החלטתי להוריד את הכיפהdavidking14

 

בס"ד

 

שלום לכולם.

אז ככה אחרי 22 שנה, בגיל 35, החלטתי להוריד את הכיפה. מגיל 13 חזרתי בתשובה, ניסיתי בכל ליבי למצוא אהבה, שידוך הגון מגיל 18-19, אבל רק מה שראיתי זה עוולות וחסימות מהמערכת, ומצד רוב הבחורות חשיבה שיפוטית, אגואיסטית ואינטרסנטית.

קודם כל אני אקדים ויאמר שבאמת בכל מה שייאמר פה , אני לא חלילה מהרהר על בורא עולם, מקבל הכל ממנו באהבה, המהלך הזה בכלל לא בא ממרדנות בו חלילה, רק אחרי שהבנתי שכיפה זה גם סוג של סטנדרט סה"כ, ושבמצב הנוכחי אני תקוע, אז פשוט זה המהלך שנראה לי נכון. כמו שאפרט בהמשך. אבל כלפיו יתברך, מקבל באהבה את הכל ומאמין שהוא מבין אותי גם בזה. אוהב אותו מאוד ומודה לו מקרב לב.

הקדמה נוספת – לא באתי לחפש פה ויכוחים או הצדקות או לא יודע מה, תרגישו חופשי לכתוב, אבל אני לא אכנס לזה (כמה שזה מרתיח את הדם לראות אנשים מצדיקים עוולות), באמת תחשבו מה שאתם רוצים וכמו שאפרט בדיוק בגלל זה בא המהלך הזה, תהיו צודקים בדרך העקומה שלכם, תחשבו שזה בסדר לקטלג ולשפוט ולעשות את כל העוולות שאתם עושים בשם התורה, לבריאות לכם, לא דופק לכם חשבון. את האמת אלוהים קובע לא אתם.

ולמחזקים אם יהיו תודה מראש, ואני באמת יודע וזה ההקדמה הנוספת שזה לא מכליל את כולם במה שאני אומר, וגם אלה שחושבים ככה לא עושים את זה לרוב מרוע טהור, רובם אנוסים או שוגגים, חלק גדול מעדיף את האינטרסים על פני האמת, אבל זה ניסיון כנראה שלרוב לא קל. גם ממש תודה אבל לא מחפש פתרונות. ניסיתי מעל ומעבר.

וכמובן שכל זה בקיצור נמרץ. על הנושאים האלה אפשר לכתוב ספר ואולי איזה יום יהיה מקום לכתוב אותו על "עוולות השידוכים והמגזריות".

לגבי המטרות שלי תראו בסוף אם תרצו.

אז קצת באריכות, וואלה אני כמו שכתבתי מגיל 13 חזרתי בתשובה, לא מהמשפחה – מעצמי, ב"ה, ומגיל 18 אני מחפש שידוך ומתאמץ מאוד בעניין, אבל לשווא.

מהתהליך הארוך הזה, שבתור ילד תמים כשחזרתי בתשובה חשבתי, אחחח בטח הכל פה תמים וטהור, אבל גיליתי שוב ושוב כמה השקרים אוחזים מאוד, גם בעולם החרדי והדתי.

אפשר לומר בניתוח מלמעלה לפי המציאות -למה אדם לא מתחתן בעולם השקר הזה - אז אפשר לחלק את זה ל-2 סוגים של דרישות שהוא לא עומד בהם. (או צריך לעמוד בהם).

1- דרישות של שקר צרוף – כגון כסף, מעמד, מאיזה משפחה אתה, איזה עדה אתה.

2- דרישות של לכאורה אמת אבל הם שקר וסוג של כיסוי לשקר הצרוף – איזה מגזר אתה, מה למדת , מה עשית, מה ההשקפה שלך.

וכמובן זה מתחיל מזה, שכולנו חייבים לשייך את עצמנו. דבר דפוק כשלעצמו. דבר שנוגד את עקרונות היהדות , ב"ה וב"ש היו מתחתנים אחד עם השני, אבל לא, בדור הזה חייבים שיהיה לך מגזר, ותת מגזר, חרדי ואיזה חרדי או דתי לאומי ואיזה דתי לאומי וכו' וכו'.

וכמובן שזה הכל מתבטא בחיצוניות. מה אתה לובש. איזה כיפה, איזה בגדים, איפה אתה עובד מי ההורים שלך. ובעיקר כמה אתה לקק וחנפן ולא מביע דעות של אמת .

והרבה רבנים ומערכות מצדיקות את זה ואח"כ שואגים אהבת חינם אהבת חינם. אהבת חינם זה לא רק בגמ"ח למוצצים זה דווקא בענייני וברגעי האמת (כמו שראית חבדניק שכל היום תולה שלטים ומדליק נרות של יעני אהבת ישראל, אבל כשביקשתי ממנו את ביתו שהראתה עניין ואמרה במידה והוא ירצה אסכים , שם את התכשטים בקופה כדי שזה לא יקרה) .

וואלה אני באמת משתדל לא להאריך, זה מיותר מי יקרא את זה, ואם כן מה זה משנה. אפשר לכתוב על זה ספר כנ"ל.

אבל , ובאמת אני כלום אבל אני בן אדם שנוטה להיות אמיץ כשצריך , וואלה לא עזבתי דרך אחת שלא ניסיתי בתמימות לבדוק איפה ואיך למצוא זיווג.

הלכתי בהתחלה לשדכניות שלידי, עולם הספרדים החוזרים בתשובה. אבל כמו קוף אחרי בן אדם הם מחקים את החרדים האשכנזים, אז כמובן שנחתכתי כי לא לבשתי שחור לבן, וקצת לא הייתי חוזר בתשובה אהבל קלאסי שאומר אמן על הכל, ודי הכרתי ביכולות שלי, אז כמובן ששם זה לא הצליח ושנים רבנים משחקים בך. כל הרבנים של "למען שמו באהבה". למען שמו שלו לא של בורא עולם. בכלל לשחק בחוזרים בתשובה כמה זה קל וכמה זה מרושע ואכמ"ל .

אח"כ אמרתי רגע אבל למה לא העולם החרדי, אני בטוח שיש שם הרבה גם אם לא כולם שירצו אותי.

אבל שם זה הכל חסום מראש, עם מי תדבר , איזה שדכנית בכלל תעביר את הפרטים שלך. וגם אם כן אז אתה ממילא אכול ושרוף שם , כי הם גודלות על הרצונות הטהורים של "חרדי מבית" "בן תורה" " עם דירה" , "חליפה ומגבעת",  כמובן שאת האמת הפנימית וכמה אתה לומד תורה ועובד את ה', ושומר את הברית בחירוף נפש, זה כבר פחות מעניין .

אוקיי אז בעוניי אמרתי נלך למגזר המקרב "הדתי לאומי" הכיפות הסרוגות שבעד לקרב ולהתקרב ודאי שאצלם אמצא מרגוע. אבל האמת ? מצאתי שהם הרבה יותר מגזריים מהחרדים .

נו רק תנסה להיות שם עם כיפה שחורה או בלי שעשית צבא לא עלינו, או בלי תואר. ובכלל זה שאתה לא מהבית המושלם של הדתיים , ולא עם משפחה ולא עם כסף, כמובן זה הרבה יותר חשוב מעקרונות האמת של לב ודרך ורצון.

נו טוב אז לאחר כל הבזיונות אתה מתגלגל לעולם האינטרנט או מחכה לאיזה סוג של ישועה, אבל מבחורה לבחורה, אתה רק מוצא את עצמך מנסה להצדיק את עצמך. למה אתה לא מאמין במגזרים? (אפילו שכל בן תורה אמיתי יגיד לך שאתה צודק)  למה אתה לא משתייך, למה אתה מוכן לקבל את כולם. למה אתה לא לומד בכולל וגם למה אין לך קריירה, ולמה אין לך דירה ולמה לא עשית צבא.

ולך תסביר שהיה לך נסיבות אישיות ודווקא מאוד רצית לשרת,  אבל בורא עולם רצה אחרת.  ודווקא הלכת ללמוד תורה בעוני וגם רצית לא להנות מהבריות אז שילבת, וקשה ככה להתסדר בלי תמיכה, ולך תסביר שיש לך אחלה דברים.

אהה אבל הכל נגמר תמיד ב"תודה, אבל לא תודה. ובהצלחה ". את רמת הצביעות שראיתי כבר בא לי להקיא. מי שרוצה בהצלחתי לא נוטש אותי בדרך.

מי ישמע כמה הן מושלמות אף פעם לא טעו ולא טועות כל כולן לב טהור ואהבה. אם היה להם אמת במקום לשפוט הן היו תומכות.

וואלה בחורות שבורות , וסליחה אבל מי שמזלזל באחרים פותח את עצמו לזילזול, באוות שופטות אותך כן רוצות לא רוצות. ואנשים, איך אמר איוב " אֲשֶׁר מָאַסְתִּי אֲבוֹתָם לָשִׁית עִם כַּלְבֵי צֹאנִי." הפח של הפח. הם קובעים את סדר היום הציבורי, ההשקפה, הרצונות. מה נכון ומה לא. הם אחראיים.

ובכל זה אתה רואה את המערכת, שלא אכפת לה בכלל, נוח לה עם המגזריות, עם זה שיש כאלה שלא מצליחים, "בחשכה יתהלכו" , העיקר שלא יפריעו להם בלסדר את עצמם.

חדשים לבקרים שומעים את הדיבורים חוצבי האש על שמירת הברית, ושמירת המצוות ושלום בית. אבל ברמת המעשה את מי זה מעניין. תבוא לרב תבקש את הבת שלו, הוא מחביא אותה בארגז.

תדאג לעצמך! תלך לכל שדכנית פח, כשאתה עובר בבני ברק תשים חליפה ועל גשר בר אילן תלבש סנדלים וכיפה סרוגה, כדי שתמצא חן בעיני כולם וכולם יהיו מוכנים להשתדך איתך. אם לא – לא השתדלת מספיק ואתה מאשים את כל העולם ...

וכמובן אני כבר שומע את כל הקופצים: "מה אתה רוצה?!"  ו"אתה לא צודק!" ,  וכל המדושנים שאני לא רוצה שיחסמו את ההודעה בפורום אז אני לא אפרט יותר, כל אלה שמסתדר להם אז "שלום עליך נפשי" , שילכו כולם.

איפה כל הרבנים הצדיקים, איך הם רואים כל כך הרבה סובלים ולא עושים משהו אמיתי באמת. העיקר לדבר גבוהה גבוהה, העיקר שלכם זה הסתדר? סידרתם את עצמכם בכסף ושידוכים ועכשיו שכולם יסבלו? העיקר תקבלו קהל וטור בעלון של שבת ?

אז שורה תחתונה. זה לא רק אני, אמרתי אולי רק אני דפוק, מכוער, אנטי . אבל וואלה רואה חברים טובים ממני, רואה בחורות שממש כואב הלב מגיעות לגיל ועדיין לא מוצאות (גבר לפחות יש לו גיל רבייה ארוך יותר) , וגם אלה המגזריים והשיפוטיים בעצמם סובלים.

חיפשתי וחיפשתי וחיפשתי בכל דרך אפשרית. וגם ידעתי לא ללחוץ כשצריך. אבל אני בכלל לא יודע איפה לחפש. הכל חסום. ומה שלא לא הלך.

אז ממש קיצרתי לא אכנס לפרטים וגם יצא ארוך.   

אבל הבנתי, וואלה רגע,  אני אחלה גבר, תמיד הייתי, בחור טוב, למדתי מכל הלב, שמירת הברית בחירוף נפש. גם נראה סבבה.  

וכיפה זה סטנדרט שסה"כ תוקע אותך. ודאי שזה לא עבירה לא לשים.

אז זהו מעכשיו מוריד לחץ לא מחפש יותר .

כלפי בורא עולם כנ"ל הוא מבין, הוא יודע כמה התאמצתי לשמור את הברית ולהקים בית בישראל. מקווה שיהיה נסים.

וכלפי בני האדם ....

לא רוצה יותר לשמוע מאיפה אתה, ולמה אתה, ואל תגיד וכן תגיד, ותסתיר ולא תסתיר. לא רוצים - לא צריך. אני יודע שאם הייתה בחורה אחת אמיתית ונקייה מאינטרסים נמוכים היא הייתה מגלה את זה.

אם בחורות לא מעריכות שמירת הברית, אמת ולב טוב , השתדלות. רק מסתכלות על שקרים בלי סוף ופוזות מסריחות, אז כנראה שהם באמת לא שוות את זה. והמערכת שגדלה אותם כנראה אחראית על זה.

אם לבחורה חשוב בני עקיבא או גרעין או לחילופין ישיבה מפוארת ולבוש מפוצץ. וכמובן כתר כסף וכבוד עולה על כולן. והן מחזיקות את זה לערכים ולעבודת ה', זה ריקבון שלהם ושל המערכת, לא שלי. אני לא עשיתי שום דבר רע שמגיע לי על זה המאסר הזה, דווקא מאוד השתדלתי.

המערכת המושחתת לא שווה את זה. אם ערכים כמו תמימות, לב טוב, רצון טוב , צדק , יושר, עבודת ה', עזרה ללומדי תורה אמיתיים, לא רק כאלה שיש להם גיבוי -  זה לא מרשימת העקרונות שלה.

(וכן כתוב בגמרא שג' וד' זה גומל דלים. ודלת יש לה עקב לגימ"ל כדי שהדל ימציא את עצמו לגומל החסדים. אבל כנ"ל ניסיתי לחפש איפה להמציא את עצמי, והיום עוד אני בחור גדול ועומד על דעתי ולא מצאתי ק"ו שבשנות העשרים לא היה לי מושג) .

וואלה ניסיתי מעל ומעבר. שידוכים, לפנות ישירות (לא אשכח את האבות שגם דפדפו אותי כשרציתי את ביתם, אפילו שהיה לה רצון אליי), אינטרנט.

איזה כיף.

אין יותר בבקשה תרצי,

אין יותר אחרי הפגישה "וההחלטה היא: " מתח כמו בבחירות.

אין יותר למה הם לא רוצים/רצו, לא רצו סבבה יש פה פיתרון חמש דקות מהבית.

אין יותר איזה כיפה יש לך, ואיזה סגנון לבוש אתה. (דברים שעומדים ברומו של עולם וכמובן שקודמים לירא"ש וללב ),

אין יותר בלבולי מוח של בחורות,

 אין יותר שדכנים ושדכניות מושחתות,

אין יותר שמיעת הצדקות של שקרים ועוולות.

אין יותר תלות בבחורות שבורות,

אין יותר תלות במערכת מושחתת וצבועה.

אין יותר ייחולים ותקוות שווא. אין יותר משחקים בלב.

בע"ה שנזכה לפסוק :

וְהָיָה שְׁאֵרִית יַעֲקֹב בְּקֶרֶב עַמִּים רַבִּים כְּטַל מֵאֵת יְהוָה כִּרְבִיבִים עֲלֵי עֵשֶׂב אֲשֶׁר לֹא יְקַוֶּה לְאִישׁ וְלֹא יְיַחֵל לִבְנֵי אָדָם.

כן באמת מצער אותי שאני מתגלגל לכיוון של לאבד דברים טובים ואני לא מדבר על כיפה, אני מדבר על דברים יותר חשובים כמו שמירת הברית ועוד.

אבל תכל'ס אין ברירה אני ממש כאנוס. זה או להדפק ח"ו או משהו אחר, או הדבר הזה. הלוואי שיהיה נסים במצב הזה שבאו מים עד נפש ושהים ייפתח.

 

ובאמת שלא תבינו נכון, לא רוצה להחליש אשריי מי שמחזיק מעמד מקווה מאוד לטוב שלכם בקרוב ושמח בשמחתכם.

ואם אתם שואלים מה המטרה שלי בכל זה.

1- כדי לשתף ולהוריד מהלב.

2- אולי יש פה אנשי אמת שמקושרים לאנשי אמת מהמערכת שיעבירו את זה אליהם שיבינו מה קורה כמה אנשים נופלים בגלל השקרים והדרך העקומה הזו.

3- וואלה אם יש פה מישהי סבבה שבלי לחפור מבינה ומזדהה , ורוצה אולי  לעבור את התקופה הזו ביחד (אני מאיזור פ"ת) וואלה מוזמנת ליצור קשר במייל אני אשמח...

davidking@cheerful.com

שיהיה בהצלחה לכולם, אוהב אותכם מכל הלב.

אתה צדיק!והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי קרוקס בתאריך ה' באייר תשע"ח 00:24
עבר עריכה על ידי קרוקס בתאריך ה' באייר תשע"ח 00:20
אתה צדיק, פשוט. לא מנסה לשכנע. ולא כותב את זה מתוך ציניות/ התנשאות/ קיטשיות וכו'.
תדע לך שקראתי את הכל. בהרבה דברים אני מזדהה אתך, לא ברמה של "אמירה". אני ממש מרגיש כמוך לפעמים שאנחנו חיים בעולם של שקר, של הגדרות, של מחיצות. מגזריות. שנאת חינם. כמה זה כואב, כמה זה שובר את הלב.
הנחמה שלי זה שיש ב"ה כ"כ הרבה אנשים שמרגישים את אותו הדבר. צדיקים כמוך. ואנחנו מחכים לרופא לשבורי לב, שיציל אותנו מתקופת הצל הנוראה הזאת של חמורו של משיח

תדע לך שברגע שאני כותב לך את זה יש לי דמעות בעיניים. אין לי איך לנחם אותך, נותר לי רק לבכות ביחד אתך.

אני יודע שאיני בדרגה שלך ואין לי מושג בכלל מהקדושה שלך. אבל דבר אחד אני מבקש ממך, בתור יהודי קל שבקלים, ופשוט שבפשוטים: אנא, אני ממש מתחנן, אל תאבד אמון בבני אדם. תמשיך לחפש אחרי הקדושים הנסתרים- אלו שמחפשים לעבוד את ה', בלי תגיות, בלי מגזרים. מחפשים את הפנימיות, את היופי של החיים. בסוף אנחנו נמצא אותם, והם ימצאו אותך.
ונוציא אותם אל הגילוי. ונפיל את המחיצות. וגאולת עולמים תופיע
אתה חייב עזרה דחוף!!!לב אוהב
כואב.נושאת עיניים

ממש מרגישים את התסכול שלך בין השורות. קראתי את מה שכתבת ופשוט מזדהה. גם אני בחיי עברתי בין מגזרים וראיתי את השוני שמתבטא ב"נורמות החברתיות" והופך למעין סעיף מסעיפי השולחן ערוך, ולכן כמו עוד רבים אחרים אינני מגדירה עצמי אלא כיהודיה שומרת תורה ומצוות. לשמחתי השינוי החברתי כבר החל ובהרבה אתרי הכרויות אפשר לבחור לעצמך את הסטטוס "לא מוגדר".

מאחלת לך המון בהצלחה ושתמשיך לדבוק בנקודת האמת שלך...בסוף עוד תמצא...

 

נ.ב: תזכור שהסיפור פה הוא לא עניין של דת אלא של חברה שהתהוותה במשך 2000 שנות גלות, ושיש הרבה ששואפים להביא אותה למצב טוב הרבה יותר.

 

 

 

מה הקשר להוריד כיפה? כיפה זה בין האדם לקדוש ברוך הואהיכונו
ועבירה גוררת עבירה . לפי מה שכתבת לקראת הסוף אתה חייב רב גדול שיחזק אותך לפני שתחטא בעוונוות שרשמת שלא נדע. אתה נישמע חכם ויש תקווה גדולה תלך לרב שידריך אותך רב צדיק ומוכר
אחיחלל הפנוי
עבר עריכה על ידי חלל הפנוי בתאריך ה' באייר תשע"ח 09:36
בהצלחה
יכול להיות שזה ניסיון שה' מביא לך כדי לעזור לך לבררתפוח יונתן
האם אתה מקיים את ההלכה לשמה או לא. אם כן אז אל תוותר עכשיו. ואם לא, כנראה שה' חושב שאתה כן מסוגל כי הוא לא מביא לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו.
מסכימה!😓!!מירב!!
האמת מבכה על השקר....מכרכר בכל עוזו

אשרייך שאתה מצדיק עליך את הדין ובטח זה ניסיון ממש קשה ושלא נדע, אך מכל הפרסום הזה עולה שאתה איש אמת, ראית את האמת בתורה ודבקת בה, אתה עושה מה שטוב ואמיתי למרות שכולם מסביבך מלאי שקרים, וכיצד תוכל להסיר את כיפתך בשל החברה הרעה? ברור שיש מישהי שמתאימה לך ולא ייתכן שתפקיר אותה בודדה בשל השקרנים שבחוץ... 

שיהיה לך בהצלחה עם מציאת אשתך, תעדכן אותנו גםאריק מהדרום
כדי שנשמח בשמחתך, אתה כותב ארוך מידי אגב.
הייתי מוחק את ההערה בתוכןמבקש אמונה

בנאדם פורק...  ממש לא במקום להגיד דבר כזה

עצוב כל כך לקרואבעוז ובענווה

הרגשתי מלא כאב.

אז אני כואב איתך אח יקר.

כמה נקודות שעלו לי ותחשוב מה אתה יכול לעשות איתן:

1. לדעתי, במקום שבו אתה נמצא כרגע מבחינה נפשית ורגשית - מטרת העל שלך צריכה להיות שונה מחיפוש אחר בת זוג.

לדעתי המטרה שצריכה להיות מולך היא איך להיות אדם שמח. ואנסה להסביר:

למצוא בת זוג זה דבר שנעשה מתוך רוחב לב. כשמכירים ורוצים להתקדם הלאה - אז עושים דברים מהנים ביחד. החומות נופלות והלב נמס. גם כשפוגשים אחר כך משפחה וחברים - יש חשיבות עליונה לכמה השמחה והזרימה הטבעית מופיעה בחיים שלנו.

 

כרגע עצתי לך היא שפשוט תבנה את עצמך. תעשה דברים שעושים לך טוב. גם כשקשה מאד למצוא חברים - תתאמץ ותנסה למצוא איתם. תעשה טיול בחו"ל או בארץ.

תעשה כושר.

תבנה את הביטחון העצמי שלך.

תתנדב. כשפותחים את הלב לאחרים, מלבד החשיבות שבנתינה והחסד, זה ממלא אותך בסיפוק שעזרת לאחרים.

 

מתוך כל אלו הדברים יגיע האושר הטבעי שלך. ואז, מבלי משים אתה תשים לב שאנשים מתחברים אליך ורוצים להיות בקרבתך. וכן - גם בנות המין השני.

 

2. תמצא אדם מומחה ותיפגש איתו לדבר על הדברים. זה עולה המון כסף - נכון, אבל זה שווה כל שקל. מדובר בחיים שלך ובעתיד שלך.

 

3. לגבי ה' או בכלל שמירת הלכה - זה דבר שנתון ללב. אני חושב שאין רשות לאף אדם לשפוט את חברו עד שיהא במקומו.

הדבר היחיד שאפשר לומר כדי לסבר את האוזן, אבל הוא נשמע מאד קשה - ה' לא עובד אצלנו.

לפני שבוע ציינו את יום הזיכרון לשואה ולגבורה. במשך כמה שנים מיליוני יהודים נטבחו ואין ספק שהם פנו בתפילה ובזעקה לה' שיושיע אותם - אך לשווא. מה שאני רוצה לומר הוא שהפנייה לה' עושה משהו למעלה, אבל אנחנו לא יודעים מה המשהו הזה.

ולכן זה לא פותר אותנו מכל המאמצים הגשמיים האפשריים כדי לעזור לעצמנו.

 

בהצלחה אח יקר.

 

 

אין תפילה שבה ריקםמכרכר בכל עוזו

וכל התפילות פועלות היכן שצריך לפי החכמה האלוקית...

אז לפי מה שאתה אומרבעוז ובענווה

כל מי שהתפלל בשואה שיינצל מן התופת קיבל את מבוקשו.

צר לי - זה לא עומד במבחן העובדות.

 

בוא נקדים את המאוחר. אתה בטח מתכוון לזה שהתפילה פועלת משהו - גם אם זה לא פועל את רצון המתפלל.

בזה אני מסכים.

אבל תפילה שאינה שבה ריקם - המשמעות של זה היא שרצון המתפלל התגשם.

וזה לא קרה בפולין ובגרמניה.

 

 

 

לא.פה לקצת
כל מי שהתפלל- התפילה שלו לא שבה ריקם, היא לא נשארה ללא מענה, היא פעלה משהו
אולי לא את המשהו שהאדם קיווה לה, אבל היא לא הלכה לאיבוד, בזכותה קרה/יקרה משהו
וזה גם מה שהוא אמר, כל תפילה פועלת לפי מה שה' מחליט ולא לפי הרצון שלנו, אבל היא פועלת
גם התפילות של האנשים בשואה פעלו, אולי לא את מה שהם רצו וקיוו אבל הם לא היו סתם
אז זה עניין של הגדרהבעוז ובענווה

את אומרת ש"לשוב ריקם" הכוונה שזה פועל משהו באופן כללי - גם אם זה לא רצון המתפלל.

 

אני חושב שתפילה ש"שבה ריקם" הכוונה שרצון המתפלל לא קרה.

 

 

לא אני. גדולים וחכמים ממני אמרו את זהפה לקצת
את מוזמנת להביא מקור לכך שזו ההגדרה של חז"לבעוז ובענווה

אני מעוניין להחכים

מבחינתי זה אותו דבר...מכרכר בכל עוזו

כלומר שהיא משפיעה, אז היא לא שבה ריקם... אם מבחינתך מגיע לך כל מה שאתה מבקש זאת בעיה שלך...

אתה דמגוגבעוז ובענווה

"כל מה שאתה מבקש" ? - זה לא הדיון.

 

דיברנו על האם תפילה שבה ריקם או לא.

 

אתה רוצה להכניס לי אחוזים והתפלגויות של כמה כן וכמה לא?

 

בעייה שלי? אתה מוזמן לומר את זה להם. תעמוד מול גיא באבי יאר ותצעק (כדי שכל 50,000 היהודים שנשחטו שם ישמעו אותך) שזו בעייה שלהם. שלא כל מה שהם ביקשו מגיע להם. 

 

 

הצטרפת כרגע לדמגוגיה בשיטה הרגשית.מכרכר בכל עוזו

כל/רוב/מה שחשוב/ רק מה שאני רוצה/צריך . העניין הוא שהקב"ה לא חייב לך כלום, ועם כל הכבוד לרצון הטוב שלך יש דברים גדולים ממך שלא תוכל להבין...

למי מגיע מה? לפי מה מגיע לבן אדם משהו בכלל? הקב"ה עושה איתך חסד בכל רגע שאתה חי ואם הגיע העת להיפטר אז תכפור בטובה הרבה שנעשתה? אתה חושב שלי אין קרובים בשואה? עשרות אם לא מאות קרובים מדרגות קרובות שלי נרצחו שם... אתה יודע כמה אנשים נרצחו בחורבן בית ראשון? בית שני? פרעות ת"ח ות"ט? מצרים? יוון? אנגליה? גירושים? פוגרומים? אתה יודע איזה נזק רוחני נעשה לעם ישראל בימים אלה?! רוב הלימוד תורה של ימינו מבוסס בעיקר על חמשת התלמידים הקטנים של ר' עקיבא! שלא נדבר על עוד אלפים שכולם היו גדולים מהם! 

העניין הוא שיש השפעה מעבר לבינתך ועם כל הכבוד ליכולות השכליות שלך, יש דברים שלא ניתן להבין בשכל האנושי.

וכן, אם אתה לא יכול להתמודד עם העובדה שלא מגיע לך דבר אז אתה בבעיה... ותגיד תודה שיש לך בעיה כזאת, כי להם כבר אין אותה...

אני מודה שיש לי בעייהבעוז ובענווה

אני בהחלט לא מבין את ההשגחה.

 

אתה לעומת זאת החלטת להיות סנגור של ה'.

יש לי סקופ בשבילך. הוא לא צריך את הסניגוריה שלך.

 

כי גם אתה היית או תהיה מעורב בבעייה שתהיה גדולה בכמה מידות עליך ולא תהיה מסוגל להתמודד איתה באמירות נבובות כמו "יש דברים שלא ניתן להבין בשכל אנושי" ו"יש לך בעייה". 

 

קל מאד לשפוט אדם כשלא נמצאים במקומו.

 

בהצלחה בבגרות

 

 

 

 

ואתה חושב שאני מבין?מכרכר בכל עוזו

אני מבין שאני לא מבין, וזה העיקר... אינני בא להגן או לתקוף, אני מציג את פני הדברים, אתה מוזמן לעיין בסוגיה בספר איוב... אתה חושב שכיום אין בעיות? אתה יודע כמה מתבוללים יש כרגע בחו"ל בשיעורים דומים לממדי השואה? אנחנו חיים בעולם שלצערנו יש בו לא מעט קשיים וצריך להסתכל במבט אמוני שבסוף הכל לטובה... ושלא נדע ניסיונות וקשיים... ולא באתי לקנטר באמירה שיש לך בעיה, עובדתית אנו מסכימים שיש בעיה ותתחיל לפתור אותה... בהצלחה גם לך...

קראתי והאמת שמזדהה..רק שאלה קטנה

מרגישה את זה גם, אמנם לא בכזאת חריפות אבל זה קיים.

ועם זאת, יש גם אנשים שונים, מצטרפת לבקשת מי שכתב לא לאבד את האמון בבני אדם...

הרבה הצלחה, ושהקב"ה ישמח אותך!

השאלה היא איך אתה כלפי עצמך..הולך בדרכך
יצא לי לראות חוזרים בתשובה, להכיר חוזרים חוזרים בתשובה, גם חרדים וגם למגזר הדתי...
קודם כל חוזר בתשובה, הרבה פעמים מיועדת לו חוזרת בתשובה. אז ככה שאם הלכת לצד החרדי ורצית את הבת של הרב, כנראה שלא תזכה בה. וזה מובן מאליו, חרדים מבית, וחרדים חוזרים בתשובה זה שמיים ואדץ..
..ומהצד זה נשמע שלא היית סגור על כצמך..
אל תאשים את המגזרים בזה שלא הסתדרת, ולא אף אחד אחר.. כי זה נשמע שאתה לא ממש היית יציב..אני לא בא לשפוט, אני חזרתי בתשובה לפני חצי שנה ולומד בישיבה של חוזרים בתשובה, וגם אנשים כמעט יש שם ומתחתנים והכל טוב ויפה..
אתה היית סגור על הדרך שלך?
על מה שהיית ורוצה להיות?
חזרת בתשובה, ניסית ולא הסתדר..
ולמה אתה חושב שזה בגלל שחזרת בתזובה?
תעשה חשבון נפש, תנס להבין מאיפ זה מגיע..
גם לחוזרים בתשובה יש מסלול משלהם… היית מספיק חזק כדי להיות במסלול?
"זה מובן מאליו שלא תזכה בה"רק שאלה קטנה

זה אחד הדברים שאליהם התייחס הכותב, ואני מסכימה איתו - מצד האמת, זה לא אמור להוות מחסום, ובטח שלא להיות "ברור מאליו".

אז זה לא ברור מאליו..הולך בדרכך
אבל כמו שאת תרצי מישו פחות או יותר ברמה/ובסגנון שלך, ככה גם הבת של הרב.. ולא רואה בזה בעיה, זה הכי לגיטימי שיש..
מסכימה,רק שאלה קטנה

רק השאלה היא למה חוזר בתשובה נחשב "פחות". ואני אמנם לא בת של רב (לא שלהיות בת של רב בהכרח מעיד על האישיות ועל הרמה הדתית, אבל בסדר) אלא מבית דתי רגיל, ממש אין לי בעיה לצאת עם חזב"ת, אני דווקא ממש מעריכה את הבחור בגלל זה. 

למה בחור/ה שלא נולדו לתוך המציאות הדתית, בחרו בדרך הזאת ובקב"ה מרצונם, דבקו בו למרות שסביבתם לא כזאת, למדו כ"כ הרבה- דברים שאנחנו נולדנו אליהם, הם צריכים ללמוד שנים מאוחר יותר - למה הם, שראויים כ"כ להערכה, נחשבים "פחותים" ח"ו?! תפיסה כ"כ לא יהודית בעיניי..

בחברה החרדית הגישה היא שהם עלולים לעשות את המהפך לחילונותmatan
יותר בקלות. וגם חוזרים בתשובה זה סיפור אצל חרדים - זה אומר שצריך להתמודד עם שאלות והשלכות ריבות היקף ובורות מוחלטת של החוזר בתשובה.
אני מגיב כחוזר בתשובה ואין לי תרעומת על החרדים בגישה שלהם. הם מחפשים את החיים הבטוחים ביותר גם אם על חשבון ערכים אחרים, זה מותר. אבל אם יהיה עילוי בעל תשובה, דלתות יפתחו לו. זה הערך שמדבר אצלם.

בחברה הדתית לאומית זה יותר פתוח ויותר תלוי בבחור עצמו. בחור שיוכיח רצינות ודבקות בתורה לא תמנע ממנו אף בחורה רצינית. יצאתי עם בנות צדיקות מכל מיני סגנונות, גם עם בנות רבנים. הדבר היחיד שעניין היה האישיות, המידות והאמונה.
..הולך בדרכך
זה לא שחוזרים בתשובה פחות טובים או פחות שווים, לא סתם אומרים שבמקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים לא יכולים לעמוד בו..
בעולם החרדי זה פשוט הבדל ענק בין חרדי מבית לבין חוזר בתשובה, אין עניין של טוב או פחות טוב, יש עניין של סגנון..ורובם רוצים להתחצן עם מישו בסגנון שלהם..
אצל הדתיים זה לא משנה חוזר בתשובה או דתי מבית..אותו מדרגה ואותו ז'אנר...בעולם החרדי גם חוזרים בתשובה בתשובה וגם חרדים מבית, יש השקפה וכו וזה מחייב..השאלה היא אם זה מה שהוא היה..לרצות חרדיה וללכת לשדכנים זה לא מספיק..צריך להיות חרדי כדי לרצות חרדיה..
שמח שבסוף הסכמנוהולך בדרכך
מכירה חוזר בתשובה שהתחתן עם בת רביעל...
והיא לגמרי לגמרי זכתה בו

אדם שעבר תהליך כל כך מדהים!
וואו!! אחי, בתור חוזר בתשובה, אני מה זה מבין אותך.מבקש אמונה

זה כל כך קשה להיות במצב הזה.. 

זו ההודעה הראשונה בחיימשיח בן דוד

 

שהיתה כל כך ארוכה וקראתי הכל ,

לגבי העיקרון אתה צריך מישהי אחת לא את כולן,

לכל סיר יש מכסה

צודק וצדיק! אל תדאג אנחנו המסורתיים נכבוש את ישראל. חזק ואמץחסדי הים
מה עובר עליך אחינו?אריק מהדרום


שששש...חסדי הים
(אל תגלה לו שלא הצלחתי לקרוא את הכל ורק רפרפתי, והגבתי בספק רצינות ספק ציניות )
אתה כאילו מחכה להזדמנות להעיר לו?נערה בהפרעה
אולי תוציא כבר את כל הדברים שאתה חושב עליו, קשה לשמור הכל בבטן.. 🙈
אין אדם נתפס על צערו..ד.

מאד מצער לקרוא מה שכתבת.

 

אמנם חלק מהדברים בוודאי לחלוטין לא מובנים לחלק נכבד מאלו שכאן ("כסף"...), אבל בוודאי שיש בעיה אמיתית, כשאדם אינו רוצה להיות חד משמעית עם "כיוון" מסוים - ובאופן די טבעי לא פעם בנות רוצות מישהו ש"דומה" לרקע שלהן. גם בנים.

 

אבל עם הכאב הגדול למקרא דבריך - וההערכה המאד אמיתית למה שהשתדלת, ה"פיתרון" לדעתי ממש לא טוב.

 

הרי אתה אדם מאמין, מאמין בה' ובתורתו. דרך ארוכה עשית עד הנה. ארוכה וחשובה. בנית דברים חשובים מול ריבונו של עולם.

והרי בתחילתו של דבר ובסופו של דבר, אנחנו עומדים מולו.

 

מה יצא מ"זריקת הכל" כלפי חוץ (על אף שמבפנים הרצון האמיתי לטוב ולאמת נשאר. לא מדבר כעת על שידוכים, אלא בחיים)? אולי הרגשת רגע של התשחררות בנושא השידוכים, אבל - אם אתה אמיתי, ואתה אמיתי כפי שזה נראה - הרגשת קריעה מתמדת בין מה שאתה מאמין לאיך שתחיה? הרגשת סלידה ממה ש"תמצא" בנושא הכאילו-שידוכים; הרגשת איבוד הכל מבחינת אפשרות לבני בית כרוחך?

 

ידידי היקר, אין אדם נתפס על צערו. התיסכול שלך מאד מובן. אינני יודע היכן חיפשת והיכן לא. האם חיפשת כאלה שבאות מרקע דומה לשלך - מניח שכבר חשבת על כל האפשרויות. אבל בכ"ז, אין יאוש. 

זה נסיון קשה - הלוואי שה' יעזור לך לעמוד בו, וגם לזכות בכל זאת לבנות בית נאמן בישראל.

 

 

ומוסיף שתי הערות:

 

האחת, מכיוון שכתבת גם דברים קשים על בנות אצלנו - צרך לומר את האמת, שיש רבות-רבות ממש נפלאות וטהורות. ומה שמענין אותן זה לא כסף ולא כבוד ולא איזה שבט בבני עקבא, אלא מישהו שבאמת יתאים להן ולשאיפותיהן.

 

דבר שני - לא כ"כ מובנת הפניה שלך בסוף "אם מישהי רוצה".. אם הקריאה היא אם מישהו רוצה ח"ו לחטוא איתך - אז תהיה הגון ואל תנצל את הבמה כאן לדברים כאלה, שיהרסו אותך ואותה. למה תחטיא בנות ישראל בכאבך.

ואם הכוונה שמא יש מישהי שמוכנה בכל זאת להכיר אותך כמו שאתה, בלי שיפוטם חיצוניים ומגזרים כפי שפירטת - אז כדא להגיד את זה ברור. ואז גם יש יותר סיכוי שדבר כזה יקרה, מאשר אם תציב אופציה של או טרף או כשר...

 

הצלחה רבה.

👍👍👍חיהל'ה
פשש👌רק חבל שהוא לא יקרא את זה! 😑!!מירב!!
אתה צדיק רצח הרבה זמן לא ראיתיהפי
אמת ככה בוערת בלי התנשאות הכל על השולחן באמת לקרוא ופשוט לבכות..
יש הרבה צביעות וחיצוניות בעולם שלנו ההגיון כבר ברח מזמן זה נכון..


הכי מבאס אותי שכלכך הרבה אנשי אמת שפי אלף יותר טובים פשוט מורדים את הכיפה ומואסים בהכל זה מייאש אותי קצת אבל שנזכה לראות כבר גאולה ממש עולם הפוך ראיתי..
הי,שבורה..

יש רגעים בחיים שצריך לקבל בהם הכרעות חשובות וגורליות.

אתה רוצה להוריד את הכיפה?

רגע לפני נסה לדמיין מה מחכה לך בצד השני של המתרס, נסה לדמיין גם לטווחים ארוכים.

האם עבדת את ה' עד היום? רק את ה'?

אם כן, מה הפסדת מזה?

אתה מאמין שיש ערך למצוות וההתגברויות שלך?

ואם כן-מה איכפת לך מכל ה"אחרים"? 

 

בהצלחה רבה!

 

וואו...כי בשמחה תצאו.

אחי, כאב לי לקרוא מה שכתבת.

אין לי הרבה מה לומר, גם לא בטוח שזה יעזור.

ברור שהשי"ת רואה ושומע ושמח על המאמצים שלך.

בלי שום קשר למה שתחליט, כואב לי איתך.

שולח לך חיבוק גדול, אוהב ומחזק.

הייתי שמח לדבר איתך ארוכות, לשמוע אותך עוד,

לא רואה מה אני יכול לכתוב בפורום הזה.

 

שה' יאיר דרכך,

וישלח לך ישועות ונחמות

כמה דבריםבת הרים

1. מודה שלא קראתי הכל אבל קראתי את הרוב.

2. בעניין הכיפה - זה בינך לבין הקב"ה. 

3. נראה לי שפשוט לא מצאת את האחת שלך. לא יעזור לאכול את הלב על אכזריותו של העולם. צריך אמונה, תפילה והשתדלות. וראה פה למעלה בפורום - אחד פתח שרשור על דייטים אינסופיים שלא מניבים כלום ומה יעצו לו.

4. מניסיון אישי אני יכולה להגיד לך שעולם השידוכים הוא אכן אכזרי. בתור בת לעדה לא כל-כך פופולרית ראיתי כמה לאנשים יש דעות קדומות בנושא הזה, כולל השדכניות. פה בפורום אם מישהו שואל אם לצאת עם בחורה מעדה X אז הרבה מתייפייפים ועונים "בוודאי" אבל בתכלס בעולם השידוכים רואים את האמת. אותי פסלו אפילו על השם הפרטי...

5. תחשוב בינך לבין עצמך, האם אתה גם מחפש בחורה שיש לה לב טוב אבל לא משנה לך הנתונים האחרים שלה כמו מראה? אם תמצא מישהי טובת לב אבל לא יפה יהיה לך כל כך קל להחליט? 

6. אתה מטיח האשמות קשות בסביבה שלך. מציעה לעבוד על ראיית הטוב. זה יכול לעזור לחיים בכללי ובשידוכים גם.

עם דמעות בעינייםתלמודי מקורי

באמת עצוב מאד.

ולא לגמרי הבנתי לגבי נסיונות שידוך עם בעלות תשובה או גיורות, שבאמת יותר יכולות להתאים לך.

תחשוב שהיית מתחתן עם חרדיה, אבל לה הרבה יותר חשוב אורח החיים שהתרגלה אליו עם כל הסטיגמות והנורמות, ככה זה בכל חברה נורמלית בעולם. היית סובל איתה כי אותך פחות מעניין מה שלא ממש מהתורה. והיא היתה סובלת אם אתה לא היית רוצה להתנהג כמקובל בקהילה. אני לא יודע במה מתבטא זה שאתה "לא אהבל קלסי שאומר אמן על הכל" ו"מכיר את המגבלות שלי", אבל זה נשמע שאתה עושה דברים רבים שונים מהמקובל.

אני גם כזה למרות שאני חרדי מלידה. אני חושב ופועל באופן עצמאי לגמרי בלי להתחשב מידי הרבה במערכת, ואכן היו כאלה שלא התאים להם, אבל דווקא לא הסתרתי מהם את הדרך שלי כי צריך שהם יחליטו אם זה מה שמתאים להם.

בסוף התחתנתי עם גיורת, היו בזה מעלות רבות. אבל היו חסרונות (בלי קשר לדת) והתיעצתי עד שהבנתי שעם כל הכאב צריך לחתוך.

אני גם נגד מגזריות, כמו כל משפחתי. אנחנו אשכנזים, אחות אחת התחתנה עם תימני, אחת עם בעל תשובה צרפתי, אחת עם גרוזיני שאביו נהיה סטמאר והוא כבר לא... רבים מחבירי סולדים מהמגזריות.

אבל כשאני רוצה לדעת אם מישהי מתאימה לי, איך אדע על הלב שלה והמידות הטובות, ואיך אם היא רוצה אורח חיים שאני רוצה לחיות בו איתה ולבנות בית כלבבי? אם היא מגדירה את עצמה דתיה לייט, למשל, אז זו בעיה, כי אני מבין מזה שלא כל הלכה היא תסכים לשמור, ואיני מוכן לבנות בית כזה. אם היא בעלת תשובה צריך לבדוק באיזו רמה, ואיזו דרך בחרה בעולם הדתי או חרדי, כדי לקבל תמונה כללית בסוג הבית שייבנה איתה. ליטאי יכול להתחתן עם ברסלבית בעלת לב טוב? נכון שיתנהגו יפה אבל יהיו הרבה ויכוחים על הרבה דברים עקרוניים. מי שעצמאי מידי בדעותיו כמוני, לא מתאים למי שהולכת בתלם, כי יהיו הרבה הבדלים, זה לא אותו סוג בית שרוצים להקים ולא אותה הסתכלות על היהדות ועל החיים!

זו לא "המערכת" שמחליטה לשים תגיות מסויימות, זו המציאות. בני אדם תמיד יבררו עם מי הם או ילדיהם יוצאים ותמיד הטבע הרגיל להעדיף את המוכר ודומה מאשר את החדש ושונה. כמובן יש רבים שפתוחים יותר וכן מתחתנים עם בעלי תשובה.

ויש גם הרבה חרדים ודתיים שלא מוצאים שידוך, זו מכה ציבורית גדולה כיום, כך שאתה לא צריך להרגיש כאילו דווקא אותך אף אחת לא רוצה.

זה שלא רוצים כשאתה מתחיל עם בחורה כנראה כי זו לא הדרך המקובלת אצלם לנסות להציע שידוך, הם לא רוצים מי שמתחיל עם בנות, אז אם אתה חושב שמישהי מתאימה לך תנסה להשיג מישהו שיציע.

 

חבל לעזוב את הדת בגלל התנהגות בני אדם. אבל אני מבין מאד את הכאב והקושי ומי אני שאומר לך מה לעשות.

באמת גרמת לי לרצות מאד להכיר אותך באופן אישי, כי אתה מאד אמתי וכנראה עצמאי בדעות ואני מאד מתחבר לכאלו, זה סגנון החברים שלי. ואני מאד רוצה לשוחח איתך על היחס הנכון לכל דבר.

חוץ מזה יש לי עוד מה לומר לך בפרטי, דברים שאולי יעזרו לך גם אם תעשה מה שכתבת כאן שאתה רוצה לעשות.

 

ואל תשכח שה' תמיד שם איתך, פנה אליו ודבר איתו, זה יעשה לך הרבה טוב.

לא יכולה להאריך כרגע, אבלשונמית

רק לומר שהכאב שלך מובן לי לחלוטין. נשמע ניסיון גדול, מאוד קשה ולא פשוט.

אני מעריכה אותך ממש ממש.

אין לי מילים לבטא את ההערכה שלי לכל התקופה הארוכה בה כ"כ השתדלת וניסית. אני פשוט סמוכה ובטוחה שלא משנה מה תבחר, ה' אוהב אותך המון ויגמול לך כל כך הרבה טוב על ההשתדלויות העצומות שעשית.

בהצלחה אחידוד=)

חזרה בשאלה זה תהליך מבורך לפעמים כי לקבל כמה גאפות

בתור אחד שהגיע מישיבה חרדית וכיום בחר לו את הדרך הדת"ל, אניעף על עצמו

חושב שכדאי לך להקשיב לדבריי, כי טעמתי בכל הרצינות את שני העולמות, אני לא מנסה לומר לך תעשה כמוני, רק אגע בגישה שלך לכל עניין ההתשלבות בחברה הדתית הרחבה (חרדים ודת"ל), כי לדעתי י שלך טעות גדולה - 

תראה, הלבוש כשלעצמו יש לו רק קצת ערך, אבל יש לו ערך, אומנם בסופו של דבר - הלבוש הוא רק ביטוי לתפיסות עולם, ואני מאמין לך שאתה באמת צדיק ובחור טוב, אבל אתה צריך לדעת שיש עוד דברים חשובים מאוד מאוד בנוסף לאותם דברים בסיסיים, הן לחרדים והן לדת"ל,

אני אתן לך דוגמא מהחרדים בשבילם אתה צריך להיות מבורר מבחינת היחס שלך למדינה ולחילוניות, שלא ח"ו תשלב כמה וכמה דעות עקומות לשיטתם, כמו התערבות מסוימת עם המדינה והחלוניים, ולא רק התערבות מעשית כמו לעשות צבא כמו שעושים הסדרניקים, אלא גם מבחינת היחס למדינה ולצבא, הם מצפים ממך שתהיה מבורר היטב בריחוק ואפשר לומר "בתיעוב" שלך אותם, כי לשיטתם הם מייצגים את הרוע, וזה רק דוגמא אחת קלאסית שהרבה סובבים סביבה, ולעומת רצונם של החרדים, מי שגדל בבית חילוני גם אם הוא חזר בתשובה, הגישה וההדרכה הזו לא מבוררות לו! - ובשבילם זה אסון וזה החרבת היהדות, ועל כן הם לא מעוניינים לשדך את בנותם אם אחד כזה,

 

ואותו העיקרון גם בציבור הדת"ל, יש לו עקרונות עומק מאוד דקים, על היחס לתקופה ועל היחס למדינה, הם מצפים שיהיה מבורר לך בנשמתך ובשיכלך שאנחנו נמצאים בתקופה כ"כ גדולה, שאור הגאולה הפנמי מופיע בה, ואנחנו מתקשרים בו דרך כתבי הראי"ה קוק (ומתוך האור הבהיר שלו אנחנו משלבים תורות אחרות כמו גר"א, חסידות וכדו', ובכך הופכים אותם לתורות ארץ ישראליות), וכן חשוב להם שתדע שהקמת המדינה היא חלק מאותו תהליך גאולה, ומתוך כך צריך להיות לך יחס מאוד מעריך וקשור בבנין המדינה (וגם מת"ח שלומדים כל היום תורה ולא משרתים בצבא, מצפים מהם בציבור הדת"ל שיהיה להם יחס נפשי עמוק כלפי כלפי המדינה שהיא תולדה של התקופה הקדושה שלנו), ולאדם שבא מבית חילוני גם אם הוא זכה לשמור את הדברים הבסיסים, עדיין חסר לו את התוספות האלו, את ההכרה העמוקה בהתחלת הגאולה, שזה מודעות מאוד רוחנית שקשה להעביר אותה למי שלא גדל בבית דת"ל ובבתי מדרש ארץ ישראליים!! - ובשבילם זה יסוד ועיקר היהדות ההכרה בהתחלת הגאולה, שהרי היא מגמת העולם, והאור העמוק שלה משפיע על הלימוד תורה ושאר חלקי עבודת השם, ובזכות כך העולם כולו מתקיים!!, ועל כן אנשים מבית דת"ל לא רוצים לוותר על אותם ערכים מופלאים ואורות עמוקים ובהירים שהם גדלו עליהם! ולדעתי בצדק,

 

ולאור זאת ההמלצה שלי אליך זה, שתלמד לעומק כל מגזר, ואין מה לעשות, תצטרך לבחור לך מגזר ולחיות אותו בצורה שלימה, בלי שילובים, כי עכשיו כשאתה טוען למה לא מקבלים אותי "הרי אני ירא"ש", אתה צריך להבין שבנוסף לירא"ש יש עוד דברים כפי שנתתי לך דוגמאות למעלה, (דרך אגב אעיר לך על מש"כ, שהדת"ל מדברים על קירבה אבל הם מגזריים - באמת אף לא חשב בכלל לא להיות מגזרי!! הפרטיות היא חשובה!! אי אפשר להתכחש שיש שוני עצום בין המגזרים וכל אחד רואה בערכיו קודש עליון!, אבל החכמה היא שמתוך שאני מכיר בהבדל שיש ביננו בכל החדות והחריפות, אני עדיין מכבד אותך ואפ"י אוהב אותך בגלל שיש ביננו גם צדדים מחברים, ולומד בספריך ולא מצנזר אותם וכדו', אבל לעולם הם לא דיברו על מחיקת המגזריות בשם "הקירוב"!! אלא שמתוך המגזריות צריך לדעת להכיל ולאהוב את "השונה").

 

מקווה שהובנתי חבר, לילה טוב נשמה!!

וואו.אני לגמרי לא מסכימהבת 30
''תבחר לך מגזר''.
אוי לא.
זה הדבר הכי גרוע לעשות.
אדם צריך להיות קודם כל הוא עצמו. אח''כ באופן טבעי יראה באיזו חברה הוא משתלב.
המגזר זה הדבר האחרון שצריך לדפוק לו חשבון.
בכלל, אני חושבת שהיום המגזריות קצת השתנתה.
במקום 3 מגזרים ברורים יש איזה רצף אחד ארוך- בין חילוני קיצוני לבין חרדי קיצוני. ועל הרצף הזה כולם נמצאים, כל אחד במקום הספציפי שלו.
יש היום הרבה טשטוש בין חרדים לדתיים במקומות מסוימים, וגם טשטוש בין דתיים לחילונים.
ובעיני זה הרבה יותר נכון ובריא מאשר מגזריות.
הנחת היסוד שלי -עף על עצמו

שהמגזר צריך להיות שיקוף והתאמה "להוא עצמו" כפי שקראת לו,

 

כי אין מה לעשות הוא צריך להביע דעה בנושאים עמוקים ודקים ביהדות - שנחלקו בהם גדולי ישראל,

 

וזה בכלל לא צריך להיות כמין איזה כפיה מבחוץ, זה צריך לבוא מתוכו, היאך אני רוצה לעבוד את השם? כמו גדו"י האלו והמגזר שהולך בדרכם?, או כמו גדו"י האלו והמגזר שהולך לאורם? , ועל כן הוא יהיה חייב להעמיק דעתו ורוחו, ולהצטרף בצורה שלימה אל מגזר מסוים!!. כך לפי עניות דעתי,

 

 בכלל את צריכה להבין, המגזריות היא לא שלילית, היא מבורכת מאוד (גם לפי הדת"ל, כפי ששמעתי מהרב אורי שרקי שליט"א) !!, כל עוד יודעים להיות קשורים ברמה כזו או אחרת גם אל המגזרים האחרים, ואם המגזריות מביאה רק פירוד בלא שום קשר אל האחר, עדיין, הפיתרון הוא לא לשבור את המגזריות!! אלא לעדן אותה ולתקן אותה!!

אתה מדבר על עקרונותבת 30
אני מדברת על מציאות.
המציאות היא שיש הרבה מאוד אנשים שלא משתבצים בדיוק במשבצות הנחמדות האלה.
וזה בסדר....
ואגב, זה לא שבוחרים מגזר ואז לומדים את נקודות העומק הדקות שלו.... אדם הוא אדם. הוא מעוצב מהחינוך שקיבל, מנסיון חייו ומתובנותיו על החיים.
ועם כל אלה- הוא מוצא לו את מקומו הרוחני ואת רבו.
ומלבד זאת, יש הרבה מאוד אנשים שחיים מצוין בלי להביע עמדה בכל מיני דקויות שנחלקו בהן גדולי ישראל.
זה זהמציאות ככה, זה לא אומר שהיא מתוקנת וראויה, ובכלל הנסיוןעף על עצמו

מראה שאותם אנשים מאוד מבולבלים ולא מוסדרים בחייהם, כדומגת הבחור הנידון שלצערנו לא זכה עדיין לזיווגו, ולטעמי אולי מש"כ זה הסיבה העקרית.

בעיני אתה טועה טעות מרהבת 30
הן ברמה העקרונית והן ברמת המציאות.
מי אמר שמגזריות היא התכלית הטובה?????
ההפך הוא לדעתי הנכון.
כשאתה מסתכל על יהודי אחר וישר מנסה לקטלג אותו למשבצת שלו, זה כ''כ נלעג ורדוד.
ולגבי המציאות- זה בכלל לא נכון שמי שלא נשען על זרי דפנה המגזר שלו הוא מבולבל ולא מסודר.
דווקא לרוב אנשים שחיים מחוץ למשבצות יודעים בדיוק מי הם ומהם. אחרת לא היו מצליחים לחיות מחוץ למשבצת.
והבחור הפותח שלא זכה לזיווג- בכלל לא קשור לענין הזה.
אולי יש משהו אחר שתוקע, אולי הוא לא הגיע למקומות הנכונים, אולי משהו אחר. אין לי מושג.
אבל לבוא ולהגיד שהוא בבעיה כי הוא לא משובץ במגזר- זה, במחילה, צרות אופקים.
ואם יותר לי להעיר הערה מעט עדתיתבת 30
יש הבדל בין מנטליות אשכנזית למנטליות ספרדית.
האשכנזית, הגדול, יותר חותכת. שחור-לבן. פה או שם.
המנטליות הספרדית זורמת יותר.אפשר להיות גם שחור וגם לבן אם רוצים...
לא יודעת אם אתה מבין למה אני מתכוונת, אבל רואים את ההבדל הזה בהרבה מאוד תחומים.
לא הבנת את דברייעף על עצמו

אני מסכים שצריך להיות את הייחודיות שיש לכל אחד, אבל זה צריך להיות מתוך השתייכותו למגזר מסוים,

 

עכשיו אני יסביר למה - לא בגלל שיש לי עניין שהאדם יהיה צר אופקים או משהו כזה, אלא בדיוק הפוך אני מצפה מהאדם שלא להיות רדוד ולהביע דעה בדברים מאוד חשובים ביהדות, וברגע שהוא יביע דעת בנושאים הכ"כ יסודיים, באופן של מימלא, לא מתוך כפיה, הוא יזדהה עם אחד מהמגזרים, וישתייך אליהם בצורה שלימה, ובכך ההם שבתוך המגזרים יוכלו לקבל אותו ולתת לו את הבת שלהם (כמובן שיש בזה פערים בין הציבור הדת"ל שהוא יותר שם דגש על מה שהבחור באמת ופחות מושפע מהכללים החברתיים החיצוניים כמו להיות בוגר ישיבה מקובלת וכו', אבל גם בציבור הדת"ל זה יהיה בתנאי שיכירו בו שהוא באמת חי בכל העומק את הדרך של המגזר, ובאופן של מימלא אם הוא יהיה כך הוא גם ירצה להתלבש כמו המגזר ולא יתבייש בזה וכדו')

לא מסכימהבת 30
והגדרת אדם כרדוד אם הוא לא חושב על דברים מסוימים שלדעתך הם מאוד חשובים יש בה התנשאות לטעמי.
לא אמרתי על דעתךעף על עצמו

שהיא רדודה ח"ו, רק אמרתי שלענ"ד מי שלא מברר לעצמו את העניניים הכל כך יסודיים ביהדות (שבהם נחלקים החרדים והדת"ל), ורוצה להיות באמצע או לא מוגדר, הוא רדוד, בגלל שחסר לו הבירור של הענינים היותר יסודיים ביהדות.

מקווה שהובנתי כי זה מאוד פשוט. ושוב לא התכוונתי על דברייך.

(ואם הוא בירר ביסודיותטיפות של אור
והגיע למסקנה שהם לא כ"כ יסודיים ומהותיים?

אני לא נוקט עמדה, סתם מסקרנות)
אין חולק בין מגדולי החרדים ובין מגדולי הדת"לעף על עצמו

שהנושאים המדוברים ביחס "לגאולה וללאומיות" הם מהנושאים שנשמת היהדות תלויה בהם, והם הם ענייני יסוד ביהדות,

ואני אציין לך לראיה מאורות א"י פיס' ב ששם מרן הראי"ה קוק כותב זאת במפורש שצפית הישועה איננה ענף צדדי ביהדות אלא ענין יסודי מהותי עיי"ש.

תשובה טובה טיפות של אור
(אני בעניי מכיר גדולי ישראל אחרים, אבל בסדר)
כל אחד ילך לפי ריבותיו חבר, הרבה הצלחה !!עף על עצמואחרונה


הערצה של המדינה כמעט לא בשיח הדת"למבסוט
לא אמרתי הערצה, אבל בחלט הערכה עמוקה, כפי שפשוט לכל בוגרעף על עצמו

ישיבות הסדר,

וכמובן כולל מודעות לחסרונות שלה.

בכלל התכוונתי בעיקר להכרה עמוקה בהתחלת הגאולה, ושאנו בתקופהעף על עצמו

גדולה שיש בה אור עמוק ופנימי שמתגלה בכתבי הראי"ה קוק (ראה דברי הרב שג"ר בספר "ביום ההוא" שכתבי הראי"ה הם "המשכת אורות הגאולה" והם יצרו את "המודעות הציונית דתית", ומיותר לציין שתלמידי הרצי"ה גם חושבים ככה),

 

ופחות למציאות המדינית המעשית, שהיא גם חשובה אך רק ביטוי ודבר נלווה לתקופה הגאולה, ולא עיקר הגאולה!!

מתגעגע למקום הזהחצילים
מעניין כמה פה אני עוד מכיר
המקום הזה מתגעגע אליך לא פחותנוגע, לא נוגע
מה שהוא אמרברוקולי
תראו מה זהחצילים
באמת מוזר לחשוב כמה שנים הייתי פעיל פה
בדוק אה?חצילים

שיהיה ברור

לא עברתי לנשואים טריים

אני לא בוגד

וגם אם כן, ובכל זאת שמך לא שכחנונוגע, לא נוגע
מה מונע ממך להיות פה? ;)advfb

קל לי שבעז"ה שאתחתן אמשיך להיות פה.

אבל זאת רק תחושה, ימים יגידו

זה לא קשור לחתונהחצילים
אני פשוט לא הרבה בפלאפון מאז שלקחתי את החיים שלי ברצינות ובתחלתי לשחק פוקר בכל מיני מקומות מפוקפקים עם תריס
חחחחחadvfb
מה יש לגבר נשוי לחפש פה?ראומה1
תובנות, מסקנות,חצילים

געגועים לאנשים שעברתי איתם פה לא מעט

ותמיד לדעת שמי אני בכלל

זה חשוב

אשה נוספתאריק מהדרום
חחח הצתת הריגוש התכוונתראומה1
הנושא מעניין כשלעצמוadvfb
גם אנחנו... ד"שהרמוניה
אהלן, מה שלומך?ארץ השוקולדאחרונה
אח שלי הולך להציע נישואיןLavender

ואני בוכה מהתרגשותתת

כמה שזה היה צפוי אני פשוט מאושרת

אבא תודה

וואי מלא מזל"ט!! 🎉🎉🎉ל המשוגע היחידי
אמן תודה🙏Lavender
מאוד מאוד מרגש. מזל טוב!נחלת
תודה תודה❤️Lavender
מזל טובשפלות רוח
בקרוב אצל כל הרווקים והרווקות בעם ישראל אמן🎉🎊
אמן ואמן תודה!Lavender
וואוזיויק
ב"ה
מרגש, מזל טובארץ השוקולד
טנקס🙏Lavender
ברוך ה'❤הרמוניה
💖💖💖Lavenderאחרונה
קרה כבר?זיויק
מרגש 
חחח עדיין לאLavender

אבל זה סופי ב"ה

תודה!

נראה לי כלו כל הקיצים, הראשונה שפונה אליחסדי הים
שהיא צנועה וצדיקה, אני אמור לה שהיא אשתי.😂😂
כן כן כןןמחפש שם
שתף אותנו איך היה😋
מנה אותי שליח ואצא אקדש לך אישה בשוקחתול זמני
עדיף שתקדש לו אישה מעזרת נשים בבית כנסתLavender

נשמע לי יותר מתאים בשבילו

לא בטוח שזה חכם דודשפלות רוח
כי במידה והשליח חס ושלום נלקח לבית עולמו, הבחור היקר ששלח אותו אסור על כל הנשים שבעולם מספק
זה לא בדיוק מספק אלא קנסחתול זמני
אייייישפלות רוח
אשריך דוד שלי!
חבל שרק עכשיו מגיע למסקנה כזאתעַלְמָה
לא בטוחה שזו האסטרטגיה הכי חכמה. אני נגידלגיטימי?

הייתי בורחת...

 

בהצלחה!

לא בטוחהנחלת

שזה רעיון כל כך טוב; ואם אחר כך, למרות שהיא צדיקה וצנועה (ואתה בטוח שהיא צדיקה וצנועה כמו שאתה

אוהב ומעריך), יהיו דברים נוספים חשובים שלא תסתדר איתם?

 

חושבת שכדאי וצריך לברר מה היה עד עכשיו עם פגישות; היו פגישות?  מדוע הסתיימו?

מצידן? מצידך? מה הפריע לך? מה הפריע לה? אולי אתה "תקוע" עם איזו דרישה,

כיוון הסתכלות, ציפיות, ואינך מוכן להתגמש או משהו כזה?

 

כמובן שלא מכירה אותך בכלל, סתם הצעה.

 

ועל זה הדרך. 

הוא כתב בצחוק...הרמוניה

אבל תגובה יפה

תודה ילדה.נחלת

כבר ראיתי את ההחלטה הזו שלו פעם באחד הפורומים הקדומים יותר.

הוא מדגיש צנועה וצדיקה. זה נפלא,  אם זה יושב על מקום אמיתי,

בוגר, שלא מתעלם גם מדברים נוספים חשובים, לו והוא עדיין

פחות מודע להם.

כל יאוש הוא פתח לתקווהזיויק
מישהו פה בפורום פעם עשה את זהמשה

@שמוליק פיין  @אלירז 

זה לא היה בדיוק ככה אבל זה בערך מה שהם מספרים.

נשמע חזקל המשוגע היחידי

עלעלתי קצת, לא בדיוק...

שאלה בתור אחד שחדש פה יחסית.. | ערוץ 7  

כתוב שם בערך

מצאת את זה!משה
חחח דפדפתי להם בכ"א אחורהל המשוגע היחידיאחרונה
עד כמה להקפיד על הכלל של להציע לבן קודם.אנונימי 14

משהי מעבודה נראית לי מתאימה לחבר שלי.


 

הבעיה:

אני לא מספיק יודע לספר לו עליה..

אני צריך מס' של חברה שלה שהיא תוכל לספר לו עליה..

אבל אם אבקש ממנה מספא שך חברה היא כמובן תבין שיש לי הצעה, ואם לא אחזור אליה עם ההצעה היא תבין שנפל..


 

מלעשות??

מה הבעיה שתבין שהוריד?אני:)))))

אל תיקח את זה יותר קשה ממנה..

ואולי כדאי שתציע לשניהם בו זמנית? ותעביר מספרים של בירורים ושיחליטו לבד.

זה כזה נורא אם היא תבין שנפל?advfb
זה בכלל לא אישיו.לגיטימי?

א. אין שום בעיה להציע לאישה לפני הגבר.

 

ב. בעיני, אנשים שבוגרים מספיק בשביל להתחתן - מקבלים את זה בהבנה. 

 

ג. עד כמה תסריט כזה נשמע לך מוזר?

 

שלום חברה מהעבודה, האם את במקרה פנויה?

מעוניינת לשמוע הצעה?

יש לי חבר מאוד X, וחשבתי שאולי הוא מתאים לך, אבל לא דיברתי איתו עדיין. אם זה מעניין אותך, אני יכול לשאול אותו קודם (ואשמח לקבל פרטים מסודרים שלך\מס' של חברה), או אולי הפוך, אני אספר לך עליו ותראי אם זה בכלל הכיוון? 

אצלךבחור עצוב
מכיר לא מעט שרוצות שיציעו לגבר לפניהן. 
עדיין, יש הרבה שבמצבים מסויימים יקבלו בהבנהadvfb

שיציעו להן קודם

לא אמרתי את ההעדפה שלי...לגיטימי?

אבל גם אפשר לשאול את אותה הבחורה מה ההעדפה שלה. אי אפשר לדעת מראש.

זה גם מאוד הגיוני האמתשפלות רוחאחרונה
מסכיםארץ השוקולד

אבל אני לא אישה.


עקרונית, באלגוריתם גייל ושפלי של שידוכים יש יתרון להיות זה שמציעים לו ראשון.


שידוך יציב – ויקיפדיה

אפשר פשוטאשר ברא

לבקש בכללי את הפרטים.. ולהגיד שיש לך אולי רעיון וכו'..

לא לפתח כ"כ ציפיות, אבל כן להשיג את מה שצריך.


להציע לה קודםברוקולי
שאלת המשך במקום לפתוח שרשור חדשאנונימי 14

החבר הזה אני מאוד מעריך אותו, וחוושב שהוא מיוחד בשמחה, בקלילות, במידות שלו... והוא גם לומד חינוך ובעה משם בעתיד הוא יתפרנס.. ולפני התואר הוא התפרנס יפה מעבודה בחינוך בלתי פורמלי..

אממה - הוא כרגע עובד כמה חודשים בתור קופאי.. וישלו עוד שנה לפחות עד סיום התואר..

מניח שאני עושה מזה אישו יותר ממנו, אבל אני חוושש שאולי זה ירתיע את הבחורה/בכללי ירתיע בנות אחרות .. זה מתכון מראש לוותר כי אני לא משווק אותו טוב? 

 

בהנחה שהגיל משנה.

אנחנו יותר קרובים ל30 מאשר ל25.. 

..אני:)))))

תציע וזהו, אתה לא צריך להתחתן איתו

באמת יכול להרתיע..אשר ברא

אבל לדעתי צריך להציג קודם אצל כל הצדדים הטובים והחיוביים כפי שכתבת עליו..

ולציין שכרגע בשל הלימודים עובד כקופאי.

בסוף נשמע שכן יש לו כיוון בחיים, לומד וגם בעבר היה ברצף תעסוקתי.


לענ"ד כל הקטע של שידוכים, זה להאמין במי שאנחנו משתדכים.. אם אתה תעוף עליו, זה יועבר בהתאם למי שמקבלת את ההצעה

אדם שמחזיק מקום עבודה לא אידיאלי כדי לפרנס את עצמומשה

זה בעיקר מחמאה. לא חיסרון.

בהחלט. אפילו אם בניקוי חדרי מדרגות וכאלה.נחלת

מוטב לו לאדם שיפשוט נבלה בשוק ולא יצטרך לבריות - לא?

תקפוץ למים!לגיטימי?

יכול להיות שזה ירתיע אותה.

גם יכול להיות שירתיע אותה שהשם שלו מתחיל בא' ולא בי' (אותיות אקראיות).

יש דברים שבידיים שלך, ויש דברים שלא.

תנסה,

ומקסימום יגידו לא.

חבל על האנרגיות ועל המגדלים שאתה בונה כאן באוויר.

אין סיבה לוותר בעיני -

לנסות, ותשאיר להם את הבחירה אם להירתע או לא.

בהצלחה!

תודה לכולם..אנונימי 14
מתנות בשלב הדייטיםיובללל

אני יוצא עם מישהי משהו כמו חודש וחצי, והולך ממש טוב ב"ה. נחמד לשנינו בקשר וסהכ ממשיכים להתקדם בנחת.

העניין הוא שבא לי לעשות לה איזה משהו נחמד שיחבר ביננו עוד. לדוג חשבתי להביא לה משהו קטן סימלי, כמו פרח או איזה ספר עם הקדשה (או רעיונות אחרים שאני ממש ממש אשמח לקבל) ואני קצת מתלבט האם זה ילחיץ אותה. ובנוסף זה אולי קצת מוזר חחחח, אבל פרקטית, איך זה יהיה לה נוח לקבל זר פרחים ולהיתקע איתו כל הדייט?😂


קיצר, מתי לדעתכם מקובל/מצופה לתת מתנות בדייטים? האם לדעתכם הבנות מצפות לזה? זה מלחיץ?

ואם כן - מה הדברים שהייתם מביאים כדי לעשות שמח על הלב לצד השני?(:

דעתי האובייקטיבית:חתול זמני

– חודש וחצי מוקדם מאוד בשביל מתנות (יש לי משלוחים שלקח להם יותר משלושה חודשים להגיע...)

– אל תביא פרחים אין איך להסתובב עם זה בדייט והיא לא חברה שלך (היא תהיה אחרי החתונה)

– בשלב זה אל תהיה רומנטי מדי ואל תגזים זה יכול להיות נורא מלחיץ וקרינג'

– מה שכן אתה יכול לעשות זה להביא דברים ידידותיים זולים ומתכלים, או נייטרליים לחתולין

– כי אם עוד שבוע זה לא יסתדר לכם מה תעשו עם כל הדברים האלה? מביך

 

הסבר: אני למשל בתור חתול זמני אוהב דובוני גומי. אם הייתי מזכיר זאת בפגישה, ומישהי הייתה מביאה לי דובוני גומי, זה היה נפלא ולא קרינג' בכלל. מישהי עשתה לי את זה עם מרשמלו וזה היה נורא חמוד.

 

אפשרות ב': נניח היא אוהבת ציור. אפשר לתת לה אריזה קטנה של עפרונות פחם / צבע או וואטאבר ממה שהיא אוהבת להשתמש בו.

 

תחשוב בכיוון של: "אם הייתי בחורה–" או נכון יותר: "אם הייתי הבחורה הספציפית הזאת, מה הייתי רוצַה לקבל ושלא יהיה קרינג'?"

..יובללל

חחחחח אם הייתי יכול לחשוב באמת מה בחורה הייתה רוצה העולם היה הרבה יותר פשוט(:

ותודה על הרעיונות! הבעיה שאין לה איזה חטיף או משהו שהיא אוהבת יותר מדי..

זה אחלה שלב לדברים מתכליםחושבת בקופסא

בהחלט מתנות זו דרך להביע עליית מדרגה בקשר, וקשר של חודש וחצי זה לא משהו שיכול להיגמר בלי התרעה תוך שבוע.

זה יופי של שלב לעוגה, פרחים וכדומה. (אתה יכול להחזיק לה את הזר באבירות במשך הדיט, ולתת לה אותו בסוף. רק תחשוב לאן היא חוזרת אחר כך, ולמי היא צריכה להסביר מאיפה היא קבלה את הזר)

ספר עם הקדשה לדעתי זה יותר מתקדם.

מה לגבי להצטלם ביחד? זה יכול להיות מאוד נחמד כשבעז"ה בהמשך יהיו לכם תמונות ביחד משלב הדייטים, ואם לא יסתדר מאוד קל למחוק אותן.

תודה!יובללל
זהו, התחלנו קצת להצטלם ביחד אבל זה עדיין לא מרגיש טבעי לגמרי ואני לא רוצה להעיק
אני לא חושבת שיש מקובל\מצופה כללילגיטימי?

יש מי שמצפה לזה,

יש מי שלא.

יש מי שזה ילחיץ אותה,

יש מי שלא.

 

מכיר "5 שפות של אהבה"?

מתנות זה שפה, ולא כל אחת דוברת אותה.

 

לדעתי,

יש משהו נחמד ויפה לתת משהו למי שיוצאים איתו.

בשלב מוקדם, כשיש עוד סימן שאלה - דברים מתכלים\בעלות נמוכה (נניח מחזיק מפתחות, ספל).

ככל שהזמן עובר, ובטוחים יותר בקשר, יפה להראות את הבטחון הזה גם במתנות -

אבל כן עם כוכבית: אם הקשר הזה ייגמר, שלא תתחרט על מה שהשקעת בו מבחינה כספית, ותקבל בהבנה אם היא לא תשמור את הדברים אצלה  - יכול להיות שזה ישאיר אצלה משקעים.

לשים לב לאורך הקשר אבל גם לאיכות הקשרברוקולי

 

אפשר להביא דברים מתכלים 

ואם בוחים להביא משהו אחר אז לכתוב הקדשה בנפרד

נחמד. מאוד.נחלת

זר פרחים - לא יודעת. תלוי. אותי זה היה מביך. (חושב להביא גם אגרטל?....)

 

אבל פרח אחד, לענ"ד זה מקסים. גם תשומת לב, וגם לא יותר מדי מלחיץ, מעיק, מביך (ואין צורך להביא אגרטל...כוס ח"פ

אפילו של המלון, אם אתם נפגשים שם, יהיה מספיק. וגם אם הפגישה בחוץ, היא יכולה להכניס אותו לתיק ואפילו להחזיק

אותו ביד עד תום הפגישה. אתם יכולים לעשות רוטציה בעניין....לא חושבת שיבול עד הסוף וגם זה לא מאוד חשוב.

(מלבד לפרח...). 

 

חרצית, מה שקרוי כריזנטמה, הוא פרח עמיד. במיוחד בחורף. אלא שהוא מגיע בענף עם כמה

חברים כמוהו וזה כבר לא נראה כל כך טוב. כמעט כמו זר.  מה עם גארבארה? יש בכל מיני צבעים יפים. אולי תבחר

לבן או צהוב. בקש מהמוכר לכרוך סביב הגבעול חוט ברזל, אחרת ראשו שח על גבעולו. 

גם ורד ארוך גבעול בא בחשבון. 

 

מה עם חטיף נחמד?  טורטית לך ולה? (זה לא אישי מדי וחושבת שזה נחמד).

 

כל כך מרגשת אותי השאלה שלך. כל כך יפה. אתה, אין ספק, שתהיה בעל טוב!

לאחר החתונה, תוכל להביא כל שבת, זר פרחים נחמד. רק אל תשכח!

 

בהצלחה! 

תודהיובללל

רבה על מה שכתבת בעיקר בסוף! חימם לי את הלב!

בע"ה 

יצאתי פעם עם מישהישפלות רוח

והיא שאלה אותי באגב איזה חטיפים אני אוהב, והאמת לא ייחסתי חשיבות לשאלה כי זה היה תוך כדי משהו, פגישה הבאה היא באה לי עם שקית מלאה כל טוב והתעקשה שאני אקח אותה הביתה, אכן הובכתי לא אשקר אבל זה היה ממש יפה מצידה

 

נראה לי שדברים כמו ספר עם הקדשה / תמונה / או איזה מתנה(אפילו זולה) שהיא מתקיימת זה פחות מתאים כי אם זה לא יצליח? ובלי קשר דברים כאלו מביאים איתם איזושהי אמירה שבעיניי אחרי חודש וחצי פחות מתאימה, אולי לכם זה מתאים איני יודע, ואולי גם לי זה היה מתאים בקשר הנכון עם המישהי הנכונה, אין לזה כללים זה יותר מה אתם מרגישים-אם מרגיש לך מוגזם, יש סיבה. אם לא-מדהים.

אם אתה רוצה להעמיק בחיבורנקדימוןאחרונה

אז יש כאן את כל ההצעות של המצנות הקטנות והמתכלות, שזה בהחלט הכי מומלץ כי זה לא ישאיר משקעים פיזיים אלא רק זיכרון. אם בסוף זה יצליח אז הזיכרון יצטרף למכלול, ואם בסוף כל אחד ימשיך לדרכו אז זה זיכרון שיהיה קל לדפדף אותו הלאה. הרעיון של פרח אחד, כיו שהציעה נחלת, דווקא נשמע לי ממש מתאים. נשמע בדיוק על הגבול שאתה רוצה.


 

לחילופין, לא חייבים מתנות בכלל כרגע, ואם נוח גם לה אז שווה אולי לשקול "משחקים זוגיות" (חפש את הביטוי בגוגל. זה פרויקט של השאלת כרטיסי שיח מותאם לציבור שלנו).

יש לי חבר שזה השפיע ממש לטובה על הקשר שלהם שהיה טוב ממילא, ובמבט לאחור הוא אמר שזה ממש סייע להם להחליט להתחתן.

מקומות טובים לדייטים בתל אביב?נו, ההוא מהזה

בשעות הערב אז אמור להיות יחסית סבבה

לא דייט ראשון אבל גם לא קשר יותר מדי מתקדם

רעיונות?

נמל תל אביב, הירקון, גני יהושעבחור עצוב
רידינגרקאני
חוף היםשפוי

הטיילת על חוף הים ממש נחמדה, אוויר טוב, רעש של גלים ויש כמה חנויות כשרות שאפשר להיכנס אם רוצים

פארק וולפסון - פארק לא גדול וממש חמודריבוזום
אבל גם שאר המקומות שהמליצו מעולים
נווה צדק יפהריבוזום
ויש שם מקומות מעניינים, אפשר לסייר לפי מסלולים באתרי טיולים
באוניברסיטהלגיטימי?אחרונה
פוצל משרשור אחר בשל נצלוש מוגזם🐱יעל מהדרום
חתולה מאומצת.חתול זמני
חתולה מאומצת וחתול זמני יכולים להיות זוג נדירLavender

מזל טוב 🥳

 

(סורי הייתי חייבת)

פעם היתה כאן בפורום חתולה ג'ינג'יתפ.א.

אבל היא התחתנה לפני כשנה וחצי

@חתולה ג'ינג'ית

מעדיף טריקולוריות.חתול זמני
אולי לזה מתכוונים הנשואים כשהם סונטים מידיLavender

פעם ברווקים הבררנים😊

לא אמרנו שמראה חיצוני זה חשוב???חתול זמני
היה חשוב, עד שאנשי הפורוםLavender

ואבירי המקלדות שכנעו אותי שיש דברים חשובים יותר,

מאז כבר יצאתי עם כמה בחורים ואף אחד לא היה מידי חתיך😏

טוב, אולי אשקול גם חתולות אפורות.חתול זמני
מצאתי לך את האחת, אין מתוקה ממנה.Lavender

במחשבה שניה בא לה חתול לקשר רציניLavender

לא חתול זמני😸

הקשר רציני, רק החתול זמני.חתול זמני

סתם, אני לא ממש בשל.

כזו?פ.א.

אופסLavender

@חתול זמני פספס את אהבת חייו

אולי עוד תירשם לכאן איזו חתולה זמנית?חתול זמני
נראה לי שקצת הגזמתם עם הניצלוש לקשקשתיעל מהדרום
לק"י

לא בכל שרשור זה מתאים.

סורי, קיבלתי.חתול זמני
מיאוגזם!חתול זמני
😹😹😹Lavender
נצלו"ש = ניצול שרשור?נחלת
מדויק.חתול זמניאחרונה

או במקרה של השרשור הזה... מיאודויק.

אני מספיק טובחקלאי

אני נשבע לך שאתה מספיק טוב

כן, אתה מספיק טוב

המציאות זו לא האמת

אתה מספיק טוב, אני נשבע שאתה מספיק טוב.

גם שאף אחת לא רואה את זה בך, אני רואה.

גם שאתה בעצמך לא רואה, אני רואה.

גם אם במציאות אף אחת לא רוצה אותך, זה לא אומר כלום.

אני אומר לך, א ת ה  מ ס פ י ק  ט ו ב.

אני נשבע.

גם אם אתה בטוח שהקב"ה לא זוכר אותך.

אתה מספיק טוב.

וואי כמה הוא לא זוכר.

שחכת אותי ריבנו של עולם.

אני גם פה

ואני כבר מספיק טוב

א נ י. מ ס פ י ק  טוב.

אני כבר לא מסוגל להתפלל אליך, אני מרוסק מצפייה

ואני מספיק טוב, אתה יודע את זה.

אני ראוי, גם שאני רוצה יותר מדי,

אני לא מסוגל להמשיך לבקש ממך את זה, כי אני כל כך מאמין בך, שאני ממש מתאכז

וזה כואב לי האכזבה, כואב,

להחזיק בה' יתברךאשר ברא

זה כואב וקשה, באמת.

אבל חיזור הידיעה שאתה טוב, זה חשוב כל כך בעיניו יתברך.. ה' רוצה את התפילות שלנו, את הכיסופים, את העבודה.

נשמע שאתה שם.

אז רק עוד קצת להיות בבחינת ציפית וקיווית לישועה?

והאכזבה, היא תחושה של עשיתי ככה וככה, אז מגיע לי. אולי שווה לשנות את זה, שלא משנה מה- ה' משפיע עליי וצריך רק לייצר כלי מספיק מתאים.

ושוב, נשמע שיש לך כלי- אבל אולי אישתך.היא איזה רעבעצן רצינית, שצריך רק להגדיל את הכלי עוד קצת.

אנחנו לא יודעים, אבל אנחנו יודעים שה' הוא אבא טוב.

ואתה ראוי. וודאי.

כל כך יפה ונכון.נחלת
נכון! תחזיק את זהברוקולי
ואו זה מרגשהפי
מדהים ביותראני:)))))

הייתי במקום הזה, וחשוב לי להגיד שזה לא היה בריא לי, חוץ מזה שזה גם לא נכון ולא מקדם.

אתה טוב, נכון, זה לא קשור לזה שאתה טוב.

זה לא עובד כמו כספומט, אולי בתת מודע חושבים ככה שמי שטוב יקבל טוב ומי שרע רע, שזה נכון בעיקרון אבל מה זה טוב ומה זה רע אנחנו לא יודעים להבחין, אולי דווקא הדבר הזה שנראה לי רע הוא הדבר שטוב ולהפך. וזה באמת ככה.

בקיצור המציאות שלך כרגע היא לא עונש על כך שאתה לא מספיק טוב, ה' לא מעניש אותך, הוא מיטיב איתך כבר עכשיו, אנחנו רק לא יודעים לראות את זה. אולי עוד כמה חוד' או שנים נראה.

 

בא לי לנער אותך, כי אני הכי מכירה את זה, אני בין האנשים הכי מתקרבנים שיש, לא שאתה כזה, אני כן, ופשוט חבל לחיות בתודעה כזאת שה' מחזיק משהו שאני רוצה ולא נותן לי את זה, ה' מונע ממך את מה שרע לך , תאמין בזה, זה  תהליך לשנות את המחשבה, אבל זה ממש גאולה. וזה ילך איתך לכל החיים. זה תפיסה יותר בריאה של אלוקות. יותר בוגרת. יותר מגדלת ומחזקת. ובאמת יותר אמיתית.

קשה שלאחקלאי

קשה שלא להתקרבן, אבל אני חושב שזה לא מה שרציתי לומר

בעיקר רציתי להגיד שאני פשוט טוב, גם אם לא נמצא מישהי שבוחרת בטוב הזה.

ולא בגלל שאני טוב אז אני צריך לקבל.

אלה הפוך גם אם אני לא מקבל אני טוב. וזה דבר שקשה לי להיות בו, כי אני תמיד מאשים את עצמי, ופחות במגיע לי, למרות שכן אני חושב שמגיע לי, אבל מעצם זה שאני אדם חי, ולא כי עשיתי גם לעושה רע מגיע.

והשיחה מול הקבה, כן, אני חושב שהוא מחזיק משהו שאני מאוד רוצה ומונע ממני אותו, יכול להיות שזה לטובתי, כנראה שזה לטובתי, אבל מצד שני יש בי רצון, והוא הייתי גם כן, ואני לא במדרגה של להגיד שרפוא קרובה לבוא, אני במדרגה שכואב לי שאין שמיעה לתפלתי. 

נכון. מאוד קשה.ואני חושבת שצריךאני:)))))

גאולה נוספת כדי לצאת מהמקום הזה. ושתדע לך שהמקום הקשה הזה מול ה', ילך איתך עם כל קושי בחיים אם לא תעבוד על זה מתישהו. 

 

נכון מאוד, אתה טוב גם אם עדיין לא בחרו בך. אני מרגישה ששידוכים זה אחד המקומות שאין בהם שום טבע והגיון, שום! זה לא ככל שאתה איכותי תצליח יותר, המשוואה הזאת לא כ"כ קיימת בחוויה שלי, וגם בכלל. אז נכון שחוויה של דחייה\ חוסר בחירה בנו וכו' יכולה להרגיש שאולי משהו בנו חסר אבל אין שום היגיון בשידוכים ככה שאי אפשר ללמוד מזה כלום חוץ מזה שה' מזווג זיווגים.

בכל מקרה, חשוב לחזק את עצמנו כי גם הרגשות לא תמיד הולכים עם ההגיון והשכל..

 

אהבתי מאוד, זה ממש מחשבות שגם אני חשבתי אותן, קצת בהתאם לאופיי אבל כן אותן מחשבות. שהן נכונות. אבל, זה נורא מצומצם ומצמצם, כל התודעה הזאת.

 

נכון נכון, הוא מחזיק משהו, שגם אם הוא לא טוב לך כרגע זה לא אומר שאתה לא רוצה את זה, אבל תחשוב- מה האינטרס שלו בעצם למנוע ממך? הוא עושה לך דווקא בשביל לצער? (ברור שלא, הרי הוא טוב ומיטיב) הוא לא יודע שאתה רוצה את זה? (הוא יודע יותר ממך ורוצה את זה יותר ממך) מי שם לך את הרצון הזה בכלל מלכתחילה?(ה') אם יש לך רצון למשהו כנראה זה שייך לך, לא סתם זה מצער אותך. וזה באמת מבאס. וזה בהחלט כואב. אבל זה כן אומר שזה יגיע מתישהו, לא יודעת מתי, אבל כשזה יהיה לך הכי נכון וטוב. אבל בינתיים, כדאי להבין שה' לא נגדנו,להפך, הוא הכי רוצה את טובתנו, אבל השכל שלנו לא מגיע לשכל שלו, אנחנו לא מבינים את המהלכים, אבל וודאי יש סיבה לעיכוב והיא לטובתי.ה' תמיד מייטיב, זה לא שעכשיו הוא עושה רע ובעז"ה בעתיד הוא יתחיל גם לתת טוב, לא, הוא לא משתנה, תמיד יש טוב, תמיד הוא מיטיב ומשפיע טוב. המציאות כרגע היא הכי טובה ונכונה לי. זה משהו שצריך ללמוד לחיות אותו. כל יום. 

יצא לי קצת מבולגן אבל העיקרון הועבר.. 

..שפלות רוח

אתה טוב ומגיע לך הכל דוד

 

אתה מספיק טוב!עַלְמָהאחרונה

ועוד תבוא האחת שמספיק טובה לך.

אולי יעניין אותך