החלטתי להוריד את הכיפהdavidking14

 

בס"ד

 

שלום לכולם.

אז ככה אחרי 22 שנה, בגיל 35, החלטתי להוריד את הכיפה. מגיל 13 חזרתי בתשובה, ניסיתי בכל ליבי למצוא אהבה, שידוך הגון מגיל 18-19, אבל רק מה שראיתי זה עוולות וחסימות מהמערכת, ומצד רוב הבחורות חשיבה שיפוטית, אגואיסטית ואינטרסנטית.

קודם כל אני אקדים ויאמר שבאמת בכל מה שייאמר פה , אני לא חלילה מהרהר על בורא עולם, מקבל הכל ממנו באהבה, המהלך הזה בכלל לא בא ממרדנות בו חלילה, רק אחרי שהבנתי שכיפה זה גם סוג של סטנדרט סה"כ, ושבמצב הנוכחי אני תקוע, אז פשוט זה המהלך שנראה לי נכון. כמו שאפרט בהמשך. אבל כלפיו יתברך, מקבל באהבה את הכל ומאמין שהוא מבין אותי גם בזה. אוהב אותו מאוד ומודה לו מקרב לב.

הקדמה נוספת – לא באתי לחפש פה ויכוחים או הצדקות או לא יודע מה, תרגישו חופשי לכתוב, אבל אני לא אכנס לזה (כמה שזה מרתיח את הדם לראות אנשים מצדיקים עוולות), באמת תחשבו מה שאתם רוצים וכמו שאפרט בדיוק בגלל זה בא המהלך הזה, תהיו צודקים בדרך העקומה שלכם, תחשבו שזה בסדר לקטלג ולשפוט ולעשות את כל העוולות שאתם עושים בשם התורה, לבריאות לכם, לא דופק לכם חשבון. את האמת אלוהים קובע לא אתם.

ולמחזקים אם יהיו תודה מראש, ואני באמת יודע וזה ההקדמה הנוספת שזה לא מכליל את כולם במה שאני אומר, וגם אלה שחושבים ככה לא עושים את זה לרוב מרוע טהור, רובם אנוסים או שוגגים, חלק גדול מעדיף את האינטרסים על פני האמת, אבל זה ניסיון כנראה שלרוב לא קל. גם ממש תודה אבל לא מחפש פתרונות. ניסיתי מעל ומעבר.

וכמובן שכל זה בקיצור נמרץ. על הנושאים האלה אפשר לכתוב ספר ואולי איזה יום יהיה מקום לכתוב אותו על "עוולות השידוכים והמגזריות".

לגבי המטרות שלי תראו בסוף אם תרצו.

אז קצת באריכות, וואלה אני כמו שכתבתי מגיל 13 חזרתי בתשובה, לא מהמשפחה – מעצמי, ב"ה, ומגיל 18 אני מחפש שידוך ומתאמץ מאוד בעניין, אבל לשווא.

מהתהליך הארוך הזה, שבתור ילד תמים כשחזרתי בתשובה חשבתי, אחחח בטח הכל פה תמים וטהור, אבל גיליתי שוב ושוב כמה השקרים אוחזים מאוד, גם בעולם החרדי והדתי.

אפשר לומר בניתוח מלמעלה לפי המציאות -למה אדם לא מתחתן בעולם השקר הזה - אז אפשר לחלק את זה ל-2 סוגים של דרישות שהוא לא עומד בהם. (או צריך לעמוד בהם).

1- דרישות של שקר צרוף – כגון כסף, מעמד, מאיזה משפחה אתה, איזה עדה אתה.

2- דרישות של לכאורה אמת אבל הם שקר וסוג של כיסוי לשקר הצרוף – איזה מגזר אתה, מה למדת , מה עשית, מה ההשקפה שלך.

וכמובן זה מתחיל מזה, שכולנו חייבים לשייך את עצמנו. דבר דפוק כשלעצמו. דבר שנוגד את עקרונות היהדות , ב"ה וב"ש היו מתחתנים אחד עם השני, אבל לא, בדור הזה חייבים שיהיה לך מגזר, ותת מגזר, חרדי ואיזה חרדי או דתי לאומי ואיזה דתי לאומי וכו' וכו'.

וכמובן שזה הכל מתבטא בחיצוניות. מה אתה לובש. איזה כיפה, איזה בגדים, איפה אתה עובד מי ההורים שלך. ובעיקר כמה אתה לקק וחנפן ולא מביע דעות של אמת .

והרבה רבנים ומערכות מצדיקות את זה ואח"כ שואגים אהבת חינם אהבת חינם. אהבת חינם זה לא רק בגמ"ח למוצצים זה דווקא בענייני וברגעי האמת (כמו שראית חבדניק שכל היום תולה שלטים ומדליק נרות של יעני אהבת ישראל, אבל כשביקשתי ממנו את ביתו שהראתה עניין ואמרה במידה והוא ירצה אסכים , שם את התכשטים בקופה כדי שזה לא יקרה) .

וואלה אני באמת משתדל לא להאריך, זה מיותר מי יקרא את זה, ואם כן מה זה משנה. אפשר לכתוב על זה ספר כנ"ל.

אבל , ובאמת אני כלום אבל אני בן אדם שנוטה להיות אמיץ כשצריך , וואלה לא עזבתי דרך אחת שלא ניסיתי בתמימות לבדוק איפה ואיך למצוא זיווג.

הלכתי בהתחלה לשדכניות שלידי, עולם הספרדים החוזרים בתשובה. אבל כמו קוף אחרי בן אדם הם מחקים את החרדים האשכנזים, אז כמובן שנחתכתי כי לא לבשתי שחור לבן, וקצת לא הייתי חוזר בתשובה אהבל קלאסי שאומר אמן על הכל, ודי הכרתי ביכולות שלי, אז כמובן ששם זה לא הצליח ושנים רבנים משחקים בך. כל הרבנים של "למען שמו באהבה". למען שמו שלו לא של בורא עולם. בכלל לשחק בחוזרים בתשובה כמה זה קל וכמה זה מרושע ואכמ"ל .

אח"כ אמרתי רגע אבל למה לא העולם החרדי, אני בטוח שיש שם הרבה גם אם לא כולם שירצו אותי.

אבל שם זה הכל חסום מראש, עם מי תדבר , איזה שדכנית בכלל תעביר את הפרטים שלך. וגם אם כן אז אתה ממילא אכול ושרוף שם , כי הם גודלות על הרצונות הטהורים של "חרדי מבית" "בן תורה" " עם דירה" , "חליפה ומגבעת",  כמובן שאת האמת הפנימית וכמה אתה לומד תורה ועובד את ה', ושומר את הברית בחירוף נפש, זה כבר פחות מעניין .

אוקיי אז בעוניי אמרתי נלך למגזר המקרב "הדתי לאומי" הכיפות הסרוגות שבעד לקרב ולהתקרב ודאי שאצלם אמצא מרגוע. אבל האמת ? מצאתי שהם הרבה יותר מגזריים מהחרדים .

נו רק תנסה להיות שם עם כיפה שחורה או בלי שעשית צבא לא עלינו, או בלי תואר. ובכלל זה שאתה לא מהבית המושלם של הדתיים , ולא עם משפחה ולא עם כסף, כמובן זה הרבה יותר חשוב מעקרונות האמת של לב ודרך ורצון.

נו טוב אז לאחר כל הבזיונות אתה מתגלגל לעולם האינטרנט או מחכה לאיזה סוג של ישועה, אבל מבחורה לבחורה, אתה רק מוצא את עצמך מנסה להצדיק את עצמך. למה אתה לא מאמין במגזרים? (אפילו שכל בן תורה אמיתי יגיד לך שאתה צודק)  למה אתה לא משתייך, למה אתה מוכן לקבל את כולם. למה אתה לא לומד בכולל וגם למה אין לך קריירה, ולמה אין לך דירה ולמה לא עשית צבא.

ולך תסביר שהיה לך נסיבות אישיות ודווקא מאוד רצית לשרת,  אבל בורא עולם רצה אחרת.  ודווקא הלכת ללמוד תורה בעוני וגם רצית לא להנות מהבריות אז שילבת, וקשה ככה להתסדר בלי תמיכה, ולך תסביר שיש לך אחלה דברים.

אהה אבל הכל נגמר תמיד ב"תודה, אבל לא תודה. ובהצלחה ". את רמת הצביעות שראיתי כבר בא לי להקיא. מי שרוצה בהצלחתי לא נוטש אותי בדרך.

מי ישמע כמה הן מושלמות אף פעם לא טעו ולא טועות כל כולן לב טהור ואהבה. אם היה להם אמת במקום לשפוט הן היו תומכות.

וואלה בחורות שבורות , וסליחה אבל מי שמזלזל באחרים פותח את עצמו לזילזול, באוות שופטות אותך כן רוצות לא רוצות. ואנשים, איך אמר איוב " אֲשֶׁר מָאַסְתִּי אֲבוֹתָם לָשִׁית עִם כַּלְבֵי צֹאנִי." הפח של הפח. הם קובעים את סדר היום הציבורי, ההשקפה, הרצונות. מה נכון ומה לא. הם אחראיים.

ובכל זה אתה רואה את המערכת, שלא אכפת לה בכלל, נוח לה עם המגזריות, עם זה שיש כאלה שלא מצליחים, "בחשכה יתהלכו" , העיקר שלא יפריעו להם בלסדר את עצמם.

חדשים לבקרים שומעים את הדיבורים חוצבי האש על שמירת הברית, ושמירת המצוות ושלום בית. אבל ברמת המעשה את מי זה מעניין. תבוא לרב תבקש את הבת שלו, הוא מחביא אותה בארגז.

תדאג לעצמך! תלך לכל שדכנית פח, כשאתה עובר בבני ברק תשים חליפה ועל גשר בר אילן תלבש סנדלים וכיפה סרוגה, כדי שתמצא חן בעיני כולם וכולם יהיו מוכנים להשתדך איתך. אם לא – לא השתדלת מספיק ואתה מאשים את כל העולם ...

וכמובן אני כבר שומע את כל הקופצים: "מה אתה רוצה?!"  ו"אתה לא צודק!" ,  וכל המדושנים שאני לא רוצה שיחסמו את ההודעה בפורום אז אני לא אפרט יותר, כל אלה שמסתדר להם אז "שלום עליך נפשי" , שילכו כולם.

איפה כל הרבנים הצדיקים, איך הם רואים כל כך הרבה סובלים ולא עושים משהו אמיתי באמת. העיקר לדבר גבוהה גבוהה, העיקר שלכם זה הסתדר? סידרתם את עצמכם בכסף ושידוכים ועכשיו שכולם יסבלו? העיקר תקבלו קהל וטור בעלון של שבת ?

אז שורה תחתונה. זה לא רק אני, אמרתי אולי רק אני דפוק, מכוער, אנטי . אבל וואלה רואה חברים טובים ממני, רואה בחורות שממש כואב הלב מגיעות לגיל ועדיין לא מוצאות (גבר לפחות יש לו גיל רבייה ארוך יותר) , וגם אלה המגזריים והשיפוטיים בעצמם סובלים.

חיפשתי וחיפשתי וחיפשתי בכל דרך אפשרית. וגם ידעתי לא ללחוץ כשצריך. אבל אני בכלל לא יודע איפה לחפש. הכל חסום. ומה שלא לא הלך.

אז ממש קיצרתי לא אכנס לפרטים וגם יצא ארוך.   

אבל הבנתי, וואלה רגע,  אני אחלה גבר, תמיד הייתי, בחור טוב, למדתי מכל הלב, שמירת הברית בחירוף נפש. גם נראה סבבה.  

וכיפה זה סטנדרט שסה"כ תוקע אותך. ודאי שזה לא עבירה לא לשים.

אז זהו מעכשיו מוריד לחץ לא מחפש יותר .

כלפי בורא עולם כנ"ל הוא מבין, הוא יודע כמה התאמצתי לשמור את הברית ולהקים בית בישראל. מקווה שיהיה נסים.

וכלפי בני האדם ....

לא רוצה יותר לשמוע מאיפה אתה, ולמה אתה, ואל תגיד וכן תגיד, ותסתיר ולא תסתיר. לא רוצים - לא צריך. אני יודע שאם הייתה בחורה אחת אמיתית ונקייה מאינטרסים נמוכים היא הייתה מגלה את זה.

אם בחורות לא מעריכות שמירת הברית, אמת ולב טוב , השתדלות. רק מסתכלות על שקרים בלי סוף ופוזות מסריחות, אז כנראה שהם באמת לא שוות את זה. והמערכת שגדלה אותם כנראה אחראית על זה.

אם לבחורה חשוב בני עקיבא או גרעין או לחילופין ישיבה מפוארת ולבוש מפוצץ. וכמובן כתר כסף וכבוד עולה על כולן. והן מחזיקות את זה לערכים ולעבודת ה', זה ריקבון שלהם ושל המערכת, לא שלי. אני לא עשיתי שום דבר רע שמגיע לי על זה המאסר הזה, דווקא מאוד השתדלתי.

המערכת המושחתת לא שווה את זה. אם ערכים כמו תמימות, לב טוב, רצון טוב , צדק , יושר, עבודת ה', עזרה ללומדי תורה אמיתיים, לא רק כאלה שיש להם גיבוי -  זה לא מרשימת העקרונות שלה.

(וכן כתוב בגמרא שג' וד' זה גומל דלים. ודלת יש לה עקב לגימ"ל כדי שהדל ימציא את עצמו לגומל החסדים. אבל כנ"ל ניסיתי לחפש איפה להמציא את עצמי, והיום עוד אני בחור גדול ועומד על דעתי ולא מצאתי ק"ו שבשנות העשרים לא היה לי מושג) .

וואלה ניסיתי מעל ומעבר. שידוכים, לפנות ישירות (לא אשכח את האבות שגם דפדפו אותי כשרציתי את ביתם, אפילו שהיה לה רצון אליי), אינטרנט.

איזה כיף.

אין יותר בבקשה תרצי,

אין יותר אחרי הפגישה "וההחלטה היא: " מתח כמו בבחירות.

אין יותר למה הם לא רוצים/רצו, לא רצו סבבה יש פה פיתרון חמש דקות מהבית.

אין יותר איזה כיפה יש לך, ואיזה סגנון לבוש אתה. (דברים שעומדים ברומו של עולם וכמובן שקודמים לירא"ש וללב ),

אין יותר בלבולי מוח של בחורות,

 אין יותר שדכנים ושדכניות מושחתות,

אין יותר שמיעת הצדקות של שקרים ועוולות.

אין יותר תלות בבחורות שבורות,

אין יותר תלות במערכת מושחתת וצבועה.

אין יותר ייחולים ותקוות שווא. אין יותר משחקים בלב.

בע"ה שנזכה לפסוק :

וְהָיָה שְׁאֵרִית יַעֲקֹב בְּקֶרֶב עַמִּים רַבִּים כְּטַל מֵאֵת יְהוָה כִּרְבִיבִים עֲלֵי עֵשֶׂב אֲשֶׁר לֹא יְקַוֶּה לְאִישׁ וְלֹא יְיַחֵל לִבְנֵי אָדָם.

כן באמת מצער אותי שאני מתגלגל לכיוון של לאבד דברים טובים ואני לא מדבר על כיפה, אני מדבר על דברים יותר חשובים כמו שמירת הברית ועוד.

אבל תכל'ס אין ברירה אני ממש כאנוס. זה או להדפק ח"ו או משהו אחר, או הדבר הזה. הלוואי שיהיה נסים במצב הזה שבאו מים עד נפש ושהים ייפתח.

 

ובאמת שלא תבינו נכון, לא רוצה להחליש אשריי מי שמחזיק מעמד מקווה מאוד לטוב שלכם בקרוב ושמח בשמחתכם.

ואם אתם שואלים מה המטרה שלי בכל זה.

1- כדי לשתף ולהוריד מהלב.

2- אולי יש פה אנשי אמת שמקושרים לאנשי אמת מהמערכת שיעבירו את זה אליהם שיבינו מה קורה כמה אנשים נופלים בגלל השקרים והדרך העקומה הזו.

3- וואלה אם יש פה מישהי סבבה שבלי לחפור מבינה ומזדהה , ורוצה אולי  לעבור את התקופה הזו ביחד (אני מאיזור פ"ת) וואלה מוזמנת ליצור קשר במייל אני אשמח...

davidking@cheerful.com

שיהיה בהצלחה לכולם, אוהב אותכם מכל הלב.

אתה צדיק!והוא ישמיענו
עבר עריכה על ידי קרוקס בתאריך ה' באייר תשע"ח 00:24
עבר עריכה על ידי קרוקס בתאריך ה' באייר תשע"ח 00:20
אתה צדיק, פשוט. לא מנסה לשכנע. ולא כותב את זה מתוך ציניות/ התנשאות/ קיטשיות וכו'.
תדע לך שקראתי את הכל. בהרבה דברים אני מזדהה אתך, לא ברמה של "אמירה". אני ממש מרגיש כמוך לפעמים שאנחנו חיים בעולם של שקר, של הגדרות, של מחיצות. מגזריות. שנאת חינם. כמה זה כואב, כמה זה שובר את הלב.
הנחמה שלי זה שיש ב"ה כ"כ הרבה אנשים שמרגישים את אותו הדבר. צדיקים כמוך. ואנחנו מחכים לרופא לשבורי לב, שיציל אותנו מתקופת הצל הנוראה הזאת של חמורו של משיח

תדע לך שברגע שאני כותב לך את זה יש לי דמעות בעיניים. אין לי איך לנחם אותך, נותר לי רק לבכות ביחד אתך.

אני יודע שאיני בדרגה שלך ואין לי מושג בכלל מהקדושה שלך. אבל דבר אחד אני מבקש ממך, בתור יהודי קל שבקלים, ופשוט שבפשוטים: אנא, אני ממש מתחנן, אל תאבד אמון בבני אדם. תמשיך לחפש אחרי הקדושים הנסתרים- אלו שמחפשים לעבוד את ה', בלי תגיות, בלי מגזרים. מחפשים את הפנימיות, את היופי של החיים. בסוף אנחנו נמצא אותם, והם ימצאו אותך.
ונוציא אותם אל הגילוי. ונפיל את המחיצות. וגאולת עולמים תופיע
אתה חייב עזרה דחוף!!!לב אוהב
כואב.נושאת עיניים

ממש מרגישים את התסכול שלך בין השורות. קראתי את מה שכתבת ופשוט מזדהה. גם אני בחיי עברתי בין מגזרים וראיתי את השוני שמתבטא ב"נורמות החברתיות" והופך למעין סעיף מסעיפי השולחן ערוך, ולכן כמו עוד רבים אחרים אינני מגדירה עצמי אלא כיהודיה שומרת תורה ומצוות. לשמחתי השינוי החברתי כבר החל ובהרבה אתרי הכרויות אפשר לבחור לעצמך את הסטטוס "לא מוגדר".

מאחלת לך המון בהצלחה ושתמשיך לדבוק בנקודת האמת שלך...בסוף עוד תמצא...

 

נ.ב: תזכור שהסיפור פה הוא לא עניין של דת אלא של חברה שהתהוותה במשך 2000 שנות גלות, ושיש הרבה ששואפים להביא אותה למצב טוב הרבה יותר.

 

 

 

מה הקשר להוריד כיפה? כיפה זה בין האדם לקדוש ברוך הואהיכונו
ועבירה גוררת עבירה . לפי מה שכתבת לקראת הסוף אתה חייב רב גדול שיחזק אותך לפני שתחטא בעוונוות שרשמת שלא נדע. אתה נישמע חכם ויש תקווה גדולה תלך לרב שידריך אותך רב צדיק ומוכר
אחיחלל הפנוי
עבר עריכה על ידי חלל הפנוי בתאריך ה' באייר תשע"ח 09:36
בהצלחה
יכול להיות שזה ניסיון שה' מביא לך כדי לעזור לך לבררתפוח יונתן
האם אתה מקיים את ההלכה לשמה או לא. אם כן אז אל תוותר עכשיו. ואם לא, כנראה שה' חושב שאתה כן מסוגל כי הוא לא מביא לאדם ניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו.
מסכימה!😓!!מירב!!
האמת מבכה על השקר....מכרכר בכל עוזו

אשרייך שאתה מצדיק עליך את הדין ובטח זה ניסיון ממש קשה ושלא נדע, אך מכל הפרסום הזה עולה שאתה איש אמת, ראית את האמת בתורה ודבקת בה, אתה עושה מה שטוב ואמיתי למרות שכולם מסביבך מלאי שקרים, וכיצד תוכל להסיר את כיפתך בשל החברה הרעה? ברור שיש מישהי שמתאימה לך ולא ייתכן שתפקיר אותה בודדה בשל השקרנים שבחוץ... 

שיהיה לך בהצלחה עם מציאת אשתך, תעדכן אותנו גםאריק מהדרום
כדי שנשמח בשמחתך, אתה כותב ארוך מידי אגב.
הייתי מוחק את ההערה בתוכןמבקש אמונה

בנאדם פורק...  ממש לא במקום להגיד דבר כזה

עצוב כל כך לקרואבעוז ובענווה

הרגשתי מלא כאב.

אז אני כואב איתך אח יקר.

כמה נקודות שעלו לי ותחשוב מה אתה יכול לעשות איתן:

1. לדעתי, במקום שבו אתה נמצא כרגע מבחינה נפשית ורגשית - מטרת העל שלך צריכה להיות שונה מחיפוש אחר בת זוג.

לדעתי המטרה שצריכה להיות מולך היא איך להיות אדם שמח. ואנסה להסביר:

למצוא בת זוג זה דבר שנעשה מתוך רוחב לב. כשמכירים ורוצים להתקדם הלאה - אז עושים דברים מהנים ביחד. החומות נופלות והלב נמס. גם כשפוגשים אחר כך משפחה וחברים - יש חשיבות עליונה לכמה השמחה והזרימה הטבעית מופיעה בחיים שלנו.

 

כרגע עצתי לך היא שפשוט תבנה את עצמך. תעשה דברים שעושים לך טוב. גם כשקשה מאד למצוא חברים - תתאמץ ותנסה למצוא איתם. תעשה טיול בחו"ל או בארץ.

תעשה כושר.

תבנה את הביטחון העצמי שלך.

תתנדב. כשפותחים את הלב לאחרים, מלבד החשיבות שבנתינה והחסד, זה ממלא אותך בסיפוק שעזרת לאחרים.

 

מתוך כל אלו הדברים יגיע האושר הטבעי שלך. ואז, מבלי משים אתה תשים לב שאנשים מתחברים אליך ורוצים להיות בקרבתך. וכן - גם בנות המין השני.

 

2. תמצא אדם מומחה ותיפגש איתו לדבר על הדברים. זה עולה המון כסף - נכון, אבל זה שווה כל שקל. מדובר בחיים שלך ובעתיד שלך.

 

3. לגבי ה' או בכלל שמירת הלכה - זה דבר שנתון ללב. אני חושב שאין רשות לאף אדם לשפוט את חברו עד שיהא במקומו.

הדבר היחיד שאפשר לומר כדי לסבר את האוזן, אבל הוא נשמע מאד קשה - ה' לא עובד אצלנו.

לפני שבוע ציינו את יום הזיכרון לשואה ולגבורה. במשך כמה שנים מיליוני יהודים נטבחו ואין ספק שהם פנו בתפילה ובזעקה לה' שיושיע אותם - אך לשווא. מה שאני רוצה לומר הוא שהפנייה לה' עושה משהו למעלה, אבל אנחנו לא יודעים מה המשהו הזה.

ולכן זה לא פותר אותנו מכל המאמצים הגשמיים האפשריים כדי לעזור לעצמנו.

 

בהצלחה אח יקר.

 

 

אין תפילה שבה ריקםמכרכר בכל עוזו

וכל התפילות פועלות היכן שצריך לפי החכמה האלוקית...

אז לפי מה שאתה אומרבעוז ובענווה

כל מי שהתפלל בשואה שיינצל מן התופת קיבל את מבוקשו.

צר לי - זה לא עומד במבחן העובדות.

 

בוא נקדים את המאוחר. אתה בטח מתכוון לזה שהתפילה פועלת משהו - גם אם זה לא פועל את רצון המתפלל.

בזה אני מסכים.

אבל תפילה שאינה שבה ריקם - המשמעות של זה היא שרצון המתפלל התגשם.

וזה לא קרה בפולין ובגרמניה.

 

 

 

לא.פה לקצת
כל מי שהתפלל- התפילה שלו לא שבה ריקם, היא לא נשארה ללא מענה, היא פעלה משהו
אולי לא את המשהו שהאדם קיווה לה, אבל היא לא הלכה לאיבוד, בזכותה קרה/יקרה משהו
וזה גם מה שהוא אמר, כל תפילה פועלת לפי מה שה' מחליט ולא לפי הרצון שלנו, אבל היא פועלת
גם התפילות של האנשים בשואה פעלו, אולי לא את מה שהם רצו וקיוו אבל הם לא היו סתם
אז זה עניין של הגדרהבעוז ובענווה

את אומרת ש"לשוב ריקם" הכוונה שזה פועל משהו באופן כללי - גם אם זה לא רצון המתפלל.

 

אני חושב שתפילה ש"שבה ריקם" הכוונה שרצון המתפלל לא קרה.

 

 

לא אני. גדולים וחכמים ממני אמרו את זהפה לקצת
את מוזמנת להביא מקור לכך שזו ההגדרה של חז"לבעוז ובענווה

אני מעוניין להחכים

מבחינתי זה אותו דבר...מכרכר בכל עוזו

כלומר שהיא משפיעה, אז היא לא שבה ריקם... אם מבחינתך מגיע לך כל מה שאתה מבקש זאת בעיה שלך...

אתה דמגוגבעוז ובענווה

"כל מה שאתה מבקש" ? - זה לא הדיון.

 

דיברנו על האם תפילה שבה ריקם או לא.

 

אתה רוצה להכניס לי אחוזים והתפלגויות של כמה כן וכמה לא?

 

בעייה שלי? אתה מוזמן לומר את זה להם. תעמוד מול גיא באבי יאר ותצעק (כדי שכל 50,000 היהודים שנשחטו שם ישמעו אותך) שזו בעייה שלהם. שלא כל מה שהם ביקשו מגיע להם. 

 

 

הצטרפת כרגע לדמגוגיה בשיטה הרגשית.מכרכר בכל עוזו

כל/רוב/מה שחשוב/ רק מה שאני רוצה/צריך . העניין הוא שהקב"ה לא חייב לך כלום, ועם כל הכבוד לרצון הטוב שלך יש דברים גדולים ממך שלא תוכל להבין...

למי מגיע מה? לפי מה מגיע לבן אדם משהו בכלל? הקב"ה עושה איתך חסד בכל רגע שאתה חי ואם הגיע העת להיפטר אז תכפור בטובה הרבה שנעשתה? אתה חושב שלי אין קרובים בשואה? עשרות אם לא מאות קרובים מדרגות קרובות שלי נרצחו שם... אתה יודע כמה אנשים נרצחו בחורבן בית ראשון? בית שני? פרעות ת"ח ות"ט? מצרים? יוון? אנגליה? גירושים? פוגרומים? אתה יודע איזה נזק רוחני נעשה לעם ישראל בימים אלה?! רוב הלימוד תורה של ימינו מבוסס בעיקר על חמשת התלמידים הקטנים של ר' עקיבא! שלא נדבר על עוד אלפים שכולם היו גדולים מהם! 

העניין הוא שיש השפעה מעבר לבינתך ועם כל הכבוד ליכולות השכליות שלך, יש דברים שלא ניתן להבין בשכל האנושי.

וכן, אם אתה לא יכול להתמודד עם העובדה שלא מגיע לך דבר אז אתה בבעיה... ותגיד תודה שיש לך בעיה כזאת, כי להם כבר אין אותה...

אני מודה שיש לי בעייהבעוז ובענווה

אני בהחלט לא מבין את ההשגחה.

 

אתה לעומת זאת החלטת להיות סנגור של ה'.

יש לי סקופ בשבילך. הוא לא צריך את הסניגוריה שלך.

 

כי גם אתה היית או תהיה מעורב בבעייה שתהיה גדולה בכמה מידות עליך ולא תהיה מסוגל להתמודד איתה באמירות נבובות כמו "יש דברים שלא ניתן להבין בשכל אנושי" ו"יש לך בעייה". 

 

קל מאד לשפוט אדם כשלא נמצאים במקומו.

 

בהצלחה בבגרות

 

 

 

 

ואתה חושב שאני מבין?מכרכר בכל עוזו

אני מבין שאני לא מבין, וזה העיקר... אינני בא להגן או לתקוף, אני מציג את פני הדברים, אתה מוזמן לעיין בסוגיה בספר איוב... אתה חושב שכיום אין בעיות? אתה יודע כמה מתבוללים יש כרגע בחו"ל בשיעורים דומים לממדי השואה? אנחנו חיים בעולם שלצערנו יש בו לא מעט קשיים וצריך להסתכל במבט אמוני שבסוף הכל לטובה... ושלא נדע ניסיונות וקשיים... ולא באתי לקנטר באמירה שיש לך בעיה, עובדתית אנו מסכימים שיש בעיה ותתחיל לפתור אותה... בהצלחה גם לך...

קראתי והאמת שמזדהה..רק שאלה קטנה

מרגישה את זה גם, אמנם לא בכזאת חריפות אבל זה קיים.

ועם זאת, יש גם אנשים שונים, מצטרפת לבקשת מי שכתב לא לאבד את האמון בבני אדם...

הרבה הצלחה, ושהקב"ה ישמח אותך!

השאלה היא איך אתה כלפי עצמך..הולך בדרכך
יצא לי לראות חוזרים בתשובה, להכיר חוזרים חוזרים בתשובה, גם חרדים וגם למגזר הדתי...
קודם כל חוזר בתשובה, הרבה פעמים מיועדת לו חוזרת בתשובה. אז ככה שאם הלכת לצד החרדי ורצית את הבת של הרב, כנראה שלא תזכה בה. וזה מובן מאליו, חרדים מבית, וחרדים חוזרים בתשובה זה שמיים ואדץ..
..ומהצד זה נשמע שלא היית סגור על כצמך..
אל תאשים את המגזרים בזה שלא הסתדרת, ולא אף אחד אחר.. כי זה נשמע שאתה לא ממש היית יציב..אני לא בא לשפוט, אני חזרתי בתשובה לפני חצי שנה ולומד בישיבה של חוזרים בתשובה, וגם אנשים כמעט יש שם ומתחתנים והכל טוב ויפה..
אתה היית סגור על הדרך שלך?
על מה שהיית ורוצה להיות?
חזרת בתשובה, ניסית ולא הסתדר..
ולמה אתה חושב שזה בגלל שחזרת בתזובה?
תעשה חשבון נפש, תנס להבין מאיפ זה מגיע..
גם לחוזרים בתשובה יש מסלול משלהם… היית מספיק חזק כדי להיות במסלול?
"זה מובן מאליו שלא תזכה בה"רק שאלה קטנה

זה אחד הדברים שאליהם התייחס הכותב, ואני מסכימה איתו - מצד האמת, זה לא אמור להוות מחסום, ובטח שלא להיות "ברור מאליו".

אז זה לא ברור מאליו..הולך בדרכך
אבל כמו שאת תרצי מישו פחות או יותר ברמה/ובסגנון שלך, ככה גם הבת של הרב.. ולא רואה בזה בעיה, זה הכי לגיטימי שיש..
מסכימה,רק שאלה קטנה

רק השאלה היא למה חוזר בתשובה נחשב "פחות". ואני אמנם לא בת של רב (לא שלהיות בת של רב בהכרח מעיד על האישיות ועל הרמה הדתית, אבל בסדר) אלא מבית דתי רגיל, ממש אין לי בעיה לצאת עם חזב"ת, אני דווקא ממש מעריכה את הבחור בגלל זה. 

למה בחור/ה שלא נולדו לתוך המציאות הדתית, בחרו בדרך הזאת ובקב"ה מרצונם, דבקו בו למרות שסביבתם לא כזאת, למדו כ"כ הרבה- דברים שאנחנו נולדנו אליהם, הם צריכים ללמוד שנים מאוחר יותר - למה הם, שראויים כ"כ להערכה, נחשבים "פחותים" ח"ו?! תפיסה כ"כ לא יהודית בעיניי..

בחברה החרדית הגישה היא שהם עלולים לעשות את המהפך לחילונותmatan
יותר בקלות. וגם חוזרים בתשובה זה סיפור אצל חרדים - זה אומר שצריך להתמודד עם שאלות והשלכות ריבות היקף ובורות מוחלטת של החוזר בתשובה.
אני מגיב כחוזר בתשובה ואין לי תרעומת על החרדים בגישה שלהם. הם מחפשים את החיים הבטוחים ביותר גם אם על חשבון ערכים אחרים, זה מותר. אבל אם יהיה עילוי בעל תשובה, דלתות יפתחו לו. זה הערך שמדבר אצלם.

בחברה הדתית לאומית זה יותר פתוח ויותר תלוי בבחור עצמו. בחור שיוכיח רצינות ודבקות בתורה לא תמנע ממנו אף בחורה רצינית. יצאתי עם בנות צדיקות מכל מיני סגנונות, גם עם בנות רבנים. הדבר היחיד שעניין היה האישיות, המידות והאמונה.
..הולך בדרכך
זה לא שחוזרים בתשובה פחות טובים או פחות שווים, לא סתם אומרים שבמקום שבעלי תשובה עומדים, צדיקים גמורים לא יכולים לעמוד בו..
בעולם החרדי זה פשוט הבדל ענק בין חרדי מבית לבין חוזר בתשובה, אין עניין של טוב או פחות טוב, יש עניין של סגנון..ורובם רוצים להתחצן עם מישו בסגנון שלהם..
אצל הדתיים זה לא משנה חוזר בתשובה או דתי מבית..אותו מדרגה ואותו ז'אנר...בעולם החרדי גם חוזרים בתשובה בתשובה וגם חרדים מבית, יש השקפה וכו וזה מחייב..השאלה היא אם זה מה שהוא היה..לרצות חרדיה וללכת לשדכנים זה לא מספיק..צריך להיות חרדי כדי לרצות חרדיה..
שמח שבסוף הסכמנוהולך בדרכך
מכירה חוזר בתשובה שהתחתן עם בת רביעל...
והיא לגמרי לגמרי זכתה בו

אדם שעבר תהליך כל כך מדהים!
וואו!! אחי, בתור חוזר בתשובה, אני מה זה מבין אותך.מבקש אמונה

זה כל כך קשה להיות במצב הזה.. 

זו ההודעה הראשונה בחיימשיח בן דוד

 

שהיתה כל כך ארוכה וקראתי הכל ,

לגבי העיקרון אתה צריך מישהי אחת לא את כולן,

לכל סיר יש מכסה

צודק וצדיק! אל תדאג אנחנו המסורתיים נכבוש את ישראל. חזק ואמץחסדי הים
מה עובר עליך אחינו?אריק מהדרום


שששש...חסדי הים
(אל תגלה לו שלא הצלחתי לקרוא את הכל ורק רפרפתי, והגבתי בספק רצינות ספק ציניות )
אתה כאילו מחכה להזדמנות להעיר לו?נערה בהפרעה
אולי תוציא כבר את כל הדברים שאתה חושב עליו, קשה לשמור הכל בבטן.. 🙈
אין אדם נתפס על צערו..ד.

מאד מצער לקרוא מה שכתבת.

 

אמנם חלק מהדברים בוודאי לחלוטין לא מובנים לחלק נכבד מאלו שכאן ("כסף"...), אבל בוודאי שיש בעיה אמיתית, כשאדם אינו רוצה להיות חד משמעית עם "כיוון" מסוים - ובאופן די טבעי לא פעם בנות רוצות מישהו ש"דומה" לרקע שלהן. גם בנים.

 

אבל עם הכאב הגדול למקרא דבריך - וההערכה המאד אמיתית למה שהשתדלת, ה"פיתרון" לדעתי ממש לא טוב.

 

הרי אתה אדם מאמין, מאמין בה' ובתורתו. דרך ארוכה עשית עד הנה. ארוכה וחשובה. בנית דברים חשובים מול ריבונו של עולם.

והרי בתחילתו של דבר ובסופו של דבר, אנחנו עומדים מולו.

 

מה יצא מ"זריקת הכל" כלפי חוץ (על אף שמבפנים הרצון האמיתי לטוב ולאמת נשאר. לא מדבר כעת על שידוכים, אלא בחיים)? אולי הרגשת רגע של התשחררות בנושא השידוכים, אבל - אם אתה אמיתי, ואתה אמיתי כפי שזה נראה - הרגשת קריעה מתמדת בין מה שאתה מאמין לאיך שתחיה? הרגשת סלידה ממה ש"תמצא" בנושא הכאילו-שידוכים; הרגשת איבוד הכל מבחינת אפשרות לבני בית כרוחך?

 

ידידי היקר, אין אדם נתפס על צערו. התיסכול שלך מאד מובן. אינני יודע היכן חיפשת והיכן לא. האם חיפשת כאלה שבאות מרקע דומה לשלך - מניח שכבר חשבת על כל האפשרויות. אבל בכ"ז, אין יאוש. 

זה נסיון קשה - הלוואי שה' יעזור לך לעמוד בו, וגם לזכות בכל זאת לבנות בית נאמן בישראל.

 

 

ומוסיף שתי הערות:

 

האחת, מכיוון שכתבת גם דברים קשים על בנות אצלנו - צרך לומר את האמת, שיש רבות-רבות ממש נפלאות וטהורות. ומה שמענין אותן זה לא כסף ולא כבוד ולא איזה שבט בבני עקבא, אלא מישהו שבאמת יתאים להן ולשאיפותיהן.

 

דבר שני - לא כ"כ מובנת הפניה שלך בסוף "אם מישהי רוצה".. אם הקריאה היא אם מישהו רוצה ח"ו לחטוא איתך - אז תהיה הגון ואל תנצל את הבמה כאן לדברים כאלה, שיהרסו אותך ואותה. למה תחטיא בנות ישראל בכאבך.

ואם הכוונה שמא יש מישהי שמוכנה בכל זאת להכיר אותך כמו שאתה, בלי שיפוטם חיצוניים ומגזרים כפי שפירטת - אז כדא להגיד את זה ברור. ואז גם יש יותר סיכוי שדבר כזה יקרה, מאשר אם תציב אופציה של או טרף או כשר...

 

הצלחה רבה.

👍👍👍חיהל'ה
פשש👌רק חבל שהוא לא יקרא את זה! 😑!!מירב!!
אתה צדיק רצח הרבה זמן לא ראיתיהפי
אמת ככה בוערת בלי התנשאות הכל על השולחן באמת לקרוא ופשוט לבכות..
יש הרבה צביעות וחיצוניות בעולם שלנו ההגיון כבר ברח מזמן זה נכון..


הכי מבאס אותי שכלכך הרבה אנשי אמת שפי אלף יותר טובים פשוט מורדים את הכיפה ומואסים בהכל זה מייאש אותי קצת אבל שנזכה לראות כבר גאולה ממש עולם הפוך ראיתי..
הי,שבורה..

יש רגעים בחיים שצריך לקבל בהם הכרעות חשובות וגורליות.

אתה רוצה להוריד את הכיפה?

רגע לפני נסה לדמיין מה מחכה לך בצד השני של המתרס, נסה לדמיין גם לטווחים ארוכים.

האם עבדת את ה' עד היום? רק את ה'?

אם כן, מה הפסדת מזה?

אתה מאמין שיש ערך למצוות וההתגברויות שלך?

ואם כן-מה איכפת לך מכל ה"אחרים"? 

 

בהצלחה רבה!

 

וואו...כי בשמחה תצאו.

אחי, כאב לי לקרוא מה שכתבת.

אין לי הרבה מה לומר, גם לא בטוח שזה יעזור.

ברור שהשי"ת רואה ושומע ושמח על המאמצים שלך.

בלי שום קשר למה שתחליט, כואב לי איתך.

שולח לך חיבוק גדול, אוהב ומחזק.

הייתי שמח לדבר איתך ארוכות, לשמוע אותך עוד,

לא רואה מה אני יכול לכתוב בפורום הזה.

 

שה' יאיר דרכך,

וישלח לך ישועות ונחמות

כמה דבריםבת הרים

1. מודה שלא קראתי הכל אבל קראתי את הרוב.

2. בעניין הכיפה - זה בינך לבין הקב"ה. 

3. נראה לי שפשוט לא מצאת את האחת שלך. לא יעזור לאכול את הלב על אכזריותו של העולם. צריך אמונה, תפילה והשתדלות. וראה פה למעלה בפורום - אחד פתח שרשור על דייטים אינסופיים שלא מניבים כלום ומה יעצו לו.

4. מניסיון אישי אני יכולה להגיד לך שעולם השידוכים הוא אכן אכזרי. בתור בת לעדה לא כל-כך פופולרית ראיתי כמה לאנשים יש דעות קדומות בנושא הזה, כולל השדכניות. פה בפורום אם מישהו שואל אם לצאת עם בחורה מעדה X אז הרבה מתייפייפים ועונים "בוודאי" אבל בתכלס בעולם השידוכים רואים את האמת. אותי פסלו אפילו על השם הפרטי...

5. תחשוב בינך לבין עצמך, האם אתה גם מחפש בחורה שיש לה לב טוב אבל לא משנה לך הנתונים האחרים שלה כמו מראה? אם תמצא מישהי טובת לב אבל לא יפה יהיה לך כל כך קל להחליט? 

6. אתה מטיח האשמות קשות בסביבה שלך. מציעה לעבוד על ראיית הטוב. זה יכול לעזור לחיים בכללי ובשידוכים גם.

עם דמעות בעינייםתלמודי מקורי

באמת עצוב מאד.

ולא לגמרי הבנתי לגבי נסיונות שידוך עם בעלות תשובה או גיורות, שבאמת יותר יכולות להתאים לך.

תחשוב שהיית מתחתן עם חרדיה, אבל לה הרבה יותר חשוב אורח החיים שהתרגלה אליו עם כל הסטיגמות והנורמות, ככה זה בכל חברה נורמלית בעולם. היית סובל איתה כי אותך פחות מעניין מה שלא ממש מהתורה. והיא היתה סובלת אם אתה לא היית רוצה להתנהג כמקובל בקהילה. אני לא יודע במה מתבטא זה שאתה "לא אהבל קלסי שאומר אמן על הכל" ו"מכיר את המגבלות שלי", אבל זה נשמע שאתה עושה דברים רבים שונים מהמקובל.

אני גם כזה למרות שאני חרדי מלידה. אני חושב ופועל באופן עצמאי לגמרי בלי להתחשב מידי הרבה במערכת, ואכן היו כאלה שלא התאים להם, אבל דווקא לא הסתרתי מהם את הדרך שלי כי צריך שהם יחליטו אם זה מה שמתאים להם.

בסוף התחתנתי עם גיורת, היו בזה מעלות רבות. אבל היו חסרונות (בלי קשר לדת) והתיעצתי עד שהבנתי שעם כל הכאב צריך לחתוך.

אני גם נגד מגזריות, כמו כל משפחתי. אנחנו אשכנזים, אחות אחת התחתנה עם תימני, אחת עם בעל תשובה צרפתי, אחת עם גרוזיני שאביו נהיה סטמאר והוא כבר לא... רבים מחבירי סולדים מהמגזריות.

אבל כשאני רוצה לדעת אם מישהי מתאימה לי, איך אדע על הלב שלה והמידות הטובות, ואיך אם היא רוצה אורח חיים שאני רוצה לחיות בו איתה ולבנות בית כלבבי? אם היא מגדירה את עצמה דתיה לייט, למשל, אז זו בעיה, כי אני מבין מזה שלא כל הלכה היא תסכים לשמור, ואיני מוכן לבנות בית כזה. אם היא בעלת תשובה צריך לבדוק באיזו רמה, ואיזו דרך בחרה בעולם הדתי או חרדי, כדי לקבל תמונה כללית בסוג הבית שייבנה איתה. ליטאי יכול להתחתן עם ברסלבית בעלת לב טוב? נכון שיתנהגו יפה אבל יהיו הרבה ויכוחים על הרבה דברים עקרוניים. מי שעצמאי מידי בדעותיו כמוני, לא מתאים למי שהולכת בתלם, כי יהיו הרבה הבדלים, זה לא אותו סוג בית שרוצים להקים ולא אותה הסתכלות על היהדות ועל החיים!

זו לא "המערכת" שמחליטה לשים תגיות מסויימות, זו המציאות. בני אדם תמיד יבררו עם מי הם או ילדיהם יוצאים ותמיד הטבע הרגיל להעדיף את המוכר ודומה מאשר את החדש ושונה. כמובן יש רבים שפתוחים יותר וכן מתחתנים עם בעלי תשובה.

ויש גם הרבה חרדים ודתיים שלא מוצאים שידוך, זו מכה ציבורית גדולה כיום, כך שאתה לא צריך להרגיש כאילו דווקא אותך אף אחת לא רוצה.

זה שלא רוצים כשאתה מתחיל עם בחורה כנראה כי זו לא הדרך המקובלת אצלם לנסות להציע שידוך, הם לא רוצים מי שמתחיל עם בנות, אז אם אתה חושב שמישהי מתאימה לך תנסה להשיג מישהו שיציע.

 

חבל לעזוב את הדת בגלל התנהגות בני אדם. אבל אני מבין מאד את הכאב והקושי ומי אני שאומר לך מה לעשות.

באמת גרמת לי לרצות מאד להכיר אותך באופן אישי, כי אתה מאד אמתי וכנראה עצמאי בדעות ואני מאד מתחבר לכאלו, זה סגנון החברים שלי. ואני מאד רוצה לשוחח איתך על היחס הנכון לכל דבר.

חוץ מזה יש לי עוד מה לומר לך בפרטי, דברים שאולי יעזרו לך גם אם תעשה מה שכתבת כאן שאתה רוצה לעשות.

 

ואל תשכח שה' תמיד שם איתך, פנה אליו ודבר איתו, זה יעשה לך הרבה טוב.

לא יכולה להאריך כרגע, אבלשונמית

רק לומר שהכאב שלך מובן לי לחלוטין. נשמע ניסיון גדול, מאוד קשה ולא פשוט.

אני מעריכה אותך ממש ממש.

אין לי מילים לבטא את ההערכה שלי לכל התקופה הארוכה בה כ"כ השתדלת וניסית. אני פשוט סמוכה ובטוחה שלא משנה מה תבחר, ה' אוהב אותך המון ויגמול לך כל כך הרבה טוב על ההשתדלויות העצומות שעשית.

בהצלחה אחידוד=)

חזרה בשאלה זה תהליך מבורך לפעמים כי לקבל כמה גאפות

בתור אחד שהגיע מישיבה חרדית וכיום בחר לו את הדרך הדת"ל, אניעף על עצמו

חושב שכדאי לך להקשיב לדבריי, כי טעמתי בכל הרצינות את שני העולמות, אני לא מנסה לומר לך תעשה כמוני, רק אגע בגישה שלך לכל עניין ההתשלבות בחברה הדתית הרחבה (חרדים ודת"ל), כי לדעתי י שלך טעות גדולה - 

תראה, הלבוש כשלעצמו יש לו רק קצת ערך, אבל יש לו ערך, אומנם בסופו של דבר - הלבוש הוא רק ביטוי לתפיסות עולם, ואני מאמין לך שאתה באמת צדיק ובחור טוב, אבל אתה צריך לדעת שיש עוד דברים חשובים מאוד מאוד בנוסף לאותם דברים בסיסיים, הן לחרדים והן לדת"ל,

אני אתן לך דוגמא מהחרדים בשבילם אתה צריך להיות מבורר מבחינת היחס שלך למדינה ולחילוניות, שלא ח"ו תשלב כמה וכמה דעות עקומות לשיטתם, כמו התערבות מסוימת עם המדינה והחלוניים, ולא רק התערבות מעשית כמו לעשות צבא כמו שעושים הסדרניקים, אלא גם מבחינת היחס למדינה ולצבא, הם מצפים ממך שתהיה מבורר היטב בריחוק ואפשר לומר "בתיעוב" שלך אותם, כי לשיטתם הם מייצגים את הרוע, וזה רק דוגמא אחת קלאסית שהרבה סובבים סביבה, ולעומת רצונם של החרדים, מי שגדל בבית חילוני גם אם הוא חזר בתשובה, הגישה וההדרכה הזו לא מבוררות לו! - ובשבילם זה אסון וזה החרבת היהדות, ועל כן הם לא מעוניינים לשדך את בנותם אם אחד כזה,

 

ואותו העיקרון גם בציבור הדת"ל, יש לו עקרונות עומק מאוד דקים, על היחס לתקופה ועל היחס למדינה, הם מצפים שיהיה מבורר לך בנשמתך ובשיכלך שאנחנו נמצאים בתקופה כ"כ גדולה, שאור הגאולה הפנמי מופיע בה, ואנחנו מתקשרים בו דרך כתבי הראי"ה קוק (ומתוך האור הבהיר שלו אנחנו משלבים תורות אחרות כמו גר"א, חסידות וכדו', ובכך הופכים אותם לתורות ארץ ישראליות), וכן חשוב להם שתדע שהקמת המדינה היא חלק מאותו תהליך גאולה, ומתוך כך צריך להיות לך יחס מאוד מעריך וקשור בבנין המדינה (וגם מת"ח שלומדים כל היום תורה ולא משרתים בצבא, מצפים מהם בציבור הדת"ל שיהיה להם יחס נפשי עמוק כלפי כלפי המדינה שהיא תולדה של התקופה הקדושה שלנו), ולאדם שבא מבית חילוני גם אם הוא זכה לשמור את הדברים הבסיסים, עדיין חסר לו את התוספות האלו, את ההכרה העמוקה בהתחלת הגאולה, שזה מודעות מאוד רוחנית שקשה להעביר אותה למי שלא גדל בבית דת"ל ובבתי מדרש ארץ ישראליים!! - ובשבילם זה יסוד ועיקר היהדות ההכרה בהתחלת הגאולה, שהרי היא מגמת העולם, והאור העמוק שלה משפיע על הלימוד תורה ושאר חלקי עבודת השם, ובזכות כך העולם כולו מתקיים!!, ועל כן אנשים מבית דת"ל לא רוצים לוותר על אותם ערכים מופלאים ואורות עמוקים ובהירים שהם גדלו עליהם! ולדעתי בצדק,

 

ולאור זאת ההמלצה שלי אליך זה, שתלמד לעומק כל מגזר, ואין מה לעשות, תצטרך לבחור לך מגזר ולחיות אותו בצורה שלימה, בלי שילובים, כי עכשיו כשאתה טוען למה לא מקבלים אותי "הרי אני ירא"ש", אתה צריך להבין שבנוסף לירא"ש יש עוד דברים כפי שנתתי לך דוגמאות למעלה, (דרך אגב אעיר לך על מש"כ, שהדת"ל מדברים על קירבה אבל הם מגזריים - באמת אף לא חשב בכלל לא להיות מגזרי!! הפרטיות היא חשובה!! אי אפשר להתכחש שיש שוני עצום בין המגזרים וכל אחד רואה בערכיו קודש עליון!, אבל החכמה היא שמתוך שאני מכיר בהבדל שיש ביננו בכל החדות והחריפות, אני עדיין מכבד אותך ואפ"י אוהב אותך בגלל שיש ביננו גם צדדים מחברים, ולומד בספריך ולא מצנזר אותם וכדו', אבל לעולם הם לא דיברו על מחיקת המגזריות בשם "הקירוב"!! אלא שמתוך המגזריות צריך לדעת להכיל ולאהוב את "השונה").

 

מקווה שהובנתי חבר, לילה טוב נשמה!!

וואו.אני לגמרי לא מסכימהבת 30
''תבחר לך מגזר''.
אוי לא.
זה הדבר הכי גרוע לעשות.
אדם צריך להיות קודם כל הוא עצמו. אח''כ באופן טבעי יראה באיזו חברה הוא משתלב.
המגזר זה הדבר האחרון שצריך לדפוק לו חשבון.
בכלל, אני חושבת שהיום המגזריות קצת השתנתה.
במקום 3 מגזרים ברורים יש איזה רצף אחד ארוך- בין חילוני קיצוני לבין חרדי קיצוני. ועל הרצף הזה כולם נמצאים, כל אחד במקום הספציפי שלו.
יש היום הרבה טשטוש בין חרדים לדתיים במקומות מסוימים, וגם טשטוש בין דתיים לחילונים.
ובעיני זה הרבה יותר נכון ובריא מאשר מגזריות.
הנחת היסוד שלי -עף על עצמו

שהמגזר צריך להיות שיקוף והתאמה "להוא עצמו" כפי שקראת לו,

 

כי אין מה לעשות הוא צריך להביע דעה בנושאים עמוקים ודקים ביהדות - שנחלקו בהם גדולי ישראל,

 

וזה בכלל לא צריך להיות כמין איזה כפיה מבחוץ, זה צריך לבוא מתוכו, היאך אני רוצה לעבוד את השם? כמו גדו"י האלו והמגזר שהולך בדרכם?, או כמו גדו"י האלו והמגזר שהולך לאורם? , ועל כן הוא יהיה חייב להעמיק דעתו ורוחו, ולהצטרף בצורה שלימה אל מגזר מסוים!!. כך לפי עניות דעתי,

 

 בכלל את צריכה להבין, המגזריות היא לא שלילית, היא מבורכת מאוד (גם לפי הדת"ל, כפי ששמעתי מהרב אורי שרקי שליט"א) !!, כל עוד יודעים להיות קשורים ברמה כזו או אחרת גם אל המגזרים האחרים, ואם המגזריות מביאה רק פירוד בלא שום קשר אל האחר, עדיין, הפיתרון הוא לא לשבור את המגזריות!! אלא לעדן אותה ולתקן אותה!!

אתה מדבר על עקרונותבת 30
אני מדברת על מציאות.
המציאות היא שיש הרבה מאוד אנשים שלא משתבצים בדיוק במשבצות הנחמדות האלה.
וזה בסדר....
ואגב, זה לא שבוחרים מגזר ואז לומדים את נקודות העומק הדקות שלו.... אדם הוא אדם. הוא מעוצב מהחינוך שקיבל, מנסיון חייו ומתובנותיו על החיים.
ועם כל אלה- הוא מוצא לו את מקומו הרוחני ואת רבו.
ומלבד זאת, יש הרבה מאוד אנשים שחיים מצוין בלי להביע עמדה בכל מיני דקויות שנחלקו בהן גדולי ישראל.
זה זהמציאות ככה, זה לא אומר שהיא מתוקנת וראויה, ובכלל הנסיוןעף על עצמו

מראה שאותם אנשים מאוד מבולבלים ולא מוסדרים בחייהם, כדומגת הבחור הנידון שלצערנו לא זכה עדיין לזיווגו, ולטעמי אולי מש"כ זה הסיבה העקרית.

בעיני אתה טועה טעות מרהבת 30
הן ברמה העקרונית והן ברמת המציאות.
מי אמר שמגזריות היא התכלית הטובה?????
ההפך הוא לדעתי הנכון.
כשאתה מסתכל על יהודי אחר וישר מנסה לקטלג אותו למשבצת שלו, זה כ''כ נלעג ורדוד.
ולגבי המציאות- זה בכלל לא נכון שמי שלא נשען על זרי דפנה המגזר שלו הוא מבולבל ולא מסודר.
דווקא לרוב אנשים שחיים מחוץ למשבצות יודעים בדיוק מי הם ומהם. אחרת לא היו מצליחים לחיות מחוץ למשבצת.
והבחור הפותח שלא זכה לזיווג- בכלל לא קשור לענין הזה.
אולי יש משהו אחר שתוקע, אולי הוא לא הגיע למקומות הנכונים, אולי משהו אחר. אין לי מושג.
אבל לבוא ולהגיד שהוא בבעיה כי הוא לא משובץ במגזר- זה, במחילה, צרות אופקים.
ואם יותר לי להעיר הערה מעט עדתיתבת 30
יש הבדל בין מנטליות אשכנזית למנטליות ספרדית.
האשכנזית, הגדול, יותר חותכת. שחור-לבן. פה או שם.
המנטליות הספרדית זורמת יותר.אפשר להיות גם שחור וגם לבן אם רוצים...
לא יודעת אם אתה מבין למה אני מתכוונת, אבל רואים את ההבדל הזה בהרבה מאוד תחומים.
לא הבנת את דברייעף על עצמו

אני מסכים שצריך להיות את הייחודיות שיש לכל אחד, אבל זה צריך להיות מתוך השתייכותו למגזר מסוים,

 

עכשיו אני יסביר למה - לא בגלל שיש לי עניין שהאדם יהיה צר אופקים או משהו כזה, אלא בדיוק הפוך אני מצפה מהאדם שלא להיות רדוד ולהביע דעה בדברים מאוד חשובים ביהדות, וברגע שהוא יביע דעת בנושאים הכ"כ יסודיים, באופן של מימלא, לא מתוך כפיה, הוא יזדהה עם אחד מהמגזרים, וישתייך אליהם בצורה שלימה, ובכך ההם שבתוך המגזרים יוכלו לקבל אותו ולתת לו את הבת שלהם (כמובן שיש בזה פערים בין הציבור הדת"ל שהוא יותר שם דגש על מה שהבחור באמת ופחות מושפע מהכללים החברתיים החיצוניים כמו להיות בוגר ישיבה מקובלת וכו', אבל גם בציבור הדת"ל זה יהיה בתנאי שיכירו בו שהוא באמת חי בכל העומק את הדרך של המגזר, ובאופן של מימלא אם הוא יהיה כך הוא גם ירצה להתלבש כמו המגזר ולא יתבייש בזה וכדו')

לא מסכימהבת 30
והגדרת אדם כרדוד אם הוא לא חושב על דברים מסוימים שלדעתך הם מאוד חשובים יש בה התנשאות לטעמי.
לא אמרתי על דעתךעף על עצמו

שהיא רדודה ח"ו, רק אמרתי שלענ"ד מי שלא מברר לעצמו את העניניים הכל כך יסודיים ביהדות (שבהם נחלקים החרדים והדת"ל), ורוצה להיות באמצע או לא מוגדר, הוא רדוד, בגלל שחסר לו הבירור של הענינים היותר יסודיים ביהדות.

מקווה שהובנתי כי זה מאוד פשוט. ושוב לא התכוונתי על דברייך.

(ואם הוא בירר ביסודיותטיפות של אור
והגיע למסקנה שהם לא כ"כ יסודיים ומהותיים?

אני לא נוקט עמדה, סתם מסקרנות)
אין חולק בין מגדולי החרדים ובין מגדולי הדת"לעף על עצמו

שהנושאים המדוברים ביחס "לגאולה וללאומיות" הם מהנושאים שנשמת היהדות תלויה בהם, והם הם ענייני יסוד ביהדות,

ואני אציין לך לראיה מאורות א"י פיס' ב ששם מרן הראי"ה קוק כותב זאת במפורש שצפית הישועה איננה ענף צדדי ביהדות אלא ענין יסודי מהותי עיי"ש.

תשובה טובה טיפות של אור
(אני בעניי מכיר גדולי ישראל אחרים, אבל בסדר)
כל אחד ילך לפי ריבותיו חבר, הרבה הצלחה !!עף על עצמואחרונה


הערצה של המדינה כמעט לא בשיח הדת"למבסוט
לא אמרתי הערצה, אבל בחלט הערכה עמוקה, כפי שפשוט לכל בוגרעף על עצמו

ישיבות הסדר,

וכמובן כולל מודעות לחסרונות שלה.

בכלל התכוונתי בעיקר להכרה עמוקה בהתחלת הגאולה, ושאנו בתקופהעף על עצמו

גדולה שיש בה אור עמוק ופנימי שמתגלה בכתבי הראי"ה קוק (ראה דברי הרב שג"ר בספר "ביום ההוא" שכתבי הראי"ה הם "המשכת אורות הגאולה" והם יצרו את "המודעות הציונית דתית", ומיותר לציין שתלמידי הרצי"ה גם חושבים ככה),

 

ופחות למציאות המדינית המעשית, שהיא גם חשובה אך רק ביטוי ודבר נלווה לתקופה הגאולה, ולא עיקר הגאולה!!

משפחה פחות דתייה בדייטים.יובללל

חבר'ה אני צריך ייעוץ.

אני די חדש בעולם הדייטים. לא מזמן הציעו לי מישהי שאני מכיר מלפני כמה שנים כשעבדנו ביחד לתקופה מסוימת. אני יודע שהיא בעלת אישיות מיוחדת ובעלת מידות, ולפי מה שהבנתי מחברה שלה היא גם התקדמה יותר מבחינה תורנית (צניעות כמובן וכו).

אבל בסוף, למרות שהיא כן נשמעה לי כיוון טוב, החלטתי לא ללכת על זה בגלל המשפחה שהיא באה ממנה. היא באה ממשפחה חוזרת בתשובה, אבל לא כל כך חזקים בדת, כמה אחיות חילוניות וכו. וזה דבר שהפחיד אותי להיכנס אליו. אני רוצה שאישתי תהיה אישה מאוד תורנית (ואני גם משתדל להיות כזה), וזה לא כל כך היה נראה לי הכיוון.

אני מאוד חושש שאולי איבדתי פה משהו טוב, אבל מה לעשות? הרגיש לי שזה מורכב לי מדי!!

מה דעתכם? כמה משקל לתת לדבר כזה?

יש מצב שאיבדת. אבללגיטימי?

א. מתחנתים גם עם המשפחה. בין אם אנחנו רוצים, ובין אם לא - כולנו באים ממשפחה ומרקע מסוים. ברוב המקרים, זה גם אומר שתהיה אינטראקציה בין המשפחה שתקים למשפחת המוצא, ברמה ובתדירות כזאת או אחרת.

האם זה אומר שהיא עצמה לא תורנית? איפה רבקה גדלה? רחל ולאה? וכו' וכו'

ב. מורכבות אפשר למצוא בכל מקום. אף אחד לא מבטיח לנו חיים קלים.

ג. יכול להיות שיכלת לבנות איתה בית תורני נהדר - אבל זה ממש לא אומר שלא תוכל לבנות משהו דומה עם מישהי אחרת. ב"ה יש בנות תורניות רבות, ותוכל עם לא מעט מהם לבנות משהו טוב, ואפילו יותר מזה. הכל פוטנציאלי כל עוד זה לא נעשה...

א. מאוד מסתייג מהביטוי הזהadvfb

מה זה אומר מתחתנים עם המשפחה? 

בנאדם לא מנהל זוגיות עם המשפחה.

כן מנהל מערכת יחסים מסיומת שצריך לתת עליה את הדעת, אך היא בשום מקרה לא חתונה.

גם אין יותר מדי כלים להעריך את מידת המורכבות ביחס למשפחת המוצא.

לפעמים יכול להיות פערים מאוד גדולים אבל שמסתדרים מעולה, לפעמים להיפך.

תמיד כיף שדברים משותפים, זה פשוט.

לא זוגיות, אבל בהחלט שזה מרכיב חשוב בולגיטימי?אחרונה

בתור מישהו חדש בעולם הדייטים, הוא אולי מדמיין לעצמו שיפגוש בקרוב את הנסיכה שלו, והם יחיו באושר ובעושר עד עצם היום הזה.

כלומר,

אני חוששת שיש כאן דברים שהוא לא לוקח בחשבון:

לאיזה סוג של קשר אני מצפה עם חמי וחמותי? עם הגיסים והגיסות?

האם נוסעים אליהם לשבתות וחגים? איך זה נראה?

האם יהיו מפגשים משפחתיים? מה התוכן שלהם?

האם הדודים וסבא וסבתא שותפים פעילים בגידול הילדים? (בייביסיטר וכו')?

האם הנ"ל הם גם משענת כלכלית?

 

כמובן שאפשר להמשיך לדבר על מערכות יחסים לא בריאות - כמו התערבות בזוגיות וכו'. אנחנו לא חיים במציאות סטרילית, ואני בטוחה שאם תלך לפורומים המקבילים תמצא שרשורים על בעיות בתוך המשפחה.

 

בעיני יש מחירים לשני הכיוונים - בין אם נמצאים בקשר (וצריך להגדיר משהו), ובין אם נמצאים בניתוק (מה המסר שזה מעביר לילדים?)

 

מסכימה איתך שאין דרך להעריך את המורכבות, ובטח כשאין לנו מושג מה צופן העתיד.

אבל זה טעות בעיני לחיות בתודעה שאנחנו נחיה בבועה שזה רק שנינו והילדים שיבואו...

מה זה משנה מאיזה משפחה היא באה?תוהה לעצמי
בעלי ממשפחה דתית לייט מאוד, והוא יותר דוס ממני. אנשים גדלים ועושים בחירות משל עצמם בחיים
סליחהיובללל
סליחה שאני שואל, אבל האם וכמה יש חיכוכים שזה יוצר? זה בוודאי לא פשוט הרי, כל המנהגים, כשרות, שיח, צניעות, שמירת שבת ועוד המון מורכבויות שיכול ליצור. אז איך מתמודדים עם זה?
לא יוצר חיכוכים בכללתוהה לעצמי

את כל ההלכות שנוגעות לכולם כמו שבת כשרות וכו' נוהגים לפי בעלי, שחלק מהדברים עושה כמו המשפחה שלו בחלק מחמיר יותר. מה שנוגע רק אלי כמו צניעות זה עניין שלי.

ברור שהמקום התורני שלה משנה, אבל נשמע שהיא החזקה. המקום התורני של המשפחה לא משנה בכלל בעיני.

לגיטימי אבלזיויק

תהיה מודע לזה שמה שחשוב זה האדם העצמו, והסביבה שלו זה בנוסף. גם האבות והאמהות לא תמיד היו עם משפחה 100 אחוז...

תחשוב על ההורים והאחים של אברהם. אח של יצחק... אח של יעקב... המשפחה של רבקה... ושל רחל ולאה..

..יובללל
בוודאי שחשבתי על זה. אבל גם יש הבדל בין הדור שלנו לבין הדורות שלהם. הנושא אשה יבדוק באחיה.. וכו וכו. ברור שהאדם עצמו הוא העיקר, אבל זה חבילה שלמה. 
נכון ולכן נשאר פה עניין האופיזיויק
של שניכם
אני חושב שיש לתת משקל למשפחה.אדם פרו+

לאו דווקא רק בפן התורני.


לאחרונה עלו לי מחשבות, שמבחינה מסויימת

בפרט אצל אשה, יותר חשוב לי המשפחה שלה

מאשר היא.


אין לי כוחות סוס להסביר את עצמי

אבל לפי מה ששמתי לב אשה זה המון

עניין של הרגלים, והיא רוצה להמשיך את מה

שהיה בבית שממנו באה.


אולי זה רק מהניסיון מהזוית הצרה שדרכה

אני רואה את המציאות, סה"כ הייתי נשוי לאשה אחת.


אבל גם לפי המקורות,

כתוב בשולחן ערוך לישא

בת תלמיד חכם, ולא ישא בת עם הארץ.

המיקוד לא עליה, אלא על הבית ממנו הגיעה.


וגם אם החליטה לשנות כיוון

מי יודע כמה שנים, וכשהיא תתעייף

תזכר במנהגי הוריה.


אני יודע רציתם לשמוע שהכל אפשרי

וכל מה שאתם צופים בסטטוסים של מוטיבציה

אבל בתכלס האנשים לא כאלה גמישים

ולא כאלה חזקים.


מה דעתכם?

מענייןיובללל
מעניין מה שאתה אומר. בסוף ברור לי שהבית הוא משקל מאוד מאוד משמעותי. והשאלה שלי היא בתכלס כמה יחס לתת בין המידות של הבחורה לבית המידות של הבית שלה (או בפן התורני וכו)? הרי בסוף כמו שכתבו מעליי ראינו מאיפה הגיעו האבות והאמהות שלנו..
יש כאלה שחשוב להם יותר ויש כאלה שפחות חשוב להםadvfb

תאמת אני לא יודע כל כך למה זה ככה.

תקח דף ועט ותרשום לעצמך את כל החששות שעולים ותראה אם אתה יכול להתמודד איתם.

המטרה של המשימה הזאת ליצור אצלך יותר בהירות ופחות להתבחבש ולהתבלבל בגלל חוסר הבהירות

חשוב שתקרא את זההמצפה לישועה

יכול להיות שכבר כתבו בדומה

תמיד יש שונו בין אנשים ומורכבות ויתרונות וחסרונות לכל אחד בעיניו לפי ענייניו.

החשש מאוד מובן אבל עם חששות צריך להיפגש ולא לברוח כדי לראות במה האם יש ממה לחשוש.

תפגוש את הבחורה תשמע ממנה על המשפחה שלה על היחס שלהם למקום שלה...

גם לא הייתי מעלב את זה בכלל בהתחלה.

תראה שיש ביניכם התאמה וכו'

אולי זו אשתך?

ומשם כבר תגיע לנקודב הזאת...

האם מדובר באנשים קשים שיש להם רק את הדרך שלהם זו בעיה והאמת שזה לא משנה אם הם דתיים מאוד או לא בכלל.

אנשים קשים זו התמודדות


וגם בזה כשיש זוגיות טובה ונכונה אפשר לדעת איך לנהל את הדבקים בצורה ישרה וחכמה

בהצלחה וה יתן לך עצה טובה

זה כואבהפי

להוציא את החנוכיה ולראות שהדברים שביקשת משנה שעברה לא התגשמו .. לחשוב שהתפילות לא נענות לך שנה ועוד שנה ו..

למרות שממש התכוונתי  אז אז יותר מזה? אני לא אצליח..להתפלל יותר חזק.


ואז

לחשוב על כמה שהעם הזה עובר והכל מתחבר

ואולי זה הולך לשם ?


גאולה כללית ופרטית

חג שמח

לכל המקווים לישועה לעם למשפחה לכם..


אמן ואמןadvfb
בעז"ה ישועה קרובה ממשית!חסדי הים

מאז ששמעתי על הטבח הנורא אני בוכה. ב'מעוז צור' שרתי בבכי ובכלל פרצתי בבכי ב'נקום נקמת דם עבדיך' והוספתי לאומה הרשעה את ישמעאל.

אבל ב"בִּבְכִי יָבֹאוּ וּבְתַחֲנוּנִים אוֹבִילֵם אוֹלִיכֵם אֶל נַחֲלֵי מַיִם בְּדֶרֶךְ יָשָׁר לֹא יִכָּשְׁלוּ בָּהּ כִּי הָיִיתִי לְיִשְׂרָאֵל לְאָב וְאֶפְרַיִם בְּכֹרִי הוּא".

הבכי מטהר את ה'יסוד' להכל, ומביא מהר לידי זיווג, כדברי החתם סופר.

הבכי הוא כמו מקווה לרצון, ומעלה את הרצון למקום גבוה וטהור, וכמו שמאריך הרב קוק באורות הקודש חלק ג' על עליית הרצון כמטהרת את מידת ה'יסוד'.

כשרצון נפגש עם רצון נוצר זיווג.

כל עם ישראל קדושים וטהורים, כפך השמן הטהור של הכהן הגדול, כמו שכתוב בעין אי"ה שבת.

ה' תרחם על כולנו! אנחנו ראויים!

נכון ממשהפי
ממש בעז"ה אמן ואמן
😶זיויק
אמן שתהיה ישועת ה' כהרף עין
ליבי איתך, כואבארץ השוקולד
נכון , יש גם טובהפי

גם הטוב הוא פה אצלנו , אצל כל אחד

רק נותר לנו למשוך אותו

מבין? 

כן. מבין..בנות מרכלות עלי

אני מגיב במקומו הוא לא נמצא פה הרבה

כן, מביןארץ השוקולד
צודקת 
כואב ואמן!! מחזקת ממש.פצלשי"ת
🥺❤️מבולבלת מאדדדד
נקווה שבקרוב אחותי❤️


חנוכה שמח🥰

אמן(:הפיאחרונה
המהירות של שוק השידוכיםadvfb

ברגע שהוואטסאפ נכנסל חיינו דברים עוברים מהירות האור כמעט.

לחכות כמה ימים להצעה זה נראה משהו שכמעט לא אפשרי,

מה דעתכם על זה?

למה אתה מתכוון ב"לחכות להצעה"?לגיטימי?
מישהי כתבה ליadvfb

אשלח לך הצעה ביום ראשון, ביום רביעי שלחה לי את הפרטים, וזה כבר לא היה רלוונטי..

כאילו זה נשמע לי הכי הגיוני לחכות קצת, אבל בגלל שהפלטפורמה של הוואטסאפ היא כל כך מהירה הקצב מתאים בהתאם.

קלטתי שמבחינתה זה כנראה לגיטימי לכתוב "אשלח לך הצעה" ואז לשלוח עוד 3 ימים.. ומבחינתי זה לא. לא בגלל איזו תפיסת עולם, אלא פשוט כי השוק מאוד מהיר.

אין לי שום סיבה לחכות להצעה 3 ימים ואני יודע שגם היא יכולה להגיד לי "אה היא בדיוק נתפסה" או סתם אגלה שאני לא חושב שאנחנו מתאימים.

העניין הוא שאנשים נתפסים ונפרדים בצורה מהירה מאוד ולכן גם ככה המהירות שאנשים מפגינים.

ברור לי שלפני הפלטפורמה של הוואטסאפ הדברים זזו הרבה יותר לאט ולאנשים היה גם יותר סבלנות

 

 

אני לא בטוחה שזו הפלטפורמהלגיטימי?

אולי זה יותר הצורה.

מי שהציעה לך - ידעה שהבחורה בכלל פנויה ביום ראשון? יכול להיות שמלכתחילה היא לא ביררה את זה איתה?

 

ממה שאני יודעת אין נוהל מסודר. נכון שמקובל יותר שקודם הוא אומר "כן" לפני שהיא מודעת לעניין בכלל, אבל זה ממש לא תמיד ככה. יש בנות שמעדיפות להישאל קודם. הרבה פעמים אם משדכים מכרים, את הצד שמכירים שואלים קודם.

 

באופן אישי אומר שאני לא מרגישה יותר מידי ככה. לא זכור לי שקרה לי מה שאתה מתאר.

לפעמים קורה שפתאום יש מבול של הצעות, ואז אני אומרת - שאני בדיוק מבררת, או בדיוק בתחילת קשר, ואולי בעתיד הקרוב זה יהיה רלוונטי.

 

 

ואני קצת נרתעת מה"שוק". המילה הזאת לא באה לי בטוב בהקשר הזה..

 

אין נוהל רישמי, יש נורמותadvfb

אני אומר שזאת הפלטפורמה, בגלל שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית.

ובלי קשר לאם היא ידעה או לא ידעה (במקרה הזאת אני מניח שהבחורה לא קיבלה פרטים שלי אבל נעשה בירור אם היא פנויה) - הקצב שפרטים עוברים דרך מיזמים, קבוצות וואטסאפ, שדכנים הוא קצב מסחרר. יש לי חבר שהתחתן לפי כמה שנים משידוך שנעשה ע"י 4 שדכניות וואטסאפ שונות שכל אחת שלחה לחברה שלה. וואטסאפ זאת תקשורת מאוד מהירה, תקשורת איטית כמעט ולא היתה מאפשרת לדבר כזה לקרות.

 

ובאמת, בדרך כלל אני מעדיף שלא יבררו אם הבחורה פנויה, כי אם היא לא פנויה יהיה לי דרך לדעת אם אני רוצה לחזור לי שהציע שינסה לאחר זמן שוב לבדוק לי אם התפנתה. וגם, זה לוקח זמן ואין לי סבלנות לזה. מעדיף לגלות שהיא תפוסה, מאשר לחכות עוד את הזמן הזה שיכול לקחת יומיים גם.

 

אולי את חווה את זה אחרת כי יש לך יותר סבלנות ממני, גם יכול להיות. אולי כי לפעמים מציעים לך אחרי שהבחור אישר, מה שכמעט בחיים לא קרה לי. לכן הניסיון במקרה כזה הוא לא הסבלנות, כי הבחור כבר אישר.

 

 

אסביר את ההקשר בו אני אומר את המילה "שוק". 

אני לא מתייחס לשידוכי וואטסאפ בתור דבר עמוק ולכן אני מרשה לעצמי להביא ביטוי מאוד שיטחי שלדעתי די תואם את השיטה הזאת.

כן, אני חושב שזה כלי, שברגע שיודעים את היתרונות והחסרונות שלו, אין סיבה שבעולם לא להשתמש בו בעת הצורך.

לרגע לא התכוונתי חלילה לדמות את כל מחפשי הזוגיות למיניהם כמוצרים בשוק. מה לעשות שבשיטה של כרטיסים זה חלק מהעניין וכמובן, חלילה אסור להשליך את זה על האנשים עצמם. 

השימוש בכלי הזה לא גורם לזלזל באנשים, הוא כן בעיני מבטא מגבלה אינטגרלית בשימוש בו.

 

לגבי וואצאפ וטלפון צודק.מוקי_2020

"שלעשות "העבר" בוואטסאפ זה לוקח חצי שנייה ולהתקשר בטלפון זה לוקח יותר זמן, אנשים צריכים להתפנות לזה ריגשית."


יש לי קצביה, שכל פעם שהיה צריך לעשות הזמנה, זה נעשה  דרך הטלפון.
אני רק מהמחשבה שאני מפריע למישהו באמצע עבודה מסויימת או שהוא עם לקוח בחנות.
זה כבר גורם לי לחשוב 3 פעמים לפני שאני מזמין.

מרגע שאפשר להזמין דרך אפלקציה,
אני מזמין הרבה יותר, הזמנות קטנות במקום אחת מרוכזת (חנות קרובה מאוד).

אבל לא הבנתי משהו.
מה הבעיה שלך להמתין 3 ימים ?
אני מנסה להבין אם אתה מכוון למשהו כללי או שזה רק משהו נקודתי שמפריע -לך-.

יכול להסביר ?
אם יגידו לי "תקשיב, נכיר לך מישהי שאנחנו חושבים שהיא מתאימה לך, אבל תמתין שבועיים"
אז אני לא מבין באיזה מקרה אני אגיד "לא, לא, שבועיים אני לא ממתין". מה אכפת לי "להמתין" ?
יכול להסביר. לצרכי מחקר כמובן.

אין עליךadvfb

אני יכול להשיג הצעות בצורה יחסית מהירה ולכן אם אדם חושב שאחכה להצעה שלו אז כנראה שהוא טועה.

זה שה"שוק" עובד בצורה מאוד מהירה גורם לי לחוסר סבלנות, לפעמים מוצדק ולפעמים שלא, ביחס לעיכוב בהצעות.

אין בעיה שישלח לי הצעה עוד שבועיים, שלא יחשוב שאני אחכה. יום יומיים כנראה שאחכה אם זה מישהו שאני סומך עליו.

נדמה לי שהבנתי.מוקי_2020

אבל שואל כדי להיות בטוח.
כי באמת נושא השידוכים זה דבר מרתק וגם חשוב.
כרגע לא בשימוש אישי שלי, אבל זה יכול להשתנות ביום אחד.

כשאתה אומר "שלא יחשוב שאני אחכה",
זה אומר שאם אתה כן מסכים "לחכות" שבועיים,
אז אתה למעשה מתחייב לא לצאת לדייטים אחרים, להמתין להצעה ואז להחליט אם אתה נפגש או לא עם אותה הצעה ?

הבנתי נכון ?

כןadvfb

אני לא חושב שאף אחד לא יסכים סתם לעצור שבועיים אז זה זמן יחסית מוגזם אבל כן הבנת.

ישר כוח!

תודהלגיטימי?

באמת נראה שגברים ונשים חווים את זה אחרת.

אני באמת כמעט תמיד מקבלת (ומבקשת..) רק אחרי שהצד השני אישר. [בהנחה שזה פנייה דרך צד ג]

וזה בעצם אומר שהצד השני פנוי ומעוניין. אבל זה גם אומר שיש מצב שאני לא פנויה, או לא מעוניינת. וגם שמבחינתי יכולות לעבור תקופות שבהם אין לי שום הצעה, כאשר בפועל יכול להיות שהיו כאלה שביררו והחליטו שלא...

 

תודה על ההסבר על השוק.

נתקלתי בשדכני וואטסאפ שפשוט מעבירים כרטיסים, בלי לקרוא יותר מידי. אבל מסתבר שגם להם יש הצלחות - אבל אף אחד מאלו שאני קיבלתי בדרך הזאת לא היו רלוונטיים.

זה עדיין צורם לי המילה הזאת, וזה לא שיש לי פתרון קסם לאיך אפשר לעשות את זה יותר טוב..

מסתבר שאני מאוד רגיל לאיך זה הולךadvfb
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ד בכסלו תשפ"ו 11:16

שיש כרטיסים, שהם מנסים לשווק משהו, וברור שיש מאוחריהם אדם עם סיפור שלם, אבל הכרטיס עצמו הוא לא הבנאדם. לכן אני אולי מרגיש בנוח עם המונח שוק. למרות שגם יכול להיות שאצלי השימוש הזה יכול ליצור חוסר נוחות בהקשרים כאלה ואחרים.

 

נראה לי גם חשוב לומר שעצם הפלטפורמה של הכרטיסים (גם בוואטסאפ, אבל גם במיזמים שונים) היא פלטפורמה מאוד מוגבלת ולכן גם אם השדכן הוא מעולה ומקסים עדיין יהיה בזה מימד פחות "אנושי" וממילא מאוד מוגבל. ובודאי, התחושה האישית היא גם חשובה שמתעסקים עם שדכנים וחשוב מצד אחד לדעת לצאת מאיזור הנוחות או להרחיב אותו כדי שיהיה עוד אופציות להצעות, מצד שני חשוב גם להיות במודעות ריגשית ולשים גבולות גזרה ביחס ליציאה מאיזור הנוחות

 

אתה מתכווןהפי

שבזמן הזה קיבלת כבר הצעה אחרת? כי אם כן לגיטימי לקבל אותה .

אבל אם לא קיבלת הצעה ואתה סתם מעניש את מי שהציע כי שלח שבוע אחרי זה מיותר

האופציה הראשונה חחחadvfb

אני שואל את עצמי מה הוא התכוון שהוא שלח לי את זה תוך שלושה ימים

מן הסתם אנשים עסוקים ולא תמיד פנויים אבל בדרך כלל נראה לי הכיוון זה להציע ישר

וואו. מעניין.פצלשי"ת

אצלי אני לא מרגישה ככה

הכל איטי מאוד, ותמיד לוקח כמה ימים..

וגם אחרי קשר לוקח לי מלא זמן עד שמתחילה משהו חדש

אתה חושב שכמה ימים זה בגלל הווטסאפ?ארץ השוקולד

אני לא חושב,

אנשים לא רוצים לחכות ימים כי ההנחה שזה עוד כמה ימים עד שייפגשו, ומן הסתם יהיו הרבה נסיונות כך שזמן רב לברר יקח עוד זמן.

התכוונתי לטענה ההפוכה ממה שהבנת מדבריadvfb

בגלל שהפלטפורמה הזאת מאוד מהירה אז הציפייה שזה לא יקח כמה ימים אלא יהיה באותו יום.

כמה אתה מכיר שהלינו על תשובה אחרי יום?ארץ השוקולד
לא ראיתי שרשור מלין בנושא, גם פה דיברת על ימים 
לא תשובה כפרהadvfb

על עצם ההצעה.

אני אשלח לך הצעה ואז לוקח כמה ימים עד ששולח את ההצעה.

תאמת היה ממש לאחרונה שרשור על זה.

 

אני גם לא מלין על כך... אני תוהה על כך.

אתה חושב שלפני הפלאפונים זה לא הפריע?ארץ השוקולד
אתה מרגיש שזה מיידי?
הוואטסאפ יצר אפשרות להעברת מסרים בצורה מאוד מהירהadvfb

ולכן הכל נהיה מהר מאוד מאוד.. ולכן גם קיימת ציפייה שדברים יעברו מהר.

מאמין שלפני הוואטסאפ היתה ציפייה לזמן יותר ממושך, דהיינו היתה יותר סבלנות כי זה לקח יותר זמן.

לפני הפלאפונים בכלל מן הסתם היתה ציפייה לזמן עוד יותר ממושך.

ככה מסתבר לי

מקווה שהפעם זה מובן חח

זה מובןארץ השוקולד
אבל אני לא רואה שום ציפייה למיידיות בעניין הזוגי
בטח, זה דחף ממש חזקadvfbאחרונה

הלבד קשה ולהיות בזוג זה הרצון האולטימטיבי.

לכן בגלל שמדובר בדחף, אז יש גם סבלנות יכולה להוות טריגר.

הדברים הקטנים שהיה נחמד מאוד אם הצד השני היה מעדיףמוקי_2020

אני מדבר על דברים שאם לא קיימים אצל אצל הצד שני, זה לא מפריע, 
אבל אם כן קיימים, אז  זה בונוס נחמד מאוד.

אני לא מכיר בן אדם נורמלי, שלא יכול להמציא רשימה של עשרות ואולי מאות דברים כאלה.
זה יכול להיות צבע מכונית, סוג מכונית, תוספות לפיצה, סוג מוסיקה, זמר, אלבום, שיר, עיר בירה בעולם לטייל בה...וכל דבר שהוא בעיקרון לא משמעותי
להצלחה ותחזוקת קשר אבל הוא בונוס שתמיד נחמד לדעת שהוא קיים ושבני הזוג באותו ראש שלכם גם בחלק מהדברים הקטנים שבחיים.

אז לכבוד החנוכה, יש 2 דברים שהם בונוס די נחמד עבורי. זה משהו סמלי כזה.
אגב, רק השנה למדתי שאין כזה דבר "חג החנוכה" יש "ימי החנוכה". חנוכה זה לא חג ביהדות כמו ראש השנה, פסח. 
אם יש תלמיד חכם בקהל, הוא מוזמן לאשר שלא חירטטו אותי.

לעניין עצמו :
א. בונוס 1 - שהיא אוכלת סופגניות רק בחנוכה, לא  חודש וחצי לפני כמו שרשתות השיווק היו שמחות כי זה טוב לביזנס. 

היום למעשה היא היתה אמורה לטעום את הסופגניה -הראשונה- שלה השנה ובאמת להנות ממנה בימי החנוכה ( לא לכעוס ! זה רק בונוס אם היא כן אוכלת בחנוכה בלבד ! )

ב. כאן אני מודה שזה קשוח יותר. אבל שוב, זה בעיקר בונוס. אז.. אה-אהמ ..
בונוס 2 - בחנוכה היא אוכלת סופגניות...רגילות. בצק, ריבה, אבקת סוכר.
ולא את כל ה"סופגניות" שהקשר בינהם לסופגניה זה כמו הקשר בין מכונית לרכבת.
עכשיו לפני שמישהו קופץ  עם :
"מה נסגר בן אדם ? זה ..ח.. סליחה זה..ימי החנוכה, תן לאנשים להנות מ "סופגניה" עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק חלבי-כנאפה- מלוח- מתוק"
אני בעד לאכול קינוחים שווים ומפנקים אבל שזה הופך מסופגניה ל..אני אפילו לא יודע איך לקרוא לזה..זה מבחינתי...לא בונוס. 
יש לך את כל השנה לאכול את זה. תשאירי את חנוכה, חנוכה.

הסבר על הבונוס במימד החילוני-מסורתי-רוחני.
אני רואה את זה (במיוחד בשנים האחרונות)  כסוג של...אני לא רוצה להגיד סדום ועמורה כי אז לא יבינו אותי בכלל,
אבל סוג של השתוקקות שהיא שורש יצר הרע ומקור הסבל. 
כלומר, זה בכלל לא משנה מה היו מוכרים ברשתות השיווק, אנשים פשוט רוצים את מה 
שכולם רוצים בלי לחשוב לרגע אחד אם הם -באמת- צריכים את זה ואם זה  באמת קשור לאירוע שבשבילו התכנסנו.

יש לכם דברים קטנים שחשובים לכם, לא קריטיים, אבל יהוו בונוס נחמד  אם הצד השני מעדיף אותם גם ?
ספרו בכיף.
לא בא לכם לשתף ורוצים לשמור את זה רק לעצמכם ? גם בכיף. רק קחו בחשבון שבסוף הכל יתגלה אז לפחות כאן תקבלו פידבק.

נ.ב - אם במקרה התחלתם לאכול סופגניות עם קצפת וקרם קמבודי בטעם פיסטוק-חלבי-כנאפה-מלוח-מתוק, כבר לפני חודש וחצי...אז..לבריאות.
 ימי חנוכה שמחים לכולם.

 

מה עם מי שלא אוהבת סופגניות?מבולבלת מאדדדד
זה גם בונוסShandy

כי היא לא תראה כמו אחת כזאת בסוף החג

אופס ימי החנוכה😂

לגבי ימי החנוכה זה נכון. זוכרת שלמדתי את זה לפנייעל מהדרום
חחחחח חזק. מזדהה מאוד עם הסופגניותפצלשי"תאחרונה

ותודה על התזכורת שיש לי כל מיני העדפות קטנטנות כאלו שאסור לשכוח בתוך כל ההתרכזות בערכים החושבים והגדולים, 

כי הדברים המשותפים הקטנים הם הרבה פעמים הבסיס לקשר טוב 

להתחיל קשר חדשראובן255

שלום לכולם לאחרונה יצאתי מקשר די ארוך שלא צלח לצערי

אני מעוניין לחזור לדייטים

מישהו מכיר שדכן או מקום שאפשר להתחיל בו את עולם הדייטים?

אני יודע שיש את הטבלה של השדכנים אבל מישהו מכיר חלק מהם שאפשר לסמוך עליו שיעזור לי?

תודה לכולם תזכו למצוות

מה הסגנון שלך?ברוקולי
דתי לאומי כיפה סרוגה בראש פתוח אבל מתייעץ רבניםראובן255
בהצלחה רבהארץ השוקולד

נראה לי כדאי למקד קצת יותר לפחות לעצמך.

מה זה אומר ראש פתוח?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע גם רבנים מהר המור וגם ממרכז?

האם זה אומר שאתה מוכן לשמוע רבנים חרדים ו/או דמויות מהשמאל?

האם זה אומר שאתה לומד ספרים של הרב בני לאו?

האם זה אומר שאתה רואה סרטים? איזה סגנון?


מה זה אומר מתייעץ עם רבנים?

האם ההתייעצות אומרת שאתה מחפש הסכמה שלהם לאופי הכלה שתבחר או שתצטרך אישור שלהם בטרם תצא?

או שזה רק בשאלות ערכיות כגון ענייני פוליטיקה/השקעות? או שאולי גם ביחס לעבודה וחיי חברה?


 

כל תשובה פה לגיטימית, אבל לפחות לעצמך ורצוי גם לטובת מי שתחפש שתצא איתך כדאי לדעת מה הכותרות שאמרת אומרות


 

המון בהצלחה

תשובה לארץ השוקולדראובן255

זה אומר שאני דתי בראש פתוח לעולם תרבות מערב מתערבב בין אנשים\קהילות אם זה חילוניים אז לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל תרבות)  אם זה דתיים לוקח מהם את הדברים הטובים (למשל אהבת חינם וחיבור בין אנשים) ומהחרדים לקחתי את ללכת לפי הלכה לא דתי לפי דעתי ולעשות מה שבראש שלי בלי להייעץ אם אני נמצא בבעיה או שיש לי בעיה אני פונה לרב שייעץ לי ויעזור לי אני לא ישר הולך לבעל מקצוע רק כי יש לו תואר בדבר הזה למשל פסיכולוג

מקווה שדי הגדרתי את עצמי טוב

ולכן חשוב לי משהי מאמינה בדרך הזאת בחיבור בין העולמות

לא בטוחה שהכוונה הייתה שתענה כאןלגיטימי?

אבל לפחות לי עדיין לא ברור איפה אתה נמצא.

התרבות החילונית טובה לדעתך? רק לדתיים יש אהבת חינם וחיבור בין אנשים? רק חרדים הולכים לפי ההלכה?

בדברים שאינם הלכתיים, למשל מצב נפשי, תפנה לרב לפני שתפנה לפסיכולוג?

 

אולי יהיה יותר נח להגדיר לאיזה רבנים אתה הולך? איזה ישיבות מתאימות לתפסית עולמך? עם מי אתה מתייעץ? לפי איזו השקפת עולם הלכתית אתה הולך?

איך אתה מחליט מה מהתרבות החילונית אתה לוקח ומה לא?

במה מתבטאת הפתיחות שלך?

 

בעיני לא צריך לענות על זה כאן, רק שמדברך אין לי מושג איפה אתה נמצא על הציר הדתי.

מסכים לגמרי עם דברי לגיטימיארץ השוקולדאחרונה
אם חשוב לך דמיון בעולם הדתי עם אשתך, כדאי להגדיר מי אתה
לא.לגיטימי?

יש כאלו שיותר מכוונים לסגנון מסוים.

אבל מעבר לזה, 

הייתי ממליצה לפנות לכמה שדכנים,

אבל לא רק.

להירשם לכמה מיזמים\אתרים\אפליקציות\קבוצות וואטסאפ,

ככל שיש לך כח להתמודד..

אתה צריך לדעתי להודיע לעולם (כולל חברים ומשפחה), שאתה פנוי ומחפש - ומה אתה מחפש.

מצאתי בכתב ישן נושן את השיר הזה לחיזוק בחנוכה:חסדי הים

"הוי בחורים גיבורים וחזקים כארזים, הוי בנות בנויות חטובות כמגדלים.

חשבתם מחשבת חוץ לזמנו, כאילו ה' איננו משגיח בעתו.

האם ה' עזב אתכם גלמוד וערירי? האם הוא לא מכריז עלכים 'שלי'?

הקורא מראש דורות לא ראה? האם השגחתו הפרטית נסתרה?

יש לכם עוד תקווה ואחרית, בסוף הקשיים תגיעו לתכלית.

אהבתי אתכם אומר ה' אל נורא וחומל, מעיניי לא חבוי הקושי והסבל.

הנני בא לגואלכם כאם על בנים, בנפלאות אדירות ורחמים עצומים.

בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה.

יצאתי לישע חשמונאים צדיקים, אצא כיום לישע הבדידות והמכאובים.

הכנתי לך גבר בחורה כלילת המעלות, ולך יפהפיה הכנתי איש חמודות.

נס פך השמן יאיר ויצהיר לעולם, ללבבות הנשברים לחזקם בריא אולם.

לרוממם לחשבם ממש כבני עליון, להסיר מהם כל פחד וחדלון.

לנטוע בהם כוחות וצפיות חדשים, להצמיח בהם חלומות כיוסף נרהבים.

עוד יהיה לכם ממלכת משפחה חמה, שבו מאיר באור יקרות השכינה הקדושה.

השכינה שורה על הנרות הקטנים היפים, זה ישרה על ביתכם באהבת עולמים."


התבוננתי על המראה וזה פלא עצום שגיליתי מסר כזה חזק לרווקים לפני חנוכה.

😂😂😂

מדהים!חרמון

מחזק מאוד! במיוחד המשפט "בית ה' נחנך בימי החנוכה, את הבית שלכם אבנה מהרה" נגע בי.

תודה!

תודה! חג שמח לך ולכולם!חסדי היםאחרונה
תפילה על כולם.
מה בעצם נשאר מהאמירה "העיקר זה לב טוב/מידות"?צע

מניח שיצא לכם להתקל ולשמוע את המשפט הזה לא פעם..

והרהרתי בשאלה  האם נכון שרוב העולם , כולל אני, לא חי ככה?!

כאילו, מניח של90 אחוז מהרווקים יש לב טוב, ואיזה קטע הם עדיין רווקים, וכנראה למרות טוב ליבם נפרדו מהם.

לכל תגובה בנושא אשמח, חנוכה שמח חברים!!! 

שזה הבסיס.מוקי_2020

-דעתי-.

המילה "עיקר" מבלבלת כאן..
אבל הכוונה הבסיס. קודם שיהיה את זה. בלי זה, אין על מה לדבר. אין בכלל מה לנסות.

ניקח את שוק הרכב.

אם אין בלמים שעובדים חלק,
ואין מנוע שפועל חלק,

אין בכלל מה להסתכל על הצבע והצורה וכמה אנשים הוא מסוגל להכיל בתוכו.

עכשיו נניח שיש בסיס.
זה אומר שכל רכב מתאים לך ? לא.
יש כאלה מעדיפים רכב קטן, גדול, בטוח, מהיר, נמוך, גבוה. טוב לשטח, טוב לעיר.

אבל קודם הבסיס.

ככה אני מבין את זה.
כלומר, זה שיש למישהו "לב טוב, והוא מקסים" זה רק -תחילת- הסיפור. לא סוף הסיפור.

במה הוא עובד ? 
מה הוא למד ?
איך הוא מתנהג כשדברים לא מסתדרים כמו שהוא רוצה ? איך הוא עומד בלחץ ?
האם הוא דברן ? שקט ? 

כל אחד והפרמטרים שחשובים לו, ממש כמו בבחירת רכב. כמובן, כל אחד והתקציב שלו (מה שיש לו להציע)

בהצלחה.

..שפלות רוח

אני לא מסתכל מהצד של האדם שיש לו מידות טובות או לב טוב..המשפט הזה בדרך כלל נאמר לאנשים כאיזה משהו להתמקד בו ופחות בחיצוניות(אגב הוא נאמר בעיקר לגברים ממה שאני מכיר) אף פעם לר באמת האמנתי בו כל כך, נכון, יש בו מן האמת אבל בדור הזה להגיד לבחור "העיקר לב טוב ומידות טובות" אם הוא לא צדיק נסתר בנם של קדושים בעיניי זה פחות רלוונטי לנסות למכור לו את זה, והאמת עכשיו כשאני חושב על זה, אני חושב שהרבה שדכנים נופלים שם(גילוי נאות אף פעם לא הלכתי לשדכן/ית) ומרגיש לי שהם לא באמת מתעניינים במה אתה מחפש/ת אלא פשוט לחתן בלי הרבה מאמץ ואז מגיע המשפט " העיקר לב טוב"

חנוכה מלבלב מלא בלבלובי שמחה וכו🦝🔥

זה העיקר, אבל לא הדבר היחידי שצריךadvfbאחרונה
אוקי חברים לא חשבתי שאי פם אשתף את זה כאןכְּקֶדֶם

~אני אוהב מזרחית~

ספק אשכנתוז שתמיד עלתה לו בחילה מהשירים האלה ותמיד שמע בעיקר לועזי ולא ירד לפשוטי העם

פתאום חולה על מזרחית. נו טוב כנראה אחרי מי יודע כמה פרידות ולב שרוף שרוט ושבור לחתיכות, ימים ולילות במ'חנה עשו את שלהם

@צדיק יסוד עולם

סלח לי, אנא

זה המחנההרמוניה

השפעה חיובית;)

 

כתבת בפורום הנכון?

את חושבת? כע גמלי נראה שזה בעיקר זהכְּקֶדֶם
כל פורום שאני נמצא בו הןא הפורןם הנכון
מבולבלת מאדדדד
בהצלחה רבה!


אל תתייאש. בע"ה שלך תבוא כמה שיותר מהר🙏

פפפפפכְּקֶדֶם
לפעמים אצ מדיי מבוגרת
ימח שם עראפת
כמה חפרת לי ברחוב יפו, שאיזו חנות שם הפעילה מזרחית, שאתה לא מסוגל לשמוע מזרחית, שזה משגע אותך
נ.ב. סליחה על חוסר הטאקט🙈ימח שם עראפת
חחחחחחחח אכןכְּקֶדֶם
איך נפלו גיבורים אייי


אוח ישע למתולתל ואני יש דודא אליך 

חחחחח, הגיע הזמן שתבואו לבקרימח שם עראפת
אתה? חחח אוקי. אצלי זה דווקא הפוך לאחרונה.בנות רבות עלי

סליחה @הרמוניה 

לטובת מההרמוניה

בגדת ככה בשירי נשמה? (כן, ככה אני קוראת למזרחית😛) 

 

 

אהה אליסיה משהו מה שמה

כן?

חח כן לטובת אליסיהבנות רבות עלי

נהייתי קצת אובססיבי לשירים שלה ולאחרונה התחלתי לשמוע את כל האלבומים שלה מהעבר, אפילו נרשמתי לTIDAL רק בשבילה.

היא ממש מיוחדת. למען האמת זה בעיקר בגלל הפרסונה... יש לה לב טוב והפרסום לא גרם לה לאבד את זה.

 

האמת שמאז הנערות לא שמעתי מזרחית קלאסית רק מזרח חסידי חח .. האייל גולן זה היה יותר נוסטלגיה בשבילי אז שמעתי תקופה מסוימת.

מה שאני שומע עכשיו זה בעיקר את אליסיה וחסידי קלאסי. (חח רק אני מסוגל לעשות את השילובים האלה 🤣🤣)

מה זה TIDAL?הרמוניה

לבריאות

למה, זה הגיוני. אתה גם: יהודי, גם ישראלי, גם מזרחי, גם בן אדם בעולם, גם ילד לשעבר, גם .... הרבה זהויות.

בואי.. אין לי כל כך הרבה פצלשים..בנות רבות עלי

TIDAL זה כמו ספוטייפי רק באיכות גבוהה יותר ...HiFi .. אני משלם רק 20 ומשהו שקל בחודש..

חחח וואלה תודה לא הכרתיהרמוניה
אני אוהבת את פאר טסיהפי
וזה מוזר כי רוב השירים שלי זה של ארץ ישראל של פעם
בסדר נוכְּקֶדֶם
מביך....צדיק יסוד עלום

אשכול פריקה חושפני ופוטוגני לא יעזור לך לשחזר את הכבוד האבוד שלך. יש דברים שקשה מאוד לתקן. אפילו הייתי אומר ביזיון...

אני אחזור לי למוזיקה החביבה עלי ואתענג על החברה שאני מארח לעצמי


אפ ששהרמוניה

יום אחד גם אתה תחזור בתשובה

כְּקֶדֶם
מקווה שאתה מתמוגג לך בתענוגים
ברבורים ושליו ודגיםצדיק יסוד עלום
אתה מתכוון לשירי עגבים?אני:)))))
ואי ואי ואי....בנות רבות עלי

🍿

..הרמוניה

זה לא יפה אם את אומרת שמזרחית= שירי עגבים...

יש הרבה שירי עגבים וגם סתם שירים מטומטמים שהם לא מזרחיים

לא אמרתי את זהאני:)))))
שאלתי ספציפית אותו 
השיר הראשון לא מוגדר עקרונית כמזרחית לדעתינוגע, לא נוגע

ולצערנו רוב המוזיקה היום (בין הפופ הרגיל ובין הפופ המזרחי) היא מטומטמת. בזכותה אתה מעריך יותר מוזיקה איכותית ונהנה ממנה...

 

השוני שיש בין הפופ המזרחי של היום לבין ימי תחילת ואמצע הז'אנר הזה- לפני עשרים שלושים שנה, בולט מאוד. כבר אין זכר היום למוזיקה שהיו עושים אז.
 

אבל גם היום מדי פעם יש הבלחות, אפילו מדהימות.

נניח פאר טסי הוא מאוד מוכשר, ומי שיסתכל מהצד לא יכול להבין איך מי שכתב והלחין את "מה יהיה מחר" מבזבז את הכשרון שלו על שירים טיפשיים.

אבל שמה הדור נמצא. תרבות רדודה ואנשים שנמצאים בבוץ רגשי, שצמאים לצאת משם ולהגיע לעומקים רגשיים ולקשר אמיתי, אבל הרבה פעמים לא באמת יודעים מה זה כי הם לא חוו את זה או לא מאמינים שיגיעו לזה.


 

 

 

..הרמוניה

השיר הראשון חסום לי🤭 והשני לא

 

נכון

חחנוגע, לא נוגעאחרונה
לא הפסדת הרבה

אולי יעניין אותך