אני מתחילה להפוך את אבא שלי לקוקניק יותר ויותררגע שלם

מסיונריתשטן

כפים!להיות בשמחה!!!

כפים?

 

קוקניקרגע שלם

זה מישהו שהולך ע"פ דרך תורת הרב קוק זצ"ל

קיצור אבא שלי ממש לא כזה

ואני ממש כן,

אז אני מתחילה להפוך אותו לכזה בע"החושף שיניים

ואת כן כזאת?גלים.
משתדלת בע"הרגע שלם

כאילו מוציא לשון

פששגלים.
אהההה עכשיו הבנתי למה קוראים לזה קוקניקבלחית מן המניין

צוחק

אוי ואבויפועל במה
ממ.. מה רע?רגע שלם


קוניקיותפועל במה

זה רע

אתה בטח מתכוון לאובססיה בלי קבלת רבנים אחריםעברי אנכי

אבל ללכת בדרכו של רב גדול וצדיק.

ודאי שאין בעיה

ברור שלאפועל במה

דיברתי על תופעת הקווניקיות.

מה שאמרת בכותרת

מממ זה שיש לי תמונה של הרב קוקרגע שלם

בכ"א הופך אותי לקווניקית?

אוקיי...

וגם בחתימה שלך!! גם וגם!! וואו!עברי אנכי


ראית מה זה??רגע שלם

יואוו וגם הכ"א אישי שלי מפוצץ משפטים של הרב זצ"ל אז בטוח אני קווניקית

סגורה ומרובעת!! יאייי

רק תקראי לבן שלך צביודה. או אברמיצחק. וזהו. את אבודה עברי אנכי


ברור!!רגע שלם

ואז הם בטח ילכו ללמוד בנווה או בשלום בנייך, ותהיה להם כלה מהרובע!

היא תהיה מהרובע וגם מרובעת! כמוהם! עברי אנכי


בוודאי!!רגע שלם

ואז הם יגדלו זקן ודבלולים ויהיה להם סנדל"ש עם גרביים

והם יחיו באושר וכושר עד עצם היום הזה עברי אנכי


אמן אמן בע"הרגע שלם


את כתבת שאת הופכת את אבא שלך לקוניקפועל במה

ולא כתבתי שאת קוניקית. כתבתי קוניקיות. יש הבדל

ואני כתבתי בכלל קוקניקרגע שלם

קוקניק מלשון קוק

לא קווניק מלשון קו

איך אות אחת עושה הבדל שלםרגע שלם


אה אופספועל במה
טעות שלי
*מצנזר הכל*
לא לארגע שלםאחרונה

הכל טובב!!

זה באמת בסדר

חצי מהאנשים כאן התבלבלו בקטע הזה

ה' ישמור!עד עלות השחר.
מסכן.. תעזבי אותו!
רגע שלם

לא אעזוב!

הוא יצטרך לשבת איתי ולשמוע סיפורים על מסע המושבות,

ואפילו קבענו חברותא פעם בשבוע על אורות התשובה

וגם אחי מתחיל קצת להתעניין

 

קיצור מסיונרית למופת

 

אעאעאעעעעעעברי אנכי

אין לי בעיה עם הרב קוק

הוא גאון עצום וגדול

 

יש לי בעיות עם חלק מהישיבות שהולכות בדרכו ונותנים משקל כבד של שעות ללימוד תורתו האמונית

שהרי זה אמונה!

שיעור אמונה לא צריך לקחת בגג!! יותר מחצי שעה ביום

 

אני כמובן מדבר על ישיבות שמנסות גדל גדולי דור בגמרא וכו

 

במילים אחרות, אני מדבר על הר המור בין היתר

 

שהיא יש לה שם אדיר

אבל כמות זמן כבדה מאוד בשיעורי אמונה

קשקשן, סליחה.שה"י פה"י
מה אתה יודע?
היית? שמעת הדרכות של הרבנים?
העיקר יש לך בעיה בגיל 18..
כן. כן. הדרכות? שמעתי שיעוריםעברי אנכי

הייתי שם לשבוע

 

ואני חושב, ולא רק אני

שבשביל לייצר גדולי דור צריך גמרא. כמובן. וגם הם מודים בזה.

 

ללמד שעתיים ביום לימודי אמונה, כמו שיש שם זה המון

המון המון המון המון המון

 

הרב שטיינמן, ששאלו אותו על סדר מוסר, לא מדבר בכלל על אמונה

הוא אמר בין רבע שעה לחצי שעה

מי שלא משתנה מלימוד מוסר של חצי שעה, לא ישתנה גם מיותר

 

שעתיים.

זתומרת - מסוף שיעור העיון בבוקר עד 1 או 1 עשרים. גמיש.

ומשש וחצי עד דלא ידע

תשמעשה"י פה"י
אני לא אוהב לכמת (כמות) את זה לדקות.
אבל לפי הבנתי, ההדרכה הכללית והדגש העיקרי הוא על גמרא. בעיון.
לימוד האמונה מאוד משתנה בין האנשים, ועדיין עיקר המאמץ שנעשה במשך היום הוא על גמרא.
שעתיים אמונה ביום? אולי רק בש"א, שנכנסים להרבה שיעורים. אח"כ זה ממש לא קורה.
דיברתי עם מישהו בשיעור מאוד גבוה. אולי ח?עברי אנכי

אמר לי שעד שיעור ד לוחצים בקטע של האמונה

אחכ רגוע יותר

 

חוצמזה גם בשיעור א אני לא מחפש כמות כזאת של אמונה.

 

הדגש העיקרי על גמרא כי ב"ה יש כ12 שעות לימוד (לא זוכר בדיוק, לא עשיתי חשבון) ביום.

ובכ"ז

ביחס ללימודי אמונה זה יותר מידי.

יותר מידי.

איך שאתה מרגיש.שה"י פה"י
ודאי שזה גם במידה מסויימת תלוי בנפש של האדם.
רק אין לך 'בעיה' עם מקומות שלומדים כמו איזה ציור שציירת לך. ודאי שאלו אנשים שגם רמתם בלימוד העיון לא קטלא קניא.
נכון,עברי אנכי

נכון מאוד!!!!

אז תחשוב מה היה קורה אם גאונים כאלה היו לומדים עוד שעה וחצי עיון גמרא על חשבון שעה וחצי אמונה

והיו נשארים עם חצי שעה אמונה.

 

נו..?

אתה מבין?!?!

 

ואני רק אומר הערה שהיא אמורה להיות מובנת מאליה

אדם שלומד כל היום אמוהנ, אבל כל היום. (לא כמו מה שקורה שם)

והוא מסוגל ליותר.

 

זה ביטול תוראה באיכות. ובגלל זה בדיוק קשה לי עם שעתיים אמונה ביום.

ביטול תורה באיכות למשך שעה וחצי פלוס מינוס.

עברישה"י פה"י
לצערי נראה לי שאתה לא מספיק מבין ומעריך את לימודי האמונה.
הרב קוק למד בחצי שעה אמונה ויצא לו משהו מזה. אני חושש שאם נשאיר לעצמנו לימוד של חצי שעה ביום לא נבין כלום. עד שאתה 'נכנס' לסוגיה אתה כבר יוצא ממנה..
אז תלמד בהמשכים,עברי אנכי

או שתלמד יום כן יומיים לא..

שמע,

לאיודע מה לומר לך

 

היחסי זמן האלה.. שעתיים..

נראלי מוגזם

ביטול תורה באיכות?מבשר שלום
אחי,אתה מדבר שטויות.
כמו להגיד שללמוד אגדתות זה ביטול תורה,או שתוספות שזה לא הגמרא,זה ביטול תורה.
זה פשוט שטויות.
אמונה זה הבסיס,מעליה הגמרא.
אתה יכול לדעת את כל שס ופוסקים.
אבל אתה אםילומלא יודע במה אתה מאמין.
מאוד עצוב לי שיש אנשים שעובדים את הגמרא/ראש ישיבה במקום את ה'.
אני ממש לא מכליל.
אני רוצה לדעת איך אתה מקיים-"*וְיָ֣דַעְתָּ֔ כִּֽי־יְהֹוָ֥ה אֱלֹהֶ֖יךָ ה֣וּא הָֽאֱלֹהִ֑ים* הָאֵל֙ הַֽנֶּאֱמָ֔ן שֹׁמֵ֧ר הַבְּרִ֣ית וְהַחֶ֗סֶד לְאֹהֲבָ֛יו וּלְשֹׁמְרֵ֥י מִצְוֺתָ֖ו לְאֶ֥לֶף דּֽוֹר"(דברים ז ט).
או מצוות ואהבת את ה אלוקיך.
תחילת הרמב"ם הוא ישר יסודי התורה והלכות דעות-הבנה שיש בסיס אמוני ותורני,והתנהגות ומידות(הלכות דעות),ורק אז עוברים ללימוד תורה.
אצל הטור והבית יוסף-החיים מתחילים מלקום בבוקר.
רק בסימן קנ"ו יש על הנהגות והתנהגות,הלכות משא ומתן.
אדם שלומד כל היום אגדתות זה ביטול תורה באיכות.עברי אנכי

כןכן.

לא מסכים.מבשר שלום
אני לא חושב שיש הבדל בין דף גמרא בפרק חלק,לדף גמרא ביבמות.
כמובן שיש לפום צערא אגרא וכו'.
לא מדבר על שכר.
לא לומדים בשביל שכר,זה לא מעניין.
מעניין ללמוד תורה,ואין הבדל בין דף גמרא למשנהו.
אדם שלומד כל הזמן פרק חלק זה ביטול תורה באיכותעברי אנכי


נוומבשר שלום
והוא לומד אמונה,כל פעם משהו אחר.
וחוץ מזה,לא בטוח שהרב זצל יותר קל מגמרא.
לא מדבר על קל.עברי אנכי

הדרך העיקרית בעבודת ה זה שס ופוסקים. לא גמרא.

מי אמר שזה הדרך העיקרית?מבשר שלום
ועדיין לא אמרת לי מה אתה יודע על ה'?
אוקימבשר שלום
זה אומר שלכל אחד לימוד מתאים.
יש פסקה על זה של הרב באורות התורה,פרק ו' פסקה ט' ,או פרק ט' פסקה ו'.
@והוא ישמיענו,תשמיענו את הפסקה הנ"ל.
יש גם באורות הקודש ג פסקה צז בקשת האני העצמי
אבל הדרך העיקרית שס ופוסקיםעברי אנכי

אז זה מה שאני מעודד את רוב האנשים

אאכ יש מישהו בודד יוצא דופן

שיגיד לי אחרת.

 

בדיוק מה שאמר לי הרב וידר.

אולי עלי תוכל לומר שאני מזלזל בלימודי אמונה - למרות שממש לא,

אבל הוא?!

לא אומרים הוא לרב..מבשר שלום
וברור שהעיקר זה גמרא.
ובמרכז זה העיקר.
ברור שצריך צבע,חיים,אחיזה במציאות לתורה.
הרב צבי יהודא זצ"ל היה דורש את הפסוק "והיה אמונת עתיך חוסן ישועות חכמה ודעת היא אוצרו"-צריך לדעת מה ה' רוצה ממני עכשיו.
וש זמנים שה' רוצה שנלמד על קדושת העם,קדושת התורה-וזה מה שעושים במרכז ובעוד מישיבות הקודש.
אגב,לכן הרב טאו שליט"א קרא לספר "לאמונת עתנו"
אני יודע איך זה במרכזעברי אנכי

ה רוצה במישיבות שיגדלו גדולי דור שיפסקו הלכה

רבנים מלמדי אמונה זה חשוב

 

אבל.. נו מה עם ההלכה?

אתה יוצא מנק' הנחהמבשר שלום
שישיבות נועדו לגדל את הרב קנייבסקי שליט"א הבא.
הרב יעקב שפירא אמר כמה פעמים,ושמעתי באוזני,שמקכז הרב היא לא בית חרושת לרבנים.
מרכז היא מקום שבו לומדים תורה.
ויעיד על זה @חוני המעגל פינות
אבל זו הדרך העיקרית!! שס ופוסקים!!!עברי אנכי


אוקימבשר שלום
המטרה היא ללמוד,
לא לגדל רבנים.
אז בוא נלמד אגדתות כל היום, זה לימודעברי אנכי

הלימוד העיקרי הוא אותו לימוד שמגדל רבנים

ויקרא שמו - שס ופוסקיםעברי אנכי


אני בעד ללמןדמבשר שלום
הכל,לא רק שס פוסקים.
ושתדע שקראתי במאמרי הראיה את החזון של הרב שילמדו בישיבה-יש שם בבלי,ירושלמי,מדרשים,ועוד
והעיקר? שס ופוסקיםעברי אנכי

גם מוסר

גם אמונה

גם תהילים

 

הרב שטיינמן התנגד לסדר מוסר מעל חצי שעה

כי יש עיקר

ויש עיקר שצריך לקחת פחות זמן (לא ח"ו טפל)

נכוןמבשר שלום
שעתיים מתוך בערך 15 שעות של תורה ותפילה,זה קצת...
כבר כתבתי לך, חוני אמר חצי שעה.עברי אנכי


תודה! ⁦⁩ בזכותך למדתי את הפיסקה כעת...והוא ישמיענו
אורות התורה, פרק ט', פיסקה ו':

"ישנם שיצאו לתרבות רעה, מפני שבדרך למודם והשלמתם הרוחנית בגדו בתכונתם האישית המיוחדת. הרי שאחד מוכשר לדברי אגדה, ועניני ההלכה אינם לפי תכונתו להיות עסוק בהם בקביעות, ומתוך שאינו מכיר להעריך את כשרונו המיוחד הוא משתקע בעניני הלכה, כפי מנהג המורגל, והוא מרגיש בנפשו נגוד לאלה הענינים שהוא עוסק בהם, מתוך שההשתקעות בהם אינה לפי טבע כשרונו העצמי. אבל אם הי' מוצא את תפקידו וממלאו, לעסוק בקביעות באותו המקצוע שבתורה, המתאים לתכונת נפשו, אז הי' מכיר מיד שהרגשת הנגוד שבאה לו בעסקו בעניני ההלכה לא באה מצד איזה חסרון בעצמם של הלמודים הקדושים והנחוצים הללו, אלא מפני שנפשו מבקשת מקצוע אחר לקביעותה בתורה, ואז הי' נשאר נאמן באופן נעלה לקדושת התורה, ועושה חיל בתורה במקצוע השייך לו, וגם עוזר על יד אותם שידם גוברת בהלכה, להטעימם מנעם האגדה. אמנם כיון שאינו מכיר את סבת הרגשתו הנגודית בלמוד, והוא מתגבר נגד טבעו, תיכף כשנפתחים לפניו איזה דרכים של הפקר הוא מתפרץ ונעשה שונא וער לתורה ולאמונה, והולך מדחי אל דחי, ומהם יצאו מה שיצאו מבני פריצי עמנו, המתנשאים להעמיד חזון ולסמות עינו של עולם. - ובחלוק המקצעות השונים בסדרי הלמוד, לפי התכונות הנפשיות השונות, יש מי שנטיתו חזקה לחכמות מיוחדות, שגם הוא צריך ללכת לפי נטיתו הפנימית, ויקבע עתים לתורה. וזה וזה יעלה בידו, כי יפה תלמוד תורה עם דרך ארץ, וכבר נסתפקו ה"תוספות ישנים" בשלהי יומא בזה, מה שיהיה עיקר וטפל, ובכלל הדבר תלוי לפי התכונה וטבע הנפש של כל אחד ואחד"
בשמחה רבהמבשר שלום
@עברי אנכי,תקרא את דברי הרב
..עברי אנכי

אני נכחתי באזכרה של ה30 לרב הדרי.

הרב למד בדכ אגדה וכו, זה היה התחום שלו וכמעט ולא התעמק בשס ופוסקים.

הרב כץ אמר שהוא נלחם נגדו, ללא הועיל. הרב הדרי היה בטוח בדרך שלו.

עיקר עיקר הלימוד שלו היה אגדה וכו

 

למחרת, דיברתי עם הרב וידר, ראש הישיבה (ואל תגיד שהוא לא מועדד לימודי אמונה..) ושאלתי אותו על זה,
והוא אמר לי שהדרך העיקרית זה שס ופוסקים

והרב הדרי היה מיוחד וזה לא נכון לכל אחד

אולי ההגדרה שלך לביטול תורה היא שגויהרגע שלם

אתה אולי מתכוון לביטול גמרא,

אבל ללא ספק מדרשים, מוסר, אמונה וכו זה תורה...

ככה שזה ממש לא ביטול תורה. אולי ביטול גמרא.

לא ביטול תורה. ביטול תורה **באיכות**עברי אנכי


אתה עדיין מגדיר את זה כביטול תורהרגע שלם

לא משנה אם זה באיכות או לא

תראי, אברך שכל היום קורא תהיליםעברי אנכי

זה ביטול תורה באיכות. ודאי ודאי ודאי ודאי.

 

תהילים מעלת גדולה. ובכ"ז.

נכוןמבשר שלום
ולפי מה אתה מגדיר ביטול תורה באיכות?
לא הייתי קוראת לזה ביטול תורהרגע שלם

אלא שימת דגש על דברים אחרים,

אי אפשר להשוות תהילים ללימודי אמונה(ולא רק של הרב קוק)

וחו"מ זה לא שלומדים בהר המור כל היום אמונה,

מן הסתם שיש גמרא וכו. לענ"ד

ככה שזה ממש לא ביטול גמרא,

יש שילוב, בעניי הוא מדהים ונחוץ,

ושוב כל אחד ועבודת ה' שלו, יש כאלו שמאמינים בזה, ויש כאלו שלא,

יכול להיות שבענייך צריך לשים דגש על לימודי גמרא 

ובעניי מישהו אחר צריך לשים דגש גם על אמונה וגם על גמרא...

תראי, זה ביטול תורה באיכות בוודאיעברי אנכי

והנה, אם תרצי

הרב יצחק יוסף

פרק ז.

 

תראו שניכם.

 

קריאת תהילים היא ביטול תורה באיכות.

ובאותו פרק הוא מדבר על המעלה האדירה של התהילים

 

http://www.toratemetfreeware.com/online/f_01493.html#HtmpReportNum0006_L2

אבל שניההרגע שלם

תעשה רגע הפרדה

אנחנו לא מדברים על אברך שקורא כל היום תהילים

אלא על בחור ישיבה שלומד גמרא רוב שעות היום,

ולומד בין חצי שעה לשעתיים אמונה- אולי קצת יותר אולי פחות.

ככה שאי אפשר בכלל להשוות

אם ראית שםעברי אנכי

הוא מסביר שם שאם הוא קורא תהילים כי הוא צריך הפסקה אוורור או דרך תפילה

זה משהו אחד

 

אבל לקרוא תהילים לשם תהילים זה ביטול תורה באיכות

 

אדם שילמד אמונה בתור סדר קצר - כמו מוסר. אחלה

 

שעצתיים?!!!?!?! זה פסיכי.

 

 

הייתי בהר המור, הרמה של הגמרא אדירה שם ב"ה

וגם הרמה של האמונה ב"ה

 

בעיניי זה יותר מידי אמונה,

לכן הרב שפירא במרכז הורה אחרת

להגיד כל היוםמבשר שלום
"וידבר ה' אל משה לאמור"-ביטול תורה עצום באיכות.
אין חולק.
@עברי אנכי,ר' אברום היה כל יום אחרי התפילה קורא 5 פרקי תהילים.
ככה אמר לנו הרב מגנס,ואמר שצריך להשתדל גם תהילים יומי
אני גם בע"ה רוצה תהילים יומי. אז מה?עברי אנכי


זה ביטול תורה באיכותמבשר שלום
אז גם סדר מוסר. בוא לא נלמד מוסר.עברי אנכי


אני זה שבעדמבשר שלום
אתה אמרת שזה ביטול תורה באיכות
צריך הכל. במינון. שעתיים זה יותר מידיעברי אנכי


לפי דעתך שעתיים זה יותר מדימבשר שלום
לפי דעתי לא
חוני הסכים איתי פה. הוא גם במרכזעברי אנכי

והוא אמר שזה מה שהרב קוק אמר

נכוןמבשר שלום
והרב אומר שזה משתנה בין כל אדם ואדם...
קטונתי. אני לא מבין גדול בכתבי הראיה..עברי אנכי


אני גם לאמבשר שלום
אבל נק' מרכזיות אני לפעמים שמעתי
בסדררגע שלם

אבל עדיין זה מצחיק שאתם מגדירים את זה כביטול תורה!

כי תהילים מה זה? ספר פילוסופיה? ספר בישול?

ריבון העולמים זה מהתנ"ך ככה שגם זה תורה! פשיטא

אז אני ממש מסכימה איתכם שצריך לשים דגש על דברים מסויימים

ולא לקרוא רק תהילים כל היום.

 

אבל תהילים זה תורה. 

 

ודאי. יש הבדל עצום בין ביטול תורה, לבין ביטול תורה באיכות!!עברי אנכי


אבל אתה מבין את הנקודה?רגע שלם

ירדת לסוף דעתי?

ביטול תורה באיכותמבשר שלום
הכוונה שיש מעלה במה שעשית,זה תורה.
אבל היית יכול את אותו זמן לנצל בצורה יותר נכונה.
נכון!רגע שלם

לכן העדפתי לקרוא לזה- שימת דגש על דברים אחרים

או ניצול שעות בצורה שונה

 

לקרוא לתהילים או אמונה- ביטול תורה

מבזה מאו מאוד מאוד את התורה הקדושה.

אז הכוונה הייתה ביטול באיכות. תודה על ההערה עברי אנכי


טוב עברירגע שלם

אני רואה שלא ירדת לסוף דעתי עדיין.

אתה עדיין מחשיב את זה כביטול

זה ביטול באיכות. זה השם של זה!! ביטול באיכותעברי אנכי

את רוצה לשנות לזה את השם?!

 

שלחתי מקור

אגרת לבן תורה לרב יצחק יוסף

הוא קורא לזה ביטול באיכות

 

זה השם

 

זה לא ביטול

זה ביטול באיכות

שמעתישה"י פה"י
כמה פעמים מהרב טאו (הערה - אם נהיה לכם אנטי אוטומטית אתם יכולים לקרוא לו איציק ואז להמשיך לקרוא) שאדם שלומד גמרא בעיון, לימוד האמונה שלו גם כשיהיה מועט, יהיה באיכות הרבה יותר מעולה מאדם שלמד כמה שעות אמונה.
שלי יהיה בעיה עם הרב טאו?!עברי אנכי

למה ככה?

רק בגלל שקשה לי עם מה שקורה שם זה אומר שאני חושב שהרב טאו הוא לא הרב טאו?!?!

 

אתה יודע איזה גדול הרב טאו?!?! אני מניח שאתה יודע יותר ממני.

 

אז רק מתחיל בזה, שזה ממש לא יפה.

 

נמשיך,

 

מסכים עם מה שהוא אומר לגמרי

רק שבפועל זה לא מה שראיתי, שמעתי ודיברתי עם אנשים שם.

זה לא מה שקורה שם.

זה ידוע, לא אני המצאתי את זה...

אומרים את זה גם חבר'ה משם וגם חבר'ה ממרכז.

א. לא התכוונתי אליך.שה"י פה"י
בסוף אתה לא היחיד שקורא..
ב. לא יודע מה אמרו לך, יודע מה אני הבנתי. אני לא הבנתי ככה.
וזה שזה 'ידוע' זו סיבה מספיק טובה לחשוד..
אני הייתי שם וחוויתי את זה.עברי אנכי

ואתה אומר לא יודע מה אמרו לי.

 

זה לא שאיזה מישהו זר שליכלך על הישיבה,

מישהו משם אמר לי!

לא מחוייב להבנות של מישהו אחר.שה"י פה"י
אני הבנתי אחרת..
הרב קוק אמר שצריך להקדיש לאמונה חצי שעה ביוםחוני המעגל פינות
כמו מח וגוףעברי אנכי

המוח מאוד קטן, אבל מאוד חיוני

 

אני מכיר גג רבע שעה

ובאמת, שתדע לך, שהרבה בחרו במרכז ולא בהר המור בגלל כמות לימודי האמונה שם

שהרי לשתיהן יש שם ממש טוב בגמרא וכו

רק בגלל כמות הלימודי אמונה בחרו

 

(כמובן שיש כאלה שהעדיפו הר המור על מרכז בגלל הסיבה הזאת בדיוק)

עברי מצטערת ממשרגע שלם

אבל אני לא מתכוונת להיכנס לסוגיה הזאת בכלל,

במיוחד שהיא גובלת בל"ה, קל וחומר בימים כאלו

שצריך להרבות הרבה אהבת חינם.

כל ישיבה ודרכה שלה.

וחו"מ דיברתי על תורת הרב קוק,

לא על תורת הרב טאו וכו,

אמרתי קוקניק-  מלשון קוק

לא קווניק- מלשון קו.

אין לי בעיה עם שניהם,עברי אנכי

מעריך מאוד מאוד מאוד מאוד

 

הר"מ שלי בבית הספר

השתנה פלאות רק בזכות הרב קוק

הוא לא אומר, אני רואה.

 

 

פשוט.. קשה לי עם אוובר. זה הכל. וזה מה שקורה שםעברי אנכי

לא בקטע של לשון הרע

 

הם דוגלים בזה

וזה ממש לא הדגל שאני מחפש

לגיטימי לגמרירגע שלם

אנחנו אנשים שונים, כל אחד ועבודת ה' שלו!!

מה פירוש "לא צריך"?ברגוע
אתה יכול לכתוב שישיבות כאלה לא מתאימות לך או שהרבנים שלך חושבים אחרת, אבל למה לכתוב כזה החלטי שאתה צודק והם טועים?


ד"א
לא עזבת אתמול את הפורום?
הממ.. קיבלתי את ההערה.עברי אנכי

אמרתי שזה הקדמה. וזה יהיה בע"ה בקרוב

צדיקמבשר שלום
אתה יודע איזה מצווה זה ללמוד אמונה?
ואני בטוח שאם תגיע למרכז,תבין שאמונה זה הלב של התורה.
במקום לגלות את דבר ה' הרוחני,אתה מגלה את האחיזה הקטנה שלו במציאות בשור שנגח פרה.
דבר ה' גדול מזה.
יוצא ממרחבי העולם.
אם אתה עבד של ה' ולא עבד של הראש ישיבה,אתה מה זה ה',ולא מה הדין בהלכות תערובות,או דיני שכנים.
אני הייתי שמח שתגיד לי מה זה ה'?
ואיזה מקצוע זה בתורה זה לדעת מה זה ה'?
עכשיו תבין שאמונה זה העיקר,שמצחיק לראות אנשים משקיעים זמן בשור שנגח פרה,במקום ללמוד על מה זה עם ישראל,נשמת כנסת ישראל.
ודאי. אין לי ספק. אבל שעתיים ביום אין במרכזעברי אנכי


אני אגיד לךמבשר שלום
אני חושב שצריך שעתיים ביום גמרא,וכל השאר אמונה.
ואני מחכה שתגיד לי מה זה ה'?
צודקברגוע
רק הערה-
בלימוד אמונה לא לומדים "מה זה ה'"
אין לנו תפיסה בו בכלל בכלל.
לומדים איך ה' מנהיג את העולם, ומהי הקדושה של א"י עמ"י והתורה.
נכון,תודה על התיקוןמבשר שלום
נוצלש לחלוטין..שה"י פה"י
בכל מקרה - שיהיה בכיף!
כן ממשרגע שלם

מה נהיה מהשרשור שלי.

חברה נא להרגע

ממש קשה לי לראות חוסר כבוד כלפי ציבורים שלמים

כולנו יהודים, כולנו אחים

וזה בסדר שיש שוני. ולא צריך מכל משפט לפתוח פלסופים שגובלים בשנאת חינם,

עבודות ה' הן שונות וכל אחד שיבחר לו את הדרך שמתאימה לו

חוסר כבודשה"י פה"י
שנאת חינם, אלו מילים גבוהות..
אף אחד לא שונא ואף אחד לא התכוון לפגוע.
כל אחד בוחר בדרכו, רק מדברים קצת..
הכל טוב!
אמרתי גובלים בנשאת חינםרגע שלם

ואכן סתם שתדע, יכול להווצר מזה חוסר כבוד.

קיצור לא משהו שצריך לקרות לא בימים כאלו ולא בכלל..חצי חיוך

חברהרגע שלם

הערה קטנה, תקראו את המשפט נכון

יש הבדל 

התבלבלתיאיגנוטוס פברל

כשפתחת את הדלת, כבר ידעת שאסור היה לך לפתוח אותה.
איך ידעת?
כי על הרצפה היה מונח מכתב בכתב ידך.
במכתב היה כתוב:
"אם אתה קורא את זה, נכשלת."
נכשלתי במה?
בלפתוח את הדלת.
אבל אם כתבתי את המכתב לפני שפתחתי את הדלת, איך ידעתי שאפתח אותה?
כי כבר היית כאן.
מתי?
מחר.
איך אפשר להיות כאן מחר?
זו בדיוק השאלה ששאלת כשמצאת את המכתב בפעם הראשונה.
איזו פעם ראשונה?
הפעם שבה עדיין האמנת שיש פעם ראשונה.
למה הפסקת להאמין?
כי בכל חדר שמצאת היה מכתב נוסף.
ומה היה כתוב במכתב הבא?
"אל תשאל מי כתב את המכתבים."
אז שאלת?
כמובן.
ומה גילית?
שהשאלה עצמה היא המלכודת.
איך שאלה יכולה להיות מלכודת?
כי ברגע שאתה שואל "מי כתב את המכתבים?", אתה מניח שמישהו כתב אותם.
אז אולי אף אחד לא כתב אותם?
אם כך, מאיפה הם הגיעו?
אולי מהעתיד.
אבל מי בעתיד כתב אותם?
אולי אתה.
אם אני כתבתי אותם, למה אני מזהיר את עצמי?
ממה אתה מנסה להגן על עצמך?
לא יודע.
אז למה המשכת לקרוא?
כי במכתב האחרון היה כתוב:
"החדר הבא יכיל את התשובה."
והוא הכיל?
כן.
מה הייתה התשובה?
שהחדר הבא יכיל את התשובה.
אז מעולם לא מצאת תשובה?
מצאת אלפי תשובות.
למה אתה קורא להן תשובות?
כי כל אחת מהן פתרה את השאלה הקודמת.
אז למה המשכת?
כי כל תשובה יצרה שאלה חדשה.
ומה הייתה השאלה האחרונה?
למה אני עדיין ממשיך לפתוח דלתות?
ו... מה התשובה?
...
למה אתה חושב שאני מספר לך את הסיפור הזה?
כי גם אתה עומד עכשיו מול דלת.
והשאלה האמיתית היא לא מה יש מאחוריה.
השאלה היא:
מי הניח שם את הידית? 
ואם כבר שאלת את זה —
למה הנחת שמישהו בנה בכלל את הדלת?

וואו זה מורכבשִׁירָהאחרונה
..זית שמן ודבש

כל הכבוד לה!

למרות שלא קראתי את זה.

עוד יש פה חיים???יאיר_
לא כ"כזית שמן ודבשאחרונה
פעם היו מסקנות. אתם לא זוכרים אני זוכרת.שִׁירָה

היום יש תהיות.

תהיותשִׁירָה

למה אני קוראת הודעות מפעם

למה כבר בשני ספרים גדליה הוא גבר חסון גבוה ומושך שכל קוראת רוצה כמוהו ואז באמצע הספר הוא מאכזב למה

למה אני מרגישה שהכל עליי 

למה קשה להיות עצמאית (לא בעסק)

למה אני לא הולכת לישון בכאלה שעות

איך החיים הולכים להשתנות מסוף השבוע הזה ואני מקווה ממש שישתנו לטובה

למה תמיד אבא עוזר ועוזר ועוזר ואז בסוף אני כועסת עליו

למה הוא כאילו עוזר לי אבל באמת נראה לי שהוא עושה את זה בשבילו

למה כל התהיות שהיו לי בראש שבשבילם נכנסתי, כדי להוציא ותם, נעלמו פתאום וחוץ מגדליה אני לא זוכרת מה עוד הפריע לי

למה החיים כאלה עליות וירידות

ולמה גם דברים פשוטים מסתבכים לפעמים

לא תמיד, אבל לפעמים כן

למה אי אפשר להרוויח 20 אלף שח לגדל ילדים בנחת לאפשר לבעלך לגדול בתורה להיות רגועה עם בית מסודר בגדים מקופלים בארונות כיורים ריקים בלי שימוש בחדפ ארוחצ מוכנה חמה כל יום למה

 

תהיות נוספותשִׁירָה

איך יכול להיות שכל כך הרבה הודעת ורק אחת שלי

אני זוכרת שהיו הרבה יותר

ללכת ביישוב בלילות מזכיר לי את פעם

 

מעניין אם יגיעו אנשים מעניינים בקיץשִׁירָה

 

מעניין

אולי בקיץ יהיה מעניין יותר? אולי לא

 

 

תהיות נוספות נוספותשִׁירָה

למה הפסיקו לייצר נוקיה208

למה לא המציאו עוד טלפון חדש בדיור כמו נוקיה 208

למה אני בטלפון הרביעי או החמישי ב7 שנים האחרונות זה לא תקיןןןןן

ואין לי מספרים של אנשים מפעם ואין איך לשחזר

אפילו בנות מפה שפעם היו לי

 

 

שתדעי שאני ממש זוכרת אותך.אונמר

מה שלומך?

ואת עדיין כותבת באותו סגנון שהיית לפני מאה שנה.

היי גם אני זוכרת אותך. את הניק כאילושִׁירָה
עוד תהיות? דברים על החייםשִׁירָה

ללכת עם אילה בלילה ולדבר על חשופיות ישר הזכיר לי את האולפנא

למה אני האישה היחידה בגילי שעדיין מתגעגעת לאולפנא

למה אני אומרת בגילי וזה נשמע שאני זקנה אני לא זקנה

אני רוצה להיות קשורה לבנות המתוקות הצדיקות קדושות צנועות האלה

אני רוצה לחזור לאולפנא ואני מוכנה להתפקשר גם אם זאת לא ה- אולפנא

אני רוצה להיות עצמאית

אני רוצה שירים זמינים בלי לפתוח מחשב

עקיבא בחור שנוןשִׁירָה
אי אפשר לקחת ללב את מה שעובר על אנשים אחריםשִׁירָה

מספיק לי די והותר מה שעובר עליי

והעומס הזה שמגיע

מכל מיני סיפורים שקורים מסביב

עושה לי אדרנלין לתקופה ואז בבת אחת ריסוק עז מלווה בדכאון לא ברור

עד שהבנתי שהוא ברור

אסור לי להיות שם יותר מידי

ואני מוגבלת

אני יכולה להיות נחמדה

להתעניין בשלום

להביא משהו נחמד אם מסתדר לי

אני לא יכולה לתת את הבית שלי

או את האוכל שלי

או את הלב שלי

וזה גם לא יעזור

עכשיו צריך להתפלל

ואיפה אני ואיפה להתפלל

ויערה עושה לי פה 3 תפילות ביום מעמידה אותי במצב שאני מרגישה הכי לייטית בעולם

אבל יש לי תפקיד

כרגע במסגרת התפקיד אני נותנת תנאי חיים לאלה שבאחריותי

הלוואי שאצליח גם לתת להם תנאים רוחניים מיטביים

הוי טאטע רחמים עלינו

אנחנו רוצים להתפלל

חסרים לי כמה ימים בשבוע להספיק כל מה שצריך גם ככה אני בעומס לא יאומן

מתלבטת אם לישון או לאכול או ללכת לשיעור

בקיצור גאולה עכשיו

זה בוודאי יפתור את כל בעיותינו

ובלי הנחת של אביגייל

אנחנו רוצים בית דוד

מהר עכשיו אין זמן לחכות

חיכינו מספיק אביגייל

 

טאטעעעעעע רחמיםםםם עלינו

ותן לנו שמחה!

משה

קוראים לזה מובחנות

ייתכן... טרם עברתי הכשרה כלשהי בענייןשִׁירָה

אולי יום אחד אהיה פסיכאטרית

אולי בגלגול אחר כשיהיה לי יותר הבנה בשפה האנגלית

לא צריך "הכשרה"משה

צריך פשוט להכיר את הנפש לחיות איתה בשלום ולא לתת לה לנהל אותנו למקומות אסוניים.

מובחנות פירושה-שִׁירָה
מובחנותמשה

מובחנות היא היכולת של אדם לזהות ולהחזיק בזהות, במחשבות, ברגשות וברצונות שלו, מבלי להיות תלוי באישור, בלחץ או בציפיות של אחרים.

 

אדם בעל מובחנות מסוגל לשמור על עמדתו ועל גבולותיו האישיים, ובמקביל לקיים קשרים קרובים ומשמעותיים עם הסובבים אותו.

 

אגב, רגישים לפעמים מתקשים בזה. הם ממש מרגישים פיזית את הסביבה שלהם.

אהה לא יודעת אם זה בדיוק מה שהתכוונתי על עצמי.שִׁירָה

לא שאני תלויה באישור ובציפיות. פשוט לוקחת ללב כאבים של אחרים וחושבת שראוי שאעזור להם כמה שאני יכולה.

כאילו אם זאת היתה אחותי, לא הייתי מארחת אותה?

אבל כאן בדיוק הנקודה, היא לא אחותי ואני באמת לא יכולה ארח אותה.

ואז לשחרר את זה והלבין שלמרות שזה נשמע אגואיסטי וגם בתיה אמרה לי מה פתאום מה פתאום ולאה אמרה זה לא שייך איפה תשימי אותה

אז למרות שבהתחלה חשבתי איזה אנוכיות זו לדבר ככה

להבין שזה המצב ואין לי ברירה אלא לשחרר

כי לחשוב עליה בלי  יכולת לעזור זה קשה

ולעזור זה לא אפשרי

אז מה נותר?

להתפלל

 

 

ואולי אולי. אולי גם יש בי את יצר הסקרנותשִׁירָה

והוא זה שמוביל אותי לרצות לעזור ולהיות קשורה ולהתעניין

 

ההיא התגרשה, בא נהיה איתה בקשר אולי ככה נדע מה הסיפור שהיה שם

ההיא בודדה, נהיה איתה בקשר אולי נבין משהו על הנפש. אולי נקבל כבוד כי היינו שם בשבילה.

ההיא בעלה עובר מה שעובר, בא נעזור לה, ואז תכנס בפנים והיא תפתח את הלב.

 

 

אולי, אני לא יודעת.

בינתיים לא קיבלתי שום מידע על שום דבר וזה גם לא ייתן לי שום דבר, וגם כבוד לא קיבלתי חחח

איזה יצר הרע יש בעולם הזה! לרצות לעזור כדי לקבל כבוד. אז זאת האנוכיות האמיתית בעצם. עכשיו הבנתי.

הנה אמרת לעצמך את האמתמשה

זה סקרנות בלבוש אחר. ואולי את בסוף באמת נותנת את הלב שלך (ואז נשארת מרוקנת). ולגבי כבוד - אולי. אבל לא מקבלים ככה כבוד. גם הצד השני מרגיש אותך כמו שאת מרגישה אותו ולפעמים הוא נרתע בלי לדעת למה.

 

(אגב, נשים, ובמיוחד דתיות, הרבה פעמים אומרות "הוא הטריד אותי" על כל שיחה שהיה שם אנרגיה לא ברורה שהייתה לא נעימה להן ולא היה להן טוב שם, כלומר - הוא פעל בסדר לפי הכללים אבל האנרגיה שלו הייתה מרוקנת ולא נעימה והן מרגישות את זה, רק שבהעדר מילים לתאר את זה הן אומרות "מטריד")

כן כנראה זאת האמת האמיתיתשִׁירָה

לא חושבת שהן הרגישו אותי ככה, כי באמת עשיתי את מה שעשיתי לא בשביל הכבוד, באמת באמת באכפתיות.

 

בסדר 

להבנתי את המציאותמשה

אנחנו גם וגם וגם וגם. גם רוצים (כבוד, סקרנות,...) וגם רוצים להביא טוב לעולם. שני הגורמים האלה חיים בתוך הגוף ביחד. לא תמיד הם סותרים אחד את השני.

גם מול אחותך או אנשים קרובים אחריםמשה

אנחנו צריכים להציב גבול רגשי.

 

הדבר הכי חשוב.

 

אם אני יכול לעזור או לעשות משהו. בשמחה. אבל סתם לכאוב אותם ולסבול יחד איתם? למה? למה זה מועיל?. אותו כנ"ל אגב חדשות ואקטואליה שהייתי מכור כבד וקצת נגמלתי במידה ואני רואה מהצד מכורים אחרים. זה נוראי.

צריך לדעת חדשות. צריך להתעדכן. צריך לפתח דעה. אבל לא צריך להתכווץ בגוף על כל דבר שקורה בעולם.

לגבי חדשות לא מסכימה...שִׁירָה
תסבירי?משה
(זהירות נאום ארוך בפנים)שִׁירָה

 כבר שנתיים ושלושה חודשים שרוב החדשות שאני שומעת מגיעים מהמשפחה בשיחות טלפון (ואז מן הסתם זה הדברים היותר עיקריים שקרו השבוע)

ומידי פעם כשאני ממש מרגישה מנותקת אני פותחת ערוץ 7 ועוברת על הכותרות.

ואז אני מגלה כמה לא קרה שום דבר משמעותי בזמן שעבר.

כלומר, ייתכן והיו דברים משמעותיים שקרו, אבל מה יעזור לי לדעת בזמן אמת ומה יעזור להם שאני אדע?

אין לי דרך ממשית להשפיע על מה שקורה.

אני יכולה להתעצבן אם מחוקקים חוקים גרועים או אם היועמשית עושה מה שבא לה או הפצרית בכללל......

אבל כל העצבים שלי לא מועילים כלום! מתסכל אבל זה ככה.

פעם ב לשמוע על חייל שנפל... אבל גם כאן אני לא באמת משפיעה. 

בעלי אמר: כמה פעמים קראת תהילים עליהם? אז מה זה עוזר לראות חדשות לראות שמישהו נפל?

בשבילי זה כן חשוב כי ככה אני מרגישה מחוברת לעמ"י אבל בתכלס...לא באמת עשיתי כלום. אפילו תהילים בקושי קראתי.

אז לונורא לא להיות מחוברים לחדשות.

ולגבי הלפתח דעה- אותה דבר. לא באמת משנה מה הדעה שלי. היא לא תשנה משהו.

אתם יודעים מה? אולי היא רק תגרום יותר פירוד ומחלוקות.

ובכלללללל

אם ניזכר לרגע בשיחת נשים ביום שישי, לצרוך חדשות ו"אקטואליה" דרך התקשורת בישראל, זה ממש לא רק להיות מעודכן, אלא זה משנה לך את הדעות ואת המחשבה. אתה כבר לא עצמאי כמעט בכלל. אתה מסכים עם ההוא או עם ההיא, אבל מה אתה חושב לך לעצמך?

 

אבל אם אתם בכל זאת רוצים לדעת מה דעתי אני אולי אפתח את זה בתגובה אחרת פה בשרשור.

 

((ודעתי, אגב, פותחה לבד באופן עצמאי. כלומר, זה היה רעיון שלי בלבד בלי ששמעתי עליו מאף אחד אחר.

ואז כעבור שנה פתאום מוריה (שגם היא לא צורכת חדשות) אמרה אותו ביום שישי.

והרגשתי ממש, אמממ לא יודעת איך קוראים להרגשה, כשאמרתי לה- נכון! גם אני אמרתי את זה! ממש!

ההרגשה כנראה היתה, מה זה עוזר שאמרתי. מי בכלל מקשיב את מי זה מעניין))

 

 

 

אתמול הגיע בחור חדששִׁירָה

לא חדש, כבר חודש. אבל חדש. אולי אפשר לומר: הבחור החדש.

והוא אמר לי תודה רבה.

יותר מששמחתי על התודה שמחתי על עצם זה שהוא אמר לי משהו.

כאילו, חמודים, אני אוהבתתכם והכל אתם ב"ה טפו טפו יחידי סגולה בדור הזה

ואשריכם לגמרי כמו שנאמר

אבל

לומר תודה למי שהכין לך אוכל וטרח בשביל שיהיה לך נעים ונחמד זה דבר בסיסי

ואם האדם הזה הוא אישה אז כן

צריך לומר תודה גם אם זו אישה

עכשיו אני דנה לכף זכות וברור לי שהם בסדר ואף פעם לא הקפדתי עליהם בעניין הזה

(למעט שבועות? אולי)

אבל פתאום כשמישהו פונה אליך ומכיר בעצם קיומך ובעצם זה שנתת מעצמך בשבילו

וואו

אשריך לגמרי

והוא הזכיר לי את יהודה פתאום זה היה לי כזה אווץ

אבל יהודה אומר שהוא לא אותה בחינה אז כנראה שלא

להבדיל בין החיים, כן.

 

 

 

את עובדת במקום של גברים דוסים?משה

(יהודה זה מי שאני חושב שזה?)

לא עבודה, התנדבות קטנה פעם ב....שִׁירָה

הבחור שאמר תודה הזכיר את יהודה שכנראה אולי אתה חושב. לא שהכרתי אותו מידי בחייו אבל נדמה לי שהוא היה מהסוג של האנשים שיגידו תודה לאישה למרות שהיא אישה והוא בחור. נכון?

נדמה לי שהוא היה כזה שיותר מאומר תודהמשה

אחרי שהוא נרצח, פתאום התחילו לחפש שיחות איתו. גם נשים וגם גברים.

ברור לי...שִׁירָה
טוב אז בא נסכם את שהיהשִׁירָהאחרונה

כי מחר שום יום שלישי והפעם לא אוכל להבריז כמה אפשר להיות בת 16 בגיל שאני עכשיו

 

אז דיברנו

ושאלתי

והוא שאל אם אני רוצה לשמוע מה שאני רוצה לשמוע או מה שהוא חושב

ואמרתי שיענה מה שהוא חושב

והוא הסביר

והוא אמר שבחור בגיל הזה זה כך וכך

וניסיתי להבין ככל יכולתי

בכל זאת, אני לא בחור בגיל הזה, אז יכולת ההבנה שלי מוגבלת

ושאלתי למה ההוא כשהיה מאורס כן דיבר איתי יפה

ומה, האם כשמתארסים פתאום מבינים שכן אפשר לדבר

אז הוא אמר שכנראה בגלל שזאת היתה שיחה עניינית

ואולי זה גם האופי

ושוב הקשתי

ושוב ניסה לתרץ

אז בסדר נו הבנתי

אבל לא יודעת למה זה עשה לי הרגשה לא טובה

 

..זית שמן ודבש

זה חרא

 

יש מתאםזית שמן ודבשאחרונה
הגנהיצחק מזרחי
איך אפשר לפרוץ הגנת בלוק פון (blockphone) ?

דחוף!!!! ההגנה הזאת תוקעת לי את הטלפון...

מעניין אם יש פה אנשים שעוד זוכרים אותידי"מ
קודם תתחיל - מעניין אם יש פה אנשיםל המשוגע היחידי

אח"כ אם זוכרים אותך

חחחדי"מ
כןזית שמן ודבשאחרונה

אולי יעניין אותך