פורום נסיונות פעילים (עמוד 1895)

מנסה להילחם בליטאיות שלו...

ואני מקווה שאתה לא נעלב שכתבתי בסוף המאמר "הכי טוב בשביל בשביל להבין את החסידים זה פשוט לקרוא אותם..." כי אם אתה ברסלבר זה מצחיק לומר את זה...

אני לא ברסלבר...

לא בא לי בטוב כל ה"אני יהודי וזהו".

לא בקטע של שנאת ישראל. אלא בקטע שכל יהודי צריך איזה צדיק, איזה משפיע, איזה קהילה. (גם זה לא המצאה של חסידים, אפילו ליטאים חיים ככה).

אם אתה לא חסיד ולא ליטאי, אתה צריך לתת הגדרה אחרת. שוב, לא בקטע רע. אלא בקטע שעברנו את השלב של "אני הכל, אל תכלאוני בשום כלוב".

הפן הפסיקה אולי הרב דוב ליאור,
השקפתי?יש לי את הראשונים.

את ממש








































































קרציה.

גרמת לי להזיז יותר ממה שצריך את האצבע.

 

it makes me wonder

יש שירים שפשוט גורמים לי לרחם על הכותב.

איזה דכאון...

ברור שלא כולם כך, יש שירים.

 

 

גם אני הולך לישון. נראה לי. מקוה

אשריך

שאפילו אם תיפול אלף פעמים,
אתה צריך לקום ולהתחיל מחדש,
ושקידוש שם ה' הכי גדול הוא ע"י הרחוקים שמתקרבים אליו.

תראה מה הכנתי לך

וכל הכבוד לך!

לא לשכוח לכתוב איך היה!

לימוד תורה

כתבת "עקרונות לימוד התורה של החסידים מערערים את יסודות לימוד התורה ויוצרים סכנה לעצם לימוד התורה שהוא יסוד היסודות של קיום העם היהודי". האמת היא שזה הדבר היחיד שלא הבנתי את דבריך. לא הבאת שום מקור לכך. אשמח שתביא כדי שנוכל לדון.

השוכן איתם התוך טומאתם (ויקרא ט"ז)
כתבת "דעת החסידים שהשכינה שורה גם בחוטאים ושאפשר לעבוד את ה' גם ביצר הרע מטשטשת את התחום שבין הקודש לחול, המותר והאסור".
זוהי טענה שיותר מובנת. אבל כמו שכבר אמרו, החסידות לא ממציאה שום דבר אלא מדגישה את החלקים האלו שבתורה. וזה לא לחינם. הכוונה כאן היא לחזק את הנפולים ועמי הארצות שהתרחקו מהתורה. ב"ה שהחסידות אכן חיזקה אותם. ונראה שדבר זה נכון שבעתיים לימינו (אולי לכן ההתנגדות בימינו פחתה).
ובאשר לסכנה? אמרנו כבר ועוד נגיד: "צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם".
 

הצדיק
כתבת: "דעתם שהוא מתווך בין העם לה' היא עבודת אלילים ממש."
הגבתי לך כבר במקום אחר. ולמי שהפסיד:
הוא לא המרכז יותר מה'. אלא האמצעי איתו מתקרבים לה'. כל חסיד יגיד לך את זה. וגם כאן, החסידות לא המציאה שום דבר. הנה כמה מקורות בודדים מן הש"ס (ממש לא הכל, ובלי קבלה בנתיים) על חשיבותו של הצדיק:
 "ויקרא לו אל אלהי ישראל",  ורבותינו דרשו (מגילה יח) שהקב"ה קראו ליעקב אל (בראשית לג, כ, ורש"י שם).
"בת קול יוצאת מהר חורב ואומרת: כל העולם כולו ניזון בשביל חנינא בני, וחנינא בני דיו בקב חרובין מערב שבת לערב שבת" (ברכות יז:ב, תענית כד:ב)
"וא"ר חזקיה א"ר ירמיהו משום רשב"י יכול אני לפטור את כל העולם כלו מן הדין מיום שנבראתי ועד עתה, ואלמלי אליעזר  בני עמי מיום שנברא העולם ועד עכשיו, ואלמלי יותם בן עוזיהו עמנו מיום שנברא העולם ועד סופו" (סוכה מה, ב)
"וְזֹאת הַבְּרָכָה אֲשֶׁר בֵּרַךְ מֹשֶׁה אִישׁ הָאֱלֹהִים"... דבר אחר מהו איש האלהים? אמר ר' אבין מחציו ולמטה איש מחציו ולמעלה האלהים (דברים רבה יא ד)
ועיין גם קונטרס "חיי נפש" של הרב קעניג מצפת, בו הוא עונה על טענת נפש החיים של ההגשמה (או: האמצעי, כביכול) בחסידות. קצת ארוך:
https://tablet.otzar.org/he/book/book.php?book=84814&width=0&scroll=0&udid=0&pagenum=12

עבודה עם הרגש
"אצל החסידים הכל מבוסס על הרגש הדתי, אך אין לסמוך עליו כי כל אדם יכול להיגרר אפילו אחרי רגש של כפירה". ובמקום אחר כתבת "הנקודה היא שלא עושים דברים בגלל שהם כיפים לך".

פשוט לא נכון. נכון שהחסידות שמה דגש מיוחד על עבודת ה' עם הרגש. אבל אין אף צדיק חסידי שאומר שצריך ללכת אחר מחשבת הלב נגד השכל (במיוחד לא בעל התניא, עיי"ש). ובכלל, זה לא חידוש שלהם, הוא מופיע כבר בכוזרי ובגמרא וכו' שיש לעבוד אף עם הרגש וכנז"ל.

גילוי סודות הקבלה
"אחת הטענות העיקריות היתה כלפי העובדה שהחסידות הביאה את חלק הסוד שבתורה לידי גילוי."
ובספרי הגאון אין קבלה? טוב, כעת תאמר לי שאצל הליטאים ידעו לשמור את הקבלה רק אצל הצדיקים. אבל שני דברים:
- אין מקום לסבור שהחלק הקבלי היה צריך להתגלות (וכמו שרמוז לעיתים בספרים הפנימיים בעצמם)?
- ובכלל, אם מסתכלים על עולם התורה הספרדי ראו שלא חששו שם מגילוי הקבלה כמו האשכנזים (מה שמוכיח את טענת הפחד מש"צ שר"י).

הערות כלליות
 

דרכים שונות בחסידות. גם בחסידות עצמה, כמעט תמיד הרגישו שאנשים לא מבינים את החסידות. כך קרה למשל עם המרד הקדוש של פשיסחא נגד התפיסה הפולנית שהולכים לרבי בשביל בקשות גשמיות. גם האדמו"ר מקאליסק חלק על שחב"ד מגלים יותר מדי קבלה. בקיצור, לצאת נגד החסידות ככה בצורה כוללנית זה לא רציני. הכי טוב בשביל בשביל להבין את החסידים זה פשוט לקרוא אותם... ואז רואים שהם לא כאלו משוגעים כמו שזה נדמה לפעמים.

 

רטוריקה. סליחה על הפרסונליות. אבל באחת התגובות בדיון כתבת "אני לא חייב לכתוב לאף אחד נימוקים/ הוכחות/ השערות ושאר ירקות." אז זהו, שכן. אי אפשר בדיון לומר משהו בלי לנמק/להוכיח אותו.

 

מילה לסיום. למעשה, על כל הטענות כאן יכלתי לענות בכמה מילים- החסידות מצאה דבר שמופיע בתורתנו הקדושה והיה חסר בעולם התורה האירופאי. למשל- הצדיק, הקבלה, הרגש. הדברים האלו לא היו חסרים כ"כ בעולם הספרדי כיון שהוא לא סבל מהשבתאות ומהפרנקיסטים. החסידים סה"כ באו להשיב עטרה ליושנה ולנסות לאזן דרך זה שהם לקחו את זה לפעמים למקום קצת קיצוני. אבל ברור שהשורש הוא טוב ונובע מהתורה, שעליה נאמר "צדיקים ילכו בם ופושעים יכשלו בם".

בגדול את צודקת אבל לא עם כל הסובבים אותי אני יכול להיפתח ככה.

נראה לי מסוכן מדי.

הילדים שלי יכירו.
מעניין אם הילדים היום מכירים.
תלוי איזה ילדים.

מעניין אם אנשי הדוסיזם מכירים?

בטח כן, כי לא כולם נולדים והופ בברית/ה השם שלהם זה דוס / ה.
חחח אין כזה דבר דוס.
יש רק עובדי ה' יתברך.


וואי רעיה! שתהי לי בריאה, חפרתתת

הנה, האחים הקטנים שלי לא מכירים אבל האחיינים שלי כן, כי ההורים שלהם משמיעים להם את המוזיקה הזו.

וגם הילדים שלי יכירו, מיליון אחוז.

וזה באמת לא קשור לדוסיזם או לא (אולי קצת כן)

רחמים על האנשים פה נדמה לי שאף פעם לא שכבתי במיטה ולא הצלחתי להירדם

יש לי חברים שגם לא מצליחים להרדם, לא יודע מה אני עושה שונה אני עושה את זה מאז שנולדתי הגוף שלי למד איך הכי יעיל לעשות את זה והוא עושה את זה

ולמה אתה חושב שבנות לא עושות ספורט?

עושות אבל פחות

ומאיץ את הגוף דוקא פחות מתאים עם שינה

את הלמטה אולי יש מחקרים שמבססים לכאן או לכאן אבל זה ממש לא יהיה פשוט להוכיח

אדם צריך להיות עייף כדי להירדם... דברים פשוטים

אגב אפליה על רקע מהותי זה לא שוביניזם, כלומר אם יש באמת הבדל מהותי במקרה הנ"ל בין דברים לנשים(לא שאני חושב ככה) אז זו לא הפליה ולא שוביניזם, זה כמו להגיד שלהגיד ש"לבנות לרוב יש שיער ארוך" זה שוביניזם

שכתבתי שהוא שוביניסט

|מושך כתפיים|
מה עוד את עושה במקום לישון

לילה טוב...

חשבתי על השיטה אני מדמיין ומחדיר לעצמי לראש שכשאני מדמיין שהרגליים שלי ממריאות אני נרדם ואז אני מדמיין את זה ונרדם

זה לא שאת לא נרדמת את פשוט לא הולכת לישון...

הוא טען שזה נותן יותר מלוקח (מדובר על פתיחות בין אנשים, לא בפורום פה).

אבל הגביל ואמר שפעמים שלא כדאי, וזה תלוי בהרגשה.

אז צריך לקחת בחשבון...

''כִּי אָז אֶהְפֹּךְ אֶל עַמִּים שָׂפָה בְרוּרָה לִקְרֹא כֻלָּם בְּשֵׁם ה' לְעָבְדוֹ שְׁכֶם אֶחָד'' (צפניה ג' ט')

אז ימלא שחוק פינו...
מסתבר שעדיין לא

הלוואי..
יכול לקרות היום. אם בקולו תשמעו

צוחקת

צפון או דרום?

שמש או ירח?

הקו או הגוש?

עמק או הר?

המור.

אנגלית או חשבון?

בלנדסטון או שורש?

בשר או חלב?

גואש או פנדה?

שיר או סיפור?

ביני או בוצר?

סליחה ...

..

תשאל את הרמבן והרמבם ואבן עזרא והרמחל.
ועוד גדולי ישראל שהיו פילוספים וכתבו ספרי אמונה.

אבל בדורונו? כשהרמב"ן כתב מחקר זה היה בעולם של קבלה ופנימיות של שמי שמיים.

גם הרמב"ם היה ביראת חטא עליונה.

אבל אנחנו?!!

קשה לי להתאהב כך סתם.

אני מתאהב ברב חרלפ, בספירת העומר, בירושלמים זקנים, במדרשי אגדה, בסעיף קטן בט"ז ובהלכות מסיימות ברמבם.

אנחנו צריכים להיות כמו הראשונים,
אין גנאי בלהיות תלמיד חכם וגם פילוסוף או מתמטקאי.

האל נתן לנו שכל,
למה לא להשתמש בו?

וככה גם היום! למרות שהמגמה דוקא משתנה לטובה....

כך צריך ללמוד מתמטיקה או חוכמות אחרות.

איזה מגמה?
למה היא משתנת?
איך?
למה זה טוב?

מגמה של התרחבות האופקים, היא משתנה בעקבות תהליך המודרניזציה, על ידי שינוי הזמינות והצורך בידע הכולל, כי לדעתי זה דבר נכון

אבל לא משלבים את זה עם התורה!

וגם זו מגמה חדשה, אבל אתה מבין שאם ננסה לשלב משהו (לצורך ההדגמה פיזיקה) אני יכול להביר את העולם מבחינה פיזיקלית ולהביר את מקום ה' אבל לעולם המחקר עצמו אני לא יכול לשלב כוח עליון כי הוא בעצם אומר שאני לא יכול לחזות דברים וזה מנוגד למדע

עזוב כוח עליון....

 

בתורה אין לי נוסחה בפיזיקה שיכולה לחזות כמה זמן יקח לאבן ליפול מגג עד שהיא תגיע לרצפה נכון?

אני מתכוון,
שאני חושב שאפשר להיות גדול ישראל,וצדיק ענק.
וגם להיות פילוסוף מפורסם.

יש כאלה שכן, יש לא מעט הרב דוקטור וכו'...

אבל הבעיה היא שהתורה מאוד מאוד עשירה היום וקשה גם וגם וגם צריך להיות אדם מאוד מוכשר בשביל זה (ועדיין היו כמה בדורות האחרונים אבל זה מאוד קשה ודורש גאונות שאין לכל אחד...)

אבל זה יקרה אם זה יכנס למחשבה של תלמידים.ואנשים.

שפילוספיה זה גם עבודת ה'.

פילוסופיה הפכה למשנית, היא כבר לא ה מדע כמו שהיא נחשבה פעם. אבל יש עניין יותר גדול בלימוד התורה ממש ולכן גדולי התורה משקיעים בזה את מרבית זמנם(ושוב זאת הכללה אבל היא לא גורפת...)

וברור  אבל למה?

תודה ידידי

אז😬
ובבוקר יש לי תור לקוסמטיקאית😅

נדבר אבל. ברור.
בעזרתו יתברך יתברך.

אז תתקשרי כשתתפני😛

כאילו שמה שחסר לי בחיים זה שעות שינה.
אבל כן. גם.

אני גם.
באמת באמת.
זה ככ חסר לי.אני רוצה להתקרב.