שרשור חדש
בעקבות השרשור של די"מחוזרת
היית יוצא/ת עם מישהי/ו שקרא/ה הארי פוטר?

‏(ועכשיו שאלה קצת יותר רצינית)
כמה אתם חושבים שנכון לפסול על ספרים שהאדם קורא/קרא?
א. כל עוד זה לא קרע- זה בסדר.
ב. כל עוד לא קיצוני (נצרות, איסלם, ספרים מאוד לא נקיים) זה בסדר.
ג. אם לא ספרים נקיים לגמרי/ספרי קודש-לא בסדר.
ד. רק ספרי קודש זה בסדר.
ה. לא משנה בכלל.
ו. תלוי בהשפעה על האדם הספציפי
ז. אחר. פרט/י
הקשבתי לפני השינה לפרשת שבוע מרב.
|נזכר בערגה|




וסקרוט זאת מילה מותקית
לבנות- האם מפריע לכם זקן?נשוי שמח
האם מפריע לכם להיפגש עם בחור עם זקן? ויש הבדל בין זקן צמוד לאחר?
זקן מסודר וצמוד עובדמינימאוס2

בכל אופן שמחתי שר' מיקי מגולח

לאנועם ה
לא
אם זה נראה סימפטי, אין בעיה...
התכוונתי להגיד שנועם ה
זקן עדיף...

כל הכבוד למזוקנים הצעירים... (זה דווקא מוסיף לכם חן...)
כןתילה

למעט ספירת העומר

בכלל לא,ואפילו להיפך.נחמה בין החוחים =]
ומבחינתי אין הבדל בין צמוד לאחר.. אף אחד מהם לא יפריע לי בע''ה.
מפריע לי בלי זקן/זיפים/קצוץחוזרת
כןסמיילית
לא אוהבת זקן... רק זיפים..
אצלינו הגברים הזקן טוב כי הוא מסתיר את הפנים ;)אביה_א
מדבר זה שמחכה כבר להתגלח מרב.
זיפים/זקן צמוד לא מפריע לי.. זקן-זקן אני לא אוהבת.. זה של רב, של סבא. לא של מישו שאני מתחתנת איתו..
ברור! עכשיו זה כמו כרית סיכות אביה_א
אבל בכללי אני מעדיף זקן צמוד/זיפים...
קחי סקוצ' ברזל ותנסי להחליף אותו בכרית שלך
לא ,לדעתי זה יפהמעריצה של אבא

רצוי שיהיה זקן\פאות..דוס

לא מפריעגפן36
מפריע? זקן לא. זקן כןבת-שבע77

 

כוכב-לאלה שהבינו את כוונתיחיוך

אני!!!טנגענס
הכי גברי אני והוא
כל זקן (מזוקן?!)יתקבל בברכה!דוסית גאה!

רק שלא יהיה מגולח..Iמעווה את פניוI

זיפים זה הכי חתיכי!!קוצ'ינית =)
אבל יכול להיות שזקן צמוד לא יפריע לי..
האמתנקודה טובה
שתמיד חשבתי שזה יפריע לי...ואחרי שיצאתי עם מישהו שהיה לו זקן גיליתי שזה לא מפריע לי בכלל
שקלתי לשאול שאלה זהה את הבניםעוגי פלצת

אבל אני אתאפק חצי חיוכית

יש כאלה שזה יפה להם בעיקר קצוץ. אבל לרוב זה לא יפהלב אל הנשמה
עבר עריכה על ידי לב אל הנשמה בתאריך ט"ו באייר תשע"ד 21:00

אבל בספירת העומר ובשלושת השבועות, אני אוותר להם.

 

ארוך או דבלולים, לא יתאים לי.

זקןהודעה

 זיפים מין הסתם זה יפה [למרות שזה דוקר] גם קצת יותר מזיפים זה נחמד,

רק לא ארוך מדי זה ירגיש כמו רבי כזה.. פחות אוהבת

חחחחחח השרשור הזה מצחיק אותי פתאום....נועם ה
אף פעם לא שאלתי על בחור שהציעו לי אם הוא מזוקן..יעל מהדרום
ברור שיש הבדל...זה נראה ממש שונה!!הלליש

זקן צמוד זה סבבה,

 

וזקן ארוך- מפריע לי...

חחח תיש או בחור?אמת

זיפים זה סבבה

על זקן הייתי מרימה גבה

אבל כמובן תלוי על מי.

ממש ממש לא אוהבתשיררר

לא זקן, לא פיאות ולא שפם.

זיפים זה סבבה.

אממ-סה"רורית

זקן ארוך- לא אוהבת. זקן צמוד או זיפים- אוהבת. בלי כלום-לא אוהבת.

עד כאןחיוך.

חלאס לשאול ת'שאלה הזוטנגענס

מתאים לך לגדל תגדל

לא מתאים- אל תגדל

מה זה משנה מה חלק מהבנות כאן חושבות???

השיקולים צריכים להיות אישיים מה מתאים לך

אם זה רלוונטי בשבילך

שרשור במעלתו של הזקן

מאת ותן טל 

^^^ ממש! שאלו את השאלה הזאת מיליון פעמים!שיר ידידת

 

אז סיכום מהשרשור הזה ומשרשורים אחרים- רוב הבנות אוהבות זיפים/ זקן קצר-צמוד ומסודר . (לא מגולח לגמרי ולא זקן ארוך)

 

האם זה משנה מה אנחנו הבנות אוהבות?!

תעשו מה שבא לכם!

כידוע מהבבא סאלי שאמר לאשה שלא הסכימה לבעלה לגדלדי"מ
זקן-

לאחד מבני הזוג חייב להיות זקן אם זה לא הבעל זה יהיה....
עכשו הכל ברור..נפשי ישובב

וברצינות, ממש חידשת לי, מעניין איך לא ידעתי את זה עד עכשו? (יש לנו קשר הדוק לבבא סאלי זיע"א, ומכאן הפליאה)

 

 

ובקשר לזקן- המראה המועדף, עם כל הנלווהכאילו מוציא לשון (פיאות, שפם) המראה היהודי ההדור, הקלאסי.. משמחני. והכי חשוב- אם זה בא יחד עם התכונות היהודיות: ביישנים רחמנים וגומלי חסדים (ועוד כמה, אם אפשרקורץ). זה העיקר.

ההפךאודהליה

העיקר שזה מסודר ואסטטי

תשובותפייגליניזית

(לשאלה בפעם המליון, אחת הפעמים זו אני שאלתי;)

 

 

א. כן

ב. כן

לא שוללת על זקןתותי פרוטי 1אחרונה

אך בדר"כ אעדיף זקן מסודר יפה וצמוד... 

המלצות לספרים על בחירת זוג ונישואיםנשוי שמח
אני מכיר "רעים אהובים" של הרב אבינר ו"שכינה בניהם"של הרב בלייכר, וכן הספרון "סוד הזוגיות" בהוצאת 'הוצאת ספרים של הרב אבינר.
שכל אחד יכתוב ספרים שהוא מכיר.
המהמפייגליניזית

בואו נדבר תורה ואמונה, טוב?

 

 

זה כאילו אמור להיות כיף לדבר על זה שהרב אבינר אסר או לא אסר לקרוא הארי פוטר? זה מעניין משהו?

מתנה למדוייטתיואב1325

היי בד"כ אני רק קורא אבל כאן החלטתי להתייעץ במשהו

אנחנו יוצאים כבר 3 פגישות בממוצע פעם בשבוע בעוד שבועיים יש לה יום הולדת ולי בעוד חודש 

השאלה : איך לציין? אם בכלל?, מה אפשר לקנות? אם בכלל?

תודה לכל העונים

3 פגישות זה אולי כלום,אבל תלוי אצל מי חנה צוריה

ואין לי נסיון בענין,היומולדת שלי היתה לפני שנפגשנו,ושל בעלי אחרי שהתארסנו

התייעצות..הצילו!חנהלה בננלה

אז ככה.. לפני כמה זמן נפרדתי ממישהו..הקשר היה די רציני והיה בתקופה די מלחיצה בחיים.. הפרידה היתה די מלוחלחת לצערי ואני יודעת שהבחור נפגע. כשעשיתי את המעשה היה לי ברור שתרקתי את הדלת ושגם אם ארצה אני לא אוכל בחיים לחזור לקשר עם הבחור ולכן גם ברגעים חלשים השתדלתי מעוד שלא לגרום לו יותר נזק ולא ליצור קשר איתו.. עד פה הכל היה סבבה וטוב.. רק שאז אחרי חודשיים בערך התחלתי להתלבט ממש לגבי אם זאת היתה החלטה נכונה..חשבתי עליו ממש במשך כמה ימים אבל שוב.. בגלל שלא רציתי לפתוח את הסיפור שוב ולהכאיב לא, סתמתי את הפה ולא התקשרתי ולא סימסתי..אחרי כמה ימים אני מקבלת סמס מפתיע ממנו שהוא עדיין חושב עלי..ואז הכל התפרק..הייתי ממש מיואשת והיה לי ממש קשה עם הלבד הזה..ואז..זרמתי איתו..ואז גם אחרי כמה זמן שלחתי לו סמס בלי קשר..קיצור.. בסופו של דבר דיברנו והחלתנו לצאת שוב.. עד הרגע הזה אני עוד לא סגורה עם זה היה מתוך בדידות או מתוך זה שבאמת יכול להיות התאמה..הקו התחתון הוא שאני ממש לא רוצה להכאיב לו..הוא בחור טוב ואני יודעת שכבר גרמתי לו יותר מידי כאב..אני ממש לא יודעת מה לעשות..איכשהו איתו אני פשוט הופכת להיות בנאדם לא החלטי..ועוד משהו שמפחיד אותי ממש..מה עם זה לא ילך? שוב להפרד ממנו? אני מרגישה שאני עושה נזק בכל מקום שאני נוגעת..באמת שאני לא רציתי לפגוע באף אחד...הצילו!

אם אין לך משהו שמפריע לך בו,למה שלא תלכו לכיווןאורel
רציני?כי אביר על סוס לא יבוא..
לא יודעתחנהלה בננלה

אני לא יודעת..זה מצחיק להגיד את זה אבל הוא לא מה שציפיתי..והמצב הזה של האי וודעות מלחיץ אותי ממש..אני מפחדת שעשיתי את זה מהסיבות התא נכונות..

הכי טוב שתתייעצי עם מישהו שמכיר אותך טוב טוביעל מהדרום
לק"י

בגדול- שבי עם עצמך ותעשי רשימה של 3-4 תכונות שהן הכי חשובות לך.
ואז תבדקי אם הן נמצאות בבחור או לא.
כמובן שחשוב גם הקשר הרגשי-נפשי, אבל זה בתנאי שיש גם שכל.
בשביל קשר טוב צריך שילוב של שכל ורגש.

אבל שוב ממליצה לך- להתייעץ עם אדם שמכיר אותך טוב.
בהצלחה
בלי פחדים..ד.

אין לדבר סוף.

 

לסכם שיוצאים זמן מה, בנינוחות, כדי לבדוק מחדש.

 

לא פעם בנות חושדות בעצמן שמא הן פשוט חוששות מהלבד. תבדקי בנחת מתוך הפגישות, בישוב הדעת.

 

ואם מסכמים מראש - אז לא חוששים להגיד גם אם לא. אבל שווה בדיקה.

תודה חברים..חיזקתם אותי ממש.בעז"ה..מקווה שיהיה טובחנהלה בננלה
אולי תשתפי את אבא שלך.. הוא בטוח יודע מה טובאורel
בשבילך...
מכיר ממש את ההרגשהאביה_א
נכון זה לא שאת צריכה להחליט אם כן או לא,
את ממש לא יודעת מה איתך

כשהקשר סאמת בנוי על רגשעם פחות החלטה שיכלית - באמת עלולה לפגוע בו, ולהיפגע בעצמך.

אבל נניח שאם תצאו כמה זמן ואז תחליטי שמבחינת השכל (וגם הרגש) הוא לא מה שאת רוצה - תוכלו לסגור את זה בצורה יפה!

להבין שאם את לא בעניין שלו - גם לו זה מיותר לנסות להמשיך...

טיבעי מאוד שהוא יחשןב עלייך וגם שאת תחשבי עליו,
אבל תיהיי בטוחה בהחלטה שלך - אם תדעי שקיבלת החלטה ממקום אמיתי ושקול - את תדעי שהניתוק היה הכרחי - וגם הכאב של שניכם יהיה הרבה יותר קל
תודה אביה..זה ממש עזר..אני מסקימה איתך בענייןחנהלה בננלה
שכנראה הקשר הזה היה יותר מדי סביב רגש ופחות עם הראש..למדתי משהו על סבב ב' ועל הקשרים שלי בכלל מעכשיו. תודה צדיק
בשמחה אביה_אאחרונה
צניעותתכלת

עד כמה חשוב לבנים שהאישה תלבש גרביים?

(גם אם החצאית ארוכה עד לקרסול)

 

מקום שאין דרכה של אישה לכסות- מותרנשוי שמח
נראה שכפות הרגלים והידים אין דרכה של רישה לגלות ולכן מותר. החמרה לענ"ד אם יש חשש שיסתכלו עליה לשם נוי אז ודאי שיש מקום להחמיר
איך עוזרים ללב להפתח, לרצות, להרגיש?לגעת בחלום
מיואשת מעצמי
מז"א?נועם ה
את מרגישה שקשה לך לפתח רגש כלפי הבחור שאיתו את יוצאת? או סתם באופן כללי...?
זה חדש או שכך היה תמיד?
^^מה שבאתי לשאולבת-שבע77
כן, זה קצת חוזר על עצמו אבל לא תמיד..לגעת בחלום
פתאום יש מועקה גדולה והרגשה שאין לקשר הזה סיכוי, למה? ככה. לא תמיד יש סיבה שכלית ברורה שמבהירה לי למה הרגש לא מגיע/ נעלם..
קורה.. אל תלחצינועם ה
קורה שאין כמיה/משיכה וכדו'...

אם את מרגישה שאין סיכוי, נסי לבדוק למה זה, וגם אם לא תביני- כנראה שזה לא רציונאלי ואין מה להבין.. פשוט לא מתאים.

זה צריך להתאים רגשית ושכלית...

אם אף פעם לא נפתחת רגשית, - הבנתי שאפשר לעבוד על זה (תשאלי מישהו שמבין ) .
בכל אופן, אם זה מפריע לך, מן הסתם שכבר נפתחת פעם ואת יודעת להשוות ולהבין שחסר פה משהו.. (כתבת "לא תמיד"..)
אז תחכי לאחד שאיתו זה יקרה לך...

בהצלחה
תודה רבה צדיקה לגעת בחלום
נחשוב על זה..
אין דבר כזה! תגידי לו את זה. והוא ימצא דרך!אורel
החיים שלך פשוטים ילדלומדתתתת
הלוואי (:אורel
זה בסדר. אין צורך להתיחסלאורel ברצינות
בודקים למה הוא לא רוצה להיפתחtx,rxukyi

הרי ההגיון אומר- הבנתי שכדי ליצור קשר צריך להיפתח רגשית.

אני רוצה ליצור קשר ולהתחתן.

יוצא מזה- אני רוצה להיפתח רגשית.

מש"ל.

אם זה לא קורה, כנראה אחד מהשלבים שלמעלה לא לגמרי סגור אצלינו (בדרך כלל זה ברמה לא-מודעת בכלל)

ממה שאני כיועצת ראיתי-  בנות מקסימות שבאמת רוצות להתחתן- ולא מודעות לזה שבתוך הבטן יש איזשהו פחד מהחתונה- שמשתלט ומצליח כל פעם מחדש למנוע את ה"אסון".

שווה מאוד לבדוק מה מפחיד אותי. ברגע שאני יודע מה זה, אני יכול לבחור להתגבר עליו, ולעשות מה שאני באמת רוצה לעשות- להתחתן בשמחה.

 

שיהיה בהצלחה רבה לכל המחפשים!

אז איך באמת בודקים את זה?לגעת בחלום
ותודה רבה על התשובה היפה
הולכים לייעוץ...tx,rxukyiאחרונה

אני מתעסקת בזה, אם את רוצה אפשר לתאם פגישה באישי.

ה"מאסטר" בתחום זו אהובה צוקרמן, שאצלה למדתי. ואם את מצליחה לקבוע אצלה ייעוץ- זה ממש כדאי.

 

מזדההה כ"כ!חפצי


בדיוק באותה שאלהאודהליה

ואפילו לפני כמה זמן פתחתי שרשור על זה..

עזר לי לדעת שאני לא לבד אבל הכי עזר לי- להקשיב ללב שלי.. זה תהליך. אני לא אגיד לך שיש לי מושג מהי התשובה אבל אני אגיד לך שממה שהבנתי:כשיגיע הזמן -הוא יפתח ..בצאתי לקראתך-לקראתי מצאתיך. רק שנמשיך להשתדל על ה"בצאתי" תנסי לשבת עם עצמך,להרגיש באמת מה הוך בפנים. לא בקטע מזוכיסטי,אלא ממקום של לקבל את מה שיש ועבודת מידות פנימית שלך

חיבוק

איך אפשר להוציא בחור שהכרתי מהראש???גבריאלה

נפרדתי לא מזמן מבחור שיצאתי איתו  חודשיים. אניהייתי בעיניין אבל הוא החליט לחתוך..

לא אומר שנשבר לי הלב אבל בכל זאת נותרה בי תחושה חזקה של פספוס..

 יוצא לי לחשוב עליו הרבה  מה היה קורה אם.. למרות שבדיעבד אני יודעת שאנחנו באמת לא מתאימים

איך מוצאים אותו מהראש???? זה פשוט מציק!!

תכירי מישהו חדש..אורel
קשה..נראה לי פשוט להתעסק בדברים אהוביםיעל מהדרום
לק"י

ולהעסיק את עצמך, שיהיה לך פחות זמן לחשוב..
בהצלחה
וואי. פשוט איתך!עלות-השחראחרונה
ואם אתם לא מתאימים-אדרבה, יהיה לך עוד יותר קל לצאת מזה..
תחזקי בעצמך את השאיפות שיש לך שלא תואמות אליו ובעז"ה תרגישי לאט לאט כמה הוא זר לך.. לגמריי.
זו עבודה על השכל שישתלט על הרגש.

בהצלחה צדיקה! כוחות גדולים!
עזרה במילוי שאלון למוריםגן נעול

מקווה שזה בסדר מבחינת חוקי הפורום... אני צריכה עזרה במילוי שאלון לצורך סמינריון. השאלון בנושא גורמים להתערבות מורים במקרי אלימות בבית הספר:

 

https://docs.google.com/forms/d/1nKHUcNfnvskXfvTAKjaB7BNZJEiXwDMW9rIdWDT8C-Q/viewform?usp=send_form

אני פשוט לא הגיונית בכלל!!!(~בממוצע~
מה הבעיות שלי?????

הבטחתי לעצמי שזהו, אני רווקה ושמחה בזה. הכרזתי על זה לפני כולם.
אני רווקה ושמחה בזה!!!

אז למה אני מוצאת את עצמי מהרהרת ומחכה להצעות??? לגמרי נגד ההחלטה המאוד ברורה שלי שוב ושוב שלהיות לבד ומאושרת עדיף מלהיתקע עם מישהו שיאמלל אותי. אוף!!!!!!


יש למישהו הסבר לדבר הזה שכאילו נתקע בי אחרי חינוך ארוך ומייגע לבל"חיזם..?????
תשמעי, להתחתן זה כנראה אינסטינקט שטבוע בנו..יעל מהדרום
לק"י

גמני, אחת הלא בלחיו"ת, ידעתי שמתישהו אני רוצה להתחתן.
ולא כי היה לי רע לפני כן..

בעיני, חתונה היא שלב בחיים.
לא מתחתנים כי רע כשרווקים, גם אם טוב לפני- ממשיכים לשלב הבא, שגם אמור להיות טוב!
ולא העיקר להתחתן! העיקר להתחתן בזמן הנכון עם האדם הנכון..

אני לא רוצה לרצות להתחתן!!!~בממוצע~
אני רוצה "לא לשכוח ולא לסלוח" ולא לחזור על טעויות שעשיתי.. כמו להיות תמימה ואופטימית אבל לא הולך לי!!! אררררר
אממ...יכולים להיות הרבה הסבריםבת-שבע77

א.מסתבר שהחינוך הצליחחושף שיניים

ב.עם כל החששות והפחדים,יכול להיות שהרצון חזק יותרחיוך

ג.אולי את לא הגיונית אבל זה הגיוני מאוד!

בכל אחד מאיתנו יכולים להסתתר ניגודים,רצונות סותרים,קונפליקטים פנימיים.

ד.לא חייבים לצאת בהצהרות חד משמעיות.במקום להכריז:אני לא רוצה להתחתן!

תנסי לומר:לא רוצה להתחתן עכשיו.

כי לפעמים מילה אחת עושה את כל ההבדל...

 

חיבוק

המון כוחותֱֱֱֱֱ!!!

ה' אוהב אותך

 

האשה התקללה "ואליך תשוקתו" ואי אפשר לחמוק מעונשאורel
טעות.שום וחניכה

חפש אותה

אי אפשר לחמוק ממנה

ואליו תשוקתךאיש השקים
ואל אישך תשוקתך והוא ימשל בךאורel
אז אתה תהיה העונש של אשתך? נשמע מעניין.הלליש
חיחיח.. חס וחלילה . אישתי תזכה !! אני יכבד אותהאורel
כמו מלכה
חחח טבע האדם להיות שלם,ואת חצי ובעלך החצי השניאורel
"ובשביל לחבר שברים ,צריך מכנה משותף"
לא צריך לתלות את זה בחינוך...אלעזר300

רצונות יכולים להיות מבלבלים מאוד... כל כך, שצריך להיזהר כשלוקחים אחד ומתקבעים עליו..

אם את רוצה לחכות להצעות, להמשיך, אין סיבה שתימנעי מזה. ותצליחי בעז"ה!

אם היית כותבת את ההיפך, אז היה ממה לדאוג (לפענ"ד).מוטיבציה

 

זה לא הכל או כלום.

אל תנסי להדחיק את מה שאת מרגישה ורוצה ואל תתני לעבר למנוע ממך להתקדם. תלמדי ממנו.

 

בהצלחה!

לא הבנתי מה רע להתחתן? רוצה להתחתן ? חח סתם <צ>אורel
תמצאי מישהו טוב . ואני בטוח שלא תתחרטי
זה טבעינשוי שמח
הרב בלייכר כותב בספר "רעים אהובים" שזה טבעי לנו שנרגיש חסר ושנחפש את הצד השני.
יופי.. סימן של בריאות.ד.

[וגם סימן של הבנה שיש אופציה אחרת מלבד האופציות "להישאר לבד" או "להיתקע עם מישהו שיאמלל אותך"....]

לא תמיד זה נכון..ארוון
יש אנשים שהנישואים בהחלט "תוקעים״- לדג׳ חוסר התקדמות בחיים, לימודים, מקצוע והגשמה עצמית...

זה לדעתי לא נכון אצל הכותבת, אבל בהחלט יש כאלה שאין להם אמצע והם יהיו אומללים..בגלל שלא יגשימו את החלומות שלהם, אנשים שלא מסוגלים להתמודד עם נטל משפחה וילדים.... לפעמים הם מתחתנים אחרי שמסיימים את ההגשמה שלהם ולפעמים לא...ואין להם אמצע .

כאמור לא המצב אצל הכותבת..
זה תמיד נכון..ד.

שזה שמחכים להצעות זה סימן של בריאות.

 

ומי שבגלל "לימודים, מקצוע, הגשמה עצמית" וכו', אינה מרגישה את הרצון הזה - או רואה בכך "תקיעה" - אז באמת לדעתי זה לא בריא..

 

[וה"הגשמה העצמית" הכי גדולה זה בנישואין - ואפשר גם במקביל להתקדם בלימודים ובמקצוע. כשמבינים את חשיבות וטוב הענין, אז משתדלים גם להתאים את הדברים]

 

ואני לא חושב ש"לא מסוגלים להתמודד עם נטל משפחה וילדים". מסוגלים - זה ענין של בחירה. חבל לעשות מזה "אידיאולוגיה". ואם מישהו באמת באופן חריג "לא מסוגל" - אז באמת זה לא בריא.

 

אבל זה נכון שלצערנו יש לפעמים חינוכים שגורמים לאנשים חוסר בריאות כזה, ולדעתי גם די מאמללים אותם כש"מצליחים" לעקר מהם את הרצון הטבעי והשמחה הזאת בגלל חינוך ל"הגשמות" פחותות בהרבה.

מצטערתארוון

לא מסכימה איתך,

יש אנשים שצריכים פניות נפשית ופיזית- בלי לדאוג לבן/בת זוג ומשפחה... וזאת כדי להתפתח.

 

זה לא עניין של חינוך,

זה עניין של למצות את עצמך בכל מיני דרכים שהם יותר יגרמו לך לסיפוק נפשי, 

מיצוי היכולת של האדם הוא צורך ממש, לא משהו שמחנכים אליו..ואם לצורך זה הו צריך להתפתח בלי שחתונה תתקע אותו, מה רע?

זה הדרך שלו....

לא..ד.

זו טעות. נגד הטבע האנושי ונגד איך שה' ברא את האדם.

 

אכן, יש במקורותינו חריגים, "בן עזאי" שנפשו חשקה בתורה עד שלא נשא אשה.

 

זו לא הדרך הראשית - בוודאי לא בגלל סיבות של "להתפתח"..

 

 

ובוודאי שזה ענין של "חינוך".. חינוך למשמעות מעוותת וחסרת פרופורציות במשמעות ה"קרייריזם", ובמשמעות המשפחה והחיים. חבל בשביל מי שכך.

 

ואנחנו רואים בחוש כמה "שמחה" יש מזה...

 

למצות את עצמו - זה לא סותר. אבל מי שה"מיצוי העצמי" שלו אינו כולל הקמת משפחה, ועוד סותר את זה וחושב שחתונה "תוקעת".. - זו באמת חוסר בריאות. ובכלל, יש עוד כמה ערכים..

 

[מי שזו "הדרך שלו" - בעיה שלו.. אבל אני אומר שזה חוסר בריאות, ורחמנות על מי שחושב שזו "דרכו" - ועל מה שמפסיד מזה]

איך הגעת לזה שזה חוסר בריאות?ארוון

ההגדרה לבריאות היא רווחה נפשית, פיזית וחברתית-  ואין סיבה שאדם כזה לא יכנס להגדרת בריאות...

מה הבעיה בבנייה עצמית ולשים אותה במרכז העניינים שלך..

לעומת התגובה למטה יותר אני לא מדברת על לגמרי לא להתחתן.. אלא על מימד התקיעות שבנישואים לאנשים מסוימים.

 

אז אפשר לדחות קשר, ולהתחתן אחרי הגשמה עצמית, לימודים וקריירה...

ואפשר לוותר על זה.

 

וחינוך לפרפקציוניזם, שאיפות גבוהות וקרייריזם- הוא מצויין[הלוואי שהייתי מקבלת חינוך כזה, היה גורם לי להגיע למקומות גבוהים יותר בחיים ובכלל, אם אצטרך לחנך- ככה אחנך.. להישגיות]...

לא..ד.אחרונה

א. "בניה עצמית" זה כולל גם בניית המידות והיחס לזולת, והמשפחה. אחרת - זה סתם אגואיזם אומלל..

 

ב. לא כל אחד מעונין ב"קריירה" מהסוג שהוזכר. וזו לא "תקיעות".  ומי שרוצה - יכול לבנות במקביל.

 

ג. אי אפשר לדחות סתם להרבה זמן, בשביל "הגשמה עצמית.. קרייירה".. לי זה מעורר ממש תחושת "בחילה", במחילה...  או "לוותר" על זה. 

 

אני חושב שחבל להמשיך לדון בכך. מיש אינו חש מה מפסידים בכך שאין משפחה, אין ילדים - אז מה נעשה... ההפסד כולו שלו.

 

ד. למרות שלא דובר מקודם על מה שהזכרת כעת לגבי צורת החינוך. אני אישית לגמרי לא אוהב את זה. וזה גורם ההיפך. אדם שמתחנך לעשות מה שצריך ומתאים - אז אם מתאים לו, תהיה לו גם "קריירה" טובה - וגם שמחה. לא כמי שמתחנך ל"קריירה לשמה"...  אבל זה נושא לא לכאן. עניינים חינוכיים ארוכים.

 

ובכלל, לפי דברייך - אני לא בדיוק רואה היכן האנשים שיחנכו ל"הישגיות".. הרי מרוב תעסוקתם בהישגיות של עצמם - לא בטוח כמה ילדים בכלל יהיו להם, אם יהיו..

חחחמינימאוס2

לכי תלחמי ברצון להתחתן

זה כמו להלחם ברצון לחיות בערך

נסחפת...ארוון
רואה. ידעתי שלא התכוונת!ארוון
ושרצית שנשכנע אותך...
כמו שאת רוצה עכשיו גם...


לא כולם בנויים לעצמאות וללבד, וזה תקין...
אני לא רוצה להשתכנע! בדיוק הפוך~בממוצע~
אני רוצה להזכיר לעצמי לא לרצות להתחתן! לא עכשיו ולא בעשר שנים הקרובות..
את רק מחזקת את דעתי..ארוון
לאד.

להתחתן - זה לא "עצמאות ולבד".. זו קצת "מכבסת מילים"...

 

לא להתחתן - זה דבר באמת גרוע. ה' יצילנו.

 

אע"פ שכמובן יש עוד דברים טובים בחיים.

מוזמן להסבירארוון

מה ההבדל בין לא להתחתן ולא להיות במערכת זוגית כלשהי לבין עצמאות ולבד?

עצמאות אפשר אולי להיות בזוג שהיא של הזוג ביחד, אבל במידה ואדם לא בזוגיות- הוא לבד, והעצמאות שלו הכי חזקה..

ויתרה מכך, כמאמר השיר : "חופשי זה לגמרי לבד"...

 

וכבר כתבתי מקודם שמפתחים כ"כ הרבה נתיבים אחרים לבד, סוג של הגשמה אישית, מתפתחים- רוחנית, מקצועית, לומדים יותר... יש לך יותר מקום להשקיע בך ובנשמה שלך...

 

ועדיין יש אנשים שיש להם צורך לזוגיות.

אחרים והם בריאים בנפשם, ואפילו אנשים טובים וחכמים- לא זקוקים לחתונה...

אבל הרבה לא יכולים ככה...

 

 

"מאמרד.

השיר" -  אינו ראיה לכלום, כמובן...

 

"עצמאות" אינה "לבד". ועצמאות אינה הפקר, ואינה בריחה ממחוייבות (ואיך יתכן שזה נאמר בשם מחוייבות לעבודה וקריירה וכו'  - שם זו כן עצמאות?.....) 

 

יש כמה ערכים בחיים. צריך לדעת לשלב. הבנין העדין ביחד, הוא ערך גדול ונשגב, ואושר גדול, ומפתח כחות שמתפתחים דווקא כך. מפתח בחירה גדולה ו"עצמאית" בטוב.

 

ומה שאני אמרתי, זה שאין לכנות "לא להתחתן" בכל מיני ביטויים "מרוממים" כאלה - "עצמאות".. סה"כ, זה לא דבר כ"כ משמח...

 

"להשקיע בנשמה" - זה קודם כל איך שהדריך נותן הנשמה: לא טוב היות האדם לבדו. לא תהו בראה - לשבת יצרה.

 

ואדם אינו רובוט. אדם הוא אדם חי - והתפתחותו אינה רק בתחום המקצועי..  וחלק עיקרי בהתפתחות האישיות, המידות, ההוצאה לפעל של כחות האדם  - הוא בבנין המשפחה. מערכת היחסים שבה, הנתינה שבה. וזה גם אידיאל מאד עליון ונפלא. זה עיקר "ההתפתחות הרוחנית".

 

[והאמת המציאותית היא שגם בצד המקצועי. אדם שחי עם משפחה בריא ושמח - מתפתח יפה מאד גם בצד הלימודי והמקצועי אם רוצה. אני מכיר גם אנשים וגם נשים כאלה - עם הרבה ילדים..]

 

זה לא "שיש אנשים שיש שלהם צורך"... זו תפיסה מאד מעוותת.  מלבד שכך הדרכת התורה, נותן התורה, זו תכונה אנשוית בסיסית, נעלה. לא כמו בעלי חיים, אלא קשר קבוע וקדוש. משפחה. בדומם - אין דבר כזה..

 

 

מי שחושב שהוא "לא זקוק לחתונה" - אינו בריא לדעתי. אפשר לעטוף את זה במה שרוצים..

 

והאחרים - לא ש"לא יכולים ככה".. לא רוצים ככה. אנשים נורמליים, בריאים, שמחים, בונים. אשריהם.

 

המסע שלי ...תפארה 111

אני צועדת על שביל במסע

ויודעת שיש לו סוף טוב

סוף טוב שגם הוא תחילתו של מסע חדש 

אני צועדת ובכל פעם מלווה אותי בחור אחר

פעם אני מבקשת ממנו לזוז הצידה 

ופעם הוא פשוט הולך לו ומשאיר אותי לבד צועדת בשביל

מרגיש שהוא לא חלק מהמסע שלי 

 

אני ממשיכה לצעוד

למרות שלפעמים רציתי שהוא ימשיך לצידי עד לסוף המסע

אבל לשביל הזה יש מתכנן

והוא יודע מה טוב לי

אני מנסה לשים את רגשותיי בצד 

לתת הזדמנות למלווה הבא לצעוד לצדי

אני בוחנת את השילוב של שנינו כצועדים יחד

ונזהרת לא להיות פזיזה מידי בהחלטה לבקש ממנו לפנות את המקום לצידי

וגם לא להתלהב מידי ולהתקבע עליו שהוא יהיה זה שילווה אותי

 

כל אחד מהצועדים לצידי

נתן לי מתנה

הבנה כלשהי

חכמה חדשה

כל אחד לימד אותי משהו 

יש דברים גדולים ויש דברים קטנים

אבל כנראה שכל אחד היה ויהיה מדוייק ומכוון עבורי

 

אני יודעת שבסוף זה יסתדר

ויהיה לי שותף אמיתי ויציב למסע החדש

אבל אני יודעת שבינתיים... פשוט צריך להמשיך לצעוד קדימה...

לאפשר להם להיות שם לצידי ולאפשר להם גם לפנות את הדרך

להרים את הראש, לנשום עמוק, לחייך ולהנות מן הנוף הקסום שמסביב

לקוות ולהתפלל שיום אחד... מסע זה יגמר 

 

(למי שלא הבין - נכתב על עולם הדייטים....)

 

כתבת יפה ממשבעזרת ה'!!אחרונה
שיהיה ממש בהצלחה‎
מאחלת שהמסע יסתיים בקלות ובמהירות!
לפעמים לא בא לי להתחתןבא לי להתחתן
יש פה נשואים שמרגישים לפעמים חרטה על זה שהם היו בלחץ להתחתן?
מצטרפת לשאלהמכת אסתר
תכתבו גם באיזה גיל התחתנתם בבקשה
(אולי כדאי לפרסם את זה בנשואים טריים כי אין פה הרבה)
אני לא הייתי בלחץ להתחתן, וגם לא התלהבתי מזהיעל מהדרוםאחרונה

לק"י

 

למרות שידעתי שאני רוצה מתישהו.

התחתנתי בגיל 25 וכרגע אני נשואה כמה חודשים ב"ה.

לא מתחרטת על זה בכלל..למרות שיש דברים שהיו לי היו פשוטים בתור רווקה (וה'אמת שיש דברים שהנישואים הפכו ליותר טובים). ויש דברים שהייתי רוצה לחזור אליהם, בלי האתגרים שהחתונה מזמנת.

ובכל זאת, שמחה שהתחתנתי ועם האיש הזה!

 

טלפונים בתקופת דייטיםשאלה ספציפית21
כמה זמן לדעתכם צריכה לארוך שיחת טלפון בשלבים הראשונים של הקשר? אני יודעת שאין בזה ממש כללים, אבל בערך... כאילו שיחה של 10 דקות זה הגיוני? מרגיש לי קצר מידי..
ובכלל- אמורים ליצור קשר כל יום?
תודה
את צריכה להתעלם מכל הנתונים הסטטיסטיים,רוני60

ולעשות מה שהכי נכון ספציפית לקשר.

יכולה להיות שיחה של 10 דקות פעם ביומיים שלושה, שמקדמת מאד את הקשר.

ויכולה להיות שיחה של 4 שעות כל יום, שסתם מבוזבזות מהחיים.

 

את יכולה לדבר איתו ולתאם ציפיות.

לא תמיד אורך השיחות זה מה שמעיד על רמת הקשר.

יש בנות שהיו לי איתן שיחות ארוכות, שלא ניתקתי את השיחה רק כדי לא להעליב.

ויש כאלה שנהניתי מכל רגע.

 

ביחוד בתחילת קשר, לפחות לגבר לא תמיד בא לדבר יום יום.

ואם את רוצה לדבר ואת רואה שהוא לא מתקשר,

אז תתקשרי בעצמך או שתשלחי לו הודעה.

 

מה שצריך זה לא לבדוק את הנתונים הטכנים,

אלא לבדוק אם באופן כללי, הן ברגש והן בשכל, אם הקשר מתקדם, נתקע או נסוג.

ואם את מעוניינת בקשר, את צריכה לחשוב איך לקדם אותו, ולא לנסות לחשבן סטטיסטיקות.

חזק ואמץ!יעלי_א
רק לא הייתי ממליצה לה להתקשר בשלב ראשוני של קשר.
בהתחלה זה אמור לבא מרצון של שני הצדדים לשוחח באותו זמן.
אם הוא לא מתקשר, כנראה שהוא לא יכול עכשיו / לא רוצה.

לאחר כמה זמן, כשהקשר כבר מתקדם, יש מקום של "התחשבות" אחד בשני ושיחה גם כשלאחד הצדדים אין זיקוקים בעיניים באותו רגע.
תלוי מה נכון לשניכםעדידפ
אין "אמור" ו"צריך"שיררר

בטח לא בתחילת הקשר,
עם בחור שיצאתי איתו פעם דיברנו כמה פעמים ביום על ההתחלה, נפגשנו פעמיים והיה נחמד אבל לא נהיה משהו רציני, ועם מישהו שהיה לי איתו קשר קצת יותר רציני ויותר ארוך דיברתי רק פעם בכמה ימים בהתחלה.
בהתחלה את יכולה לעשות מה שנח לך ומתאים לך, את עוד לא חייבת כלום ועוד אפשר לבנות או לגשש לאט. כמובן לא בשאננות יתר, אבל לא חייבת ישר לשלב את הבחור ביומיום שלך באופן מלא...

כל הכתוב מעלה הוא דעתי וחוויותי האישיות.

כל זוג איך שיוצא. אין בזה כלליםנשוי שמחאחרונה
במה אני צריך להשתנות כדי למצוא אישה טובה? או שאניאורel
מושלם? <צ>
שאלת ברצינות?גפן36
אנחנו לא באמת מכירים אותך. לדעתי לא נכון לקבל תשובות לדברים שכאלה בפורום, כי לרוב קולטים דרך המילים תמונה לא מדוייקת של האדם. אם שאלת ברצינות, לך לרב שאתה תופס ממנו ושמכיר אותך, ותשאל אותו על מה אתה צריך לעבוד כדי לזכות לאישה כמו שאתה מחפש.
בהצלחה ענקית! זה לא פשוט...
לדעתי ,לחברה פה בפורום יש כבר אפיון עליאורel
תשתנה. בהצלחה!אני והוא
מידות טובותנשוי שמח
אין כזה דבר אדם מושלם. צריך להתחזק במידות ודרך ארץ במיוחד לקראת חתונה שבה לומדים לוותר ולהקשיב לצד השני, וההקשבה הרבה פעמיים הקשבה נטו בלי לתת פתרונות, פשוא לתת יחס...
לא יודע איך אתה במציאות אבל לפי התגובות פה-משה ר-

הייתי מציע לך לחשוב קצת לפני שאתה כותב ולהבין שמאחורי כל ניק יש בן אדם, מעט טקט לא יזיק ולא כל מה שחושבים אומרים..

בהצלחה!

אני עובד על זה..אורel
לענ"ד לשאלה כזו כדאי לענות באישי ולא בפומביdvirr

בס"ד

 

כל הכבוד על הרצון להשתפר

הערה קטנה,
אם אתה רוצה להשתנות, לדעתי השינוי ממש לא צריך להגיע במטרה להשיג בחורה טובה, אלא בגלל שיש צורך להשתפר.

(ובכ"ז "מתוך שלא לשמה בא לשמה" )

 

בהצלחה!

תודה לכל העונים..אורelאחרונה
רק ידידיה מאיר ואבי סגלמכת אסתר

היה עוד משהו שכדאי לקרוא?

אגב, בגלל ששניהם כותבים את הטור כבר בתחילת השבוע

אז הם תמיד בדילאיי לאירועי השבוע שהיו וזה חבל

ומידידיה מאיר שהזכיר את הכתב ההזוי מגל"צ ציפיתי שיזכיר גם את הבחורה ההזויה מיצהר (איזון)

 

*למה שאלת בפורום הזה? היה משהו שקשור לנ"ו?

 

אהה אופס.. עכשיו ראיתי שכתבת עמ' 14מכת אסתר
כן... אמא- "זה חשוב, תקראי את זה.."גפן36אחרונה
שאלה חשובה!!!פלונית10

לבנים ולבנות כאחד...

 

היה מתקבל מצידכם כלגיטימי שהבחור/ה יבקשו לבדוק דור ישרים עוד לפני דייט ראשון?  (ולא כשכבר נהיה יותר רציני)

אשמח לכמה שיותר תשובות!!

 

לדעתי זה הרה יותר מומלץ ככה, כי אם התשובה שלילית עדיף לדעת את זה ולבטל מראש ולא כשיש התקשרות רגשית כבר. חבל על הלב שלנו, לא?

אחר המחילה, ידידי, אתה פשוט טועה.יהודיזההכי אחי

הטיעונים שלך שגויים הן מבחינה מתמטית והן מהבחינה הגנטית. אני חושש שאתה לא הבנת בכלל איך הגעתי לתוצאות הללו.

אין שום סיבה לחשוב שהבדיקות של דור ישרים הן לא אמינות.

תלמד קצת סטטיסטיקה וגנטיקה, ואז תקרא שוב מה שכתבתי.

(אני למדתי כל אחד מהתחומים האלו שנה שלמה באוניברסיטה, ברמה גבוהה למדי).

בעקבות הדייט האחרון...וזכני לגדל
הבנתי..
1.שנגמרו הבנים הנורמליים(סופית עכשיו)
2.שכל ההזוים נמשכים אלי כמו מגנט(כנראה שגם אני כזאת ולא ידעתי)
3.שכל מה שחלמתי עליו אי פעם כנראה ולא יתממש.
4.כשלא התפשרי על משהו-כמעט ולא יצאתי..וכשהתפשרתי-הבנתי למה לא כדאי להתפשר!
5.שהבלחיות מגיל 16 ירדה לי לגמרי!
6.שאני רווקה זקנה!
7.למדתי מהפורום הנ"ל-אם את לא רזה מספיק את לא שווה!
זהו,הוצאתי כמעט הכל!
נפלה עלי רוח הייאוש..!!!


מה פתאום!!!!נועם ה
אין שום יאוש בעולם כלל!


בע"ה בקרוב נשמה...
תני חיוך הכל לטובה!! (-'אורel
זה ידוע שהבלחיות מקבלות את הבחורים הכי הזויים,ניק מג(נ)יב

מכיון שהן כ"כ לחוצות להתחתן, אז השדכנים שולחים אליהן את ההזויים, כדי להיפטר מהם.

 

עכשיו כשאת כבר לא בלחית, תקבלי את ההצעות הטופ שבטופ.

 

קחי לך כמה ימים, תנוחי, תעשי תחביבים שאת אוהבת, תחזירי את המצב-רוח.

ובע"ה תמצאי את בעלך בקרוב.

מתוקה!!סמיילית
את פשוט בנ"א מדהים!!
ומגיע לך אחד כמוך...
בעז"ה בקרוב ממש
לא לא, נותרו עדיין בחורים טוביםשוקולד23

חיוך גדול

מבטיחה לך... מפתיע אמנם, אבל נותרו נשיקה

בטוח נותרו..רק ש..הם לא בקירבתי..וזכני לגדל

חשוד משו!

זה פשוט הרגע הזה...שהעסק כבר נהיה מעיק מידי!

סמיילית-את מדהימה בעצמך נשיקה

ותודה...

הלליש

הכל-שטויות.

 

בטח תחזרי לחשוב אחרת כשתתאוששי

בת-שבע77

 

מזדהה עם 4,לצעריחצי חיוך

ונשמע לי שעם כל הכאב,גם את יודעת

שבעז"ה עוד תמצאי אותוחיוך

בעז"ה...וזכני לגדל

אני יודעת...

רק שכרגע-המצב לא מזהיר כלל..

 

נשמה,בת-שבע77

יש לי שיר להקדיש לך,

משו שכתבתי לא מזמן

מתלבטת..

אממ..שלחתי לך באישיחיוך

רשום מהמם-תודה!וזכני לגדל
אני איתך!!!מרב.
בחורים יקרים והזויים- תתרחקו ממני כברררררררר. פשוט... תישארו רחוק. אוקיי?



ועד שאני יוצאת עם מישו שפוי זה לא מתאים בגלל שאני ההזויה. ברררררר.




ובעז"ה כל החלומות שלך יתממשו ותזכי בבעל מוושלם בשבילך
חח כל ההזויות לקבוצה!וזכני לגדל

מצטרפת לקריאה- מוזריםםםם עופוווווו!!!

וכן,מכירה את ההרגשה...שאת הנורמלים אני מעיפה בסוף...

אמן!תודה!

כולם מעיפים אותנואיש השקים
משה, פתח פורום למוזרים!!!
השאלה זה מה יהיו הקריטריונים להיכנס לשם..מרב.
אל תתיאשי בשום פנים!!!!! האור תמיד בקצה המנהרהאורel
ולא בהתחלה!!
לגבי מסקנה 7- ממש לא! |חיבוק|יעל מהדרום
^^^^ניק מג(נ)יב

עכשיו אני שם לב לזה

 

מה פתאום!!!

 

אם את נמצאת בגדר הנורמלי, אז מי שחותך אותך על זה שאת לא מספיק רזה הוא לא נורמלי.

יכלתי לומר אותו דבר על 1פריסבי
עבר עריכה על ידי פריסבי בתאריך ט"ז באייר תשע"ד 15:54

רק על בנות.

 

מסכים גם עם 4

 

כמו שאמרו לפניי, צריכים הרבה סבלנות ואולי כדאי למצוא מי באמת יכול/ה לעזור לך בלמצוא הצעות רלוונטיות.

 

 

לגבי הייאוש, אולי תעשי משהו כיפי עד שתסיימי את ההפסקה. בהצלחה .

חחחח , את בטח לא היחידה שמרגישה כךorlo
יש מישהוא למעלה שמחשב את הכל, יש ימים שאנחנו לא יכולים לסבול את עצמנו ויש שבועות שאנחנו עפים ל עצמינו התקופה תעבור, וגם עלייך השמש תזרח.. זה לא מופרך לומר שהרגשתי כמוך בסעיפים הראשונים רק להפך..
^^^ 3, 4, 6 |אנחה|מכת אסתר

חיבוק

אבל יהיה טוב!

זה רק נדמה לך!!! אני מנצחת בכל המסקנות הנ"ל!מקרוני בשמנת
טוב...אילת השחר

הבנתי...

אם כך :

1. לפי דברייך גם לה,למי,לפה, לסול ולי אין סיכוי?אמרת שזה סופי, לא?

2. את יודעת למגנט יש שני צדדים, צפון ודרום. שני צדדים זהים לא נמשכים זה לזה, שחקי אותה הזויה - הם יברחו...

(ולא!!!אני לא אומרת שאת הזויה!!!בעצם... לפי תאוריית המגנט שלך את מוכיחה שאת לא הזויה. ניצחתי!!).

3. חלומות...את חולמת לפנות בוקר?אומרים שרק בשלב הזה יש בהם שמץ אמת.

המטרה של החלומות היא לא לייאש אותנו. הם מחזיקים אותנו עם השאיפה והרצון להגיע ליעד.

עד שיבוא משהו שעולה על כל דמיון. מה שיבוא יהיה משהו שבחיים לא חלמת עליו...

                                                                                כי מעולם לא העלית בדעתך שזה יכול להיות כזה. 

4. את יודעת מה העניין? זוגיות זה לא התפשרות. זוגיות אמיתית זה ויתור. את לא רוצה להתחתן בידיעה שהתפשרו עלייך (פושר זו מילה כזאת...פושרת...ויתור בא ממקום של יותר). את רוצה להתחתן ממקום שיודע שויתרו, כמו שאת מוכנה לוותר, למענך. 

5. טוב שכך...לחץ לפעמים מביא דברים לא טובים. העיקר שיהיה בנחת ובשמחה.

6. את אולי רווקה, אבל זקנה את לא!!! (ותאמיני לי אני מכירה, לצערי, לא מעט רווקות זקנות אמיתיות).

7.

א. "אל תסתכל בקנקן אלא במה שיש בו " (רק השבת קראנו את מאמר רבי באבות ד' כ"ו) - את מכילה בתוכך כל כך הרבה כוחות, כל כך הרבה טוב ורצון אמיתי שמי שבוחר להסתכל רק בכריכת הספר, עלול לפספס את הפלאים הכתובים בתוכו.
ואני בטוחה שמי שרשאי לקרוא בספר הפלאי הזה...את כבר יכולה להמשיך מכאן לבד.

ב. הפורום... את מאמינה שלא כל בחורי העולם נמצאים כאן?כל אחד רשאי להביע את דעתו, ולומר מה שהוא חושב, וזה לגיטימי (כמובן בגדרים המקובלים פה ובעולם). אבל שלא תעזי לחשוב לרגע שכ-ו-ל-ם חושבים כך. כשם שפרצופיהם שונים כן דעותיהם שונות.

ג. מידות - עיקר ערכן נמדד בעולם הבא (אנשים הזהרו בדבריכם...)

ד. את שווה!!!!

 

ואין יאוש בעולם כלל.

זהו.

ואת יודעת...מרחףהלהק שאני שולחת לא מיועד ל"על האש"

תודה על התגובות..וזכני לגדל
אילת השחר-אין עלייך את מחזקת אותי תמיד!
זו רק הרגשה שאני מקוה שתעבור במהרה.
כל דייט כבר מוריד אותי מטה במקום להעלות מעלה..
וכל מה שרשמתי באמת הרגשתי...תחושה לא קלה..

אני יודעתאילת השחר

וזה לגיטימי שאת מרגישה כך.
ועובדה, את גם לא היחידה...

(ואת יודעת שגם אני כך...)

 

רק ניסיתי לתת נקודת מבט קצת שונה על הדברים...

 

וכל זה רק כדי שתוכלי להוכיח לעצמך אחרי העליה, שמכל מקום אפשר להתעלות. 

וגם אחרי הירידה הבאה שתבוא. 

זה כח שטמון בנו.

 

 

 

 

(מרגישה שמדברת לעצמי)

מזדהה לחלוטין!mem_559
דרך אגב, מה זה בלחית?!
בחורה לחוצת חתונהנקודה טובה
אל ייאושנשוי שמח
אין מה להתייאש. זה יגיע מתי שיגיע. להתפלל הרבה.. בעז"ה זה יגיע! יהי רצון שתמצאי את זיווגך במהרה!
היי היי.. זה ממש לא נכון!!!!ברנדי22

1. יש עוד מלאאאאאאא בנים נורמאלים (אהמ אהמ..חושף שיניים).

2. אם תבחני שוב את אלה שיצאת איתם תראי שהם לא כ"כ הזויים כמו שהיה נראה לך.

3\4. תמשיכי לחלום ולא להתפשר על דברים חשובים ועקרוניים כל עוד הם בגבול הטעם הטוב (ואני יכול לספר לך על חברים שהתפשרו על דברים עקרוניים מאחר והיו לחוצים- ועכשיו זה מקשה עליהם ממש).

5. טוב.. אולי את צודקת..

6.לא יודע בת כמה את.. אבל זקנה את לא!(כי אם לאמא שלי שהיא כבר סבתא אני אומר לה שהיא לא ממש צעירה והיא ממש מתעצבנת.. אז ק"ו לנ"ל).

7. ממש ממש לא נכון!!!!!!!!! אבל ממש!!! תוציאי את זה מהראש שלך ואל תלכי שולל אחרי תרבות עכורה ומקולקלת שניזונת מדמיונות ושקרים.. בעבר אישה שמנה הייתה שווה יותר- וגם היום אני מכיר לא מעט אנשים שממש סולדים מבחורות רזות.

 

ואחרון אחרון חביב- ואני אומר את זה גם לעצמי, שעלינו להתחזק במידת הביטחון שלנו בה'.. כנראה שזה מה שהוא רוצה מאיתנו- שנסמוך עליו "השלך על ה' יהבך והוא יכלכלך"(או משו דומה..), אז קדימה לצאת מהדמיון שה' לא מושיע, הוא פשוט מכין משהו יותר מדוייק וזה לוקח קצת זמן (בכל זאת הוא צריך לדאוג לעוד מלא רווקים מלבדיקורץ), ניתן לו את הקרדיט המגיע לו ונשנן את דברי יהונתן בשמואל:   "...כִּי אֵין לַיהוָה מַעְצוֹר, לְהוֹשִׁיעַ בְּרַב אוֹ בִמְעָט".

 מקווה שעזרתי - בהצלחה!!

ברנדי!וזכני לגדל
תודה רבה על התשובה המנומקת...
קודם כל,נראה שיש עוד בנים נורמליים,רק שאלי הם לא מגיעים!
כל אחד הזוי בדרכו,וזה היופי בכל אדם..אבל לפעמים נוצר מצב שיוצאים עם הזויים באמת!!!!(עם קבלות והכל..)
לגבי7..זה פשוט תופעה מוכחת...
לא אמרתי שכולם כאלה..יצא לי מפה קשרים ארוכים וטובים.בלי התייחסות לעניין הזה...
אבל מסתבר שזה הקריטריון החשוב ביותר להרבה אנשים כאן...(כי מידות,ערכים,טוב לב,וכו' כבר לא כ"כ תופס...)
ולגבי הסוף-אתה לגמרי צודק!
מעכשיו נותנת יותר קרדיט
שוב תודה..ושנזכה!
הוא ממש צודק, אסור להתפשר,אבל לא עם דרישות מוגזמותאורel
תרשמי לך על דף ,תכונות אופי,מראה ,דת,דברים שאת לא מתפשרת.. ולפי זה יהיה לך קל יותר
הצחקת אותי...כאילו אני כתבתי את זה לפני כמה שנים..בת 30

יצאתי עם אוסף בחורים הזויים, היה לי אולי קשר אחד ארוך אבל די משעמם, הייתי רווקה (כמעט ) זקנה, וגם לא הייתי הרזה של הכיתה...

ובכל זאת, פ פ פם...הוא הגיע. אחרי שנשברתי לגמרי ותהיתי לעצמי מאין עוד יכולה להגיע הצעה נורמלית.

ואז הגיעה ההצעה, ונפגשנו, הוא היה נורמלי (יחסיתחיוך גדול), ודיברנו מלא, והסתבר שיש תקווה להגשמת חלומותי הוורודים, ןתוך חמישה חודשים היינו נשואים. פלא פלאים.

אז גם לך יקרה הפלא הזה. בהסח הדעת, כמו שהמשיח יגיע בהסח הדעת ככה גם החתן...בלי שתקלטי פתאום תראי שאת בקשר טוב וטוב לך והוא נורמלי ומה שחיפשת. ואז כל הקשיים שהיו יתגמדו...

 

בהצלחה, ורק טוב!

בעצם אמרת עכשיו שכל בני הפורום - לא נורמאליים?ותן טלאחרונה

 

וברצינות - מצבי הדיכי האלה מוכרים לרבים רבים מיושבי ויושבות הפורום, אבל באמת שלא צריך להתייאש:

 

1. הם לא נגמרו, את צריכה רק למצוא אותם. יותר נכון אותו. הנורמאלי היחיד שאת עוד צריכה לפגוש כדי לחיות איתו כל חייך.

2. אני בספק עד כמה זה נכון לגבי ההזויים - אבל לגבייך זה כמעט בוודאות לא נכון

3. לא כ-ל מה שחלמת עליו יתממש - אבל מה שאת צ-ר-י-כ-ה יתממש, בעזרת ה' - ואז תדעי שהוא הרבה יותר ממה שחלמת עליו

4. התפשרות או לא התפשרות - את צריכה לדעת מה הדברים שהכי חשובים לך ועל פי זה לצאת. אם יותר מידי דברים חשובים לך שיש רק 3 בנים בעולם שעונים לקריטריונים האלו - זה נשמע בעייתי וכדאי שתבדקי את הרשימת מכולת שלך שוב

5. מעולה שהיא ירדה, עכשיו את לא תפעלי מלחץ, ובעזרת ה' תתחתני מתוך יישוב הדעת

6. בעזרת ה' עוד מעט תהיי אמא צעירה!

7. זה ממש לא נכון! חס וחלילה, תוציאי את זה מהראש את מה שאת ובעלך יאהב אותך בדיוק כמו שאת!

 

ב"הצלחה!!!

מה עוזר לכם להמשיך הלאה כל פעם מחדש?ניק חדש1


התקווה שבפעם הבאה זה יהיה הוא, הרצון להתחתן...שיר ידידת

לכל עשב ועשב יש מלאך שעומד עליוהחלקיק האלוהי
ומכה על קודקודו ואומר לו גדל.
כוח החיים וכוח השכחה.
חוסר הברירה והאמונה שזה לטובתינו בלבד.נקודה טובה
ההפסקה שבין לבין..נועם ה
אמונה.. תפילה..מרב.
המון תפילה, בעיקר.
"הִנֵּה אֵל יְשׁוּעָתִי אֶבְטַח וְלא אֶפְחָדמוטיבציה

 

כִּי עָזִּי וְזִמְרָת יָהּ ה' וַיְהִי לִי לִישׁוּעָה" (ישעיהו, י"ב).

 

החיים חזקים מהכל

רצון להגיע, אמונה, תפילה.

 

השם גדול.

 

 

האור תמיד בקצה המנהרה! ולא בהתחלהאורel
להאמין שכל דבר הוא חלק מהדרך המדוייקת שלי ו-סה"רורית

בס"ד

 

שה' סולל את הדרך הזו בדיוק בשבילי, ולטובתי! חיוך ויחד איתי! עם הרצונות שלי!

זו שאלה לכל החיים...בת 30

לפעמים הצורך, חוסר הברירה שמכריח להמשיך הלאה...

לפעמים הנקודה הפנימית שמאירה את המציאות וצובעת אותה בצהוב או ורוד לחילופין.

ולפעמים התובנה שדווקא המקום הכמעט מיואש הזה טומן בחובו את ההתרוממות הבאה, ולכן דורש התבוננות.

תלוי בקשר ואיך נגמרb.nאחרונה
בדרכ לרוב אמונה, , תפילה וביטחון ב-ה' שיזמן חי את זיווגי בעיתו ובזמנו.
שאלה לבנים שפה..ענלה

בעקבות דיון סוער החלטתי לשאול פה- עד כמה מפריע לכם המשקל של הבחורה?

בבקשה לענות בכנות!

תגיד לי שלא הבנת למה היא מתכוונת...ותן טל

היא דיברה על הריונות אח שלי...מקווה שאתה לא אומר חס ושלום על הריונות...

על מה כל החגיגה?!מירבמירב

על מה כל החגיגה??!

 

מאות אלפים מידי שנה עולים בל"ג בעומר לקברו,

פקקי ענק,

דוחק ועומס רב,

שעות של המתנה,

יש המגדילים לעשות ומתמקמים בציונו שבועות (!) מראש, תוך המתנה דרוכה ליום הגדול..

 

במה זכה רבי שמעון משאר צדיקים וחסידים לכאלה כמויות של כבוד הערצה ואהבה מהמוני בית ישראל?

ולא רק הם, מסופר אף על האור החיים הקדוש כי השתטח מלוא קומתו כשנכנס לקברו וזחל על ארבע, כיוון שטען כי מול רבי שמעון הוא מרגיש כחיה ההולכת על ארבע (!)

 

מיהו האיש שהעיד על עצמו כי יכול לפטור את העולם כולו ממידת הדין?

כי ראוי הוא לסמוך עליו בשעת הדחק?

על מי מעיד הכתוב כי הקב"ה משתבח בו יום יום?

שביום פטירתו נשתתקו לכבודו השטנים המקטרגים ?

 

 

מיוחדת היתה דרכו של רבי שמעון בר יוחאי.

איש האמת הצרובה.

בעוד רוב חכמי ישראל נטו לדרך האמצע,

המפשרת בין האידיאל לבין המציאות המסובכת שלנו בעולם הזה,

רבי שמעון בר יוחאי דבק באמת המוחלטת,

בלי להתחשב במציאות המוגבלת שבעולם הזה,

ונעשו לו ניסים והצליח!

הדבר נכון ביחסו למלאכת הפרנסה של תלמידי חכמים (תורה בלבד, בלא דאגה או טרדה בענייני פרנסה)
הוא דבק בלימודו במסירות נפש ושקידה עצומה תוך שהוא סומך על הנס.ובאורח פלא, וה' מסייע בעדו ומפרנסו.
הדברים ניכרים גם ביחסו לשלטון הרומי ,

בשונה מעמדתם המתונה של רוב חכמי ישראל,

היה רש"בי מתריס ומתגרה כנגד מלכות הרשעה.

"עוון" שבגינו נאלץ לברוח ולהסתתר במערה,

ובזכותו נכתב ספר הזוהר.

 

עיסוקו של רשב"י בתורת הסוד קשור לאישיותו.

על ידי תורת הסוד ניתן להתקשר יותר לעולם הנצח,

שלמות האמונה,

סגולת ישראל וביטחון הגאולה.

הלימוד בה מרומם את הלומד בה מעל למציאות החיצונית,

היום יום המעיק,

הסתר הפנים,

ומאירה לפניו את מושגי הנצח באור פשוט וברור.

 

נראה כי זו הסיבה לכך שהמוני בית ישראל הקדישו והעריצו את רשב"י.

גם פשוטים שבהם ידעו לזהות את מסירות נפשו, האמת הצרובה היוצאת מפיו.

וידעו גם ידעו, קטנים כגדולים, להעריך ולהוקיר זאת.

 

נכון כי להלכה נפסק כי דרכו אינה דרך לרבים, ולא נפסקה הלכה כמותו,

אך כולנו מתבשמים ממנה.

 

 

הסתלקותו מתוארת בפירוט הזוהר.

רשב"י שמח שמחה גדולה ביום זה,

גילה למובחרי תלמידיו סתרי תורה שהיה מנוע מללמדם עד אותו רגע.

כל אותה העת אש סבבה את אותו הבית ולא היה יכול איש להכנס,

ואור גדול מאד בקע ממנו באופן שסינוור את כל הסובבים לו .

 

"...לאחר שפסקה האש ראיתי את המאור הקדוש קדש הקדשים רבי שמעון, שנסתלק מן העולם,

שנתעטף, ושופר על ימינו,ופניו צוחקות.

התחילו החברים בבכיה ולא יכלו לפתוח את פיהם'

 

וכך נמשך הדבר, עד שעמד רבי חייא ואמר:

'כעת אין הזמן אלא להשתדל בכבודו'."

 

 

 

על אף שלרוב יום פטירה אינו מהוה סיבה לשמחה,

צוואתו של רבי שמעון הייתה כי דווקא ישמחו ביום מותו.

חשוב לציין כי השמחה בל"ג בעומר על תורת הנסתר שייכת גם לרבו הגדול של רשב"י- רבי עקיבא.

רבי שמעון בר יוחאי תלמידו המשיך את דרכו,

בתורה ובמסירות הנפש,

ולכן יום הילולת רבי שמעון בר יוחאי מתייחס גם רבי עקיבא.
(אך מפאת מותו הטראגי של רבי עקיבא לא נקבע כהילולא)

 

 

 

ביום מיוחד זה,

נתכנס לתפילה גדולה, לשמחה גדולה, בוקעת שערים!

את מוזמנת לשלוח את שמך המלא + שם אימך למייל זה,

ולקבל בעז"ה תפילה מיוחדת לל"ג בעומר ושם לתפילה.

 

ההזמנה מיועדת למתכוונות לסוע למירון וגם לאלו שלא.

(אגב, ניתן לסוע גם בשלושה ימים שלפני\אחרי ל"ג בעומר).

 

אז יום ל"ג בעומר, שנדחה ליום שני עוד שבוע (מפני חשש לחילול שבת)

החל מי"ח אייר בשקיעה עד שקיעתו למחרת,

בזמן ובמקום שתוכלי.

 

בתקווה ותפילה כי זכות הצדיק תגן בעדינו, ויהי מליץ יושר לפניו יתברך,

ונשמע נבשר ונתבשר רק רק בשורות טובות ומנחמות!

וסליחה על הבלבולמירבמירב

נא לא לשלוח מסר אישי, אלא למייל שרשמתי.

תודה!

אשרייך אני שולחת!!מעריצה של אבא
אין אף מקור מוסמך לכך שזהו יום פטירתו!גוונא

ואם זה היה יום פטירתו הדבר הנכון יותר היה לצום ולא לשמוח.

 

וכבר דיברו בזה גדולי הדורות ולא מצאו לכך אסמכתא , ועיקר השמחה ביום זה הוא משום שבו פסקה המגיפה של פטירת תלמידי רבי עקיבא עליו השלום , וסמך את חמשת תלמידיו היקרים הלא הם רבי מאיר , רבי יהודה , רבי שמעון , רבי נחמיה ורבי אלעזר בן שמוע .

 

המקום היחיד בו הדבר כן הוזכר זה בפרי עץ חיים של ר' חיים ויטאל, אבל כבר כתבו גדולי הפוסקים (הגאון הרב חיד"א בברכי יוסף ובשיורי ברכה, הרב יוסף חיים בדעת ותבונה וברב פעלים) שאין לסמוך על שמועה זו כלל.

אם תביא מקור מדויק נוכל לבדוק את דבריךמופים

ולא הבנתי מה יש לשמוח שהפסיקו למות, הם הפסיקו למות כי הם נגמרו, "והיה העולם שמם". מה יש לשמוח בזה, פשוט לא היה עוד שום תלמיד שיכול היה למות.

בבקשהגוונא

בספרי הרב חיד"א:

ברכי יוסף ח"א סימן תצ"ג-ד', מראית העין ליקוטים סימן ז'-ח', שיורי ברכה סימן תצ"ג.

בספרי הרב יוסף חיים:

דעת ותבונה דף ד ע"א, שו"ת רב פעלים או"ח סימן י"א, לשון חכמים ח"א סימן נ"א, הילולא רבה ועוד.

בכל אלו נכתב שאין לסמוך על הכתוב בפע"ח שהוא יום פטירתו.

 

הפרי חדש כתב שהוא יום שמחה על כך שלא מתו אלו חמשת התלמידים, ונסמכו ביום זה (או"ח תצ"ג ב').

גם ביום זה יצא רשב"י מהמערה אחרי 13 שנה וכפי שכתב הרב ערוך השולחן (או"ח תצ"ג).

המהרש"א במועד קטן (כח.) כתב של"ג בעומר הוא שני שליש ספירת העומר והוא יום טוב.

והגאון החת"ם סופר כתב שביום זה ירד המן לישראל במדבר (יו"ד רל"ג).

 

עניין העליה למירון בימים אלו מיוסד על מנהגם של חכמי צפת ובראשם האר"י והבית יוסף להכין עצמם בלימוד תורה עשרה ימים קודם חג השבועות שהוא מתן תורה (מצרף לחכמה דף מ"ו, עמק המלך פ"ו, ועוד).

 

מי יתן וזכות רשב"י תגן עלינו וכל כל ישראל!

גוונא ומופים היקריםמירבמירב

תיארתי לעצמי שזה יעורר את המחלוקת הידועה..

אבל לדעתי  זה הרבה פחות רלוונטי.

מועד פטירתו המדויק - שעליו כאמור יש מחלוקת, רלוונטים הרבה פחות מהתכנסות התפילה הענקית שיש שם, במקום אחד , ביום אחד, לשם תפילה.

והנח להם לישראל..

מכל מקום, חשוב לדעת גם את זה, ותודה על ההערה, זה רק מחדד בעיני את הפלא שבדבר, שלמרות כל הספקות והסימני שאלה, גדולים שבישראל ציינו יום זה ברוב פאר והדר, נסעו למירון, ביום ל"ג בעומר ..

הרב מרדכי אליהו למשל.

זה ממש לא נכוןנשוי שמח
תלמד אח"כ תכתוב
לא נכון.ד.

איך אפשר לומר: אם זה היה יום פטירתו הדבר הנכון יותר היה לצום ולא לשמוח...

 

הרי אנו רואים המוני בית ישראל ובתוכם תלמידי חכמים וצדיקים שסבורים שזה יום פטירתו (בלי להתייחס לשניה לזה עצמו), וכן שמחים. אז כולם טועים?....  לא יודעים ש"צריך לצום".?...  לא שייך.

 

הענין בפשטות הוא בגלל שבזוהר הקדוש כתוב שיצאה בת קול בעת פטירתו וקראה לצאת ל"הילולא דבר יוחאי". דהיינו, שמחה כמו חתונה. שנשמתו, בעלייתה ממגבלות הגוף - האירה בכל העולמות, וזכויות גדולות מתוך כך לכלל ישראל.  אכן, יש אפשרות לומר ש"הילולא" - רק אז. אבל השמחים מפרשים שבכל שנה, ביום זה של עליית נשמתו - ההילולא. ופוק חזי מאי עמא דבר.

 

השאלה ששאלת על "צום ולא לשמוח" - שואל רבי צדוק הכהן מלובלין, ומתרץ שצדיקים שהם משורש תושבע"פ אדרבה יש לקבוע שמחה ביום פטירתם. ומשה רבינו היה משורש תושבע"פ ולכן נקבעה תענית, ורע"ק היה משורש תושבע"פ ולכן היה צריך לקבוע שמחה - אלא כיוון שנהרג, לא קבעו. ובמקומו קבעו בפטירת תלמידו המובהק רשב"י (והנה, גם ר' צדוק, שבוודאי היה ענק בנגלה ובנסתר סבור של"ג בעומר הוא אכן יום הסתלקותו והילולא דיליה).

 

והחכם המקובל הרב יעקב משה הלל שליט"א מסביר באריכות את דבריו.

 

וכתב עוד החכם הנ"ל, שבכל פטירת צדיק יש צד של תוספת הארת הנשמה ביציאתה ממגבלות הגוף, ויש צד של צער על חסרונו כאן. אבל בגלל ההארה המיוחדת של לג בעומר מסיבות נוספות שמבאר, נשאר כאן רק צד השמחה.

 

 

ולגבי מה שכתוב ברח"ו בפע"ח, אכן היו שהשיגו על הגירסה שם, יום "שמת רשב"י" ואמרו שצ"ל "יום שמחת רשב"י" (אם כי - כנ"ל - זה לא בהכרח סותר. שהרי יום פטירתו נקרא גם "הילולא" בזוהר).

 אבל יש האומרים שאכן טעם השמחה הוא בגלל פטירתו, הנקראת בזוהר "הילולא" ולדבריהם זה כעין צוואה לדורות לשמוח ביום זה.

 

ולכן גם מובן למה השמחה מיוחסת דווקא לרשב"י ולא לתלמידים האחרים שנסמכו באותו יום (אם כי יש שאמרו שהוא גם יום יציאתו מהמערה).

 

ובכת"י של ר' חיים ויטאל עצמו, לגבי מהר"א הלוי ז"ל (שהיה בזמן האר"י) שאמר "נחם" בל"ג בעומר, ונתגלה רשב"י בהקיץ לאר"י ז"ל, ואמר לו למה אומר נחם "ביום שמועתנו".. (וזה ניתן לפרש הן כיום פטירה-שמועה, והן כיום בשורה על קיום התורה). ובכת"י אחרים, "יום שמחתנו". ורח"ו עצמו כותב שם שהביא את זה רק כדי להראות שיש טעם לשמחה המיוחדת ברשב"י בלג בעומר, ובפרט שהוא היה מחמשת התלמידים שנסמכו אז. משמע שה"יום שמועתנו-שמחתנו" הוא משהו אחר ונוסף על יום הסמיכה.

 

וב"כף החיים" כותב שאפשר דהא והא איתא. כלומר: גם יום סמיכתו וגם יום פטירתו.

 

ולכן, מיושב גם מה שסבורים שהוא יום הסתלקותו, וגם מה ששמחים ביום זה, "יומא דהילולא" דיליה.

זו לא דעתי האישיתגוונא

ראה מה שכתב אחד מגדולי הפוסקים בעל שואל ומשיב (מה' חמישית, סימן ל"ט):

"אדרבא במות צדיק וחכם יש להתענות, ואנו מתענין על מיתת צדיקים ואיך נעשה יו"ט במות רבנו הגדול רשב"י. ואם הזוהר קראו הילולא דרשב"י, היינו שמחה היא לו שהלך למנוחה, אך אותנו עזב לאנחה."

 

וכן מה שכבר כתבתי בצמ"ע:

http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t638070#7124364

כן, בסדר...ד.

כי הוא מפרש מן הסתם מה שנא' בזוהר, כאילו הקריאה לצאת להילולה שלו היתה לשוכני מרום.

 

אבל מי שאינם מפרשים כך - מסבירים את הבת קול הקוראת לצאת להילולא, כמופנית למי ששמעו אותה, דהיינו לכאן.

 

וההסבר - במה שהבאתי לעיל.

 

ומכיוון שאנו רואים שהתקבל כך על המוני בית ישראל וחכמיו וצדיקיו - הנח להם לישראל, אם אינם נביאים בני נביאים הם..

 

[וחלילה, לא התכוונתי לזלזל בדבריך. יפה שמעוררים דיון תורני]

איזה יופי תודה על החיזוק!mem_559
בשמחה!!מירבמירב
מקפיצה!מירבמירב
והקפצה אחרונה בהחלטמירבמירב

לג שמח!!

מקסים!מירבמירבאחרונה

תודה!