פינה ראשונה לרגל שבועות הבעל"טארץ השוקולד
כולנו מכירים את המנהג לאכול מאכלי חלב בשבועות, אביא בקציר האומר מספר הצעות לטעם המנהג ורעיונות שניתן ללמוד מכך:

1. כשמשה עלה למרום לקבל את התורה, אמרו המלאכים לקב"ה שלא יתן את התורה לילוד אישה, ענה להם הקב"ה שאצל אברהם הם אכלו בשר בחלב, אז באיזה זכות הם מתלוננים? לכן, אנחנו אוכלים חלב ואחר כך בשר כפי הדין. (דעת זקנים מבעלי התוספות בפרשת וירא.)

ניתן ללמוד מזה, שגם מעשה קטן שאנחנו עושים בלי מחשבה יתרה יכול להיות עם משמעות, ואכילה קטנה של המלאכים אצל אברהם הכריעה את הכף לטובת מתן תורה לעם ישראל.

2. חלב זה לבן כמו שבעת ימי ליבונה של המיטהרת לבעלה. (זוהר מובא במגן אברהם באורח חיים סימן תצד)

מזה אנחנו יכולים ללמוד כשמגיעים ללימוד תורה ולמעשים טובים צריך להתכונן, כדי שנוכל לעשות אותם בדרך הראויה והטהורה.

3. חלה אחת למאכל חלבי ושוב צריך לאכול מלחם אחר עם בשרי בסעודה, וכך אוכלים שני לחמים בארוחה זכר לשתי הלחם. (רמ"א באורח חיים סימן תצד)

מזה אנו רואים שצריך לחוש שהחג שלנו לא שלם בלי מקדש, כי זה חלק משמעותי מהחג.

4. נהגו לאכול חלב ודבש בשבועות, כי התורה נמשלה לחלב ודבש ככתוב "דבש וחלב תחת לשונך". (כל בו מובא בחק יעקב באורח חיים סימן תצד)

מזה אפשר ללמוד, שיש מתיקות בתורה ועלינו לנסות למצוא אותה ולחוש את היופי בדבר ה' אלינו.

5. חלב דורש פחות הכנה מבשר, ולכן בני ישראל אכלו מאכלי חלב מיד אחרי מתן תורה. (משנה ברורה באורח חיים סימן תצד)

ניתן ללמוד מזה, שעלינו לחוש את עצמנו כמקבלי התורה ברגע זה ונחוש את החוויה. (זה כבר מתקשר לוורט של הגרי"ד בהררי קדם ביחס לאופי הקריאה בשבועות)

6. טעם הסטורי, פרות מספקות חלב רק החל מהאביב, ובתחילת העונה של החליבה צריך לתת את החלב לעגלים שלא ימותו ורק החל מסביבות שבועות בני אדם יכולים לאכול מהחלב. לכן, חגגו את תחילת אכילת מאכלי חלב בשבועות.

סיבה זו יכולה ללמד אותנו על הכבוד לחגים, שאם יש לנו משהו מיוחד אנו נכין אותו לקראת את החג כדי לכבד את הזמנים שה' בחר לנו כימים טובים.
חזק וברוך תודהסתם 1...
יישר כח.
ראיתי עוד טעם מעניין שאומר שאוכלים מאכלי חלב מכיוון שחלב נחשב כאבר מן החי והיה אסור לנו גם כן לפני מתן תורה.

בכל אופן אין שמחה אלא בבשר ויין והחלב בא בנוסף, עם הקפדה מתאימה, ולא במקום הבשר.
בשמחהארץ השוקולד
תודה על ההוספה (ציינתי שהבאתי כמה טעמים, כי ידעתי שהיו כאלה שהחסרתי)

ברור. (לפי ה"דעת זקנים" והרמ"א יוצאים ידי חובה רק אם אוכלים גם בשר באותה ארוחה לכאורה. (מפורש ברמ"א ולגבי בעלי התוספות, הם סברו שלא צריך לחכות ולכן כדי שזה ישנה לדעתם, נראה לי שזה צריך להיות באותה ארוחה))
מאוד יפהטליושקה
תודה אשמח לתיוג להבאנפש חיה.
בכיף, בלי נדר אם כי לא יודע מתי תהיה הפעם הבאהארץ השוקולד
(תייגתי את מי שזכרתי שרוצה, או את מי שעניין אותי מה הם יוסיפו)
אהה. אם יהיה אשתדל להוסיף גם.נפש חיה.
תמיד מוזמנת להוסיףארץ השוקולד
"וכל המוסיף יוסיפו לו מן השמיים"
יש"כ! 1. העיקר זה ש-ה' טען שהמלאכים עברו על התורה באכילת בשרחסדי הים
וחלב, ולכן לא מגיע להם התורה.
ה'דעת זקנים' לא אומר שזה הטעם לאכילת חלב בשבועות.
מה שהכי מוזר בדעה הזאת, שאברהם הוא זה שהגיש להם את הבשר וחלב?!
זה גם סותר כמה מדרשים, אחד מביא ה'דעת זקנים' בעצמו, וגם המדרש הזה לא מסתדר עם בבלי בבא מציעא פו: "נראים כאוכלין", אלא צריך להסתמך על התנדב"א שמביא תוספות.

2. ה'חמדת ימים' מביא את הטעם על פי דברי הזוהר ב'אמור' (צז.).
מה שצריך להעיר שפוסקים כחכמים ש'איבריה מתפרקים (בבלי בכורות ו: ) ולא שהדם נעכר ונעשה חלב, אבל כנראה מבחינה אמונית זה עדיין נכון.

3. רק להוסיף לטעם הזה, שהזוהר (תצוה עב) מסביר שהשני הלחם הם כנגד שני לחמים, לחם עוני ולחם מן השמים שהוא יותר עשיר. הלחם שהוא בסעודת חלב, הוא כנגד לחם עוני, והלחם שבסעודת בשר הוא כנגד הלחם העשיר.

4. המקור לטעם הזה הוא יותר קדום בשם המהר"ם מרוטנבורג (ספר מנהגים דבי מהר"ם ב"ר ברוך מרוטנבורג)

5. לא נראה לי נכון, כי היה להם את המן.
המקור לזה שצריך להרגיש ולחוות בכל קריאת התורה כמו נתינתה מסיני הוא בזוהר ויקהל (ריז).

6. זה לא קשור לעונות. פרות תמיד יש להם חלב להניק לעגל.
(העולם המתועש יצר את הזמנים).

צריך להעיר שהטעם הראשון שמובא בראשונים לאכילת מאכלי חלב הוא בדברי רבינו אביגדור הצרפתי, והוא מביא את זה כראשי תיבות לפסוק "מנחה 'ח'דשה 'ל'-ה' 'ב'שבועותיכם" (במדבר כח, כו)
שכוייח על ההערות, אענה בקצרה:ארץ השוקולד
1. נכון שזה שלילה של המלאכים, יותר מהעדפה שלנו.
ממה שזכור לי ה"דעת זקנים" מביא זאת כטעם, אבל ראיתי גם שה"באר היטב" באורח חיים סימן תצד.
ביחס לכך שאברהם הגיש להם, אברהם טרם נצטווה בקיום התורה. (יש לדון על המדרש של חז"ל ש"נעשו כליותיו תורות" או משהו כזה)
ולגבי המלאכים, האם הם אכלו או "נראו כאוכלין", זה מתקשר לדיון אמוני נרחב שלא כאן המקום.

2. קישור מעניין.

3. תודה על התוספת, לא הכרתי.

4. טוב לדעת, תודה.

5. זה אכן קושיה טובה, אבל אם נלך בדרך הפסוקים שלמן היה טעם ספציפי, הם רצו לאכול משהו עם המן.
בנוסף, בטוח שלכל אחד מאיתנו יש תשובה שהוא מקבל יותר ופחות.

6. פעם זה היה קשור לעונות, יעויין ב"דורמוסטרוי" (ספר הוראות לעקרת בית לנהל בית באופן יעיל ברוסיה לפני כמה מאות שנים) שם הוא מציין שפרות לא נותנות חלב בחורף. שאלתי ביולוג על כך והוא ענה לי שעקרונית יש לבהמות עונות עם מתן החלב.
בפשט כתוב קודם החלב ואז בן הבקרנפש חיה.
לפי הפשט אברהם הביא הכל ביחד. מה שאת אומרת יכולחסדי הים
להסתדר עם הגמרא (בבא מציעא פו: ) שהוא לא הביא הכל ביחד, אלא אחד אחד הגיש לפניהם, וכך מביא רש"י על התורה.

על כל פנים זה לא יסתדר עם הנידון ה'דעת זקנים' שסובר שאכן אכלו בשר וחלב ביחד.
מתוך אתר "כיפה" - תשובת "חברים מקשיבים"נפש חיה.
בשר וחלב
רבי יוסף בכור שור, וכן בעל השפתי חכמים וכן מובא דעה זו גם במלבים, שקודם הביא את החלב והחמאה ורק אח"כ את הבשר , כמו שכתוב "ויקח חמאה וחלב (ואח"כ כתוב) ובן בקר אשר עשה" ומותר חלב קודם הבשר.
תירוץ נוסף דומה, שהנער הכין את הבשר ואח"כ בינתיים עד שיהיה מוכן הביא להם חמאה וחלב, ואח"כ כשהיה מוכן הוא הביא להם את הבשר, ואברהם אבינו היה איתם כדי לא להשאיר אותם לבד (מלבים)
עוד מביא המלבים מדרש, שאותו בקר ברח מאברהם, ובמקומו אברהם אבינו יצר בספר היצירה "בן בקר" ואותו בן בקר שנעשה מספר היצירה לא חל עליו דין של בשר וחלב. ורמוז בפסוק "ובן הבקר אשר עשה".
לא ברור באיזה מדרש מובא שאברהם יצר 'בן בקר'. גם בפשטותחסדי הים
הבהמה שנבראת על ידי ספר היצירה יש בזה איסור בשר וחלב (עיין שו"ת 'חכם צבי' צג')
אולי בזוהר יש על זה אני לא מבינה ולא מתעסקת בזהנפש חיה.
רק הבאתי ...
נראה לי שזה לא בזוהר. מה שמעניין שמיוחס לאברהם אבינוחסדי הים
תחילת הרעיונות ב'ספר יצירה', וגם כתוב שם בפרק ו, ז:
"כשבא אברהם אבינו ע"ה הביט וראה והבין וחקר וחקק וחצב ועלתה בידו הבריאה".
אתה יודע? עלה לי בראש עכשיו- אבל אנלא מצליחה לנסח וברחנפש חיה.
אפשר להביא תירוצים שהביאו חז"ל והראשוניםארץ השוקולד
אבל לא כך משתמע מהפשט ולכן לא קשה על "דעת זקנים" שסברו אחרת
אבל הבנתי שבן הבקר הוא נעשה מספר יצירהאחיתופל
נפש חיה הביאה לעיל מקור לדבריך, אבל לכאורה לא ככהארץ השוקולד
סברו ה"דעת זקנים".

אם כי ניתן לתרץ לפי דברי הרב צבי פסח פרנק שהביא חסדי הים לעיל
יישר כח אשמח גם לתיוגחיהל'ה
בכיף, בלי נדר כשאכתוב שוב (לא יודע עדיין מתי זה יהיה)ארץ השוקולד
מעניין, תודה פסידונית


6 נשמע לי מוזרנפשי תערוג
אף פעם לא שמעתי שאין חלב בחורף
גם אני לא, עד שלמדתי קורס הסטורי - סביבתיארץ השוקולד
אולי בטבע זה כךנפשי תערוג
ברפתות זה בטוח לא כך
נכון, על זה הדיבור (זה מנהג קדום לתיעוש החלב)ארץ השוקולד
אכן נשמע תמוהפוליאנה
פרה מספקת חלב במשך שנה מההמלטה, והחלב הראשוני (כמה ימים אחרי ההמלטה) חשוב מאוד לבריאות העגל (בדיוק כמו חלב אם ראשוני).
יתכן שבעבר פרה נכנסה להריון באופן טבעי רק בתקופה מסויימת והמליטה באביב, היום כל התהליך מלאכותי לכן אין חשיבות לתאריכים.
נכון, פרה נכנסת להריון וממליטה באביבארץ השוקולד
לפחות לפני ההתערבות שלנו (לא באתי לומר שההתערבות שלנו רעה, אלא שהמנהג נוצר בעקבות מצב אחר)
שכוייח. יפה מאודחידוש

מחליף ראוי  

אהמ פרקת כל עול?פוליאנה
הוא לא מחליף אלא הוא מוסיף.
שים לב להבדל!
תודהארץ השוקולד
זכור לי שדיברנו פעם על הכתיבה פה ושם הערתי אודות קוצר הזמן
איזה יופי!פוליאנה
ממש חידשת לי כאן מלא!!
יישר כוח ותודה רבה

מעניין לפתוח סקר על כמה אנשים באמת אוכלים ארוחה בשרית אחרי הארוחה החלבית בחג..
תודהארץ השוקולד
שמח לשמוע

תכל'ס, מוזמנת לפתוח
ישר כח!אניוהוא
טען נוסף - שלא יכלו להכשיר את הכלים עדיין - היו צריכים לחכות מעת לעת לפני הגעלה - ולכן אכלו מוצרי חלב.
ברוך תהיהארץ השוקולד
שכוייח על התוספת, לכאורה אלו דברי המשנה ברורה שהבאתי לעיל
יישר כח.ע מ
ברוך תהיהארץ השוקולד
בכיףארץ השוקולדאחרונה
עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלגאחרונה

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

הממ"ד שלכם מוכן? או המקלט?זיויק
חדר השינה של הילדים, תמיד בכוננות.ל המשוגע היחידי
רגע זה עדיין נקרא שאגת הארי או שזה כבר האריה שאהבקעלעברימבאר

תות?

האריה שאהב יירוטפשוט אני..
זה כבר האריה שאהב תותעשב לימון

אבל נחכה לשם הרשמי כדי לוודא

רוצה לעזור לי לפנות מקום?פתית שלג
אני מוכן לבואל המשוגע היחידיאחרונה

60 לשעה

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אוראחרונה
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

כמה לקו באצבעקעלעברימבאר

אמור מעתה: באצבע לקו 72 קלוריות, וב100 גרם לקו 532

לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימוןאחרונה
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
וידוי של עריק...מחפש אהבה

ישבתי אתמול, מאוחר בלילה, עם חבר.

שנינו עריקים (אני מאתמול.. מזל טוב!), שנינו עובדים ולומדים כמה שעות בערב.

סיפרתי לו שהציעו לי מסלול מיוחד לחרדים. משהו תקדימי שעוד לא היה.

לא רוצה להרחיב בפרטים, רק אומר שלכאורה אין שום מניע דתי לסרב לו. זה אפילו יותר טוב רוחנית מהעבודה שלי היום.

אמרתי לו: "יוסף, אתה בא?"

זה לקח כמה דקות, כמה שתיקות.

ואז זה השפריץ ממנו החוצה:

"לא רוצה ללכת למקום שלא אוהבים אותי שם",

"לא רוצה ללכת למקום שרוצים שאשתנה"

"מקום שיאהבו אותי רק אם אהיה כמו כולם".

פתאום הבנתי, המסלול שאני הולך להתגייס אליו, לא יתרום כלום לצבא. הוא סוג של מסלול מומצא כדי לגייס אותי בכל מחיר.

אתם פשוט מנסים לשנות אותי.

 

גלית דיסטל, במה זכית שיצאו מפיך המילים האלו: "רוצים שהחרדים יתגייסו? ... זה לא יבוא בקללות. זה לא יבוא בכפייה. ... זה יבוא כשנקשיב למצוקה שלהם. ... אפשר לפתור את זה. אפילו בקלות. אם רק נעצור רגע להקשיב להם"

"אני רוצה שתדעו אחיי החרדים, אתם לא לבד, ספינת הדגל של הימין מאחוריכם במאה אחוז ולא כנדבה ולא כתרומה אלא כי אתם סיירת המטכ"ל של הזהות היהודית במדינה הזו''.

היא תקפה בחריפות את הקואליציה: "מה שקורה עכשיו הוא בלתי נסבל. על לפיד אמרה: "מרכז בור ונבער שמי שעומד בראשו אין לו אפילו תעודת בגרות ושהיהודי הקדוש בעיניו הוא ישו, ובזכות שמאל קיצוני, לב המדינה הזו נדחק לשוליים".

היא הזהירה: "אתם יושבים כאן זחוחים ולא מבינים איזו רעידת אדמה תתרגש עליכם, אנחנו על סיפו של הר געש, אני כרגע עומדת על הלבה ומתריעה - לא יימשך יותר מצב שבו רוב יהודי ציוני יהיה מדוכא, לא יימשך! אנחנו מילימטר מלהבעיר את האדמה הזאת, אתם לא מבינים? כמה אפשר לדכא?''

"אני ממש לא אופטימית, אלא מודאגת מאוד מפני העתיד, כי ברור לי שגם אם החרדים יתגייסו זה לא ירגיע את הרוחות, כי תמיד ימשיכו להיות נגדם טענות: 'למה מפרידים בין גברים ונשים?' 'למה משקיעים כל כך הרבה כסף בהתאמת חטיבות לאורח חיים חרדי?' ועוד, אבל אני גם מאמינה בלב שלם שהקב"ה הוא זה שמנהל אותנו ורוצה שנגיע לימים טובים יותר. אז כן, עוד יהיה טוב, ועד שזה יקרה אני מבטיחה להמשיך לפעול"

"הדבר שפועם בי יותר מכל הוא לא תחושת הביטחון, אלא דווקא תחושת החופש. חופש כערך עליון חופש מקסימלי בכל תחום אפשרי. החופש שלי כיהודייה לבנות בית על אדמת אבותיי כי זוהי האדמה שלי ושל בני עמי. החופש של יזמים ישראלים צעירים חרוצים ומלאי מוטיבציה לבנות עסק משגשג מבלי לשאת את עולו של המגזר הציבורי ואני יודעת כמה עול זה מכביד, סחבתי אותו על כתפיי במשך שנים לא מעטות".

 

"החופש של בני האדם להיות בטוחים בכל מקום. החופש של נשים ערביות לזכות בלילה אחד שקט ונטול חרדה מבלי להתהפך במיטה ולתהות האם בנם יהיה קורבן לאלימות. החופש של נשים חרדיות לבחור במחיצה ציבורית כי זהו צו מצפונם וזוהי בחירתן החופשית הלגיטימית והמלאה. החופש של כל הורה לבחור את חינוך ילדיו על פי תפיסת עולמו גם כשמדובר בהורה חרדי".

 

"החופש הנפלא להתבטא ולהחליף רעיונות מבלי לחשוש מהענישה המצמררת ואכזרית של משטרת התקינות הפוליטית. החופש של הציבור לצרוך רעיונות ולגבש מחשבות מתוך היצע של תקשורת חופשית. כי שוק חופשי הוא מחשב חופשית. החופש של נבחרי הציבור שיושבים בכנסת הזאת לממש את רצון העם מבלי לחשוש מאיום השוט הבלתי נראה אך קיים תמידית של מערכת אכיפת החוק, שלא תמיד חקר האמת הוא נר לרגליה ולא תמיד רדיפת הצדק הוא המנוע שמניע אותה".

בתחילת דבריה סיפרה ח"כ דיסטל על הוריה שלא הורשו לגעת בירקות בשוק באיראן על מנת שלא "יטמאו" אותן ביהדותם, ובהמשך הדברים אמרה: "המערכת הפוליטית כמו שילבה הידיים מימין ומשמאל כדי ליצור אחדות, אלה שהאחדות הזאת איננה כוללת את אבי ואת אמי. הם נדרשים כעת אחר כבוד פשוט לזוז הצידה. הוריי אמנם אינם טמאים עוד, הם רק המחלה שבגללה קם לו גוש הריפוי, הם רק הפגם שבגללו קם לו גוש השינוי, הם רק אבן בנעל של ישראל הראשונה שבגללה קם לו גוש האיחוי. אבי ואימי ולמעלה משני מיליון בני אדם חרדים, דתיים, מזרחים ומסורתיים הפכו שקופים או נלעגים או מוחרמים או נרדפים והכל בשם איזו אחדות מזויפת שבאה להסתיר שיסוי עמוק מאוד ושנאה עמוקה ביותר".

 

זה באמת מוזר - התגייסתי ואני עריק ביחד..מחפש אהבה

חסר סנכרון במערכות.

בקרוב יש לי יום מאסר ומשפט לשם הפרוטוקול.

תודה על התגובות החמות.

מחר בע"ה אקרא לעומק ואגיב

לילה טוב

זהו, עניתי כבר חודש אחורה... מה קורה???מחפש אהבה

העסק ישן..

תתחילו להפציץ

מה שלומכם אנשים? משיח נאו בפומ!
חיים נושמים יומיום ב"הל המשוגע היחידי

אני מבין שאת מהוותיקות פה

חסדיזיויק
מישו יכול להסביר מה הסיפור של 'ל המשוגע היחידי'?מחפש אהבה
מה אתה רוצה לדעת?ל המשוגע היחידי
אתה מגיד קצת לא לעניין, סליחה על ההתקפהמחפש אהבה

קמתי במצב רוח קרבי..

מחילה.ל המשוגע היחידי

אשמח להבין מה הפריע לך, כי אני לא ראיתי שום בעיה במה שכתבתי.

(אני גם לא מגיב פה הרבה בכללי...)

ב"ה מעולהדוסיתת
בטוב! משהאחרונה

אולי יעניין אותך