בס"ד
מפלגת מרכז המחברת קצוות?
רושם אישי של יאיר?
קמפיין אגרסיבי נגד חרדים ומתנחלים?
מה גרם למעל חצי מיליון ישראלים לשים "פה" בקלפי?
בס"ד
מפלגת מרכז המחברת קצוות?
רושם אישי של יאיר?
קמפיין אגרסיבי נגד חרדים ומתנחלים?
מה גרם למעל חצי מיליון ישראלים לשים "פה" בקלפי?
אלעדמציבור הגברים התרשמתי שיאיר לפיד מסמל את הנורמליזציה, את ה"ישראלי הרגיל",
וכל עוד הוא לא הוכיח שהוא רע אז יש סיבה להצביע לו. זו הסיבה שבחרו בו, בערך מאותה סיבה שהרבה מאוד דתיים בחרו בנט.
מציבור הנשים התרשמתי שהן בחרו בו פשוט מפני שהוא חתיך. לא פחות ולא יותר.
ותחקרתי יותר מ20 בחורות בגילאים שונים בעניין זה..
בס"ד
אוי למדינה שבוחרת בחתיכים ..
לכן המדינה שלנו נראת כך !
וחצמזה הסתכלתי עליו שוב מה חתיך בו ? ![]()


ענבלבס"ד
אם כבר בוחרים חתיכים אז אני דווקא שמעתי הרבה שטוענים שבנט חתיך..
כנראה שזה באמת נורא סוביקטיבי 

.
הרי הידיעות שלו וההשכלה שלו (שלא נותנות כבוד רב) התפרסמו ובכ"ז אנשים הצביעו לו בהמונים,
יש מצב שזה אומר שאנשים מתפתים למראה חיצוני וחנפנות לכל המגזרים?
שאף מפלגה אחרת לא מתיימרת לדאוג לו במצע שלה.
הוא גם הדגיש שהוא לא נגד חרדים, אלא דורש מהם מה שהוא דורש מבניו,
כך שהוא לא מונע משנאה (לדבריו).
אני לא חושב שנבחרת הסלבס הזו תגיע להישגים אמיתיים כלשהם,
אבל עצם זה שהממשלה תעוצב כבר בדמותה (ביבי פנה אליהם לפני שפנה לבנט),
זה ההישג הכי גדול שהם יכולים לחלום עליו.
מה שהם ידרשו זה מה שיהיה... לצערנו 
(החזית הזו הופקרה ע"י כל השאר, והיא התבררה כמכריעה.)
הן שגרמו ללפיד לקבל 19 מנדטים. ביבי תקף את"הימין הקיצוני" במטרה להחזיר את הקולות האבודים לליכוד אבל לא לקח בחשבון בעצם שהוא יכול להעביר את הקולות לגוש השמאל וזה מה שקרה בסוף.
ודרך אגב, אם בוחנים את הציפיות והסקרים של התקופה האחרונה אפשר לראות ב-11 המנדטים של הבית היהודי מעין התרסקות קטנה. מכיוון שבשבועות האחרונים דיברו שם על 14+.
כ5\ 6 מנדטים לגוש הימין...
מי שמתנהג בצורה לא אחראית ובחסרון של דרך ארץ זה מתפוצץ לו בפרצוף כבומרנג
כל האופציות האחרות (שלי, ציפי מופז והחרדיות) הוא הכי נורמלי. הוא מתון בדעותיו, לא מבחינת ימין ושמאל, אלא בעניין של לבטא אותם בצורה עדינה. הוא איש שמכבד אנשים, מכבד ערכים ונעים הליכות. אני קצת מכיר אותו אישית, כי בתור תפקיד עיתונאי שעשיתי הייתי מתייעץ איתו המון. כמו כן, בתחום המדיני הוא די ימני כך שיש על מה לדבר איתו. דבר נוסף, הרב שי פירון הוא אדם ערכי משכמו ומעלה שיכול לחולל ניסים במערכת החינוך באם יקבל את תיק החינוך. יש גם את יעקב פרי, ביטחוניסט מצויין, אנשי פריפריה, מרכז, ספרדים, אשכנזים וחרדי אחד. כן כן, במפלגה של יאיר לפיד הבן של יש חרדי במפלגה במקום ה-17. בקיצור, אין לנו מה לדאוג. ביבי יכול להיות וכך גם עם ישראל. אני בטוח שיאיר יכול לתרום המון לעם ישראל ולמדינת ישראל. הוא איש מוכשר שיודע לאן פניו מועדות. יש עליו השגות מפה ומשם, אבל אני לא מכיר אדם שאין עליו השגות, כך שבסופו של דבר ובשורה התחתונה אני מאוד אשמח על שותפות של השניים. וסתם לשתף אתכם בהשערה שלי, כך תיראה הקואליציה הבאה:
הליכוד ביתנו-31
יש עתיד-19
הבית היהודי-12
התנועה-6
קדימה-2.
עד כאן 70 מנדטים.
בנוסף אתה מוכיח לחרידים שאין בהם כל כך צורך ולכן יכול "לקנות" אותם בזול.
במצב כזה הקואליציה תהיה מאוד רחבה, קואליציה של 88 וכך תהיה לביבי גם ממשלה יציבה יחסית וגם שקט אופוזיציוני לאורך זמן.
היא תיבחן ביחס שלה לדתיים ולחרדים. אם היא טובה לדת ולתורה- היא בהחלט עדיפה מהאפשרויות האחרות שהיו (העבודה והתנועה..).
יאיר לפיד רוצה לקחת אם כל הכסף שהולך לחרדים...
זה אכן מה שהוא יגיד ויעשה גם לאחר הבחירות.
הוא רוצה לגייס אותם, זה כן, השאלה היא בקשר לדברים אחרים.
זה לא מספיק חמור בעינייך לגייס את כולם בעל כורחם?
ועוד יותר מזה, בחורים שרובם ממיתים עצמם באוהלה של תורה ומהווים את המגן הרוחני של עם ישראל???
מה שכן טענתו של בנט נראית לי נכונה- שאלה שבאמת לומדים תורה כמו שצריך לא יגייסו אותם, אבל אלה שממילא לא לומדים תורה כמו שצריך- כדי לשלבם.
אבל אני בטח לא חושבת שצריך לכפות עליהם. אני גם לא חושבת שיצליחו לכפות עליהם. אבל עצם הרצון לגייס הוא לא דבר רע. הבעיה היא הכפיה.
מה שהוא רוצה לעשות. קיצוץ קצבאות ילדים, זקנה והעלאת מיסים. לא סתם אני מטפטף כל הזמן שבנט זה ביבי עם כיפה. זאת אמירה בעלמא אלא עובדות מוכחות בשטח.
מה הבעיה בזה? למה זה סותר את האמונות שלנו? את האידאלים שלנו? להיפך לדעתי זה דווקא מקדם אותם.
זה לא שהוא לא דואג לחלשים בחברה. הוא פשוט דואג להם ע"י חיזוק הכלכלה ולא ע"י קצבאות דווקא.
קודם שינחת אז נראה.
בינתים החרדים יכולים לבקש שירות שווה לכול בדיוק כמו שלפיד עשה - ג'ובניק למהדרין
אני מתכוון בלי הערבים ואלי בלי שמאל קיצוני , וככה נוכל לעשות משהו חדש מתחיל על אמת ...
כי ת'כלס ביבי די נמאס ולא עשה רושם טוב לאורך כל הקמפיין ....
בס"ד
הוא יחריב את עולם התורה אם הוא יהיה ראש הממשלה .
ח"ו.
שלא יתקרב לכסא הזה למרות שלצערי יש לו עכשיו הרבה כוח.
מה יהיה על בחורי החמד שיושבים באוהלה של תורה 
כואב הלב פשוט.
את בחורי החמד אי אפשר לגייס. אף אחד לא באמת רוצה ישיבות בבתי הכלא הצבאיים. אין באמת דרך לכפות על מי שלא מעוניינים בזה לשרת, מקסימום לשלוח אותם לכלא שזה יקר מדי.
אפשר לשלול מהם זכויות כספיות, לא יותר.
ורק אחרי זה לגייס.
נראה אם פיהו וליבו שווים
עכשו לאחר שהליכוד הוכה הוא יחליף את הדיסק
אפילו את בנט אני לא רוצה כי אין להם ניסיון בגרוש ביבי נראלי הכי מתאים
שלי תפיל את המדינה מבחינה כלכלית וציפי סתם שמאלנית
התוצאה הזאת תתפרסם לקראת ערב/לילה של יום חמישי.
שים לב לכותרת "יומיים לפני כולם".
מועלם-רפאלי שולי, מקום 12 בבית היהודי תיכנס לכנסת בקולות החיילים, וסאנע טלב מקום 5 ברעם-תעל יצא.
לא מדובר בנבואה או בהשערה,
לא בהערכה ולא בתקוה.
מדובר בחישוב מטימטי שזה דבר מדויק.
זו התוצאה, לאחר קולות החיילים:
מקום 12 בבית היהודי בפנים ומקום 5 ברעם-תעל בחוץ.
ויש לזה משמעות מרחיקת לכת מבחינת הגושים, לא תיקו, אלא 61 לימין+חרדים.
הליכוד ביתנו 31
יש עתיד 19
העבודה 15
הבית היהודי 12
שס 11
יהדות התורה 7
התנועה 6
מרץ 6
רעם תעל 4
חדש 4
בלד 3
קדימה 2
כרגע רעם-תעל מקבלת 5, והבית היהודי 11, ובגושים ימין-חרדים 60 ושמאל-ערבים 60.
אך לאחר ספירת קולות החיילים ירד מנדט לרעם-תעל, ויתווסף מנדט לבית היהודי, וזה ישנה את הגושים ל 61/59, לטובת גוש ימין-חרדים.
מענה לשון מפורום חרדים לדעת ידע את מה שאף מומחה לא ידע.
והתצאות בדיוק כפי שהוא קבע כבר אתמול לפנות בוקר.
להלן תגובה שהועתקה מפורום חרדים לדעת:
מענהלשון כתב:אני עומד למבחן על כל הקשקושים שנזרקים ונפגש מחר, קביעתי החד משמעית היא:
1. קדימה עוברת.
2. עוצמה לא עוברת.
3. ג' 7 ושס 11.
4. רעם תעל מפסידה את המנדט החמישי לטובת המנדט ה12 של הבית היהודי.
5. כל מה שעולה בדעתכם שאולי ישתנה, איננו נכון.
השינוי שכתבתי בסעיף 4 הוא השינוי היחיד שיהיה.
מענהלשון כתב:ואתה יודע מה, איתגרת אותי, אני קובע כאן באופן חד משמעי דבר נוסף שלא קשור לחישובי מנדטים, וגם זה יעמוד למבחן מחר בערב,
והוא שלאחר ספירת קולות החיילים, מספר הבוחרים לבית היהודי יהיה גדול ממספר הבוחרים לשס.
אם החרדים ילכו לאופוזיציה ייפסקו המתקפות האנטי-חרדיות.
הם יכוליםלפעול המון גם מהכנסת בלי להיות שותפים בקואליציה ובממשלה. הם צריכים להגיד אנחנו רק עם ה' ותורתו.
אם יתנהגו ככה, גם לא ינסו לגייס אותם, כי כולם יודעים שזה בלתי אפשרי לגייס בכוח.
כל מה ששונאי הדת רוצים זה לקחת את מקומותיהם בממשלה. כשיקחו את מקומותיהם בממשלה, כבר לא יהיה מעניין להתעסק איתם.
כל מה שהנציגים החרדיים צריכים לעשות זה רק להתנתק מעתיני הממשלה, ואז גם ייפסק ההתקפות האנטי-חרדיות והאנטי-דתיות.
ועמידה איתנה על ארץ ישראל וגבולותיה, את זה אפשרי גם מתוך האופוזיציה, וגם אם החילוניים ידעו שהחרדים לא מתעסקים בזה יותר, לא תהיה להם ברירה אלא להירתם לזה, ולא ללכת כמו עדר .
שאנחנו לא מבינים שארץ ישראל, ובטחון, וזהות יהודית למדינה - אינם הכל.
כלומר, הם בהחלט במקום גבוה בסדר העדיפויות.
אפילו הכי גבוה (שהרי ארץ ישראל היא הנקודה העיקרית בדורנו, כדברי הגרי"מ זצ"ל,
וכגישתו של רבנו הרצי"ה זצ"ל כפי שבא לידי ביטוי בחוברת "המערכה הציבורית")
הצבעתי עוצמה לישראל כי כך אני משוכנע, בין השאר.
אבל זה לא הכל.
את זה יאיר לפיד הבין, ולכן הוא היכן שהוא היום.
אנחנו פשוט מדברים כל הזמן רק על הנושאים שציינתי לעיל,
כאילו שום דבר אחר לא אמור באמת לעניין את העם היושב בציון...
נדמה, שמכל הפוליטיקאים נאמני ארץ ישראל,
רק לפייגלין יש משנה סדורה ברובם ככולם של התחומים הפוליטיים.
אני חושבת שזה בבחינת תפסת מרובה לא תפסת.
יאיר לפיד לא הצליח כי הוא מנסה לכבוש כמה שיותר תחומים,הוא הצליח מסיבות אחרות שכבר נימנו כאן...
אני לא חושב שיש להם משנה כלכלית סדורה דיה,
וכן מענה הולם או התמודדות רצינית עם בעיות יוקר המחיה והדיור וכו'.
גם אם כן יש להם היכן שהוא משנה שכזו,
הציבור לא מודע אליה, וזה בעיה.
אבל הוא מתיימר לעסוק בזה ולהתרכז בזה.
זה כבר אומר, שהמפלגות שיהיו בכנסת ייבחנו במידה רבה על פי
העקרונות שיאיר לפיד הציב למפלגה שלו -
בלי קשר לשאלה עד כמה הוא והחבר'ה ה"ירוקים" שלו יעילים כפוליטיקאים.
לדעתי, יכול להיות שלו עוצמה לישראל הייתה משקיעה חלק מהקמפיין על הבהרת דרכה החברתית-כלכלית היו לה יותר מצביעים.
ולעוצמה לישראל יש אג'נדה כלכלית!
טוענים שכל מי שהצביע לעוצמה לישראל
זרק את הקול שלו לפח
צריך שתדעו שאותם מצביעים היו נשארים בבית ובכלל לא מצביעים אם לא היה את עוצמה לישראל.
הבית היהודי הוא בכלל לא בית בשבילם והם לא היו מצביעים עבורם בכל מקרה
אז תפסיקו להכות על החזה של החבר שבגללו הבית היהודי קיבל פחות מנדטים!!
אלמלא עוצמה לישראל, הייתי מצביע הבית היהודי.
אני בטוח שיש עוד לא מעט כמוני.
אני בכל זאת משוכנע שעשיתי את המעשה הנכון.
הרי ידעתי וכולנו ידענו שיתכן שעוצמה לא תיכנס, ובכל זאת הצבענו.
האחרון להצביע עוצמה ולא הבית היהודי, ולא צריך למחוק אותם...
זה פשוט היה הדבר הנכון לעשות,
אני לא חושב שאנשים כמוני (ויש הרבה! תשאל את הרכזים שבמסירות נפש היטלטלו
ממצביע למצביע) ששוכנעו לעבור מ"הבית היהודי" צריכים לתת דין וחשבון.
לימין וחצי לשמאל ככה שלא כזה נורא.
לא יתכן שהם מתלעמים מציבור גדול כזה שמונה 2 מנדטים, ולהשאיר אותם בחוץ להנחות.
עם מיכאל בן ארי (דהיינו: לא זורקים אותו מכל המדרגות) -
הם היו מחוץ לבית היהודי, והיתה התפלגות של אולי 6-5 לכאן ו-5-6 לכאן.
על כך שגרם לאלפי אנשים לא להצביע עבורינו בטענה שלא נעבור את אחוז החסימה.
לצערינו בגלל נציגי הבית היהודי לא עברנו.
הכתבה המלאה:
בלי סוף-הבית היהודי יטענו שבגלל שעוצמה לא פרשו הם יפסדו שני מנדטים ועוצמה יטענו שאם הם לא היו משכנעים חלק מהמצביעים להצביע להם עוצמה היתה עוברת את אחוז החסימה. איך שלא יהיה-מה שהיה- היה. כולם ניסו לעשות את הטוב ביותר לעמ"י ולא"י. אף אחד לא יכול היה לחזות את התוצאות האלה לפי הסקרים ואין מקום להאשים אחד את השני.
הסתפקתי למי להצביע...היו כמה אפשרויות...
היי
הבחירות הסתימו סוף סוף...
מה נראה לכם העתיד צופה לנו - יהיה שינוי במדינה שלנו?
-----------------------------
Agile and more
שרות מוסך סובארו באר שבע
עוגי פלצתאחרונהבס"ד
החיילים מתנדנדים על מנדט/שניים.
אז במקרה הטוב יתווסף לליכוד/בנט עוד מנדט.
ולא נדבר על המקרה הרע...
[למרות שחיילים מטבעם יותר ציונים ולאומיים]
בתקווה שאכן כך יהיה.
פך - נצח
התפלגות חרדית שבוטלה בסופו של דבר, אך משום מה נספרו קולות בכמה מקומות.
המצביעים:
| שם ישוב | סמל ישוב | מספר קלפי | פך |
| מסעודין אל-עזאזמה | 939 | 1 | 3 |
| בסמת טבעון | 944 | 1 | 2 |
| חיפה | 4000 | 304 | 2 |
| ירושלים | 3000 | 344 | 2 |
| כרמיאל | 1139 | 32 | 2 |
| אום אל-פחם | 2710 | 26 | 1 |
| אעצם (שבט) | 963 | 2 | 1 |
| אשדוד | 70 | 270 | 1 |
| אשקלון | 7100 | 142 | 1 |
| בסמת טבעון | 944 | 3 | 1 |
| בת ים | 6200 | 128 | 1 |
| ג'ולס | 485 | 1 | 1 |
| דייר אל-אסד | 490 | 7 | 1 |
| חולון | 6600 | 202 | 1 |
| חיפה | 4000 | 141 | 1 |
| חיפה | 4000 | 298 | 1 |
| חיפה | 4000 | 321 | 1 |
| חיפה | 4000 | 348 | 1 |
| ירושלים | 3000 | 21 | 1 |
| ירושלים | 3000 | 810 | 1 |
| כסיפה | 1059 | 7 | 1 |
| מגדל העמק | 874 | 5 | 1 |
| נתניה | 7400 | 96 | 1 |
| נתניה | 7400 | 103 | 1 |
| נתניה | 7400 | 114 | 1 |
| נתניה | 7400 | 158 | 1 |
| עכו | 7600 | 2 | 1 |
| ערד | 2560 | 18 | 1 |
| פתח תקווה | 7900 | 143 | 1 |
| קרית אתא | 6800 | 58 | 1 |
| קרית ים | 9600 | 3 | 1 |
| קרית ים | 9600 | 14 | 1 |
| קרית ים | 9600 | 20 | 1 |
| קרית מלאכי | 1034 | 17 | 1 |
| רהט | 1161 | 3 | 1 |
| רהט | 1161 | 5 | 1 |
| רחובות | 8400 | 42 | 1 |
מאמר שפורסם בשם ר"מ באחת הישיבות החרדיות.
אשמח לשמוע דעתכם.
עוגי
נוכל להמשיך ולקיים את עולם התורה
רק אם נצליח לשנות את ההתנהלות הציבורית שהורגלנו בה עד היום.
אם לא נשכיל להתנהל נכון, מסתכנים אנו חלילה בקריסתו של עולם מפואר זה.
עדיין ניתן לבצע את השינויים הדרושים מבלי לפגוע כמלוא הנימה בעקרונות המקודשים לנו.
אסור לנו להשליך את יהבינו על ניסים.
הפעם המצב שונה
הלצה עתיקה מספרת על חזן העיר שהגיע לביתו שפוף מעלבון. לרעייתו סיפר: הגבאי עלב בי וטען שקולי כבר אינו ערב ונוסח התפילה שלי יבש. אל תשים לב לדבריו, ניחמה אותו רעייתו, הוא לא באמת חושב כך, הוא רק אומר את מה שכולם אומרים.
העובדה שכל המפלגות החילוניות מעמידות את "החרדים" [גיוס – תעסוקה] כנושא מרכזי בתעמולת הבחירות שלהן, מלמדת שנושאים אלו עלו על סדר היום הציבורי בעוצמה רבה. הציבור הכללי דורש שינוי!!
לכאורה אין לנו סיבה לדאוג, למדנו לחיות עם גלי השנאה הרוגשים עלינו מעת לעת, גלים הנושאים עמם תביעה לגיוס ולהשתלבות במעגל העבודה. וכגלי הים הם מתפוגגים מבלי להשאיר עקבות. ישנם רבים הסמוכים ובטוחים שכך יקרה גם הפעם. לא נפגע גם הפעם בשום הישג שהישגנו עד היום. נוכל לנצח לסמוך על עובדת היותן של המפלגות החרדיות לשון מאזניים בין הגושים. לכן דוחקים בנו מנהיגי הציבור לפעול במרץ וללא לאות, בכדי להגדיל את כמות המנדטים במפלגות החרדיות, באומרם, כל מנדט חרדי נוסף, יחדד וישחיז את הסכין שנצמיד לאחר הבחירות לצווארי מפלגות השלטון. כך נוכל להמשיך גם הלאה ולצלוח ללא פגע גם את התביעות הציבוריות והפוליטיות לגיוס בני תורה ולכניסה למעגל העבודה, תביעות סוערות ותקיפות ככל שיהיו.
הפעם אנו בסיטואציה שונה לחלוטין מכמה סיבות, הן מסיבות חיצוניות והן מסיבות פנימיות. הדבר מחייב חשיבה מחודשת, והתנהלות שונה לגמרי מזו שהורגלנו בה עד היום. התנהלות שלא תפגע כמלוא הנימה בעקרונות התורניים שהנחילו לנו גדולי הדור!!!
שתי משוכות חיצוניות עומדות בפנינו: משפטית, וציבורית ושתיהן משליכות זו על זו.
המשוכה הראשונה: משוכת בג"ץ
מבחינה משפטית בג"ץ ביטל את "חוק טל"! נזכיר שחוק זה שאושר בזמנו בבג"ץ היה מבוסס על ההנחה, שכבר התחיל תהליך שונה ומשמעותי בחברה החרדית. תהליך שבסופו יתגייסו חרדים רבים לצבא או לשירות אזרחי, ובסיום השירות רובם יצטרפו למעגל העבודה. בג"ץ קיבל את בקשת המדינה לתת לתהליכים אלו להבשיל, ולא לזרז אותם בחוק ובכפייה. חוק וכפייה יסכנו מגמות אלו. בג"ץ אומנם קיבל טענה זו, אך קבע שלאחר 5 שנים יבדוק שוב האם אכן כך קורה. [אגב, מה ששכנע את בג"ץ על תחילתו של ה"תהליך" ובעקבותיו קיבלנו עשר השנים שקטות מאיומי בג"ץ, הייתה עובדת הקמת ה"נח"ל החרדי" זמן קצר קודם לכן!! לתשומת לב ה'קנאים' שמתגעגעים כיום ל"חוק טל"]
לאחר 5 שנים, ישב בג"ץ שוב כדי לבדוק את העובדות בשטח, ושוב הצליחו החרדים לשכנע את השופטים שאכן קיים תהליך, אלא שהוא מתקדם לאט מהצפוי, וצריך לתת עוד זמן. בקיץ האחרון ישב שוב בג"ץ לבדוק את מצב הדברים והפעם קבע שאין תהליך משמעותי בהקשר לגיוס. המספרים עדיין קטנים מדי וביטל את החוק! [מבחינה עובדתית צדק בג"ץ, רובם המוחלט של ה"חרדים העובדים" גם אלה שעברו הכשרה מקצועית, לא שרתו ולו יום אחד בצבא או בשירות אזרחי].
שום לחץ קואליציוני לא יעזור אם החוק החדש לא יעמוד במבחן בג"ץ!!!
ברור א"כ, שכדי לשכנע את בג"ץ לאשר חוק חדש שיפטור את לומדי התורה מגיוס, ויאפשר את המשך זרימת התקציבים לישיבות ולמשפחות האברכים, זקוקה המנהיגות החרדית להוכיח שהפעם אכן מתחיל תהליך אמיתי ושחרדים שאינם עונים לקריטריון של "תורתו אומנותו" אכן מתגייסים. הגענו למצב שממנו פחדו גדולי הדור הקודם ולא נותרה לנו ברירה אלא לקיים את מה שהם ציוו אותנו וחזרו על כך פעמים רבות. דהיינו לדאוג לכך שכל האלפים שאינם מוגדרים "בני תורה", יתגייסו לצה"ל [למחנות צבא שיתאימו לקהל חרדי] או ישרתו שירות אזרחי משמעותי.
משוכה שניה: דעת הקהל החילוני.
שנאת החרדים נובעת בעיקר מסיבה אחת שהיא, אי גיוסם ואי כניסתם המסיבית של החרדים למעגל העבודה! [לא זכינו שגם החילונים יבינו את החשיבות הקריטית לקיומנו כעם ה', בקיום "עולם תורה" גדול ומבוסס] גחלי שנאה אלו רחשו בשקט כל השנים. מתקופה לתקופה, פוליטיקאים ואנשי תקשורת דאגו ללבות את הגחלים ללהבות קטנות ששקעו במהירות. כאמור למדנו לחיות עם זה.
לא עוד! בתקופה האחרונה, משתוללת לה שריפה ציבורית גדולה המאיימת לכלות את כל ההסכמים וההישגים שהישגנו עד היום. כמי שעסק בשנים האחרונות ב"הסברה חרדית" נפגשתי בעשרות מפגשים עם קהל חילוני שביקש לשמוע ולהכיר אותנו מקרוב יותר, ללא הפילטרים המרושעים של התקשורת החילונית. אנסה להציג בפניכם את תחושותיהם, ללא הפילטרים המטעים של התקשורת החרדית.
פחד ודאגה!
הציבור החרדי גדל מאוד ב"ה, ובשנים הקרובות בעז"ה נגדל הרבה יותר. עובדה זו מדאיגה מאוד את הציבור החילוני. כך ניסח זאת יאיר לפיד בהרצאתו במכללה החרדית בקריית אונו. "חרדים ניצחתם! אתם כבר לא מגזר קטן ושולי, אתם מהווים נתח מספרי גדול מאזרחי המדינה. לא נוכל יותר גם אם נרצה בכך, לשאת יותר את נטל הביטחון ועול הכלכלה לבדנו. אם לא תטו כתף במאמץ קיומי זה, כבר בעתיד הלא רחוק, נקרוס כולנו". האם לא הגיע הזמן שדוברינו הרהוטים יתייחסו לכך? האם אין צורך בהסברה מושכלת ומשכנעת, שתפיג חשש קיומי זה? הדאגה לא ריאלית? האם היא מונעת רק מ"שנאת עמי ארצות לתלמידי חכמים"?
עד היום לא קם שום מנהיג או בעל דעה מהמגזר החרדי שהתייחס לכך. האם אנו סומכים על נס? האם הובטח לנו בנבואה שאם יהיו יותר לומדי תורה כשהמגזר יגדל, האויבים ייכנעו מיד ויפוצו לכל עבר? האם רוה"ק התגלתה למי ממנהיגינו בהבטחה נאמנה, שכאשר החרדים יתרבו אי"ה יגיעו לשלטון או קרוב לכך, "רגלי זהב" מגן העדן ימלאו את הקופה הציבורית? האם אנו נוהגים כבנות יענה?
זעם, עלבון, ותחושת אי צדק חריפה.
לצערנו, הציבור הכללי רואה בנו החרדים, קבוצה מתבדלת ומתנשאת. הוא רואה בנו מגזר המתייחס לציבור הכללי כעם אחר, שגורלם לא גורלנו, שמחתם אינה שמחתנו ויגונם לא מעציב גם אותנו. הם לא חשים שעול לימוד התורה שלקחנו על עצמנו נועד גם עבורם, כשייכים לאותה אומה. הם תופסים את החרדים כדואגים ופועלים הן בגשמיות והן ברוחניות רק לעצמם ולא למען "כלל ישראל". לתחושתם, אנו תופסים את המדינה "שלהם" רק ככספומט לתקציבים, ובצבא "שלהם" אנו משתמשים כ"לגיון זרים" להגן על עצמנו מסכנת השמדה.
ההימנעות המוקפדת שלנו מלאזכר את החיילים בבתי הכנסת לברכה והצלחה בשום נוסח שיתאים לנו. העובדה, שגם ב"יזכור" כשמזכירים את נשמות התורמים לישיבה או לכוללים, לא מוסיפים ולו במשפט אחד את נשמות החיילים שתרמו את נפשם גם למעננו. עובדה שלא נמצא ולו מאמר אחד בעיתונות החרדית של "הכרת טובה" לחיילים העומדים על משמרתם בקור המקפיא ובשמש הלוהטת, כמו גם העובדה שבשיחות מוסר והשקפה בחובת "הכרת הטוב" בישיבות ובכוללים לא יציינו כדוגמא, את חובת "הכרת הטוב" לחיילים המחרפים נפשם. עובדות אלו מעצימות ומקבעות את התחושה החילונית שאנו מתייחסים רגשית לחיילי צה"ל, כאילו היו חיילי צבא ארה"ב.
זאת ועוד! מקוממת ומעליבה אותם ההתנשאות בנאומים ובמאמרי הדעה של דוברי הציבור החרדי בשנים האחרונות. כאילו אנו החרדים רואים עצמנו כחברה ערכית, מושלמת, שאין בה מתום ואילו הם "העם האחר" "עגלה ריקה" מערכים, עם הלום סמים, עם שכולו רווי באלימות ופשע. אין פלא א"כ, מדוע הם לא מוכנים יותר להיות ספקי כלכלה ובטחון, לחברה החרדית שכך מתייחסת אליהם.
נודה על האמת, יש לתחושות עלבון אלו בסיס איתן. אמירות פוגעות, גידופים והטחת אשמות הזויות כלפי הציבור החילוני מתויגות אצלנו "כהסברה חרדית". הן נשמעות חדשות לבקרים מח"כים ועיתונאים המייצגים אותנו. אצטט מספר קטן של דוגמאות: "החילונים דומים לפרעה שעינו הייתה צרה בריבוי ילדי ישראל" / החילונים "מתייוונים" / "עוד יגיעו ימים שהחילונים יקימו מחנות השמדה לחרדים" / "החילונים דומים ל"יוונים" שגזרו גזרות שמד רוחני על היהודים" / "אתם החילונים לא זקוקים לנו באמת בצבא ובמעגלי העבודה, זו רק מזימה שטנית שמטרתה להפוך אותנו כולנו לחילונים".
אין ספק "הסברה" במיטבה!
תחושה זאת מתעצמת כשהם נוכחים לדעת שלא רק בני תורה אינם מתגייסים, ולא נכנסים למעגל העבודה, אלא גם אלה שלא ראויים לתואר נעלה זה, נוהגים כך. כאילו יש פטור מגיוס ומעבודה מפרנסת, לכל מי שאמו חרדית.
[ישנו ח"כ שבעיניו הוא "מסביר דגול" ויש לו "זכות יוצרים" על חלק מהציטוטים הנ"ל. הוא טוען פעם אחר פעם בתקשורת ש"אנו בגלות הכי קשה בהיסטוריה!! גלות אצל יהודים הוא טוען, קשה יותר מכל הגלויות אצל הגויים". לשיטתך ח"כ נכבד, האם כך נוהגים בגלות? הרי אל מול שלטון רשע נהגו כל הדורות באימה, בכפיפת ראש, בהכנעה ובחנופה. רק בשל כך שרדנו אלפי שנים. האם טחו עיניך מראות את הזעם שאתה מגולל עלינו כולנו, באמירותיך המתלהמות? מי כמוך כח"כ יודע, עד כמה אנו תלויים בהם כלכלית עד צוואר.
הקופה הציבורית הוגדרה ע"י אחד מגדולי הדור "הזבולון של עולם התורה". איזו כפיות טובה קיימת ב"יששכר" המבזה כל העת את ה"זבולון" שמחזיקו בפרנסתו, הגם שנעשה זבולון בע"כ. מי שמך לסכן את פרנסת האברכים? "הסברה" אינה פריקת תסכולים ועלבון! אנא תתאפק! נהג בזהירות הראויה בתקופה רגישה זו!]
מי שעדיין שבוי בתפיסה שרק הפוליטיקאים מסיתים את דעת הקהל כנגדנו, ולולא הסתה זו, הציבור הכללי היה רגוע ולא היה דורש בתוקף שינוי רדיקאלי במצב הקיים, טועה! מי שנדמה לו שנוכל ע"י לחצים קואליציוניים לכבות את השריפה המשתוללת, אינו מבין דבר וחצי דבר בעוצמתה של מחאה ציבורית. וכשם שבשנה שעברה התפרצה לה "מחאה חברתית" ואילצה את הממשלה לפעול נגד תפיסתה הכלכלית, כך חלילה יקרה אם לא נשכיל לשנות את התנהלותנו אל מול הציבור החילוני. אנו יושבים על חבית חומר נפץ ציבורית והיא תתפוצץ לנו בפרצוף במוקדם או במאוחר, ותמחק באחת את כל ההישגים שהשגנו עד היום. אם לא נשכיל להנמיך את להבות השנאה והעוינות כלפינו, הסכנה קרובה מתמיד.
לכן, בכדי לשמר את ההישגים שהישגנו עד היום, את עיקר המאמץ צריך להפנות להסברה מושכלת ויעילה, אל מול דעת הקהל שאינה חרדית. "לא בשמים היא"! אפשר ואפשר להסביר, לשכנע, ולהטות את דעת הקהל לראות אותנו באור חיובי.
עוד לא הכול אבוד! אם נדע להחליף את הטרמינולוגיה המתלהמת והלוחמנית, באמירות פייסניות. אם נדע לתת לציבור הכללי את ההרגשה שאנו "עם אחד". אם נשדר להם שאנו לא מתייחסים אליהם רק כחברה בזויה ונטולת ערכים, אלא בד בבד עם המחלוקות האידאולוגיות החריפות שבינינו, אנו יודעים גם להעריך את הדברים הראויים להערכה, [את אותם אלה המתאימים לערכי התורה] כגון: "הכרת הטוב" והערכה לאותם חיילים קרביים המחרפים נפשם להגן גם עלינו, וכן נדע לשבח את תקציבי הענק של משרד הרווחה המיועדים לטובת עניים ואומללים, וממומנים מכספי המיסים של כלל האזרחים. אם את כל זה נעשה, נכבה את להבות השנאה והכעס, "וכמים הפנים לפנים" נקבל גם אנו הארת פנים ובעיקר אוזן שומעת.
כמו כן, רק אם נישמע להוראות גדולי הדור שעבר, שהזהירו חזור והזהר, שכל מי שמשתמש במעמד "תורתו אומנותו" שלא כדין והוא אינו מתגייס לצבא [במסגרות המתאימות לאורחות חיינו] יש לו דין "רודף" של עולם התורה. כמו כן פסקו גדולי הדור, שמי שאינו ראוי לתואר "בן תורה" ולמרות זאת נהנה מתקציבים המיועדים להחזקת התורה במקום לפרנס את עצמו, יש לו דין "גזלן" ומחלל שם שמיים. רק בהקפדה יתירה בנושאים אלו, נוכל אי"ה להמשיך ו"לקיים בנו חכמי ישראל" בישיבות ובכוללים, שבלעדיהם אין לנו זכות קיום.
הסכנה האמיתית
אם חלילה לא נדע להתנהל נכון, ולא נזכה לנס, אומנם המדינה לא תגייס את המוני החרדים לצבא בכפייה, אך היא תפגע בנו פגיעה ממונית קשה. רבים מיראי ה' ייקלעו למצב המחייב "מסירות נפש". שהרי אמרו חז"ל "עני חשוב כמת". האם אנו בטוחים שכולם יעמדו בניסיון זה של קידוש ה'? האם לא למדנו מההיסטוריה הלא רחוקה, עד כמה ניסיון העוני גרם לאלפים ורבבות מבני ישראל לצאת לגמרי מקהל ה'יראים', ולהצטרף לחברה השבעה והכופרת? הרי אם חלילה יופסקו התקציבים לאברכים, או יתייגו כ"עריק" כל בחור שיחויב בגיוס ולא יתגייס, וע"י כך ימנעו ממנו בעתיד תקציבי ממשלה כביטוח לאומי, הבטחת הכנסה, משכנתאות ועוד, מאות ואלפים של אברכים חלילה יגיעו ל"פת לחם" ובעיניים כבויות יעמדו אז אל מול משפחותיהם חסרות הכל, וליבם יתכווץ מצער וייסורי נפש. הבנים והבנות ייאנקו בחרפת עוני. האם אין חשש שרבים מהם יחפשו דרכים [מתוך לחץ נפשי בלתי נסבל] להצטרף לחברה חילונית או דתית למחצה, חברה שתציע להם חיי רווחה? מי יתקע לידינו שכולם אכן יעמדו בניסיון קשה זה?
ישנן שתי קבוצות שיחלקו בעוז על הדברים ויבטלו אותם כעפרא דארעא. קבוצה אחת הטוענת: אין לחילונים סיבה הגיונית לפעול לשוויון בנטל, ואין להם סיבה אמתית לדאוג את דאגת המחר. הכול נובע מאנטישמיות, ושנאת שומרי מצוות, המפעפעת בהם. ולכן לדעתם אין טעם להשקיע מאמץ בכל "הסברה", תהא מוצלחת ככל שתהיה, ואין תועלת בשינוי כלשהו בהתנהלותנו כלפי החילונים! חלקם של הטוענים כך, אכן סוברים זאת בכנות, טבעי לקהל שמכיר את החברה החילונית רק מקריאת עיתונות חרדית. אך אי אפשר להימלט מהתחושה שחלקם של הדוברים המכיר את החילונים מתוך מגע ישיר אתם, לא מאמינים בזה באמת, אלא שטיעונים אלו משמשים להם "כאליבי מצפוני" או כטיעון שאמור להדוף את הטענות כלפיהם, מדוע בתת המגזר שאותם הם מייצגים קיימת קבוצה משמעותית העובדת למחייתה מבלי שעשו שירות כלשהו בצבא או בשירות האזרחי. עובדה המעמידה את רוממות ההגנה על "עולם התורה" כסיבה היחידה לפטור מגיוס ומעבודה, כאמירות לא אמינות.
קבוצה נוספת שתדחה בבוז את הדברים לעיל סוברת שאסור לבוא בדברים עם "הציונים הרשעים", ועוברים באיסור "לא תחנם" בכל מילה חיובית כלפיהם. "קנאים" אלו יתפללו לנס, יזעקו זעקות מחאה בעצרות המונים, יכריזו הכרזות מלחמה ב"מרשיעי הברית", ויקראו לכולם למסור את הנפש עד לביטול הגזירה. השבוע קראתי סיפור שמספר בנו של הגה"צ ר' ישראל גרוסמן זצ"ל. אביו עמד בפני משפט על חלקו במאבק נגד שירות לאומי לבנות בשנת תשי"ג. לפני המשפט פנו אליו חוגי ה"קנאים" וביקשו ממנו שלפני תחילת המשפט יכריז "שאינו מכיר בזכות המדינה לשופטו" ולחצו עליו מאוד לעשות כן. כשפנה ושאל את הרב מבריסק, קפץ מרן ממקומו כאחוז נחש ואמר "חלילה וחס!! אם זה מה שהקנאים רוצים, שישבו הם במקומך בבית הסוהר, תגיד להם בשמי שעל חשבונם יכולים הם לשבת בבית סוהר כמה שנים שירצו. אבל אין להם לתבוע ממך לומר בבית המשפט שאינך מכיר בו חלילה. עליך לבקש בלשון תחנונים ופיוס, כמו שמבקשים מגזלנים שיש להינצל מהם". לתשומת לבם של כל הקוראים לאחרים "למסור את הנפש"!!! אגב, משום מה רובם המוחלט של המתלהמים וקוראים לאחרים "למסור את הנפש" הם עצמם לא יזדקקו למסור את הנפש, הם מסודרים היטב בפרנסתם!!
אדגיש! מאמר זה לא דן בכל הנושאים הנ"ל מבחינת ה"השקפה הטהורה". מניעיו אינטרסים חרדיים בלבד. אסור לנו לסמוך על ניסים, חייבים אנו בחוכמת ה"השתדלות" בכדי לשמר את עולם התורה היפה והמפואר שקם לנו ב"ה. וזאת כאמור, מבלי לפגוע כחוט השערה בשום עיקרון מקודש לנו.
שמואלגמדבר יפה, אגב גם פועל לרוב...
רוב החרדים עובדים ורוצים לעבוד.
כל הסוגיה של שויון בנטל היא פרי ביאושים של יוחנן פלצנר שלצורך כיסאולוגיה תקף את הציבור החרדי מזל שהוא לפחות בחוץ
יש תהליך אצל החרדים, חוק טל עצמו משלב אותם בנחל ובשירות אזרחי
לא תמצאו בתקשורת שום מילה על ארגוני החסד וההצלה המופלאים והעזרה ההדדית בציבור החרדי לכל יהודי ללא יוצא מן הכלל
הכל ספינים. שקר וכזב.
בס"ד
אנחנו רוצים לשבת וללמוד תורה!!!!!
בס"ד
יש חרדים שיוצאים לעבוד ויש שלא..
שניכם לא צודקים 
בס"ד
חרדי אמיתי זה זה שיעשה הכול בשביל התורה וישב וילמד.
להיות אברך במלא מובן המילה.
תודה לאל שזכיתי בבעל כזה .
בס"ד
מי את שתחליטי מי חרדי ומי לא?
יש שהם לא אברכים והם חרדים במלוא מובן המילה!!
מי שעובד הוא כבר לא חרדי?
מה זאת הקביעה הזאת??
אני מכירה כמה וכמה משפחות חרדים שהם חרדים במלוא מובן המילה והאבא שם מפרנס!
תודי שנכנסת להלם...האבא?! מפרנס?!
אז כן! האבא מפרנס!
אגב, גם בגמרא רשום שזה צריך להיות ככה..
הגבר צריך לדאוג לפרנסת הבית ולא האישה.
בימינו גם נשים דואגות לפרנסת הבית ולכן גברים יכולים לשבת וללמוד אבל מלכתחילה זה בכלל לא ככה..
בקיצור, כמו שאת לא רוצה שיחליטו בשבילך אם את מכבדת את התורה והולכת אחריה ככה אל תחליטי בשביל אחרים ותכליל הכללה כזאת גסה, מגעילה וממש לא נכונה.
חרדי שעובד לא חרדי?
אם כן, את חיה בסרט...
בס"ד
דבר שני.
אני לא אומרת שאין חרדים שעובדים החיים מאלצים אנשים לצאת מעולמה של תורה לפרנסה ואם זה אין לי בעיה .
הבעיה שלי היא מראש שהולכים על תורה ועבודה וזה לא הדרך של החרדים !!
הדרך של החרדים זה לשבת וללמוד כשמגיע המצב שכבר אין אפשרות אז יוצאים לעבוד כמובן שהכול ע"י שאלת רב !!
אם תשאלי את החרדים שאת מכירה אלה שהבאת אותם דוגמה אם הם יצאו לעבוד מאידיאל הם יגידו לך שהם יצאו לעבוד מתוך חוסר בררה.
אבל בהשקפה שלהם ברור שהם היו רוצים לשבת וללמוד !
עובדה שהילדים שלהם אברכים וכו'.
לא כל אלה שעובדים הם לא חרדים בעיני.
אני מתכוונת שבעיני אדם שיוצא לעבוד מאידאל וזונח את התורה למרות שהוא יכל לשבת וללמוד מבחינה כלכלית ואישית עוד כמה שנים טובות .
הוא לא חרדי בעיני.
בס"ד
את מסכימה איתי שלא כל בחור יכול לשבת וללמוד שעות על גבי שעות?
יש בחורים שלא מסוגלים ולא נמשכים ללמוד תורה כל היום וכל הלילה אבל הם כן חרדים כי הם הולכים על פי רבנים חרדים והם בטח ובטח לא דתיים.
בס"ד
הוא פשוט לא מסוגל זה אילוץ שלא באשמתו כמו פרנסה.
אבל אני מדברת איתך על השאיפה והרצון !
הם יודעים שהם לא מסוגלים ללמוד אבל בשאיפה שלהם הם יודעים שבחור חרדי האידאל שלו זה לשבת וללמוד.\
והם רוצים שהילדים שלהם יהיו אברכים וכו' ..
לימוד תורה ושילוב פרנסה.
בס"ד
תורה זה בעלי.
פרנסה זה אני
![]()
בס"ד
פשוט עניתי לך.
אבל רוב החרדים, בהגדרה הרגילה של חרדי, לא עובדים ולא רוצים לעבוד.
חלק גדול מהם זה לגטימי- "תורתו אומנותו", והחלק האחר זה אלה שהם הורסים את הציבור הזה, כפי שנכתב במאמר.
אגב המאמר מדבר בעיקר על ההסברה, ככה שהטענות שלך על ביאושים וספינים וכו- זה בדיוק מה שהוא מציע לשנות.
ענבלבס"ד
ממש אהבתי..
ומהכרות קצת עם החרדים והרבה עם שונאיהם הוא גם נכון.
מי יודע, אולי דברים כאלה באמת יביאו לשינוי..
תלמדו מחב"ד.
למרות קנאותה הרבה בענין המדינה היא יודעת לכבד את השני ולהתייחס אילו יפה.
ללכת לצבא בזמן ובאופן המותר ובשעת הצורך להכניס ב'מי שברך' הרגיל את חיילי צהל.
השיטה מחלחלת לאט לאט בציבור החרדי
ואפילו רבנים חייבים לעבוד לפרנסתם. וכמו שכתוב בפרקי אבות ודאשתמש בתגא (כתר תורה) חלף (חולף מהעולם)
רוב הפוסקים חלוקים עליו, וטוענים שלמרות שככה זה נראה מפרקי אבות, אבל עת לעשות לה' ואם לא יהיו תומכי תורה, התורה תשתכח חס ושלום.
אבל כל זה נכון אם תומכי תורה נותנים מרצונם הם. במצב שלנו זה נהיה בעייתי מאוד.
אבל מצד שני, יש את כל ההוצאות על תרבות וכן הלאה שהמדינה מוציאה מכספי משלמי המיסים שבהם נכללים גם הדתיים והחרדים, וזה צדק שיוציאו גם על לימוד התורה.
בנוסף לזה אצל לומדי תורתנו הקדושה יש הרבה פחות פשע וסמים, ובסוף המדינה רק מרוויחה. לכן מאז שהתרבו לומדי התורה בישראל ומקיימי מצוותיה, מדינת ישראל התחילה ליהפך למעצמה כלכלית.
לא שאני סומך שהבג"ץ יפסול את זה, אלא כי יגיע עוד יום שאיזו מפלגה ערבית לא תעבור את אחוז החסימה, ואז השמאל יגיש בג"ץ וכן יזכה בו.
לכן צריכים להגיש עכשיו את הבג"ץ.
הנה הנימוקים:
זה לא דמוקרטי ולא ממלכתי שכזה דבר חשוב כמו בחירות יהיה תלוי בסקרים ובניחושים שהבוחר יצטרך לנחש מראש האם הרשימה תעבור את אחוז החסימה.
%6.3 מככלל המצביעים לא עברו את אחוז החסימה. וזה מספר עצום.
אם ככה אי אפשר לדעת את הגושים ימין/שמאל מי ניצח באמת.
דמוקרטיה אמיתית דורשת שיהיה סיבוב נוסף שלא יכלול בתוכו את המפלגות שלא עברו את אחוז החסימה, כמו שעושים ברשויות המקומיות אם אף אחד לא קיבל 40%.
(או לשנות את החוק שמפלגה שאינה עוברת את אחוז החסימה שתוכל להודיע עוד לפני כן לאן ילכו כל הקולות שלה במקרה כזה. משהו כמו הסכם עודפין, אבל חד-צדדי).
הלגיד לבוחר להסתמך על ניחושין ותחושת בטן זה לא רציני.
זה כמו להזהיר לא לעבור באור אדום ולכסות את העיניים שלא יוכל לראות האם זה אור אדום או לא.
הנה קדימה עברו את אחוז החסימה למרות שבסקרים זה היה בספק גדול, ואילו עוצמה לישראל לא עברו. אי אפשר שמדיניות ממלכתית שהיא לב הדמוקרטיה לכאורה תהיה תלוייה על "נדמה לי לערך".
אני בטוח שאם זו היתה מפלגה ערבית שלא עברה את אחוז החסימה והפסידו 2.5 מנדטים, השמאל היה מגיש כבר בג"ץ וגם זוכה בו.
(כמו שהגישו בג"ץ שהחזקת אוטו לא תהיה מדד לזכאות לקצבאות והם אכן זכו. גם שם היה משחק של "נדמה לי" שמי שיש לו אוטו כנראה שהוא לא כזה מסכן. אבל פה זה פי כמה יותר חמור, כי באמת אין כלים לדעת מי יותר מסכן וזקוק לאבטחת הכנסה, ואין ברירה אלא להשתמש בנדמה לי, אבל בענייננו - אחוז החסימה - יש כלים ועוד איך...)
המחזה הזה הפך חלק בלתי נפרד
ממערכות הבחירות בישראל:
פתאום קם אדם או חבורת אנשים ומחליט לרוץ
לכנסת
. הם עושים זאת ללא שמץ של
אחריות או עכבה
מדוע הם כל כך משוכנעים שהעם לא
יוכל להסתדר אלמלא הנציגות שלהם
בכנסת=
, לא ברור. הם עצמם משוכנעים
בכך במאת האחוזים
. הם גם בטוחים כי
בעצם הריצה שלהם הם מצילים את העם
והארץ
, אם לא את היקום כולו, מפני אב־
דון וכליה
יש עוד דבר שבו הם משוכנעים יותר
מכל. הם יודעים להצהיר באוזני מי שרק
רוצה לשמוע כי הסקרים צופים להם הצ־
לחה במספר המנדטים וכי אין ספק שהם
יעברו את אחוז החסימה
שוב ושוב הם רצים ומושכים אחריהם
במרוץ של המדרון החלקלק אל התהום
עשרות אלפי קולות
בתשנ"ב עלה השמאל לש־
לטון בחסות ריצה דומה והסכם אוסלו
המר והנמהר בא לעולם בשל יתרון של
מנדט אחד בלבד
. אילו לא היו הקולות
ההם נזרקים לפח -- לא היה נוצר היתרון
בן המנדט וההסכם הרה האסון לא היה
מקבל רוב בכנסת
הנסיון המר לא לימד שום לקח
. אחריו שוב באו חדשים וגם ישנים
איש מהם לא עבר את אחוז החסימה
התוצאה הסופית היתה רחוקה מאוד מקו אחוז החסימה
אם כי גזלה אלפי קולות
אף הפעם, לנוכח
השוויון שכמעט נוצר בין גושי הימין והש־
מאל - לא נותר אלא להזדעק: עד מתי יהיה
זה לנו למוקש
.
מה זה שמאל-מרכז הכולל גם מפלגות כאלו.
באותה מידה הם יכולים לחבור גם לאו"ם ויהיה להם רוב עוד יותר גדול.
לא חושב שמצביעי מפלגות מרכז-שמאל רואים את עצמם מתחברים לאלו:
http://news.walla.co.il/?w=/10/2608746
לא רוצים את הערבים שותפי במדינה הזאת ולכן שמחים שהם לא מצביעים בכלל !!!!!!!!!!!
אבל עדיין, אחוז שכזה מעיד על חוסר אמון בכנסת.
וחשוב, חשוב שיותר אנשים יהיו בעלי דעה במדינה הזאת..
רק בציבור הערבי לא הייתה עליי ...! וזה לא אכפת לנו !!!
( למרות שאולי זה עוזר לשמאל , אבל אנחנו לא מעודדים מנדטים לערבים ...
- להביא שלום על ידי נסיגות משטחי ארץ ישראל . לסגת זה אפשרי, ולהביא שלום (יחסי לכל הפחות) גם זה אפשרי. אבל שהנסיגות יביאו לשלום, התאכזבנו כבר פעם אחרי פעם וזה עלה לנו ביוקר מאוד, ולשמאל זה עלה גם בשלטון. כל המשך השיטה קיים כיום אך ורק בכדי למשוך בוחרים, ובהמשך צריכים כבר להמשיך בשקר שהיה נועד אך ורק עבור תעמולה.
- הרעיון שאפשר יהיה לגייס את החרדים על ידי מריבות נגדם. מפלגות שמאל כשהם הרכיבו את הקואליציה לא ניסו את זה אפילו, כי הם ידעו שזה בלתי אפשרי ולא יתן כלום. אבל בשביל תעמולה זה טוב. הבעייה שאחרי שעושים תעמולה צעקנית, אחרי זה כבר אין מנוס רק לדבוק בזה בכדי שלא להיראות כשקרנים.
יש עתיד 19 מנדטים?????????
אני מברך על כך שאותם מנדטים לא הגיעו ללבני או ליחימוביץ', אלא למקום הרבה פחות קיצוני והרבה יותר מתון, כמו יש עתיד. אני חושב שממשלה בראשות נתניהו, כשלימינו בנט ולשמאלו לפיד יכולה להיות ממשלה ציונית ערכית מאוד.
לפיד אין לו מצע אמיתי.
הוא באמת לא כזה שמאלני. אבל הוא הגיע להציל את הכבוד של אבא שלו טומי שלא הצליח למוטט את החרדים.
כל סוגיית השויון בנטל אינה באמת רצון לעזור למדינה ולשלב את הציבור החרדי בעבודה ובשירות, אלא למגר אותם כליל.
מקוה ששי פירון ימתן אותו כי אם לא אין סיכוי לממשלה הזאת, אם או בלי חרדים.
בנט לעומת זאת אדם ריאלי ורוצה להגיע להידברות עם החרדים. והוא באמת יצליח. אבל לא תהיה ממשלה יציבה לאורך זמן
בלי לפיד.
בס"ד
למה אנשים כ"כ טיפשים לבחור בו ?!
הוא פסיכופט רשע ומרושע!!!
האדם הזה שמאלני ועל כך אין שום ויכוח!
אין לו בעיה לחלק את א"י, הוא רוצה לקצץ לחרדים בהכל, הוא רוצה לגייס אותם בעל כורחם, ואם הוא יתחבר לביבי המצב יכול להיות גרוע לפי דעתי...
-Rעות-אחרונהנשמע מדבריך שהוא אמור להגיע לסביבות ה5-6 מנדטים..
נחיה ונראה
בערים כמו חולון ודברים דומים לזה !
עוגי פלצתבנט אצל הדתיים ולפיד אצל החילוניים.
מה משותף לשניהם? אין להם קבלות.
שניהם נבחרו על סמך אמון בלבד וצבע העיניים, והיכולת לסחוף אחרים ולהביא הרבה מנדטים.
עכשיו כולם יבחנו אותם ב7 עיניים לראות האם הם יספקו את הסחורה או יתפוגגו כעשן חולף..
(ובכלל מבחינת הישגיות אני לא חושב שהוא יתבלט יותר מדי)
אבל את מה שהוא רצה - הוא השיג בענק.
הוא עכשיו הגורם הכי משמעותי בהרכבת הממשלה,
וזה אומר שלאור הדרישות שלו הממשלה תקום...
והוא לעשות ת'מוות לחרדים ולא לתת פתרון ריאלי תחלופה לחוק טל שיגביר לאט ובהדרגה את השויון לנחל חרדי ולשירות לאומי
מה שאומר שאם נתניהו מרכיב את הממשלה עם או בלי החרדים או עם או בלי לפיד אז לא יהיה לו חיים קלים
דוקא בנט נראה לי יבוא להסכם גם אם החרדים שמקובל עליהם מה שאמרו במפורש בנט ואיילת שקד שהם אנשים ריאליים ומציאותיים אבל עם לפיד ושי פירון יהיו חיכוכים כל הזמן
מה שאני לא מבין הוא למה הצבא צריך עכשיו חרדים על הראש כל המומחים אומרים שהצבא מסתדר בלעדיהם ואין כסף לשלב אותם בכלל... ואם זה סתם בשביל לעורר שנאה ולהרוס את ישיבות החרדים אז רחמנות על הגיהנום של שי ושותפיו...
דרך אגב שמעתי שמס' 18 ברשימת יש עתיד הוא חרדי מבית שמש, שלפיד היה בטוח שזה לא מקום ריאלי... אבל חרדי ליטאי מובהק נמצא בפנים אולי הוא ימתן את ההצהרות המשונות של שי פירון בידעו שממשלה ללא ש''ס ואגודה אין לה קיום ארוך טווח גם אם בנט בפנים...
על זה שעוצמה אמסלם ואמנון יצחק יחדיו
שרפו יותר מ100 אלף קולות שזה כמעט 4 מנדטים????????
למה לוקחים סיכונים???
מה היה רע לעוצמה להשתלב בבית היהודי ולהתגמש ולזכות ל14 מנדטים???.
כנ"ל אמנון יצחק שזכה ב25 אלף קולות כמעט מנדט שלם שרף לש''ס ואגודה?????
[אבל ברוך ה' שעוכר ישראל אמסלם לא עבר את אחוז החסימה!!! הוא בכנסת יותר גרוע מטומי לפיד עכשיו שיישב בבית ויחזור בתשובה זו דעתי עכ''פ וזכות החולק לחלוק על זה]