סיפורים על חלק מעוולות השידוכים.davidking14
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ד' באב תשע"ח 18:36
עבר עריכה על ידי יעל מהדרום בתאריך ד' באב תשע"ח 10:01

מסיבות כלשהן מרגיש שזה צף לי בימים אלה , אז החלטתי לספר על חלק מהעוולות שחוויתי. שהעולם ידע.


אומרים לבן אדם "מה אתה מתלונן או אומר עשו לי כך וכך, תמשיך הלאה". תכל'ס זה נכון אבל כשקורים לך סיפורים כאלה וסוגרים עליך דלת ועוד דלת, כבר לא ממש יש לך כח ורצון להמשיך.


זה סיפור על גורמים שסגרו לי את הדלת בפנים, סתם בלי סיבה מוצדקת, ואני יודע היום –נכון הכל מה' – אבל במציאות הם שללו ממני להכיר הרבה בחורות טובות ונחמדות, שייתכן מאוד שהיו רוצות -  סתם מהסיבות החשוכות שלהם.


1- ארגון מסויים. לפני כ-5 שנים בערך אני זוכר שאמרתי שאחרי חגי תשרי אעשה "התחלה חדשה" בחיפוש השידוך וארשם למקומות רציניים. הארגון הזה עלה לי, כי הוא לכאורה כללי, ואני עצמי קרוב לדתי לאומי תורני בהרבה מובנים. רשמתי פנייה באינטרנט. אחרי לפחות איזה חודש-חודשיים רק חזרה אליי מישהי. לכאורה נחמדה, אבל בשיחה כשרשמה את הפרטים והבינה שלא עשיתי צבא (לא עשיתי צבא כי באתי מעולם חרדי ואחרי שבועיים הוציאו אותי מקרבי ולא רצו להחזיר וכו'. בקיצור כי הייתי מבולבל לא כי אני נגד הצבא) . אז אמרה תשמע, אין לי טעם לרשום אותך, לא יהיה מה להציע לך. כששאלתי אותה , בצורה שכמה שאתה יכול להשפיל את עצמך בלי לשבור לעצמך לגמרי את הכבוד, "מה , לא יהיה 10% שאולי ירצו? " (הרי גם עד אז יצא לי לדבר גם עם דתיות לאומיות שלא פסלו), אז היא אמרה, לא אפילו 1% לא יהיה. כך זה נגמר .


2- מדרשייה כלשהי. הייתי עובד שליח בערך גיל 23-4 . הייתי עובר שם כל הזמן בX. אמרתי מדרשייה בX בטח ראש פתוח, יום אחד התקשרתי. הבחור שענה (עלק רב) , הייה ממש לא נחמד, לא עוזר, אמרתי לו "מה איך אפשר אולי לשמוע הצעות", התשובה שלו הייתה שאחד כמוני שמגיע ללא פנייה רשמית מרב לא יכול לשמוע. בעוינות והחשדנות שלו ובהלם שמישהו מתקשר ומבקש עזרה, ככה הוא סיים את השיחה . לא נתן צורה כן לפנות, לא אמר אבדוק ואחזור אליך. כלום. (כי תכל'ס הבחורות שאצלו זה בשביל האינטרסים שלו, ואחד כמוני רק יכול להפריע. מדרשייה זה סוג של סוכנות דוגמנות אתה יכול להרוויח מזה הרבה טובות הנאה) .


אחרי כמה שנים פניתי לראש של הארגון. באנונימיות. כדי להגיד לו על המקרה הנ"ל שקרה לפני כמה שנים.. בגסות רוח הוא סירב בכלל להתייחס כי אני פונה באנונימיות.

אז זהו זה רק דוגמא לגורמים שאמורים לכאורה לעזור לכלל, לקרב יהודים אבל סוגרים את הדלת למי שבא להם, ועוזרים למי שבא להם. ואחרי שאתה חווה דברים כאלה (וחוויתי עוד לא מעט ) אז אתה כבר מאבד רצון להמשיך להשתדל באמת .


אני יודע גם שהארגונים האלה אולי יגידו."מה? עכשיו אתה נזכר לפנות? וכו' וכו'." . אבל תכל'ס זה נבוע רק מאטימות ודישון כי כל מי שלא מעורבב ומחפש את השידוך בעצמו , יודע כמה זה קשה ומבייש לחפש ולדבר על זה בכלל, בפרט כשהגיל שלך עולה, ועובר עליך מה שעובר.


וגם ברמת היום יום. יוצא לי לדבר פה ושם עם בחורות. (ולא מכוון פה על מישהי מסויימת מפה אם יש למישהו ספק)  הן תפוסות או משהו. אז אתה שואל סבבה בטח יש לך חברות או משהו. אין כיוון שדכנית , מישהי לשאול. אז מדפדפים אותך, תראה זה לא שייך, או אני אבדוק, או אני לא מכיר . או 1000 סיבות שלשדכנית הזו אתה לא יכול. אבל תבדוק שם או פה, בטוח יעזרו לך.  20 שנה את יוצאת לשידוכים אבל את לא מכירה נכון ?? 


אז זהו לדעתי חשוב שהעולם ידע מה קרה שם. כל הל"כאורה" מקרבים, עוזרים לכלל, מתערבבים בעם ישראל ולא מתבדלים. יודעים להתבדל טוב מאוד כשרוצים.


אני גם בטוח שיהיו כאלה שנהנים מהשיטה ובסבבה יצדיקו את העוולות האלה. אבל אני את הצעקה שלי לעולם לפחות להיום השמעתי.


חשוב שהעולם ידע גם מה שהיה שם.


נשמע שאתה צריך חיבוקבסדר גמור
ואתה צריך לטובתך להפסיק להתמרמר על העולם. אף אחד לא חייב לך כלום ואתה צודק שמן הראוי שיהיה יחס אוהב ומקרב אבל נסה לחשוב אולי אתה עשית טעויות על הדרך ואולי יש דברים שהכשילו את האנשים ברושם עליך.

אל תתייאש, מה שהיה כבר בעבר, והעתיד עוד לפניך. להתמרמר על העבר לא מועיל, אפילו סוג של זריקת אחריות. בהצלחה!
תודה, וואלה לא התייאשתיdavidking14

ולא כל העלאה של עוולה או משהו מכוער, זה עניין של מרמור. 

 

גם להדחיק כאב זה לא נכון, וגם צריך לדבר על הדברים העקומים שיש . לפעמים לפחות. 

ב"ה גם אם עשיתי טעויות של ילד, ולא חושב שכן, המערכת צריכה להבין שיש ילדים. גם במקרה האחר אין טעות זה פשוט אני באמת לא עשיתי צבא, היא גם לא חשבה משהו רע. פשוט הגיבה בהתאם לנהלים שלהם. 

 

אבל לגמרי להגיד שכל משהו לא טוב שתדבר עליו זה זריקת אחריות זה גם לא נכון , וזה גם דופק אנשים, 

והתנ"ך מלא מדיבורים על עוולות שעשו, דוד המלך לא הדחיק אותם, רק לקחת אותם למקום של כח. 

התגובהy101
עבר עריכה על ידי y101 בתאריך ד' באב תשע"ח 15:31
לא חייב לך כלום מגעילה ולא רלבנטית
הוא לא דיבר על חובה. אלא על כך שארגונים שעוסקים בתחום השידוכים לדתיים מין הראוי שלא יפלו אנשים לפי קרטריון מסיום ולפחות ינסו לעזור לו כמו לרוב אלה שחברים בהם.כי זה התחום שהם עוסקים בו ואי אפשר לפי קרטריון מסיום להגיד אפילו אחוז לא ירצו- היא שאלה אחת אחת?? וודאי שלא
חיבוק לא יעזור לו(הוא לא בן 5 וזה לא רלבנטי לבעיה). יעזור לו שבמקומות כאלו יהיו פחות מפלים וסטיגמטים.
ובאופן כללי לא כל עוול שנעשה בציבור הוא לגיטימי כי רבים עושים אותו
תודה שהבנתdavidking14


תרשם לאתריםלאיאומן
ותפתח לך עולם של הזדמנויות. העולם לא הוגן בכל כך הרבה מובנים. חבל לבזבז זמן על להתבאס על זה. אז אחרים לא עוזרים לך להכיר. תעזור לעצמך.
נרשמתי כבר מזמן וכנ"ל ראה מה הגבתי לכותב מעליךdavidking14


בוקר טוב, ערכתי את ההודעה והשתדלתי לא לפגוע בעיקריעל מהדרום
לק"י

שיהיה בהצלחה.
זה הבעיה שמכסים על הטינופת של הגורמים כאלה וכיו"ב כדי שיוכלוdavidking14

לעשות את הסרחון הזה בחדרי חדרים ולשחק אותה צדיקים.

 

החיפוי הזה שלך מנציח את התופעה. במקום למחות ולגנות. אני מוכן לעמוד מאחורי כל מילה שכתבתי. 

 

בוקר טוב גם לך. 

מחילה, לשון הרע הוא לשון הרעיעל מהדרום
לק"י

ואין לו מקום כאן.
בטח ובטח כשאתה לא נותן מקום לאנשים שמולך לענות על מה שכתבת עליהם.

אם רצית לשפוך את ליבך- זה המקום.
אבל אם המטרה שלך היתה להכפיש אנשים מסויימים- אז עם כל ההבנה לצער ולכאב שלך, זה לא המקום.

(ואין לי קשר לאותם מקומות בכלל).
לא בא להכפיש, אבל מהכרטיס שלך כבר מבינים שאת צדקנית גדולהdavidking14

זה לא לשה"ר לפרסם את החנפים. 

 

אבל כמובן כראוי לצדקניות כמוך העיקר הסתדרת בחיים מי שנדפק נדפק. העיקר תברכי אותו במיטב האיחולים. שמענו עלייך. 

אם היתה לי אמפתיה בשבילך אחרי שקראתי את ההודעה הראשונהפוליאנה
עכשיו איבדת את זה..
אין לך שום סיבה להגיד משהו רע על יעל ובכל זאת אמרת. היא מהממת והיא באמת ובתמים פה כדי לעזור.
זה גורם לי לחשוב שאולי גם את ההודעה הפותחת לא כתבת ביושר...
שיהיה לך בהצלחה בהמשך ושתזכה לראות גם את הטוב בעולם הזה!
אם את מבססת אמפתיה לפי אם אנשים עומדים על שלהםdavidking14

ואומרים את האמת שלהם. אז האמפתיה שלך היא לא אמיתית. היא אמפתיה של "כל עוד תהיה עבד ממושמע נאהב אותך". 

ומי צריך אמפתיה כזו.

 

היא אחלה מן הסתם מהממת, לא רוצה לדבר עליה אישית..

 

מכיר באופן כללי הרבה מהממות אבל שרואות עוולות נוח להם להיות בת יענה כי הן הסתדרו בחיים. 

 

רק טוב 

ועל הדרך זה המקום להזכיר לך ולכל אלו שכמותך שמן הסתםdavidking14

יבואו למחות בדיבור "המתלהם והתוקפני" שלי, שאהבת חינם וחסד זה לא רק במילים והודעות וסמיילים, זה גם ובעיקר במעשים ובעזרה אמיתית, וגם כשלא נוח להצדיק אמת של בן אדם. 

 

הכי קל תמיד לחייך ולהגיד הכל בסדר. בפרט כשהכל בסדר אצלך. זה לא דרך התורה.

 

גם בתהלים יש הרבה צעקות נגד עוולות. 

 

אגב אהבת חינם וכל ההרצאות והמאמרים שאנחנו הולכים לשמוע השבוע. 

 

 

גם כשמכרו תינוקות תימנים ועשו עוולות על רקע עדתיdavidking14

היו הרבה מהממות חייכניות עוזרות, שעמדו בצד והעלימו עיין. 

 

אחיות טובות בטוח שהן היו נשמות טובות.

 

גם אז כשקם איזה גבר והשתולל העיפו אותו, עצרו אותו, הוא היה נחשב ברברי.

 

זה לא מפחית את עוצמת העוול, ואת השותפות של אותן חייכניות צדקניות בו. 

 

ואת יודעת מה לא ציפיתי לתמיכה , זה באמת גדול על הדור הזה שכל אחד בבועה שלו, לפחות 

אל תצדיקו ותתמכו בצד הפוגע. כשמישהו כבר מחליט להעלות את העניין. 

ורק להבהרה לגבי @יעל מהדרום. אין לי בעיה שהיאdavidking14

מחקה לי את השמות , אם זה בגלל שלא לסבך את הפורום אולי או שזה נוגד את התקנון (באמת). 

 

אבל מטעמי צדקנות ולשה"ר. (כמו שהיא כתבה) זה לא רק שזה לא מצווה זה אפילו עבירה אולי. הנצחת מצב רע. 


 

לא תעמוד על דם רעך. אני כבר לא אסבול מהם, אבל ודאי שכל הזמן יש כאלה שסובלים מכאלה וכיו"ב ועד שאנשים אמיצים לא יקומו וישנו את זה, או ימחו נגד זה , זה לא ישתנה . 

 

וזה ממש מבאס וגם מרתיח את הדם, שאנשים שמתיימרים להיות צדיקים עובדים את ה', ע"י דריכה על אחרים ורפיסות בפני בעלי עוולות. זו לא דרך התורה. 

מצטרפת!!חיהל'ה


מחילה, אבלוהוא ישמיענו
יכול להיות שצריך לשנות את הגישה? יכול להיות שעם קצת עין טובה היית מבין שאנשים בעולם הזה לא מנסים לדפוק אותך,
כנ"ל לגבי @יעל מהדרום?

יכול להיות שהגישה הזאת היא שתוקעת אותך?
רק מעלה נקודה למחשבה...

אה, ובמחילה- בקשת מחילה זה לא רק כשעושים דברים בטעות. זה גם כאשר יש אנשים טובים שלא רוצים לפגוע בך ומתנסחים בעדינות (כי יש אנשים טובים בעולם כידוע לך.
..)
בקיצור- שנה את הגישה שלך. עין טובה. זה יעזור לך הרבה בחיים...

בהצלחה! ⁦
לא אתה טועה, אם היה אכפת לך באמת והיית מכיר בצרת הדור גם היתdavidking14
עבר עריכה על ידי {ר}ציני בתאריך ד' באב תשע"ח 15:33

מבין שאתה סתם מתייפייף ומחפש תירוצים לעוולות שאתה רואה מסביבך.

 

אם מישהו מצדיק עוולה במתק שפתיים זה אולי אפילו יותר גרוע. יעל מהדרום היא לא העניין פה.

 

ואם היום אני תוקפני כשפניתי לאותו ארגון ולמדרשייה שהיא מחקה את שמה, הייתי שיא המתיקות והענווה. זה רק עזר להם לעשות את העוולה שהם רצו. 

 

אבל צדקנים כמוך שעסוקים בצדקנות ולא במה באמת כואב ואיפה אפשר לעזור, אני בספק אם יבינו. 

 

את הדיבור המתלקק אני משאיר בשבילך. 

 

ב"ה יש לי הרבה עיין טובה בחיים ואחלה גישה. זה שאני לא מלקק למצדיקי רשע זה גם חלק מהשבח שלי. 

 

אולי דווקא אתה ויעל ושאר החברים תנסו לפתח עיין טובה ואכפתית באמת. חשבת על זה ? 


ובתור צדיק ממליץ לך לקרוא את ההודעה שלי למטה לגבי כמה נקודותdavidking14

לצום. יועיל לך. 

תודה רבה!והוא ישמיענו
להבא, אני מציע לך לא להשתמש סתם בכינויים כמו 'צדיק' לאנשים רעים שמנסים להעלים עין מעוולות ולהכפיש אותך סתם.

בהצלחה רבה! ⁦
אגב מחילה מבקשים כשעושים משהו בטעות, לא בכוונה תחילהdavidking14


יכול להיות שמשהו בדרך הפניה שלך היה נשמע חשוד.עדינות
אולי הם נתקלו בסוטים שניסו בדרך כזו לפנות לבנות במדרשה והם רק רצו להגן עליהן. הם לא מכירים אותך בכלל, הגיוני שמתחמקים כשמשהו נשמע חשוד או בעייתי.
אם מדובר בדבר שחוזר על עצמו כל הזמן, אולי כדאי שתתייעץ עם מישהו שאתה מכיר שיעזור לך להבין אם יש סיבה לכך שענו לך כמו שענו. אולי תתחבר לדמות תורנית גם בלי קשר ותפנה דרכו. וכמובן, תמיד כדאי לנסות לחפש לבד באתרים.

הרבה הצלחה! בעז"ה שתזכה לשמוח בבת זוג בקרוב!

נ.ב.
אני מסכימה עם יעל, ראיתי את ההודעה הראשונית שלך ואני חושבת שלא כדאי להיכנס לפסים אישיים זה ממש לשון הרע. גם אם ייתכן והם נהגו לא בסדר, לא הגון להכפיש את שמם בלי שהם יכולים לראות ולהגיב.
אשרייך צדיקה לכל עוולה יש לך פיתרון. הם יכולים לראות ולהגיב.davidking14

הפורום ציבורי. 

 

אולי תנסו את ושאר הצדיקים לראות שיש עוולות שצריכות תיקון ולא להצדיק את העוולות על חשבון הסובלים. 

 

זה שיש כאלה או אחרים שיעזרו זה לא אומר שארגונים כלליים צריכים לשלול ועל זה הייתה הפנייה. 

 

הטענה של סוטים מגוחכת כי דברתי עם גבר שאחראי על המדרשיה ולא עם בחורות במדרשיה. וגם אם היה אומר לי שהרב יפנה או משהו הייתי מנסה לחשוב על זה. 

 

אין לך מושג בדיני לשה"ר. אם זה יגרום לארגונים האלה לחדול ממעשיהם או לארגונים אחרים לא לעשות בודאי שיש בזה תועלת . אני הוכחתי חלק מהם, ואת החלק השני אין צורך כי בעיניה זה היה טוב וישר. וכנ"ל מפרסמים את החנפים.

 

זה הבעיות כשבנות מדרשיות רוצות לפסוק הלכות.

 

וכנ"ל הם יכולים לראות ולהגיב, (אם לא היו מוחקים את השם) היו יכולים להפנות אליהם. 

 

גם לך מיטב האיחולים. 

 

 

הלכות לשון הרע זה לא דבר כזה פשוט כמו שאתה מתאר.עדינות
ובוודאי שהמנהלים שאינם מכירים את הסיפור ואינם מכירים אותך צריכים לשמור על הפורום נקי מדברים כאלה.
ואם היית נשמע לאחראי על המדרשה כמו סוטה או לפחות מישהו חשוד הגיוני שלא ישתף פעולה.
מסגנון התגובות שלך כאן לאנשים ייתכן שאפשר גם להבין אותו. לפעמים אנחנו לא מודעים לדברים שתוקעים אותנו עד שמישהו מאיר את עינינו.
כנ"ל אשרייך.את לא מצדיקת העוולות בשם התורה הראשונה שאני שומעdavidking14

ואת צודקת, לפעמים צריך שמישהו יאיר את עינינו אולי את וחברייך מצדיקי העוולות תתעוררו, למרות שאני בספק 

כי סוג של אנשים כמוכם, לא מבינים אחרים עד שזה מגיע אליהם בעצמם.

 

וגם אז זה בדרך כלל רק יהיה הבנה אישית ואנוכית. 

 

גם לגבי "סגנון התגובות " שלי, והרמיזות שלך על סוטה, אני חושב שכל הפוסל במומו פוסל, וכנראה זה מעיד יותר עלייך יותר מעלי. בחורות פחדניות / פחות חכמות/ פחות בעלות לב נוטות לראות את כל מי שפונה אליהן בתור סוטה. (אלא אם כן יש לו BMW או משהו אחר שמשמח את האינטרס שלהן ) . 

 

וגם את לא הראשונה שאין לה מושג בהלכות אבל חושבת שהיא מבינה משהו. 

 

רק טוב חושב שמיותר לדון איתך בעניין. מוזמנת לפנות בפרטי אם יש לך משהו באמת חשוב וראש פתוח. 

 

ב"ה שאני לא מתחנפן בפני צבועים וזלזלנים אפילו שהם מנסים בלשון עדינה ובעדינות לפגוע. בדרך כלל הם הרבה יותר גרועים מאלה שמדברים ישיר, והם גם חושבים שהם צדיקים אז הם בחיים לא יתחרטו. 

האמת היא שתכננתי להפסיק להגיב כי אין בזה תועלתעדינות
אבל רק חייבת לומר שאני ממש לא חושבת שאתה סוטה ח"ו. אני בטוחה שיש בך המון דברים טובים! המסר שניסיתי להעביר היה שגם אדם טוב לב, מושלם ומוכשר יכול להציג את עצמו בצורה שאינה משקפת אותו כיאות, לומר מילים שאינם במקום או לדבר בטון לא מתאים ולהישמע לאנשים כאדם חשוד. הם מבחינתם מחוייבים לאינטרסים של הבנות שלהם ואינם מעוניינים לסבך אותן.
בגלל שזה עניין שחוזר אצלך עם אנשים שונים שאינם מכירים זה את זה הצעתי לך להתייעץ עם אנשים שמכירים אותך שיעזרו לך לפנות בצורה שלא תכשיל אותך. (סגנון התגובות שלך כאן מעט תוקפני ולא נעים, יתכן שאינך מתכוון לכך אך תבין שכך משתקפת הדמות שלך בעינינו).
אז תנקי את עינייך אל תאשימי אותי שיש לך עיניים לא נקיותdavidking14

ומי שדואג לאינטרס של הבחורות שלו בשפיטות נמוכות ודעות קדומות , הוא גם רשע וגם פוגע בבחורות שלו.

 

מעניין שממך רק שמעתי אולי אתה ככה ואולי ככה. ראי תגובה אחרת שלי בנושא על זה. מעניין איך את מרגישה כשתגידי מישהו התנהג אליי לא בסדר וכל חברותייך ימצאו רק סיבות טובות ל"למה הוא התנהג ככה". תמיד סבבה להיות צדיק על חשבון אחרים.

 

היום אני פחות נחמד, אבל גם בזה, אני מדבר ישיר מאמת, לא בא לפגוע, וגם אין טעם באיחולי שווא ונחמדות לא אמיתית. אולי למדושנים שלא רואים בצער האחר, זה מה שחשוב. 

מעניין רק אם היו עושים לך את זה חלילה בעניני עבודה או משהוdavidking14

אחר ושופטים אותך לפי הדיבור או שאר דעות קדומות אם כזה היית מקבל את זה בהבנה. 

 

בודק את עצמי כל הזמן, הכל היה בסדר באיך שדיברתי. 

 

פשוט תודי שדברים שלא עברת לא מעניינים אותך, ותמיד תמצאי סיבה טובה למה זה כן בסדר שקרה. כי כולם צדיקים כמוך. 

תגיד, מעניין אותיוהוא ישמיענו
מה הקטע שאתה כל הזמן קורא לאנשים 'צדיקים'?
מה אכפת לך לחשוב שאחרים פה צדיקים, וגם אתה צדיק, וזה לא סותר- פשוט לא כולם כאן מסכימים איתך?

למה מי שחולק עליך הוא לא צדיק? והוא גאוותן? והוא לא יצליח לעולם להבין אחרים עד שזה מגיע אליו רק כי הוא אנוכי? (אגב אני לא מכיר אנשים שמבינים אחרים אם הם לא נתקלו בסיטואציה כזאת בעצמם. זה היסוד של 'ואהבת לרעך- כמוך'...)

ולמה זה אומר שהוא חושב עליך שאינך צדיק? ושהוא מאשים אותך?

תראה, יכולנו להגיד לך: כל הכבוד לך, איזה מסכן אתה, איזה רשעים האלה והאלה.
אתה יודע מה?
הרבה יותר כיף לעודד אנשים מאשר למתוח עליהם ביקורת. באמת באמת. נראה לך שנעים לנו להגיד לך דברים שאולי היית מעדיף לא לשמוע? באמת נראה לך?
אז ממש לא. (לא משנה שאני כלל לא בטוח שאתה מאמין בכלל למה שאני אומר- אבל האמת חייבת להישמע... אנחנו דואגים לך, ורוצים בטובתך)

אז למה אנחנו עושים לך את זה? כי אנחנו מבינים אחרת. אנחנו מנסים לעזור לך כפי מה שאנחנו חושבים.

אוקיי, יכול להיות שאני אידיוט גמור ולא יודע מה טוב לך. אז אתה לא חייב לקבל כל הערה שמישהו אומר לך; אפילו אינך צריך להתייחס.
אבל למה להאשים אנשים אחרים שהם גאוותנים? למה להתייחס בבוז?

אתה יודע מה? אני אגיד לך למה לעשות את זה: כי ברגע שאתה קורא למישהו גאוותן- הרי אתה יודע שהוא לא יתגאה ויגיד שהוא לא גאוותן, נכון? יפה, אז השתקת אותו.
וככה בעצם חסמת את עצמך מלקבל ביקורת, מאנשים שרוצים בטובתך וחושבים אחרת ממך.

סליחה על החריפות, אבל מכיוון שאני רואה שזה דפוס חוזר ונשנה- ראיתי צורך לכתוב זאת.

ממני, הרוצה בטובתך (כמו כל אחד ואחד כאן) ומאחל לך הרבה הצלחה ושתתחתן בקרוב
אני לא אמרתי שמי שלא מסכים איתי זה עניין של צדיקות או רשעdavidking14

אני קורא למי שמרשה לעצמו להוכיח בן אדם בלי שהוא מכיר את הסיטואציה על זה שאותו בן אדם : תוקפני, מדבר לשה"ר, בעל גישה שלילית, לא מודע לעצמו. לבן אדם כזה אני קורא צדקן , כי הוא פועל ממניע של צדקנות טהורה שתמיד העולם הוא יפה וצריך לדבר חיובי ומתוק, ואם יש מישהו, כדוגמת הפוסט שלי, שמבקר באופן חריף , ועוד גורמים שאמורים להיות חיוביים ודאי שהמבקר הוא הטועה ולא המבוקר. 

 

אני די מניח שרוב המגיבים שביקרו את הפוסט, לא נתקלו באתגרים כאלה , ושמח בשבילם הלוואי שגם לא ייחוו חוויות כאלה לעולם, אבל ביחד עם זה שיהיו מסוגלים להבין מי שעובר מצבים אחרים שלא עוברים עליהם.

 

הרי ידוע שמי שיש לו לחם על השולחן לא יודע מה עובר על עני. מי שלא קיבל שפיצים מהמערכת ובדרך כלל זרם איתה לא יודע מה זה שהמערכת נראית לך כמו הר שאתה לא יכול להכנס. 

 

ראה את התגובה "וסתם סיפור שימחיש לך ולשאר המגיבים למה למי שזורם משהו " לגבי מה שכתבתי שם. 

 

ואז מי שפועל מצדקנות ישר יגיד לך "אתה מדבר לשה"ר."  "אתה שלילי". "אתה לא עונה יפה". הרי גם אתה ועוד כמה פה תוקפים אותי ומציירים אותי בתור תוקפן כי אני עונה לכם ישיר ולא מסכים איתכם . 

 

זה לא עניין שאתה לא יודע מה טוב לי או מה נכון. אתה ושכמותך פשוט קבעתם מראש, שאני בא עם גישה שלילית. 

 

אם הייתם שואלים הייתי מכבד את זה. אבל אתם כבר בתור צדיקים, שתמיד חושבים שיודעים מה נכון ושאין שום חושך בעולם כי כולם טובים, מתחסדים על חשבון הדם של אחרים, ומוצאים במי שעשו לו עוול את הבעיה לא באנשי הבעיה עצמה.

 

לא באתי לדבר על בעיה, וגם אתה לא תתן לי פיתרון אליה בלזרוק פתרונות באוויר של "תהיה חיובי". אולי אתם באים לעזור, אבל זה העניין של צדקנות לחשוב שבמילים יפות, וברפיסות אפשר לפתור הכל. וזה לא ככה.  

 

וכן מי שהוא איש אמת אם אמרו לו "גאוותן" או "צדקן" הוא יגיד, לא אני לא ואני אסביר לך למה. ככה אני מאמין. מבן אדם כזה שבאמת בא מגישה של אמת ולא רק כי יש לו הערות צדקניות אני אשמח לקבל ביקורת בונה. זה לא המקרה כאן.

 

ואגב קרא גם את התגובה על "ועוד כמה נקודות" לדעתי זה גם חשוב לך. וגם אני חפץ בטובתך.

 

כמו כן עיין בין התגובות לגבי מה שאמרו חבריו של איוב לו. חושב שבתור עובד ה' כדאי לך לדעת את זה. 

 

ולסיכום זה שיש לכם משהו להגיד ואתם חושבים שזה טוב זה לא מחייב שצריך לשמוע אותו. וביקורת לא במקום, בחוש הרסה להרבה אנשים את החיים, לא צריך להיות ספוג שסופג ביקורת רעלנית. ולא צריך להיות אחד שזורק אותה בלי הכרה . גם אם זה בא מהמתיקות של הנס קפה ששתית עם בעלך מקודם . 

 

 

אני מסכים איתךוהוא ישמיענו
ומקבל את הביקורת.

אני לגמרי מבין אותך. אמנם אני לא כמו אדם שיש לו עדיין "לחם על השולחן" (או 'פת בסלו') ואפילו לא קרוב לזה. אבל מצד שני- גם לא חוויתי את מה שאתה חווית.

ומסכים איתך שיש מצבים חריגים של עוולות.
גם אני לא אוהב צביעות או צדקנות. ליתר דיוק- זה אחד הדברים שהכי משגעים אותי.
ואני מרגיש את הכאב שלך.

מאחל לך המון הצלחה
ועוד כמה נקודות לקראת הצום לך, וליעל מהדרום ולשאר המגיביםdavidking14

הצדיקים פה. 

 

כדאי לכם לקרוא טוב טוב את הפסוקים האלה שכנראה שכחתם: 

 

הֲכָזֶה, יִהְיֶה צוֹם אֶבְחָרֵהוּ ??? יוֹם עַנּוֹת אָדָם, נַפְשׁוֹ; הֲלָכֹף כְּאַגְמֹן רֹאשׁוֹ, וְשַׂק וָאֵפֶר יַצִּיעַ--הֲלָזֶה תִּקְרָא-צוֹם, וְיוֹם רָצוֹן לַיהוָה??.  הֲלוֹא זֶה, צוֹם אֶבְחָרֵהוּ--פַּתֵּחַ חַרְצֻבּוֹת רֶשַׁע, הַתֵּר אֲגֻדּוֹת מוֹטָה; וְשַׁלַּח רְצוּצִים חָפְשִׁים, וְכָל-מוֹטָה תְּנַתֵּקוּ.

 

ממליץ מאוד לקרוא שם את כל הפרשה בישעיה נח' : 

http://www.mechon-mamre.org/i/t/t1058.htm

 

ואני די בטוח שבכל הנביא לא ראיתי דיבורים לעשוקים והרצוצים על זה, שהם היו צריכים "לשנות את הגישה" או שזה "לגיטימי" לדפוק אותם, אולי בתנ"ך שלכם זה כתוב לא אצלי. 

 

אז למה בכל הודעה שלי אני מקבל את התגובות האלה מאנשים? לא ברור. כנראה לא קוראים מספיק תנ"ך. 

ואגב, בלי להעליב, ובלי קשר לנושא הספציפי הזהdavidking14

לדעתי כשבן אדם מציג בעיה, לבוא ולהגיד לו "אולי הצגת כך וכך. אולי נראית רע, אולי אמרת רע. אולי יש סיבה טובה למה שעשו לך". לא מעיד על עצה טובה או תוכחה אמיתית. 

 

תחשבי אם את תציגי בעיה שנתקלת בה, לדוגמא נהג שדיבר אלייך לא יפה, או משהו אחר, ויגידו לך, "כן זה מובן, אולי קיללת אותו, אולי נראית לו מכשפה, או חתכת אותו בפנייה, אולי נתת לו סטירה לפני זה" וכיו"ב. 

גם לי זה קרה כמה פעם-פעמייםהדוכס מירוסלב

התקשרתי לשדכניות של קהילות תורניות כאלה ואחרים והן ישר שאלו אותי שאלות מאוד לא רלוונטיות, שהבנתי שהן מחפשות פשוט להתחמק (אין לי מושג למה). הבנתי לאן הרוחות נושבות וקיצרתי את השיחה.

ב"ה לא חסרות הצעות, ולא מטרידה אותי ההתנהלות שלהן... כל אחד וissues שלו

מצטער לשמוע אחי.davidking14


אגב, אני הגעתי דרך אנשים מהקהילה שהמליצו לי/עליהדוכס מירוסלב

בשני המקרים הכרתי אישית רבנים שקשורים לשם, והם אוהבים אותי.

אז לכל מי שכתב למעלה שאולי חשדו בחשדות כאלה ואחרים - אני בטוח שזה לא נכון.

גם שדכנים עלולים להיות עם מידות רעות... זה קורה.

אבל תשמח, שדכן כזה בטח לא יסדר לך בחורה טובה. מגלגלים זכות ע"י זכאי, וחובה ע"י חייב!

תודה רבה אחינו. חיזקתdavidking14


משמח לשמוע (הוספתי עריכה)הדוכס מירוסלב

אבל קח בחשבון שבכל שאר המקרים השדכנים והשדכניות היו ממש נחמדים!

תזכור שיש אנשים טובים שם בחוץ

גם אני, מי אמר שלאdavidking14


מנסה לעודדהדוכס מירוסלב

לא אמרתי שלא

אני מבינה את ההרגשה, אבל לא בטוח שהיא במקום..חיהל'ה

ההרגשה שלך נובעת מהרבה מקרים שאתה צירפת יחד - והם אלו שגרמו לך יחד להרגשה הכללית שאף אחד לא רוצה לעזור לך, ושכולם מתנהגים לא יפה וחסרי חסד ואהבת חינם.

 

אבל נראה לי שכדאי שתבחין בין המקרים:

במקרה שבו פנית לארגון שידוכים מוכר, ואם אכן רק בגלל שלא עשית צבא היא ענתה לך שאין לך סיכוי - זה באמת פחות נחמד.. מאכזב וכדו'.. אבל אני לא חושבת שזה נובע מחוסר בכלי דם בלב.. אלא ממרובעות וחוסר חשיבה עצמאית - 

היא שמעה מהבחורות שהן רוצות בחור שעשה צבא, והיא לא מסוגלת "להגדיל ראש" ולבדוק אולי בכל זאת הן יסכימו לשמוע על בחור שחוץ מהצבא - כן עומד בשאר הקריטריונים שלהם..

 

אבל בשאר המקרים - 

תסלח לי..

אני חושבת שאולי הם לא נהגו ברגישות מספקת, אבל כן הייתי מבינה אותם.

כשפונים באנונימיות - יש סיבה למה אנשים חושדים בך. וכשפונים ללא היכרות מוקדמת לאדם שלא עוסק בשידוכים - יכול להיות שהוא פשוט לא מבין מאיפה נפלת עליו.

ובכלל, כשפונים בעניין כזה - אני חושבת שמובן מאליו שצריך להיות ישירים וגלויים ובצורה עדינה כמובן.. ולהגיע בגישה אופטימית שאולי יוכלו לעזור - ואולי לא! וגם זאת זכותם המלאה..!!!!!

 

ודבר אחרון, וסליחה אם זה פוגע - 

בשלל המקרין שבהם בנות דחו אותך וגם לא רצו לעזור ולחשוב על בנות אחרות - 

תנסה להיזכר ולחשוב-

יכול להיות שהיה דפוס חוזר של התנהגות/צורת דיבור/משהו אחר, שרק אתה יכול לדעת שחזר על עצמו כל פעם - 

וזה מה שהרתיע אותם מלעזור לך?

יכול להיות שאתה פשוט לא מודע לזה.. ולא רואה בזה בעיה, אבל בנות כן רגישות לזה..

אולי כדאי שתיעזר בחבר, כדי לחשוב על זה. כדאי לך!

 

 

בעז"ה שה' ישמח אותך ואת כולנ"ו בקרוב ממש!

יכול להיות ויכול להיות שאת סתם מצדיקה התנהגות אנוכיתdavidking14

לא היו פה גם שלל מקרים. היה פה שתיים. ואת לא הבנת נכון, בסיטואציה השניה פניתי רגיל , אח"כ כשאמרתי לראש הארגון על מה שהיה פניתי באנונימיות.

סתם שאלה את פעם עברת משהו דומה. חושבת שיש חוסר צדק בעולםdavidking14

שיש אנשים ממגזר או מעמד מסויים שמקבלים ברקסים? 

 

 

 

יש ויש וישטוב גדול

יש המון חוסר צדק ויש אנשים שמקבלים ברקסים,

וצריך להילחם ולשנות ולהוציא את הצדק לאור.

 

השאלה מי מרוויח ומי המפסיד.

 

אולי אם נתייחס לפרטים הסובלים כקבוצה-

הם באמת ירוויחו.

 

אבל מה יהיה עם היחיד,

זה שנלחם בשביל כל הקבוצה,

מה יהיה עם חייו האישיים,

האם תהיה שם שלוה ונחת או רגשות שליליים?

 

עם כל הצער שבדבר,

כל השאר ימשיכו לחיות את חייהם בשלווה נחת ואור...

והנלחם אולי ינצח בקרב אבל יפסיד במלחמה.

 

צריך להיות חכם לא רק צודק.

וואו..מצער לשמוע..בילביל

אני לא מתכוונת להצדיק אף אחד ושום דבר ואכן יש בחוץ כל מיני טיפוסים וכו'..

אבל מה שיועיל לך באמת זה להחליף משקפיים, לחשוב טוב, לדון לכף זכות. פשוט לעבוד על זה.

יש לי חברה שיש לה את כל הנתונים כדי להיות הכי הכי...

אבל קרה לה משהו במהלך השנים מאז שהכרתי אותה לראשונה (או שגם אז היה מזה אז ולא שמתי לב..)היא ממש לא נעימה, אני מתעייפת ממנה במהירות, כל דבר שאנחנו מדברות עליו מהר מקבל את צורת ההסתכלות שלה על המציאות-כל הזמן היא מסתכלת וחושדת באנשים ובכוונות שלהם 

ובאורח פלא היא פוגשת שוב ושוב אנשים וסיטואציות שגורמים לה עוול שוב ושוב ואז ההסתכלות הלא טובה שלה מתחזקת והעוולות איתן ..וחוזר חלילה כמו מעגל קסמים...

תחשוב טוב ובאמת יהיה טוב, זאת לא סיסמה..

תחשוב טוב ספציפית בנושא השידוכים..

אנחנו מושכים לחיים שלנו את מה שאנחנו ומה שיש בנו ולא מה שאנחנו רוצים...

 

מתנצלת אם זה נשמע מטיפני..

(אני גם לא אוהבת כשמתייפייפים...)

סבבה לדעתי באמת סתם הטפה. אם כבר היית מוצאת דרך לעזור מעברdavidking14

וכן אני עובד על כף זכות , ויש ימים שאני שם בצד את כל העוולות, ועם כל זה בא בגישה חיובית, ושוב שוברים אותך ושוב שם בצד,

ויש ימים שאתה פשוט נשבר ולא מצליח יותר כי אתה רואה את השנים שחלפו וכו' וכ'. 

 

אולי לך ולשכמותך פשוט נוח לבקר ולמצוא סיבות למה השני נדפק ואתן לא, כי לא נוח לכן לחשוב שיש כאלה דברים מכוערים 

בחוץ שפשוט דילגו עליכן. 

 

ואתן לא נפגעתן מהמערכת אז פשוט קשה לכן לקבל ביקורת כזו גורפת עליה. 

אתה כזה מצחיק..בילביל

אתה לא יודע עם מי אתה מדבר...

אתה סערת רגשות, 

מציעה לך לקרוא שוב כשתרגע. יכולה להבין אותך.

נכון אני בסערת רגשות. זה דפוק ולא צריך לדבר בזמן הזהdavidking14

אבל אני גם בזה חוטא. אבל בגלל שאת נשמעת אמיתית אני אומר לך. שאני דוגל בדרך של הסוד לראות הכל חיובי. 

ויש בזה הרבה שכן מה שאתה רואה אתה מושך. 

 

וכן אני מנסה רוב הזמן. 

 

 

אבל עם כל זה, כשעוולות קורות פעם אחר פעם. וכשהעולם מלא מהן. זה מחזיר אותך אחורה.

 

רוב הזמן ובמקרים הנ"ל באתי בגישה מאוד חיובית, והמקרים האלה ושאר המקרים עם הזמן גרמו לגישה להשתנות.

 

אתה לא יכול להיות תמים ומתוק מול אנשים שאתה יודע שעושים עליך מניפולציות. 

 

ומותר לבן אדם לכעוס לפעמים. וגם מותר לו אם הוא מאמין בעצמו לפעמים לשנות דברים. 

 

נהייה דור שיענו מבין את כולם, אבל אם אתה קצת אומר "יש פה דברים שצריכים תיקון" 

 

וזה לא קשור להטרדות מיניות או לפמיניזם , אז אתה בן אדם ממורמר והבעיה אצלך. 

הבעיה שצורת ההתמודדות שלך פוגעת רק בך. חבל עליך בן אדם.בילביל


מי אמר לך שזו צורת ההתמודדות שלי.davidking14

אל תמהרי לשפוט גם את בלי להכיר. 

 

וכן בגדול "ריווח והצלה יעמוד ליהודים ממקום אחר".

 

זה לא אומר שזה קל .

היא לא ביקרה אותך!לב אוהב

היא כתבה כל כך יפה ובנעימות! ממש דברי טעם..

וכנ"ל חיהל'ה...

 

ואם עדיין למרות התגובות שלהם, אתם תוקף אותן.. על באמת שום כלום.. אז לא יודעת. תברר את זה הנקודה הזאת

 

לא טוב לחיות בהרגשה ש"העולם עושה לי עוול" גם אם באמת העולם עושה לך עוול..

בלי קשר לשידוכים, בכללי.. 

ופה, אנשים יקרים כותבים לך בנעימות, מלב דואג.. ובחרת להגיב בצורה כמו שבחרת.. לא יודעת מה להגיד לך..

תעשה חושבים.. 

 

 

נו אז מה אם הן לא ביקרו. הן מצאו סיבות טובות לכל השיט הזהdavidking14

וסבבה לא אמרתי להן כלום על זה שהן ענו, מעריך את הטרחה שלהן, אז אסור לי לענות?

 

גם לא טוב לחיות בהרגשה שאסור לבן אדם להגיד "העולם מלא עוול" בפרט שהוא ממש ככה ואכמ"ל אבל כל העולם היום מלא חושך והכל תלוי בהכל , השידוכים זה חלק מבעיית הצביעות והשקרים שיש. ועובדה לא רק אני נפגע יש ים בחורים ובחורות שסובלים. בכל המגזרים. 

 

רק שבוע שעבר שמעתי על 4 נשים שעברו הפרייה שאני מכיר. שעד היום בכלל לא שמעתי . 

 

וכן אני מעריך אותן. תודה להן. ימים של חושך. כותבות מהלב נכון. גם אני כותב מהלב. 

 

כל האומר לחברו כמו שאמרו חבריו של איוב זה אונאת דברים. אתה יודע מה אמרו חבריו של איוב ? "אתה אשם בכל הצרות".

 

זה מה שאומרים בדור הזה. אתה אשם. לא משנה שכשפניתי וגם בכלל לרוב באתי מאוד בגישה חיובית. אבל יש ימצאו לך סיבה - נהיית שלילי, אתה רואה רע. בגלל זה דפקו אותך. הצד השני חלילה לבקר אותו. זה לא נוח. 

מעניין.. אם הייתי מוצא פה איזה סיבה טובה לגירוש גוש קטיףdavidking14

איזה ביקורת אש הייתי מקבל מכולם. 

 

אז למה עוולות אחרות אפשר "להבין" ולמצוא סיבות טובות ? 

 

רוב התגובות של "המציעים" פה באו ממקום של "תשמע העולם לא ככה, והבעיה אצלך לא אצלם". תקראי שוב ואח"כ תדברי

 

ואולי את תעשי חושבים אם את יודעת לשפוט אנשים ולאהוב אותם רק כשהם עם סמיילי או גם כשהם בצער. 

שמת לב שלחוסר הסכמה שלי את קוראת "התקפה"? אולי הבעיה היאdavidking14

אצלכם  שאתם ברגע שלא מהנהים לכם בראש ואומרים כן ותודה ישר זה לא בא לכם טוב ונקרא התקפה ? 

שמת לב שאתה מראה חוסר הסכמה בצורה קצת תוקפנית אפילו בכתיבה?חיהל'ה

מצטערת אבל מרגע לרגע זאת התחושה שלי כאן.

לידיעת המנהלים @רציני @יעל מהדרום

אם את חושבת שהוא מגזים, את לא חייבת להסלים את הבעיההדוכס מירוסלבאחרונה

ולערב מנהלים סתם יעורר כאן פגיעה.

הבחור פגוע, אפשר להתחשב. אתם, משום מה, בוחרים "להלחם" באדם שכרגע לא במיטבו (ולא נראה לי שמזיק לאף אחד). אפשר פשוט לרדת מזה...

לא טוב לחיות בהרגשה ש"העולם עושה לי עוול" גם אם באמת העולם עdavidking14

עושה לך עוול". 

 

מאיפה הבאת את זה.

 

גם לא טוב לחשוב שהעולם לא עושה עוול אם הוא עושה לך עוול. ובטח שלא טוב לבוא לחבר שצועק על העוול שהעולם עושה לו, ולומר לו - זה בגללך באשמתך.

 

ברור שלא צריך לחיות את זה כל היום. גם אני לא חי את זה כל היום. אבל יש ימים שזה צף כמו שלכל בן אדם יש ימים.

 

תקראי על חביריו של איוב מה היה עוונם. תראי שהדיון ביניהם היה מאוד דומה. הם אמרו לו כל הזמן "חפש אצלך" והוא אמר להם "אתם לא בסדר במה שאתם אומרים". בסוף חרה ה' בהם עד שאיוב בעצמו התפלל וסלח עליהם.

 

בדור הזה בסבבה אנשים מצדיקים רעות ועוולות שעושים לאחרים (כמובן כל עוד זה לא נוגע להם). ואם חלילה תגיד " בוא'נה אתה מדבר שטויות ואין לך מושג "- אתה תוקפני. 

תודה לב... מתחברת למה שכתבת..חיהל'ה


וסתם סיפור שימחיש לך ולשאר המגיבים למה למי שזורם משהוdavidking14

קשה לראות שהשני נדפק.

 

גם בעניני עבודה אני חושב שיש הרבה חוסר צדק, וכל מיני שיפוטיות של אנשים ושלילת אנשים מעבודות שהם יכולים לעבוד.

 

אבל אני לפני כמה חודשים התקבלתי לאחת החברות המובילות בתחום בחינות מועמדים, ועברתי בלי בעיה את הבחינה, 

וואלה הם גם אחלה אנשים, ואני די חושב שהצורה שהם בונים את הבחינות ונותנים ציונים היא באמת בהגינות ובחתירה לאמת.

זה גם מאוד פרגן לי בתור בן אדם שהנה החברה עצמה שעושה בחינות מועמדים היא קיבלה אותי בעצמה לעבודה. 

 

אבל אם עד עכשיו כשהיו אומרים לי תשמע יש את הבחינות האלו, זה חרטה או לא הוגן , הייתי מאוד פתוח לשמוע. היום

כשמדובר בחברה שלי, אני בטבעיות בא להגיד, רגע אבל יש סיבה, וזה די הגון וכו'. וכו'. 

 

אני עצמי מחזיר את עצמי למקום, ויודע שכן אם מישהו יבוא ויטען (בצדק ולא בגלל שהוא שונא מבחנים פסיכוטכניים או מבחני אישיות) שהמבחן הזה לא צודק וחוטא לאמת. ממש לא אשלול את דבריו.

 

אני לא יודע, כי זה באמת דברים שקשה להחליט. אבל מי אני שאשלול. אולי מאבחנים לא בהגינות את הבן אדם ? 

 

מה שבאתי להגיד זה כשמישהו לא נפגע מהשיטה ואפילו מרוויח ממנה, קשה לו לבקר אותה, ונוח לו לחשוב שבאמת הכל צודק. 

צודקמנא
זה מוכר לי... לפעמים תוהה אם עדיף להיות בעולם החילוני וזהו....
..והוא ישמיענו
למה, בעולם החילוני יותר טוב?
ממש לא
שם אין סטיגמותמנא
והוא צודק בכל מילה... שם אתה יכול למצוא הכל... ואין אנשים שיעצרו את האהבה שלך.... גם חילונים יש ביניהם אנשים טובים...☝️לא עדיף לשרוף רווקות ללא הצעה לרפואה... זה לא יותר טוב ... ושהשם לא יעמיד אף אחד בנסיון...
עולם ממש קסום אתה מתאר...והוא ישמיענו
סליחהמנא
העולם הדתי נפלא... משהו... שאני לא אפתח את הפה..
עצוב לי לומרבילביל

שיש בזה משהו..

אבל ברור שזה מחוץ לתחום.

לפחותמנא
יש משהו שמסכים איתי
..בילביל
עבר עריכה על ידי בילביל בתאריך ד' באב תשע"ח 22:39


אני מסכים רק עם זה שיש הרבה פחות פחדים והיסטריה בחלק מהעולםהדוכס מירוסלב

הלא-דתי. יותר זורמים, יותר נותנים צ'אנס.

אבל זה ממש לא העולם הזה של ה"התחלות" וההכרויות באפליקציות כאלה ואחרות.

 

זה יותר שייך לעולם המסורתי, שהוא רוב העם. לא החילוני.

סטיגמות אולי אין, אבל ניצול - יש בלי סוף.הדוכס מירוסלב

מערכות יחסים מאוד מאוד אנוכיות זה הדבר השולט בעולם התל אביבי (קרי החילוני).

לא בטוח ששם יותר טוב...

איך אפשר לזהות בדייטיםאנונימי בלנ"ו

מישהו כזה?

פתחתי ניק חדש לשיתופים מהסוג - נשואים טריים

במהלך דייטים נראה לי פחות מתאים, אבל אחרי החתונה נשמע מהמם.

לא רוצה מישהו אובססיבי, ואני לא בטוחה שאני יודעת לזהות פוטנציאל כזה ולא להגדיר אצלי כמישהו אובססיבי. לפרגן, לפנק בדייטים זה מצוין, אבל באיזה שלב ואיך קריטי בעיני. איך יודעים לזהות את האיזון שמתאים לי?

תתחתני עם מישהו עם מידות טובות ותהפכי אותו לכזה.intuscrepidam
מידות טובות זה אכן התנאי הראשון, אבל גם מאוד תלויזמירות

בעיסוק והזמינות של הבעל, בדינמיקה הזוגית, בעומס החיים והמשפחה (גילאי הילדים, כמה ילדים). 

אם הבעל הוא זה שאחראי על ארגון הילדים בבוקר, להעיר, להלביש, אוכל, לפזר למוסדות חינוך - פחות זמינות ופנאי לפנק בבוקר במיטה עם אלפחורס את האישה האהובה…

אני דווקא לא מסכימה עם זהזרלאיבין

זה עניין של סדרי עדיפויות

לשים אלפחורס ליד הכרית עם פתק זו פעולה של פחות מ5 דק

זה דברים קטנים שעושים שינוי גדול בדינמיקה הזוגית

וההפך אם מכינים ארוחת בוקר לילדים אפשר להכין צלחת נוספת לאישה/ להזמין ארוחת בוקר עם שליח

זה עניין של מה חשוב

אם נהיה אובייקטיבים לאדם שאין זמן גם לא יהיה לו זמן להיות בפון או להתכתב עם אנשים או לעשות דברים שהוא אוהב ורובנו עושים את הדברים הנ"ל

אז שזוגיות זה דבר מספיק חשוב אפשר למצוא זמן למחוות יום יומיות של 5 דק

תהיי ראויה לכך,האופטימי

והקב"ה ידאג שתקבלי מישהו כזה.

את לא מתחתנת עם מוצר מוגמרנעמי28
עבר עריכה על ידי נעמי28 בתאריך כ"ו בטבת תשפ"ו 14:20

את מתחתנת עם אדם, פרטנר, שרוצה לעשות לך טוב ואת לו.
 

להתחתן עם האחד המושלם שבדיוק נותן לך את החיזור המדויק שאת רוצה - אין כזה כנראה.

הסוד הוא תקשורת.

ולא רק בחיזור, בכל ציפיה מסוימת שיש לכם מבן/בת הזוג.

המטרה היא לא חיפוש אחרי שלמות, וגם לא מה שהכי קרוב לשלמות.

המטרה היא אדם שאפשר לתקשר איתו בצורה בריאה, שהוא קולט, שהוא רוצה שיהיה לכם טוב וששניכם מוכנים לעבוד על זה.

 

רוצה פרחים כל שישי? אפשר להגיד.

גם מתנה, אפילו איזו מתנה ספציפית.

זה לא גורע מאפקט החיזור.

 

וללמוד עוד לפני החתונה - לא לצפות מאף אחד להבין ללא מילים, בן/בת זוג לא אמור לקרוא מחשבות ולא הבעות פנים עמומות.
 

וזה לא קשור למידות טובות, מכירה אנשים מהממים שלא קולטים את הצורך המדויק של האישה ולא את שפת האהבה שלה.

 

תקשורת טובה זה הנתון הכי חשוב להצלחה בזוגיות. 

אהבתי את הערותייךארץ השוקולד
הייזרלאיבין

רוצה לענות לך על כמה דברים

חשוב שתביני לא היינו נשואים דקה וחצי

זו זוגיות שנבנתה במשך שנים..כלומר לא התחתנו וישר הכל היה מושלם התחתנו עם הרבה אהבה ורצון להטיב אחד לשניה אבל כמו כל זוג עבדנו על הזוגיות דיברנו הרבה למדנו אחד את השני הסברתי לו בדיוק מה משמח אותי ומה פחות מדבר אלי ולאט לאט הוא הבין איך אני מרגישה אהובה ומחוזרת ומתוך זה שגבר אוהב אישה והוא רוצה לעשות אותה מאושרת אז הוא יעשה את הדברים שהיא הסבירה לו שמשמחים אותה


.אני חושבת כמו שרשמו לך מידות טובות זה הבסיס להכל..זה דבר שאני יכולה להעיד עליו היה לו מידות של בנאדם 1 לדור היינו נשואים כמעט עשור ואני יכולה לספור על יד אחת את מספר הפעמים שראיתי אותו כועס אז תחפשי גבר עם מידות טובות ורגוע


לגבי דייטים אני באמת מאמינה בתחושה פנימית אני יכולה לומר לך שבשניה שראיתי את בעלי ידעתי שהוא יהיה בעלי לא חושבת שכשתרגישי מחוזרת תרגישי שזה גובל באובסיסיביות ההיפך את תרגישי אהובה ושמישהו דואג ואוהב אותך

וגם בדייטים בעיני אפשר לראות הרבה..הוא דואג לבדוק אם הגעת הביתה. מציע לך לשתות/ מביא איתו משהו לפגישה/ יוזם/ בפגישות מתקדמות מביא פרחים או פינוק קטן

אבל זה דברים שעם אדם טוב ניתן גם לבנות יחד


מאחלת לך מכל הלב שתמצאי את שאהבה נפשך

(לקרוא אותך זה קצת חמוץ על מתוק)משה
את מזהה שאת רואה שאכפת לו ממךadvfbאחרונה
עבר עריכה על ידי advfb בתאריך כ"ז בטבת תשפ"ו 1:09

בדברים הקטנים.

רגיש ביחס לזמן שלך, ביחס לנוחות שלך

תסמכי על עצמך שתדעי לזהות אכפתיות

מפה והלאה - תקשורת תקשורת ועוד תקשורת, ואז - השמיים הם הגבול

בנות שמבררותadvfb

בבקשה, אנא מכם, 

אל תחזירו תשובה חיובית עם כוכבית.

דהיינו - כן, אשמח להפגש אבל בא נבדוק את זה ואת זה...

זה מוריד, חד משמעית.

נניח הייתי אומר לך "אני רוצה להפגש איתך אבל אני בספק" או "את נשמעת מעניינת אבל אני לא סגור על זה"

איך זה היה מרגיש לך?

 

זה כמובן נכון לגבי בנים, אבל הרבה פעמים זה יותר נכון אצל בנות. למה?

כי בדרך כלל בנים מקבלים את ההצעה לפני שהבחורה יודעת בכלל עליה

ולכן הבנות בסוג של "פור". קיבלת את הפור הזה, בצדק, ואני סבבה שקיבלת את הפור הזה, הכי מפרגן

אבל תכירי בזה שקיבלת פור, תעריכי את זה ואל תקחי את זה כמובן מאליו

ולפיכך תדעי שגם מצופה ממך 

לענות תשובה ברורה - כן כן, לא לא.

אני עשיתי המאמץ, קבעתי זמן לדבר עם חברה שלך, חשבתי על זה וגם לקחתי בחשבון שאני אחכה זמן שאותו אוכל להשקיע בהצעה אחרת.

אז כן - אני מצפה ממך לברר כמו שצריך, להחזיר תשובה כמו שצריך.

 

 

נ.ב - 

יודעים מה, אם למרות הבירורים, בחורה רוצה לברר עניין מסויים בשיחת טלפון, 

אם אין ברירה אחרת או שקרתה אי הבנה בטעות (כולנו בנ"א)

ברגישות, אפילו בקצת בושה  - יכול להיות לזה מקום.

חלק מהרעיון של בירורים זה למנוע בדיוק את החוסר נעימות הזאת. אם אין ברירה, אז לפחות להודות בחוסר נעימות שיכול להגרם. זה שיא המוערך.

 

 

 

 

 

על הנייר אתה צודק. אבל לדעתימוקי_2020אחרונה

אם תשנה גישה, אתה תרויח יותר.

מתי מרויחים יותר ? בדרך הקשה.


מהי הדרך הקשה ? תתעלם מכל הקוסמטיקה הזו, מכל הכוכביות האלה.

או במילים אחרות - תהיה גבר.


בסופו של דבר זה גם ירגיש לך נכון יותר וגם תרגיש טוב יותר.

שהבחורה תברר גם עם 8000 כוכביות. זה  לא אמור להזיז לך (קל לדבר קשה לבצע). זה לא העניין שלך. זה העניין שלה בלבד.

תחשוב על זה טוב טוב ותראה שזו האמת.


אותך מעניין דבר אחד : להפגש. לשדר מי שאתה. לא יותר. לא פחות. תפס ? מזל טוב.

לא תפס ? התקדמת עוד צעד בדרך לחתונה כי כל מפגש כזה מחדד אותך.


הכל בהכוונת השם יתברך.

לדעתי גם זה שתתעלם מהכוכביות האלה, זה חלק מהמבחן שהוא  עושה לך.

אגו. גאווה. להעיף את הזה ממך.


תבחר בדרך הקשה. רק תרויח לטווח ארוך.


בהצלחה.

יש כמה דבריםהפי
עבר עריכה על ידי הפי בתאריך כ"ד בטבת תשפ"ו 20:13

שממש סוגרים אותי

זלזול ברגש שלי או במה שאני מספרת.או לחלופין לצחוק עלי/לגחך .. פחות.

וגם חוסר עקביות ( פעם חם פעם קר) זו התכונה הכי גברית בעייני יציבות .. ברגע שאין אותה מבחינתי הוא לא גבר.

גם אם זה לפני דייט ראשון.. תוביל תשקף תהיה .

אימפולסיביות - להלחיץ אותי לפזר יותר מידי מחמאות

הגזמה - אין צורך להסביר מיותר להגיד אני אוהב אותך בדייט שני שלישי .. חרדה .

 

מה כן?

אמיתיות

יציבות הובלה ..

הקשבה .

הערכה 

להתקדם איתי בקצב הגיוני לא מהר מידי ולא קר מידי

 

אם אתה עושה לי או למישהי שאני מכירה גאוסטינג תהיה בטוח שחצי מהנשים מהציבור הדתי לאומי יודעות לברוח ממך.. אף בחורה אם ישאלו אותה עליך. לא תרגיש בנוח להגיד שאתה אדם טוב

זה א. ב. של בן אדם לחברו 

ואנשים טובים מתווכים 

פשוט

אני אחד האנשים היציבים ביותר בשכבת הגיל שליintuscrepidam
ולא מצאתי תכונה שמקשה עליי ליצור קשר יותר מיציבות. 
נראלי זו גם הבעיה שלי יציבותהפי

לא מרגש אותי כל המחמאות שטויות

תן לי כנות עדינות יציבות זהו

עדיף צעד צעד מאשר שחור לבן מוגזם

איך מחמאות ושטויות קשורות ליציבות?intuscrepidam
אני חושבת שזה קשור להגדרה של מה זה יציבותלגיטימי?אחרונה
גוסטינג זה עניין אחר לגמרימרגול
אישית כשאני מציעה שידוך בין חברים, אני מתנה את זה בלהיות ישרים אחד עם השני. כלומר, אם לא מתאים אז להגיד בצורה מכבדת וביי. לא למרוח, לא להיעלם.


בנוגע ליציבות, זה שונה. גבר יכול להיות אחלה בכללי גם אם הוא לא הכי משרה יציבות, וכמובן זו תכונה, לא מעשה ספציפי. אבל גבר שעושה גוסטינג זה מעשה נלוז. (גם אישה כמובן.)

חד משמעיתהפי
נקודות מעניינות הפי.גבריאל.ק.צ
חברה מתארסתתתתאושריתו

שלום כולם

חברה הכי קרובה ,חברת נפש מתארסת

וכל כך קשה לי, ואני יודעת שזה נורמלי שקשה וככה זה 

אבל אני רוצה אחרת!

אני רוצה לעבור את זה בטוב , אני מבקשת מכם כלים בשביל זה..

איך לעבור את זה בהכי טוב

כרגע אני ממש בלחץ וזה קשה לי כי זה חברה סופר קרובה בלב וגם אנחנו טכנית הרבה ביחד 

 

בבקשה אשמח לטיפים איך להפוך את התקופה הזאת עד שאני בעז"ה אמצא את זיווגי לטובה וכיפית למרות שחברה הכי טובה מתחתנת

וגם חשוב לי לציין שאני וחברה שלי מדברות על זה הכי פתוח , על הקושי והיא הכי איתי ומבינה אותי
תודה רבה מראש

יש לי עצהאביעד מילוא

תדבר איתה על זה על החששות שלך ועל הרצונות שלך ברגע שהכל יהיה על השולחן אז אפשר יהיה ליצצור קשר בינכן שהוא עמוק יותר גם בתקופה הזו

 

למה בעצם זה דורך עלייך?משה

היא כן ואת לא ?

כן, היא מתארסת ואני טרם מצאתי.. בעז"ה בקרוב ממשאושריתו
אפשר גם אחרתמשה

לשמוח בשבילה ולבקש את אותו אור שימלא את החיים שלך.  התחושה שאת מרגישה עכשיו זה בערך משהו כמו "לה יש ולי אין ואני מקנאת בה" (ואז גם עושה עבודה שכלית של לא רוצה לקנא בה)

 

ואני מציע משהו אחר

איזה כיף להם, אני רוצה גם. יש כזה בעולם, ואם יש כזה בעולם אז גם אני יכול/ה להשיג אותו.

ואוו אהבתי תודה על הנקודת מבטאושריתו
לשמוח על התקופה שהייתה ולהבין שזה טבעי שהקשר יהיהאני:)))))

פחות קרוב. לשמוח בשביל חברה שלך אפילו שזה לא קל לך.

מובן מאודבחור עצוב

אין על מה להתבייש. הרגשות שלך לא אומרות שאת לא שמחה בשביל החברה שלך.

להיפך, דווקא בגלל שאת כל כך שמחה בשבילה זה לוחץ לך על כפתור ה"מה איתי?". זרה לא היתה גורמת לך להרגיש כך.


לכי תדעי, אולי דרך החתונה שלה תכירי את בעלך..נוגע, לא נוגע
תודה, אהבתי את התגובה!! את צודקת צריך להתמקד בחיובאושריתו
בשמחהנוגע, לא נוגעאחרונה
(ואני לא בת, אני אחלה גבר)
ברור שאת שמחה ממש בשבילהזיויק
אחרי שאמרנו את זה, צריך לפרק ולברר את הקושי שלך.
חוזר מחתונה של אחישפלות רוח

כמה תובנות שכנראה בלי האלכוהול והאווירה שעשו את שלהם, לא היו עולות על הכתב.

עשיתי תנאי עם השם לפני החתונה בעניין כמה אנשים שאין לי רצון לראות אותם בעקבות תחושות קשות שעולות, והוא התקיים בחציו, והחלק שלא התקיים, דווקא ממנו באו דברים של מים צוננים על נפש עייפה ואחרי תקופה קצת לא משהו בלשון המעטה, יש דברים שאנשים רואים עליכם מהצד, ואתם פשוט לא כי אתם חיים אותם והם מאירים אותם בכם וזה נפלא מאוד. ממש הרגיש לי כאילו השם נכנס בדיבורים שלהם והרים אותי תודה אבא.

ואני מחפש פרח חברים, אבל פרח יפה, ממש.

איזה כיף לשמועadvfb
🙏🙏שפלות רוחאחרונה
בניית קשר בדייטיםיובללל

התחלתי לצאת לפני כמה חודשים, ככה שאני יחסית חדש בנושא.

נקודה ששמתי לב שממש מפריעה לי ומרתיעה אותי היא כל עניין מעבר הקשר מהדייטים הראשונים שהם יותר בירור כללי לבין קשר שנהיה עמוק יותר ויותר. אני כאילו לא יודע איך לעשות את זה, מתי זה נכון ואיך לדעת האם הצד השני מעוניין.

אני מבחינתי כשאני מגיע לדייטים, בשאיפה שכבר אחרי 2-3 פגישות כבר יהיה שיחה זורמת משני הצדדים ושגם הצד השני יזום, כי הרי שנינו באנו להכיר, לא?

מרגיש לי שאצל בנות זה פחות ככה. הן לא ישלחו הודעה מעצמם להתחיל שיחה או ירימו טלפון לשאול מה נשמע.

האם לדעתכם זה המצב הנתון או שיש משהו שאני צריך לעשות בנידון?

ובכלל, אשמח לשמוע את חכמתכם בעניין מעבר מדייט לקשר.

תבורכו 

מרגיש לימשה

שאתה מרגיש שאתה יותר מדי משקיע וזה לא הדדי. אני טועה?

דווקא מה שהוא אומר זה ממש נפוץadvfb

לא יצא לצאת עם בחורה שאחרי דייט שני שלישי הבחורה מעצמה שלחה הודעה בלי ששלחתי לה.

אולי אני המוזר?

אולי אני חריג בזה בגלל שהכרתי אותן מראש בהתכתבותמשה

אבל בזמנו, בטח שהיה תקשורת דו כיוונית גם מבחינת יוזמה. וכשאין, זה לגמרי חשוד בתור היא לא מתלהבת אבל "עושה מה שצריך".

אתה גם בדור אחרררadvfbאחרונה

יש הבדל ממש גדול בין התרבות כיום של הודעות וואטסאפ

לבין הודעות בש.א בפורום או סמס

הרבה הצלחה!advfb

אני יוצא כמה שנים ב"ה ולא יודע איך זה אצל בנות..

אחרי 3-4 דייטים, אז אפשר לעשות סוג של שיחת חתך (לא כמו בצבא, אבל יש קווים מקבילים ;) ) שבה בהם עושים תיאום ציפיות.

קודם כל אתה משתף איך אתה מרגיש ביחס לקשר ואז - 

איך את מרגישה ביחס לקשר?

במידה והכל טוב, אז שואל -

איך מפה ממשיכים?

ולאו דווקא שהיא תענה תשובות ברורות, אלא שניכם בונים את זה ביחד.

 

בגלל שבכל זאת מדובר במישהי מסוג בת, ובקשר קשר שמכוון להקמת בית בישראל, זה קצת שונה מתיאום ציפיות במערכות יחסים אחרות, וגם על זה כדאי לתת את הדעת. 

^^ מסכימה. אל תצפה שדברים יקרו מעצמםלגיטימי?

אני מאמינה שהבסיס לזוגיות תקינה זה תקשורת תקינה.

מפריע לך שהיא לא יוזמת?

תגיד לה את זה.

מצפה שגם היא תתקשר\תשלח הודעה מיוזמתה - תגיד לה את זה.

סביר להניח שיש לכם ציפיות שונות, עמדות שונות על המקום בקשר.

צריך לנהל את השיחה הזאת בחכמה, לא כביקורת על איך שהיא היתה עד כה, אלא -

עד כה היה לי טוב וחיובי, ואני רוצה לקדם את הקשר הזה עוד קצת - ומתוך המקום הזה לדבר. לבדוק אם גם היא נמצאת במקום הזה בכלל, אם גם היא רוצה להצמיח את הקשר, ולבדוק איך כל אחד מכם יכול לעשות את זה.

בהצלחה!

כמה זמן לחכות לרגש?איזו

נפגשנו כבר כמה פעמים. מבחינה שכלית, אני מעריך אותה, נחמד ומעניין לי, לא קורה עם כל אחת. מצד שני, מרגיש לי כמו עם חבר, כיף אבל לא מחכה להיפגש, לא מרגיש איזה רגש כלשהו כלפיה, ניטרליות כזו...

היו אחרות שעל הפעם הראשונה כבר היה רגש ורצון להיפגש עוד.


השאלה כמה זמן לחכות שיתפתח רגש?

כמה זמן אתה מתכנן לצאת עם מישהי עד שתסגרו?מבולבלת מאדדדד

זה לא בהכרח מה שיקרה בפועל כמובן.

אם 5-6 פגישות, אז אם זה לא עולה בראשונה, גג בשניה- לא הייתי ממשיכה.

אם 3-4 חודשים- הייתי מחכה שבועיים- שלושה, עם 2-3 פגישות בשבוע

אם שנה- הייתי מחכה חודש-חודשיים.


תחשוב על עצמך איך אתה מרגיש כשאתה חושב על להיפגש איתה. משהו מעיק לך? טוב לך?

אם היית צריך להיות איתה עכשיו יום שלם. כמה מהר היית ממצה את העניין?

אתה מסוגל להיפתח איתה ולשתף אותה בדברים אישיים? רוצה בזה?

מרגיש נייטרלי איתה, נחמד איתהאיזו

הייתי מעביר איתה יום שלם כי היא מעניינת, יש לה אנרגיות, ונחמד איתה סה"כ. מה שבטוח לא מעיק.

לגבי פתיחות אני פתוח עם הרבה אנשים, אז לא מרגיש שזה משהו מיוחד לספר לה דברים אישיים

מסכים עם השאלה בהתחלהארץ השוקולד
אולי הייתי מכפיל ב2 את הזמן לתת בכל אפשרות
קוראים לזה ידידהמשה

אם תוך כמה מפגשים לא מתפתח משהו אחר, ביי.

שאלת השאלותדרייב

מבחינת מראה, אתה מתחבר אליה? משהו מפריע?

יש משיכה כלשהי גם אם קטנה? 

מראה בסדר בעינייאיזו
אין את מה שעושה לי את זה בד"כ. לא מרגיש משיכה, מחבב אותה, אבל לא מעבר
תחליט לפתח רגש או שתחתוךintuscrepidam
רגש הוא תוצאה של החלטה, חשיבה ועשייה.
>>100

דברתם על איפה עומד הקשר? אתה יודע איך היא מרגישה?


לנסות להגיע לקומה הבאה..

יותר לשתף לעומק וברגש.. לספר גם על חולשות, התלבטויות בעבר ובהווה..


וגם להביא אנרגיה אחרת ביניכם..

לאסוף אותה. /ללוות לתחנה

לשאול  אותה מה יעשה לה טוב ויפתח אותה יותר..

להחמיא (ברמה המתאימה)

לארגן פקל/מבשלים יחד משהו שאוהבת. וכו'

כדאי לשתף בעולם הפנימי אחד של השני/הנגמרו לי השמות

דבר זה יכול לאט לאט לפתח את הרגש.

בנוסף, ליצור מפגשים חוויתיים יחד ולא רק ישיבה וכד', אלא ממש דייטים חווייתיים,

לשוחח על חלומות, שאיפות,

וגם על קשיים או כאבים,

זה יכול יותר לחבר.

ובתוך הפגישה עצמה - להיות רק בה.

לא לנסות לחשוב ולנתח תוך כדי הפגישה,

אלא לשהות

להיות ברגע

בנוכחות

ולאחר ובין לבין הפגישה אפשר לחשוב על כך בצורה תחומה ומסודרת.

 

וגם לא למהר ולרוץ לשום מקום מחד

ומאידך לא סתם "למרוח" אם מבינים בוודאות שלמה שזה לא זה (באופן כללי, לא כהתבטאות לכאן או לכאן על המקרה הספציפי כמובן).

אבל כן, נתינת הזמן גם היא חשובה

והמקום ללב להיפתח

בטח אם יש לו או היו לו מחסומים או כוויות מהעבר

בטח אם הוא נפגע ורוצה לשמור על עצמו חזק

וגם אם לא - עצם הזמן, ההיכרות, העמקת ההיכרות, היצירה של התנאים להשביל להרגיש יציבות בתוך הקשר, רגש בתוך הקשר, ביטחון בתוך הקשר, שייכות בתוך הקשר - אלו דברים שבונים ונבנים ולא באים ב"פוף".

וכמובן הרבה תפילה לקב"ה שיכוון אותך גם תוך כדי וגם בכלל להחלטות הכי נכונות וטובות.

המון ברכה והצלחה ב"ה

זה לא רק עניין של זמן אלא בחירה ומעשיםadvfb

דיברתי על נושאים יותר אישיים?

התקדמתם קצת בשיח?

 

גם לי זה קרההאופטימי

אבל אצלי במבחן התוצאה זה לא עבד כך..


 

היו בנות שפגשתי והתפתח רגש מהר..


 

אבל כשפגשתי את אשתי, במשך חודש וחצי זה היה כמו שתיארת.

נעים, נחמד, מעניין וכו', אבל ללא התפתחות של רגשות.

בשלב הזה שנינו המשכנו, רק מפני שלא מצאנו סיבה מספיק טובה להפסיק.


 

אחרי חודש וחצי החלטנו שאנחנו הולכים לסדנא אצל מישהי שתעזור לנו לפתח את הרגשות.


 

שבועיים לאחר הסדנא כבר התארסנו (עם הרבה רגש אחד אל השניה).

מעניין... מה עשיתם בסדנא?איזו

מה עוזר לייצר רגש מאפס?

לי זה תמיד היה נראה שזה או שיש רגש או שאין. אי אפשר לייצר רגש.

נפגשתי עם אחת 10 פעמים, ועדיין לא היה שום רגש, למרות ששאר הדברים התאימו. שאלתי איזו יועצת בתחום מה לעשות, היא אמרה שאם רגש לא התפתח אחרי זמן כזה, כנראה גם שלא יתפתח ואין טעם להמשיך.


אם אין רגש, כנראה שגם אין משיכה, לא?

נניח שפיתחת רגש כלפיה, מה עם המשיכה? זה גם יכול להתפתח?

ובכלל, כמה זמן מחזיק הרגש שפיתחתם בסדנא? זו מניפולציה שצריך לתחזק כל כמה זמן?

הרגש נבנה מכמה אופניםהאופטימי

כרגע מה שעולה לי לראש:

עשיית מעשים למען האחר,

חשיפה של נושאים רגישים,

צבירת חווייות משותפות

ויש כמובן עוד..


הסדנא מתחילה בהיכרות,

היא מנסה לאתר את חסם הרגש בקשר, ולתת כלים לזוג להתגבר על החסם.

כשהיא מזהה דפוסים לא טובים, היא גם יכולה לעזור לזוג להיפרד.


אני הגעתי אליה עם 2 בנות.


עם הראשונה הרגש היה לא הדדי (היא הייתה עם רגשות ואני לא).

היא הצליחה לשבור לי מחסום, התפתח לי רגש אבל הוא לא היה יציב.

בהמשך,יחד איתה הבנתי שבת-הזוג 'חונקת' אותי, והיא עזרה לי להיפרד ממנה (כי בת הזוג לחצה עליי להמשיך וזה לא היה לי פשוט).


עם אשתי,

היא נתנה לנו כלים שעזרו לנו להיחשף יותר זה בפני זו.

וגם המליצה לנו לצאת לטייל, להצטלם יחד ולצבור חוויות משותפות.


לגבי אי התפתחות רגש לאחר כ-10 פגישות.

אני מסכים שזה כנראה לא יקרה מעצמו, אבל מניסיון אישי זה יכול לקרות עם עזרה (כפי שהיה אצלנו).


לגבי משיכה, אם אין משהו שממש גורם לדחיה, אז זה יכול לקרות.

אצלנו המשיכה התפתחה יחד עם הרגש.


לגבי כמה זמן זה מחזיק מעמד..

עם הראשונה, זה אכן לא היה יציב.

עם אשתי זה מחזיק כבר כמה שנים ללא צורך בעזרה מאז.


רגש לא מחזיק אם יש שגרה יומיומית שוחקת, אז מדי פעם יוצאים לדייטים, טיולים, חופשות וכד'.

(כל זוג עם מה שטוב לו והתדירות שהוא צריך) 

תודה רבה על הפירוט!!איזו

מה שעולה מכאן שעבדתם על חסימה רגשית. זאת אומרת, הרגש הפוטנציאלי קיים רק שהוא חסום ולכן לא מופיע בפועל.

אבל ייתכן שבאמת אין שום רגש וזה לא עניין של חסימה. צריך פשוט לעבוד בהנחה שיש חסימה רגשית, ואם זה לא עזר אז כנראה שאין שום רגש פוטנציאלי.

הבנתי נכון?

נכוןהאופטימי

רק אחדד שאם יש התאמה שכלית, *הערכה הדדית, דיבור נעים ואין דחיה מבחינת הנראות.


אז הסבירות לחסם רגשי היא מאד מאד גבוהה.


*לגבי הראשונה שהזכרתי לעיל, לקראת סוף הקשר היא אמרה לי שהיא מרגישה שאני לא מספיק מעריך אותה, עד אז לא שמתי-לב לזה, אבל כשהיא אמרה את זה פתאום הבנתי שזה נכון..

בעיניי,לגיטימי?

שווה להתייעץ עם איש מקצוע.

מה את מתכוונת שאת אומרת איש מקצוע?advfb

זה נשמע לי שאלה שיא הטריוויאלית.

ואולי איש מקצוע זה יהיה מאמן לחתונה.. איזה אנשי מקצוע עוסקים בזה?

אני לא מכירה את השואללגיטימי?

@איזו

 

ויש מגוון עצום של אנשי מקצוע.

וצריך למצוא את הסוג והאדם המתאים לאירוע.

 

באופן אישי, נעזרתי באנשי מקצוע שונים לדברים שונים. לי חשוב ניסיון החיים של האדם, וגם סוג ההכשרה.

לא דומה בעיניי אדם שעשה קורס של חודשיים אצל מאמן אחר ומגדיר את עצמו כמאמן לחתונה ועוסק בזה שנה, לבין אחרים שלמדו טיפול בצורה רצינית יותר במסגרות אחרות, ועוסקים בזה מספר דו ספרתי של שנים.

יש היום המון גישות טיפוליות. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע, להשקיע זמן וכסף, ולא התאים לי. יצא לי ללכת לאנשי מקצוע אחרים, שמאוד עזרו לי. מצאתי שהגישה של האחרים דיברה אליי הרבה יותר מהראשונים, שלא היתה לי מועילה. 

בעיני שווה להשקיע זמן ומאמץ למצוא אדם שיוכל לעזור לך, במיוחד אם מדובר במשהו שיש בו דפוס חוזר. אפשר לפתח מיומנויות וכלים, שלענ"ד יסייעו גם בחלק הבא של המסע הזה.

מניסיון אישיהאופטימי

אורך ההכשרה ושנות הניסיון לאו דווקא מעידים על התאמה ואיכות,

וזה נכון לכל דבר ועניין..

 

לגבי טיפול, הפרמטרים החשובים הם התאמה בהשקפת עולם וחיבור בין-אישי.

מסכים מאוד אבל בגלל שהשוק פרוץadvfb

צריך להכיר המלצות אישיות על מאמנים

ודווקא בגלל שאת לא מכירהadvfbאחרונה

והשאלה שלו נראת לי שיא הטריוויאלית.

לא בטוח הייתי קופץ דווקא לרעיון הזה.

יכול להיות שכן יש צורך אבל יכולות להיות גם עוד אופציות..

אנחנו לא יודעים אם זה קורה לו באופן חד פעמי או שזה קורה לו לאורך זמן 

ובאופן טבעי אנחנו לא יודעים עוד משנים ביחס לסיטואציה

 

בעיני, האמירה ללכת לאיש מקצוע היא לא אמירה נטרלית.

היא אמירה שיש לה משמעות מסויימת ולכן הייתי אומר אותה במידה ויש תשתית מסויימת.

יש הרבה עניינים שקשורים לרגש שאפשר במקרים מסויימים לדבר בין חברים או עם דמות חינוכית אפילו...

 

כמובן, בלי לגרוע כלל וכלל מהצורך והחשיבות והתועלת המרובה שיש באנשי טיפול ומקצועות טיפוליים.

תודה רבה. שבעתי מאנשי מקצוע הללו.איזו
אפילו אחד לא עזר לי, והלכתי לכמה..
גם אם היית אצל כמהadvfb

לא הייתי ממליץ להכליל

לדעתי זה תלוי בפרמטר אחד מרכזי.מוקי_2020

האם אתה יכול להכיר בחורות נוספות בקלות ? כאלה שסיכוי סביר שתהיה התלהבות כמו שהיתה לך כבר.

אם כן, אז כנראה עדיף לך להמשיך הלאה.


אם לא, אז שווה לבדוק לעומק אם יש משהו לעשות כדי להתניע את הקליק. ברוב המקרים יש מה להתניע.

הרי אם זו היתה הבחורה היחידה בעולם, היית מתנהג אחרת. זה על אותו סרגל.


החלק הקריטי הוא שאין לך משהו שאתה לא אוהב אצלה וזה רק נייטרלי כזה. כל עוד נייטרלי אז הכל פתוח ולפעמים גם משתלם יותר,

כמו תבשיל טוב על אש נמוכה.


בהצלחה.

איך מרימים ידיים?אנונימיכלשהו

נמאס לי ואין כבר שום סיכוי. ואני כל כך עייף 🙁

מישהו חכם אמר לי פעםש.א.צ

כשמגיעים הכי למטה -משם אפשר רק לעלות...  

אחי היקר!

לכל אחד יש סיכוי! 

חזק ואחוז עצמך!

כוון עצמך אל מי שאמר - והיה העולם!
בסך הכל הוא יכול והוא בטוח דאג לך כבר...

רק עוד קצת סבלנות...

הישועה כבר מעבר לפינה...

האופטימי

אתה יודע כמה פעמים גיליתי שיש תחתית יותר עמוקה ממה שהייתי?


וברצינות:

התחתית היא לא מציאות אובייקטיבית, של נקודה ספציפית שממנה אפשר רק לעלות.


לרוב בן-אדם יתחיל לעלות, בנקודה שהוא יבין ויפנים שהוא האחראי הבלעדי על האושר שלו ולא לתלות את האושר שלו בגורמים אחרים (כמו מציאת בת-זוג).


בונוס, כשזה יקרה הוא גם ימצא מישהי שמתאימה לאדם מאושר ולא מישהי שמתאימה לאדם מיואש.

אם תסתכל סביבדרייב

תראה, כל כך הרבה שמרימים את ידיהם, עד שזה נראה כמו מוראלים בסניף😉

תהיה חזק בויה. שוק השידוכים קשוח מאוד אבל היעד הנכסף שווה את כל הסבל בדרך.

עוד כמה הרמות והורדות ידיים ותזכה להרים למישהי יד ולהשחיל בה טבעת

הבהרהאנונימיכלשהו

אני לא מחפש עזרה, תמיכה או עצה כאן. אני פשוט רוצה להבין איך אפשר להשתיק את הקול הקטן והמכאיב שעדיין מנסה וללמוד להמשיך בחיים בלי תקווה בכלל.

לכודים אסירי התקווהצדיק יסוד עלום

לא יודע למה אלוהים ברא ככה את העולם ולמה כל כך כואב, אבל עד שלא תפצח את זה אתה תגלה שאי אפשר להשתיק את הקול הזה, חרף הבזיונות והכאב. עד שלא תעז ללמוד את חוקי המשחק - החוקיות האכזרית של העולם תמשיך לטגן אותך.


"ודווקא כשרואים את האופק הלב נשבר מן המרחק

כאן לומדים איך לאהוב את זה

ואני עובד בזה

עד שהפחד בי יצחק"


כתב את זה רותם בר אור, אדם שהחיים כנראה פירקו לו את הצורה והוא לומד מחדש את חוקי המשחק

Short קצר ויפה שלו בנושא:

בהצלחה!

למה חייב תקווה? עדיף לקבל מה שבאהרמוניה

אם הציפיות מעמיסות מדי עדיף לוותר עליהן. 

וזה סוג של אתחול. אח"כ מפתחים תקווה טובה עם איזון נכון.

אפשר גם וגםהודיה לה':)

גם לקוות וגם לאזן את זה עם עומסים

ציפיות למשו גבוה יכולים להפריע, אבל זה לא חייב להעסיק אותנו 

צא לחופשהאופטימי
לא מרימיםאני:)))))
נוו איך אף אחד לא כתבאדם פרו+

אין מצב שאתה מרים ידיים אחי!!

אם אין לך דאודורנט טוב..

אתה לא מרים ידיים, אחי!!


בגללכם הייתי צריך לכתוב את הבדיחה המטופשת הזו.

בדרך הבאה :מוקי_2020אחרונה

הכרת הטוב.
להעריך את הקיים.
לא לקחת אותו כמובן מאליו.

עכשיו, יש לך 2 דרכים.
הדרך הארוכה 
תצטרך להגיע לכזו תחתית,
שגם אם תראה פרח ברחוב או תעשה הליכה קצרה בפארק ביום עם שמש טובה,
 הדופמין שלך, התחושה הנעימה, הריגוש,  יעלה כמו שחקן כדורגל שמבקיע גול בדקה 90 מול 50,000 צופים.

או הדרך הקצרה
זה שתתחיל ממחר בבוקר, שינוי בסיסי, סיבוב פרסה, בעזרת צעדים קטנים מאוד,
על מנת שתהיה מאושר ושמח בחלקך, גם במצב הקיים. וברור שזה אפשרי כי מיליונים בעולם עוברים ועושים את זה.

עכשיו למשהו יותר מעשי.
תעשה ניסוי.
נניח אתה בתקופה שאתה לא שולט במחשבות ומרגיש ריקנות. אין לך חשק לכלום. 
תתקין אפלקציה עם מד צעדים.

תתחיל לשים לב כמה אתה זז כל יום.
אם למשל אתה  זז 5000 צעדים ביום ועדיין רצות מחשבות לא נעימות,
אז תנסה לזוז 10,000.
ואם זה לא מספיק אז 25,000 צעדים ביום. פשוט תתחיל ללכת עם מוסיקה נעימה או פודקאסט שמדבר על נושא קליל מאוד.

דבר אחד בטוח :
כשעייפים  ממאמץ בריא במהלך היום, אז  בסוף היום, אין זמן לחשוב על הרמת ידיים נפשית,
פשוט רוצים לנוח בכיף והכל רגוע מאוד.  זה מדע בסיסי ופשוט. 
לאנשים עסוקים אין זמן למחשבות האלה.
אין לך במה להתעסק ? תמצא משימות קטנות ופשוטות שלא דורשות מאמץ מחשבתי ותסיים אותם.

למה חשוב שתעשה השתדלות ללמוד את הדרך הקצרה ?
כי גם אחרי  שתמצא זוגיות יש אתגרים חדשים שגורמים לבן אדם להתעייף וצריך ללמוד איך להתמודד טוב יותר בתקופות האלה.
עדיף כמה שיותר מוקדם.

בהצלחה.

אולי יעניין אותך