבל שלא ייתן להם מסכים.

• שידע לבשל.

• ושלא יעשה מזה עניין.

• שיקום מוקדם לתפילה.

• אבל גם יישאר ער לדייט עד חצות.

• שילמד דף יומי.

• וגם שיספיק לקרוא ספרי פסיכולוגיה.

• שיהיה מחובר לרב.

• אבל שיחשוב בעצמו.

• שידע לרקוד.

• אבל לא יותר טוב ממני.

• שיאהב מוזיקה.

• אבל שלא ישמיע טראנסים באוטו.

• שיהיה כריש במשא ומתן.

• אבל עדין איתי.

• שיזכור כל תאריך חשוב.

• בלי שאני אזכיר.

• שידע להחליף גלגל.

• לתקן ברז.

• להרכיב איקאה.

• להבין במשכנתאות.

• להשקיע בבורסה.

• ולהוציא את הזבל בלי לבקש.

• שיהיה עמוק.

• אבל גם זורם.

• שידע להכיל.

• אבל גם להציב גבולות.

• שיכבד את ההורים שלי.

• ויאהב את האחים שלי.

• ויצחק מהבדיחות של אבא שלי.

• שיהיה בן 29.

• עם ניסיון החיים של בן 45.

• והאנרגיות של בן 23.

• בלי מטענים.

• בלי אקסיות.

• בלי דרמות.

• ועם אינטליגנציה רגשית של מטפל זוגי.

• וכמובן... כימיה. כי אם אין כימיה — כל השאר לא משנה.

כמובן ג'נרטתי את המקבילה לגברים (חלק חמודים, חלק קצת פספס והייתי עורכת יותר)

שתהיה צנועה, אבל נראית כמו דוגמנית.

תורנית ומשכילה, אבל שאין לה ידע הלכתי יותר ממני.

חכמה ושנונה, אבל שלא תנצח אותי בוויכוח.

זורמת וקלילה, אבל שתקפיד על קלה כבחמורה.

שתפרגן לי מול החברים, אבל שלא תגרום לזה להיראות כאילו היא מחנכת אותי.

נשית וענוגה, אבל שתדע להרים ספות כשמנקים לפסח.

דעתנית ומבינה, אבל שתיתן לי להרגיש הראש בבית.

עצמאית, אבל שתחכה להחלטה שלי.

שתרצה לפרנס את לימוד התורה שלי, וחס וחלילה לא שתפתח קריירה.

שתעשה תואר פרקטי.

עדיף בהוראה או חינוך מיוחד.

אבל שתרוויח כמו בהייטק כדי לשלם שכר לימוד לישיבות.

שתעבוד חצי משרה.

כדי שתהיה בבית כשאני חוזר מסדר ערב.

שתאהב ילדים.

שתגדל שבט של שמונה ילדים.

אבל שלא תיראה עייפה לעולם.

שתדע לבשל כמו אמא שלי.

ושלא תשתמש באבקת מרק.

שתכין חלות כמו במאפייה.

ותלמד את כל הסגולות להפרשת חלה.

שתאהב אורחים בשבת.

ותארח 15 חברים מהישיבה בהתראה של שעה.

ותשמח לשטוף את כל הכלים במוצאי שבת בלי להזעיק אותי.

שתהיה מחוברת לרבנית שלה לתמיכה רגשית.

אבל שתסכים עם הרב שלי בכל נושא.

שיהיו לה אידאלים לתמוך בחצי שנה רצוף מילואים.

אבל שלא תדרוש ממני לגור בגבעה.

שתדע לשיר זמירות שבת.

אבל שלא תשמיע קול ליד חברים שלי.

שתאהב מוזיקה יהודית עמוקה.

אבל שלא תביא לי שירי קרליבך של שלוש שעות.

שתעשה ספורט ותשמור על כושר.

אבל בצניעות ובלי לעשות מזה עניין.

שתדע לנהוג בצורה בטוחה.

אבל שתיתן לי לנהוג תמיד.

שתדע לקפל את הציצית היטב בלי שהפתילים יסתבכו בכביסה.

ותגהץ לי את החולצות הלבנות בלי קמט אחד.

שתהיה עמוקה מחשבתית.

אבל שתסתפק בוורטים פשוטים על הפרשה.

שתדע להכיל את הספקות שלי.

אבל שתהיה יציבה כמו סלע אמוני.

שתכבד את ההורים שלי.

ותאהב את השטויות של אחים שלי.

ותצחק מהווארטים הנאמרים בשולחן שבת של אבא שלי.

שתהיה בת 21.

עם בגרות נפשית של בת 50.

והמראה הרענן של בת 16.

בלי היסטוריה של דייטים.

בלי חפירות של 'לאן הקשר הולך' - שפשוט תזרום עד האירוסים.

ועם יכולת הקשבה של פסיכולוגית קלינית אחרי יום עבודה.

וכמובן... שיהיה ענווה ופשטות. כי אם אין פשטות — איפה כל התורניות?

יש שיר כזה

אגב זו תשובה לכל אתגר

חתן מתוק מדבש*

אני חושב שכולנו רוצים לבנות בית ורק מחכים לזה

שיעור ד' זה לא צעיר

לא צריך לקחת אותי כפרוייקט כדי לשדך לי?

אבל אני כופר וצעיר מכדי להכיר בחורות שיתאימו לך

זקן בעלז. ואולי אתה לא מכיר בחורות שיתאימי לי אבל אולי את הסגנון כן

את הסגנון ודאי שאני מכיר, אבל את הבחורות לא

מתחיל שיעור ג'

להכיר בנות בסגנון זה כבר משהו אחר. השאלה יותר מי יכול לעזור לי להכיר

לא הייתי חושש מזה לשניה

במקומי; שיר או סיפור וכו'. חוששת שהוא יעשה זאת טוב יותר.

ולזה אני לא מוכנה. באמת רוצה להאמין שאף פעם לא

יוכל להחליף את האדם, את היצירתיות האנושית.

אחרת, מה אנחנו עושים פה בכלל?

מהסיבה הפשוטה שאיני אוהב לנהל שיחות.

הרימו כוס לחייו ואמרו: "ומה עלינו לספר למלך על אודותיך, זנון?".

"לא כלום", השיב להם, "מלבד שישנו איש זקן באתונה שיכול לשתוק בשעת משתה".

"על הפטפטנות", פלוטרכוס.

טאקט ויכולת להתאים את עצמך לסיטואציה שאתה נמצא בה היא נכללת בכישורי חברה בסיסיים.

ברור שיש מקרים שעדיף לוותר על הנימוסים ולדבר ישירות, אבל הרבה יותר מעצבן בן אדם שלא יודע להתאים את עצמו לסיטואציה.

אוקי,

למשל אם בן אדם "מתאים את עצמו לסיטואציה" ולמעשה נרצה או לא, צבוע כלפי הצד השני,

איך נדע שהוא לא עושה את זה איתנו ?

כי אצל הבן אדם הישיר, עם כולם, נדע שמה שהוא אומר, זה מה שהוא חושב

ואם הוא רוצה "להתאים את עצמו לסיטואציה", הוא לא מחרטט הוא פשוט שותק.

ואם הוא אוהב את הצד השני הוא מחייך לו ואם הוא לא אוהב הוא לא מחייך. הכל ברור. בלי לעגל פינות. בלי צביעות.

אחרי ההבהרה הזו,

איזה אופי תעדיפו יותר ?

גם אני מעדיף בחורה יפה וגם שמאוד אוהבת את המטבח וגם אוהבת מאוד לגדל ולחנך ילדים (ממש אוהבת, נהנית מזה)

אבל מה אני מעדיף יותר ? שתאהב לגדל ולחנך ילדים.

אין לי בעיה שהיא לא תהיה יפה ושלא תאהב את המטבח, למרות שגם אלה דברים חשובים, אבל אם צריך לבחור, בחרתי. ויתרתי.

רואה ? עניתי על התשובה.

עכשיו תורכם (פנייה לנשים וגברים)

מה חשוב לכם יותר ? ישיר כלפי כולם (סותם במקרה שלא רוצה לפגוע אבל לא מחייך ולא מספר סיפורי סבתא)

או...מעגל פינות ? זורם ? ונרצה או לא מחרטט קלות. או זה או זה.

זו השאלה.

שאלה שיש לה תשובה ברורה מאוד וניתן לענות עליה בצורה החלטית,

גם אם זה פחות נח, אבל זה פורום אנונימי, אז אני מאמין שזה אפשרי.

זכיה ב 20 מיליון שקל בשנה הקרובה , לעונים.

שייך,

סביר מאוד שאפילו לא קיבלו את הפרטים שלך בגלל זה.

לפעמים דווקא כשהאדם כבר לא רלוונטי עבורנו הדמיון מתחיל להשלים את כל מה שלא באמת קרה. הוא בונה בראש מה היה יכול להיות ובקלות מצייר תמונה מושלמת ( מידי) שלא בטוח שהייתה קיימת במציאות.

כשאתה רואה אותה עם בעל וילד אתה לא באמת רואה את החיים שהיו יכולים להיות לכם. אתה רואה תוצאה מוגמרת והמוח באופן טבעי משלים את החסר..

אל תשכח שגם אם הייתם נפגשים אף אחד לא יודע אם באמת הייתם מתאימים. יש הבדל גדול בין פוטנציאל שדמיינו במשך שנים לבין זוגיות אמיתית שנבנת יום יום .

ובעיניי, המשפט שכתבת מה אני אמצא? הוא כנראה הדבר שבאמת יושב מתחת לכל זה. מתי שלי תגיע

אל תיתן למחשבות האלה לשכנע אותך שפספסת את האחת. יכול להיות שהן פשוט מזכירות לך כמה אתה רוצה כבר להקים בית משלך. וגם זה, בעזרת ה' יגיע.

ועם כל מה שכתבתי לי יש כלל ישר שקופץ לי לא להשוות לאחרים תתרכז בעצמך זה באמת הרבה יותר כיף

זה באמת מה שחשתבי בהתחלה... מי אמר שאנחנו בכלל מתאימים. וזהעבד טוב

רק שבחודש האחרון לא יודע פתאום נכנס למח

עכשיו הגעתי לבית אז אני יותר מיושב. שניה רגע עוצר כי נשרף לי האוכל.

אוקי שומעים? אז בקיצור, עכשיו אני פתאום קולט את הפספוס. היא היתה עם האח שלה (בנינו זה הבן שלה אבל אני מעדיף לחשוב שהיא לא נשואה)

קיצר זרקה לו פירגונים בקול .. "מלך מלך!" אני סתם הסתובבתי. נראה לי היא חצי התפדחה למרות שהיא לא מהמתפדחות. אולי מהמפדחות זה כן. בקיצור....

מה רציתי להגיד, חשבו על הסיטואציה שאני מסתובב ואומר לה "יותר ממני?..." מה לדעתכם היתה התגובה שלה? אני אומר הייתה מבקשת את המספר לא שאני משוויץ עכשיו או משהו.

סתם טוב אני רואה שאני שוב מדרדר לכן נעצור כאן. יש למישהו משהו להוסיף?

זה בסדר אתה גם ככה מדבר לעצמך אין מה להוסיף . אוקי... הבנתי.

אני הולך.

🤣🤣🤣

קשה לדעת.