אנחנו התארסנו ומתחילים לברר לגבי מקומות לחתונה. ראינו רשימה של אולמות אירועים באתר של חברת איזיווד שמרכזת כמה וכמה מקומות שמתאימים גם לאירועים קטנים וגם גדולים אבל אנחנו לא באמת יכולים להגיע לכל מקום ומקום כדי להתרשם באופן אישי. אשמח לקבל רשימה של אולמות שהייתם בהם ונראה לכם שמתאימים לאירועים יחסית מצומצמים (בסביבות 300 מוזמנים לפי מה שנראה בשלב הזה). אני רוצה לקיים את החופשה בפנים כך שאין באמת חשיבות אם יהיה גן חיצוני מושקע או שההשקעה תהיה באולם עצמו. מבחינת המיקום- עדיף באזור המרכז או קרוב כי מרבית המוזמנים מגיעים מהמרכז.
אחחח... עוד קשר הסתיים לו.... מי רוצה לצאת איתי???התקדמות...
איזו ישירות
ותן טל
את לא מצפה שיענו לך על זה, כן? למרות שלייק ענק על השאלה!
ולעניין - כל קשר שמסתיים הוא באמת מבאס ומתסכל, אבל עד כמה שזה קלישיאתי, אכן כנראה שזה קידם אותך עוד צעד אחד בדרך לאחד.
אני מניח שיותר קל לקבל את הסיום של הקשר אם את זאת שחתכת/ את מבינה למה הוא חתך ומסכימה עם זה בדיעבד.
ברגע שיודעים שהוא באמת לא שלך, בעיקר שמחים על כך שלא עשית טעות והמשכת את הקשר הזה בכוח כשזה לא שייך...אז יש עצב על הבדידות שוב, ועל הזמן שלכאורה "בוזבז" - אבל אלו החיים.
ב"הצלחה לך בהמשך!!!
חחחחחחח זה היה בצחוק!
התקדמות...
מוזמנת לדייט אצלינו בבית יעל מהדרום
לק"י
אהה, לא התכוונת שבנות יענו לך?!
לא הבנתי את זה מההודעה שלך
בהצלחה בהמשך 
יש!! מה אוכלים??התקדמות...
יש מבחר..בישלתי היום מלאיעל מהדרום
אז מתי יוצאים לגלידה? 
חוזרת
איך ידעת שאני אוהבת גלידה?? קנית אותי....התקדמות...
אז יאללה, בואי...חוזרת
אני גם באה |נדחפת|יעל מהדרום
גם אני!יטבתה
כדאי לכם
אני תמיד מעלה את המצברוח
אני תמיד מעלה את המצברוח
יאללה, מתי ואיפה?חוזרת
ב-23:00 בגן סאקרהתקדמות...
אמרת שאין לך מישהו לצאת איתו, לא שאין לך בית!שיר ידידת
כדי שכל העולם יראה אתכן?????מרב.
משוגעות!!
טוב אני במקרה יעבורטנגענסאחרונה
רק תשימו מדבקות עם שמות ניקים
לאאאאאיטבתה
זה רחוק
אולי מחר קצת יותר מוקדם?חוזרת
אני באמצע נקיונות לפסח....
אחלה, 05:00 בבוקר...התקדמות...
מצויין!!!חוזרת
איך מתאים לי לעשות דבר כזה נועם ה
מפה בניק אחר6893
פעם הייתי "דוס" כשנה לפני החתןנה התחלתי לראות סרטים אלימים ולחפש צרות
(הזולה של חצרוני, קצת פאבים לראות מה יש שם בלי לשתות, פלירטוטים עם צ'וצ'ות וכו')
ב"ה הקב"ה עצר אותי בזמן (בלי שנפלתי בנגיעה סמים או אלכהול) והכרתי את אשתי שב"ה דוסית.
אנחנו נשואים חצי שנה.
לאחרונה חזר לי הצורך הזה שוב.
מה אני עושה איתו?
עיקר הבעיה שלי שבסרטים האלה כגון "הבורר" יש תמונות לא צנועות בגידות וזנות.
קודם כל אם למישו יש רעיון איך בכלל לא לראות?
ב) אם מישו מכיר סרטים יפים עם אלימות אבל בלי זנות (רמבו למשל)
..
ואוו לא קלמכת אסתר
הבעיה היא שאלימות בסרטים היא לא טובה יותר מחוסר צניעות.
האלימות כל כך משחירה את הנפש!! אנשים לא מבינים את זה וחושבים שזה בסדר.
תחפש סרטים מצחיקים, תציע לאשתך לצאת לבלות יחד...
איך לא לראות יותר? לא יודעת.. אני אמרתי לעצמי שאני אפסיק עם הפורומים.. והנה אני פה..
זה קשה
מה זה צ'וצ'ה? פרחה כאילו??
האלימות כל כך משחירה את הנפש!! אנשים לא מבינים את זה וחושבים שזה בסדר.
תחפש סרטים מצחיקים, תציע לאשתך לצאת לבלות יחד...
איך לא לראות יותר? לא יודעת.. אני אמרתי לעצמי שאני אפסיק עם הפורומים.. והנה אני פה..
זה קשה
מה זה צ'וצ'ה? פרחה כאילו??
תלמד אומנות לחימה.הלוי
תמצא דברך לנתב את האלימות בצורה חיובית.
^^^^^ זה עוזר לחברים שליחרדי מקורי
יש לי רעיוןמופים
פשוט לא רואים שום סרט!
מה אתה אומר? רעיון גאוני, לא?
יש איזה הכרח לראות סרטים? לא תוכל לחיות בלי זה?
לפעמים מרוב שמחפשים עצות שוכחים שפשוט אפשר לומר ליצר הרע לא!
פשוט לומר לא ברור והחלטי!
אנחנו לא נמושות, לא ילדים קטנים, ויכולים לעמוד בהחלטות שלנו.
פשש מופים..מכת אסתר
לידיעתך לא כולנו מושלמים..
חודש טוב
חודש טוב
^^מרב.
מסכימה עם מופים (לא להפסיק לראות סרטים. אבל לא חייבים את הסוג הזה...)
זה היצר הרע שלך.. זה הקושי.. תעבוד עליו..
וסרטי אלימות זה לא משו בכללי.. תעבוד על היצר של לראות את הסרטים האלה.. הרי ראית- אתה יכול גם בלעדיהם ואתה בנאדם טוב עותר בלעדיהם.
אז תתפוס את עצמך, תגיד ליצר שילך לעזאזל ואתה לא נופל לשם..
ותחשןב מאיפה הצורך הזה בא..
כי אם זה מתוך תחושה של צורך בפורקן- אז תלמד אמנות לחימה/אגרוף/דברים כאלה.. זה ישחרר לכיוון יותר נכון...
זה היצר הרע שלך.. זה הקושי.. תעבוד עליו..
וסרטי אלימות זה לא משו בכללי.. תעבוד על היצר של לראות את הסרטים האלה.. הרי ראית- אתה יכול גם בלעדיהם ואתה בנאדם טוב עותר בלעדיהם.
אז תתפוס את עצמך, תגיד ליצר שילך לעזאזל ואתה לא נופל לשם..
ותחשןב מאיפה הצורך הזה בא..
כי אם זה מתוך תחושה של צורך בפורקן- אז תלמד אמנות לחימה/אגרוף/דברים כאלה.. זה ישחרר לכיוון יותר נכון...
מופיםהלוי
זה לא פשוט כמו שאתה חושב, כמו שיש הומואים ולסביות, שההתמודדות שלהם עם היצר הוא יותר קשה מהרגיל, ככה יש כאלה שיש להם יצר עז לאלימות יותר מהרגיל. אל תמהר לשפוט, ואל תנסה להפשיט את העניין. מדובר פה על אדם עם כוחות נפש מאד גדולים שאין לו כלים כדי לנתב את הכוחות האלה בצורה חיובית ולכן, הוא באופן אוטומטי נמשך למה שקל ושלילי.
לא שופטמופים
אבל יש לי הרגשה בזמן האחרון שיש הרבה אנשים ששכחו שאפשר להתמודד עם היצר ישירות, ולא חייבים לחפש פתרונות מולו
אפשר פשוט להגיד לו לא!
ואם זה קשה - אז תעשה משהו קשה!
ברור שהוא נמשך, אז שיתגבר על המשיכה שלו.
ברור שיש אנשים לא מושלמים - אז שיהיו מושלמים, (או על כל פנים כמה שיותר קרוב לזה)
יש מקום לחפש עצות, אבל זה לא פוטר מהצורך הפשוט שיש לנו אחריות למעשינו, ואנחנו יכולים להתגבר על הדחפים שלנו
יש לי הרגשה שהגישה לחפש כל היום עצות נובעת ממה שאצל החילונים אין אמונה בבחירה, ומבחינתם אם יש לי דחפים אני מוכרח לפעול לפיהם, אז מחפשים עצות איך לנטרל את הדחפים.
(ואני לא מדבר אישית על פותח השירשור, אין לי מושג, יתכן שהוא מנסה להתגבר חזיתית מלבד מה שהוא מחפש עצות, פשו ראיתי סביבי יותר מדי אנשים כאלה בזמן האחרון, אז תפסתי טרמפ)
מופים! נתת לי רעיון לפה!!!מאמע צאדיקה
(לפעמים לראות שם של ת"ח עושה יראת שמיים... או מביא השראה לעיצות 
)
כתוב בגמרא- אם פגע בך מנוול זה - משכהו לבית המדרש
אם אש הוא- מתפוצץ
היצר הרע שמושך להתנסויות, לחוויות חזקות- זה כוח פנימי מאוד גדול!!! ענק!!! חזק!!!
אפשר למרוח אותו על סרטים, פאבים, זולות, בלגאן...
או אפשר להוציא אותו בעוצמה על--- לימוד תורה (ואוו!) -- וזה מרגש, ומלהיב, ומעורר את כל יצרי ההתנצחויות, ונשאר טעם של עוד, וגם מרווה ומספק ---
(וגם אשתך תעריץ אותך... אז בכלל.... )
אה,
לא ידעת שתורה יכולה להיות כזו?
אז הנה לך ה-חידוש
תראה סרטונים של התבוננות חכמה על אלימותחסדי הים
אפשר לראות סרטונים שמנתחים בצורה חכמה, חיה, ומרתקת תחקירים על מקרי רצח אמתיים, או ניתוח אשיות של רוצח, תיעוד וניתוח מלחמות, תיעוד וניתוח ארגוני פשע, תיעוד וניתוח פשעים גלובלים ועוד.
נגיד, אני מאוד נהנה מהסדרה "unusual suspects". יש גם סדרה אמריקאית על כל מיני ארגוני פשע אמריקאים שכחתי את שמו.
[לפעמים חשוב מבחינה ערכית להכיר את הרוע כדי לדעת איך להתרחק מזה, וכן לדעת כנגד מה נלחמים, רק אסור לטבוע ברוע כדי להכיר, אלא להסתכל בצורה חכמה ומבקרת מבחוץ. "יתרון האור מהחושך", כפירוש הזוהר שרואים יותר טוב את האור ע"י הכרת החושך. זה לא מתאים לכל אחד, אבל נראה לי שבמצבך, תראה את זה כדבר חיובי.]
נגיד, אני מאוד נהנה מהסדרה "unusual suspects". יש גם סדרה אמריקאית על כל מיני ארגוני פשע אמריקאים שכחתי את שמו.
[לפעמים חשוב מבחינה ערכית להכיר את הרוע כדי לדעת איך להתרחק מזה, וכן לדעת כנגד מה נלחמים, רק אסור לטבוע ברוע כדי להכיר, אלא להסתכל בצורה חכמה ומבקרת מבחוץ. "יתרון האור מהחושך", כפירוש הזוהר שרואים יותר טוב את האור ע"י הכרת החושך. זה לא מתאים לכל אחד, אבל נראה לי שבמצבך, תראה את זה כדבר חיובי.]
אני תומך.הלוי
פווו... אתה קלאסי לטיפול.אוסנתאחרונה
ממליצה לך לגשת מיוזמתך ומבחירתך לפני שהצורך הזה ישתלט עליך לגמרי ותגיע למקום שבו מכריחים אותך להיות מטופל. (אם התקרבת קצת לעולם הסמים אז בטח אתה מכיר את המושגים ואת ההתנהלות.)
היו פה רעיונות מצויינים - כמו ללמוד אומנויות לחימה. אבל בנוסף חשוב להבין מהו הדחף הזה ומאיפה הוא מגיע כדי לשלוט בו ושהוא לא ישלוט בך.
אני לא חושבת שכדאי לוותר על טיפול במקרה כזה. יש כמה מטפלים טובים גם בזולה, אפשר ליצור איתם קשר גם בלי להיות מוכר למקום.
בהצלחה
היו פה רעיונות מצויינים - כמו ללמוד אומנויות לחימה. אבל בנוסף חשוב להבין מהו הדחף הזה ומאיפה הוא מגיע כדי לשלוט בו ושהוא לא ישלוט בך.
אני לא חושבת שכדאי לוותר על טיפול במקרה כזה. יש כמה מטפלים טובים גם בזולה, אפשר ליצור איתם קשר גם בלי להיות מוכר למקום.
בהצלחה
הוא צודק- הגיע הזמן שגם אנחנו נתחיל עם בנים!גברת פלפלת
תמיד הייתי משוכנעת שבליינד דייטים זה מביך ומשעמם, אבל אין מה לעשות זאת דרך החיים.
פתאום אחרי שקראתי את המאמר הזה של חגי, נפל לי האסימון - מה קרה? למה שלא אנחנו נתחיל עם הבנים
מה עדיף לשבת ולחכות לטלפון שלהם .. במקום להתייבש הגיע הזמן לקחת את ההגה ליידים
מה אומרות?
(סליחה שאני לא שואלת את הבנים)
והנה המאמר - http://bitly.com/1lzuO7u
אני לא מסכים.די"מ
אם נראה לך שמשהו מתאים,למה לא לפנות דרך חבר/ה?
אולי מי שחי בחברה מעורבת חושב שאין אם זה בעייה,כמי שגדל כל חייו בחברה נפרדת ומאמין שזו הדרך הנכונה אני לא יפנה ישירות לבחורה אלא ימצא מישהו/י שיעשה את זה בשבילי.
וגם אין שום סיבה שבת תפנה ישירות לבחור.
רוך ה' לא קשה למצוא חוט מקשר.
למה את/ה מסומנ/ת כזכר?נועם ה
ולא. הוא לא צודק.
לא הגיע שום זמן שנתחיל עם בנים. ממש לא.
אני לוקחת את זה כ"עזות"/"חוצפה" - ולא חיובית.
מישהי שנראה לה שיש פוטנציאל עם מישהו, שתפנה דרך צד שלישי.
לא הגיע שום זמן שנתחיל עם בנים. ממש לא.
אני לוקחת את זה כ"עזות"/"חוצפה" - ולא חיובית.
מישהי שנראה לה שיש פוטנציאל עם מישהו, שתפנה דרך צד שלישי.
איך משנים?גברת פלפלת
בכ.א.חוזרת
"יאללה נמאס" זו טקטיקה שיכולה, מרגע אימוצה,עוגי פלצת
להכניס את החיים לתהליך של התפוררות ערכית.
מותר לי להגיב בלי לקרוא את המאמר?שוקולד23
תמיד בנים אומרים לי דווקא שאם מישהי פונה אליהם הם מעריכים..
אני חושבת שאם זה נעשה בעדינות ובטעם זה ממש לא בעייתי
ברור שעדיף צד שלישי, אבל לא תמיד זה מתאפשר..
^^מרב.
הצד שלישי נועד חמנוע פאדיחות..
רוב הבנים שיצא לי לדבר איתם על זה (גם דוסים שלא מדברים עם בנות כ"כ) אמרו שזה חתיכת אומץ והם יעריכו בחורה שתציע את עצמה בצניעות ובעדינות וברגישות.
"להתחיל איתם" זה מושג שקצת קשה אצל דוסים כי זה נשמע להרבה כמו ערס ששורק לבחורה ברחוב, אבל תכלס- זה יכול להיות גם פשוט להציע את עצמך.
ואני לא רואה בזה בעיה בכלל. לא בחברב מעורבת ולא בנפרדת.
רוב הבנים שיצא לי לדבר איתם על זה (גם דוסים שלא מדברים עם בנות כ"כ) אמרו שזה חתיכת אומץ והם יעריכו בחורה שתציע את עצמה בצניעות ובעדינות וברגישות.
"להתחיל איתם" זה מושג שקצת קשה אצל דוסים כי זה נשמע להרבה כמו ערס ששורק לבחורה ברחוב, אבל תכלס- זה יכול להיות גם פשוט להציע את עצמך.
ואני לא רואה בזה בעיה בכלל. לא בחברב מעורבת ולא בנפרדת.
הוא גם צריך להמשיך את הסיפור השני:עוגי פלצת
(הם מכירים מעבודה/לימודים/וואטבר כלשונו)
לא הולך טוב, נגמר.
וואו, איזה כיף שהאקס הטרי שלך יהיה נוכח ביום-יום שלך
למשך החודשים/השנים הקרובים!
מניסיון-שוקולד23
גרועעעע
גם את זה צריך לקחת בחשבון....b.n
יש רק בעיה קטנה.חרותיק
בנות עלולות להתחיל עם גבר נשוי.
פחות סיכוי שזה יקרה במצב הפוך..
בלי קשר, אנלא אוהבת שבנות יתחילו עם בנים.
הייתי מעדיפה לעשות את זה דרך צד ג'.
אלא אם ממש אין ברירה..
פחות סיכוי שזה יקרה במצב הפוך..
בלי קשר, אנלא אוהבת שבנות יתחילו עם בנים.
הייתי מעדיפה לעשות את זה דרך צד ג'.
אלא אם ממש אין ברירה..
הגיע הזמן שנשואים יחזרו לענוד טבעת...שיררר
וגם היום, בנים עלולים להתחיל עם תפוסה או מאורסת.
אני תומך!הלוי
אני כבר כמה שנים אומר לבנות, שאם יש בן שהן מעוניינות בו והוא לא מתחיל איתן, אז שהן יתחילו איתו.
(למרות שאני מהאלה שמתחילים ודוגל בכך שבנים יהיו גברים ויקחו יוזמה).
(למרות שאני מהאלה שמתחילים ודוגל בכך שבנים יהיו גברים ויקחו יוזמה).
זאת הנקודה- אתה דוגל בכך שבנים יהיו גבריםנועם ה
ויקחו יוזמה..........
בנות שהן גברים זה אהמ..
בנות שהן גברים זה אהמ..
זה דווקא הטרנד היום, בנות שהן גבריםעוגי פלצת
בנות שהן בנות זה sssso טו מאצ' 2013...
אפשר לשים את זה בחתימה שלי?????מאמע צאדיקה
בנות שמתחילות עם בנים, לא אומר שהן גברים.הלוי
אני פשוט חושב שחבל לשבת בחוסר מעש, בציפייה שמשהו יקרה, את רוצה מישהו והוא לא בא לקראתך, אז תעשי משהו בנוגע לזה. חבל לפספס משהו שיכול להיות טוב.
אנחנו אלופות בלהפעיל דברים באופן עקיף....נועם ה
להתחיל עם בחור- זה גס. (אלא אם כן זה עדין ממש)
ודרך צד שלישי או משהו אחר- מה רע...?
אגב, גם בחור שמתחיל באופן בוטה זה מגעיל....
ודרך צד שלישי או משהו אחר- מה רע...?
אגב, גם בחור שמתחיל באופן בוטה זה מגעיל....
אוקי...הלוי
למה זה גס?
אין בעיה עם צד שלישי, וגם אען בעיה באופן ישיר.
ברור שבחור שמתחיל באופן בוטה זה מגעיל, אבל יש מצב "שאופן בוטה" הוא שונה אצלי ואצלך, אז כדי להבין, אשמח אם תתני דוגמא או שתיים למה את שאת מגדירה "באופן בוטה"?
אין בעיה עם צד שלישי, וגם אען בעיה באופן ישיר.
ברור שבחור שמתחיל באופן בוטה זה מגעיל, אבל יש מצב "שאופן בוטה" הוא שונה אצלי ואצלך, אז כדי להבין, אשמח אם תתני דוגמא או שתיים למה את שאת מגדירה "באופן בוטה"?
בעל אבידה מחזר אחר אבידתוהלוי מא
עדיף דרך מתווך. זה חוסך דרמות רומנטיות מיותרות.חג'דומט
כלשון קדושו של הרב אבינר. (בערך)
ממש אהבתי.מייכאחרונה
המאמר כתוב יפה.
וגם די נכון.
אכן ההערנ שאופציה ב עלולה להסתיים ב. : את צפויה לבלות איתו בחודשים/ שנים הקרובות" נכון, אך אפשר להחליט שכמו שוכחים הכל., ומתחילים דף חדש.
גם כזה דבר עובד.
מניסיון
כי זהאינטרס של שני הצדדים.
וגם די נכון.
אכן ההערנ שאופציה ב עלולה להסתיים ב. : את צפויה לבלות איתו בחודשים/ שנים הקרובות" נכון, אך אפשר להחליט שכמו שוכחים הכל., ומתחילים דף חדש.
גם כזה דבר עובד.
מניסיון
כי זהאינטרס של שני הצדדים.
פעם ראשונה בחתונה של מישהי מהפורום... ברכותיי לי!התקדמות...
אוקיי... עכשיו תגידי מי זאתשום וחניכה
נו.......טנגענס
נו........טנגענס
מזל טוב!!יעל מהדרום
חחחחח האמת שאני לא יודעת אם היא רוצה שאגידהתקדמות...
כי היא כבר לא פעילה...
אבל היא ממש חמודה
והוותיקים יכירו אותה...
(מתגרה...)
מזל טוב!!!יטבתה
באמת מסקרן
אבל נתגבר.....
אבל נתגבר.....
אני יודעת מי..נקודה למחשבה
יפה ותיקה...התקדמות...
קולולו גם אני מכירה, לא הצלחתי להגיע 
~א.ל
חחחחחח איזה צחוקים!התקדמות...
אם זאת מי שאני חושבת שהתחתנה אתמולמרב.
היא הייתה בפורום?
(למה אני חושבת שזאת היא? דוסית מתאים...)
(למה אני חושבת שזאת היא? דוסית
מתאים...)כן! זאת היא!! התקדמות...
מרב.
צחוקים
אחח העולם של הדוסים צפוף...
ושל הדוסים-דוסים בכלל מחניק
זה ממש כמו שאומרים לי-התקדמות...
וואי, את מתנחלת? יש לי מישהו פצצה בשבילך! גם מתנחל!
חברה שלי:מרב.אחרונה
|עירוניסטית ברמות אחרות|
"את מתנחלת! בטוח ישלך מישו בשבילי!!!"
אמרתי לה שתגור היא בהתנחלות ותמצא לבד את בחיר ליבה.
אז היא אמרה שהיא מפחדת לגור כאן 
העיקר רוצה מתנחל בנשמה
בא לשכונה בחור חדשגוונא
בתור קורא פסיבי עד לרגעים אלו, שמצא את האתר הזה די מועיל ומעניין חשבתי לנסות להעזר במוחות שכאן.
מאחר ומאתרי היכרויות לדתיים כבר נואשתי (מהסיבות שצויינו פה לא אחת), וההצעות בדרך המקובלת לא כ"כ זורמות, אשמח לשמוע על דרכים נוספות בהן ניתן להכיר.
דוגמה:ד.
לכתוב פה מה אתה מחפש וכללית עליך.
ליצור קשר עם מישהו מהמנהלים ולתת לו שם של מישהו מוכר שמכיר אותך, כדי שיוכל לוודא איתו.
ואז אפשר יהיה לדעת ב"מי" מדובר ואולי תהיינה הצעות מתאימות או מישהו/י שמכיר/ה הצעה מתאימה (כי סתם שמישהי תיצור קשר עם מישהו לא מוכר שכותב כאן - זה מסוכן מידי.. מה נעשה, אינטרנט...).
תהיה פעיל כאן מספיק זמןמינימאוס2
שיכירו אותך וידעו מי אתה ...
שלום בחורפייגליניזית
(אם אתה צריך לחם וחלב אל תתבייש לשאול...)
וברצינות, ברוך הבא.
הלחם זה בבחינת "קראן לו ויאכל לחם"?מישהו10
לאפייגליניזית
זה בבחינת שאתמול הגיעו השכנים בפעם הראשונה מאז שעברו (לפני שנתיים לפחות!) לשאול אם יש לנו כמה פרוסות לחם.
והחלב...האם זה בחינת "מים שאל חלב נתנה"?!סתם- ישרהחסדי הים
את, כמו שרואים מהחתימה שלך!
תודה (גם על הלחם והחלב)גוונא
נשתדל ליישם חלק מהדברים.
זה בבחינת כי את הלחם אשר הוא אוכלטנגענס
ו/או בבחינת "ולחם סתרים ינעם"גוונא
לזה כיוונתי זה היינו הך. תסתכל שם ברש"י.מישהו10
הלו!! י'מנצלשים!פייגליניזית
כן אני יודע. סתם רציתי להשויץ בידיעותייטנגענס
סחתיין על הכנות מישהו10
פפפפייגליניזית
ועל זה רבנו חיים מוואלוז׳ין ז״ל היה אומרגוונא
סֵעֲפִים שָׂנֵאתִי; וְתוֹרָתְךָ אָהָבְתִּי
תראו! תראו! הוא משתלב ככ יפה....מאמע צאדיקהאחרונה
תמיד חשבתי על זה..גפן36
בנות ישראל נאות הן, אלא שהעניות מנוולתן..
עניות במידות או בכסף?
אוסיף את דעתי בהמשך..
עלה בהקשר לזה:
http://www.inn.co.il/Forum/Forum.aspx/t625736
למרות שזה לא באמת קשור..
עניות כלכלית.שום וחניכה
כך מוכח בגמ' נדרים (סו.).
ואמנם מצאנו בש"ס עניות במובן אחר, כמו בקידושין (מט: ) "עניות דתורה"
ובנדרים (מא.) "אין עני אלא בדעת", אך כאן זהו הפשט.
לא רק לפי הפשט...גפן36
איזה עניות יותר מנוולת את האדם, לדעתכם?
במידותיטבתה
למה שעוני במידות יגרום לאדם להיות מכוער?אלישע בן אבויה
אולי לא מכוער חיצונית......נקודה טובה
כתוב שרוע הפנים מעיד על רוע הלבהדסדסאחרונה
מספר נחמיה:"יאמר לי המלך מדוע פניך רעים ואתה אינך חולה אין זה כי אם רע לב".
הפנים של האדם מעידות על הפנימיות שלו, על הפנים שלו.
וכשכתוב שם (קצת לפני, כחלק מההקשר של הסיפור)..רוני60
"והכניסוה לבית רבי ישמעאל וייפוה" - ייפוה, את רוצה להגיד במידות?
רש"י - וייפוה - שקישטוה והלבישוה ונראית יפה:
דרך אגב, (ספרדיות ותימניות, אל תמשכנה לקרוא)
רש"י ד"ה לפני - ועודי יפה קתני - והכי נמי גבי אשה זו לא מפני שהיא כעורה ונעשת יפה אח"כ או שחורה ונעשת לבנה אלא נאה ולבנה מעיקרא:
מכאן, מוכח שעור בהיר יותר יפה
<צ>
כי כשנערה היא צנועה וטובת לב זה מקרין גם לפניםבת 30
גם אם היא לובשת בגדים פשוטים יחסית.
ולהפך- מי שמאוד מטופחת חיצונית אבל המידות לא משהו- זה גם מורגש בהקרנה הכללית שלה.
כמובן עדיף שיהיה גם וגם...
ואם היא בהירה ועניים כחולות זה בולט עוד יותרקשלש
נו בחייאת
אני אשכנזיה עם עור בהירנועם ה
ואולי תפסיקו כבר עם השטויות? 
מה נסגר
מה נסגר
ומי אמר שרק אשכנזים הם בעלי עור בהיר?יטבתה
ומה נסגר אתכם?....
נכוןקשלש
גם אשכנזיות
סתם סתם
יש גם מרוקאים ויוצאי צפון אפריקה כאלה לרוב
היה באלי להמשיךנקודה טובה
ולתת לך 
יש הרבה כהות שהם פי אלף יותר יפות מלבנות.
וכן, ראיתי את ה<צ>
אבל זה היה דורש.
וואיי..... וואייי...אור77
שתהיו בריאים....
לא הבנתי את הוכחה. יפה ולבנה הם שני מקרים שוניםחסדי הים
שונים במשנה.
במשנה במסכת 'נגעים' [ב,א] כתוב: " בני ישראל... הריחסדי הים
הן כאשכרוע- לא שחורים ולא לבנים אלא בינוניים".
נו, לקחתן אותי יותר מדי קשה 
רוני60
ראיתי שהיא לוקחת את האימרה של ר' ישמעאל למקום שהיא רצתה לקחת אותו, אז רק פרכתי לה את זה.
אם היא רוצה, שתביא מקור אחר לדעתה.
ולגבי הדבר השני, סתם כשקראתי את הסוגיה נתקלתי בו, וזה 'דרש' לשים אותו.
אבל זה בסדר, אני לפחות, לא באמת חושב שיופי נקבע לפי צבע עור.
צריך ראיה לזה?מופים
הרי גם בנות לומדות חומש עם רש"י (בראשית י"ב,י"א)
נכון..גפן36
אבל שאלתי מה לדעתכם מנוול יותר...
לא על פשט המדרש שאלתי, הוא ברור..
על דרך הפשט בכסף כפי שמוכח מהמשנה.חסדי הים
על הדרך הדרש במידות, כפי שכותב ה'דגל מחנה אפרים' בליקוטים.
"והכל אחד דעניות היינו בדעת (במדות)… ומזה בא שהן מכוערות." [פרי צדיק דברים]
הגר"א מאריך בכמה מקומות שהבגדים הם כנגד מידותיו של האדם.
"והכל אחד דעניות היינו בדעת (במדות)… ומזה בא שהן מכוערות." [פרי צדיק דברים]
הגר"א מאריך בכמה מקומות שהבגדים הם כנגד מידותיו של האדם.
"אין עני אלא בדעת"הדסדס
רבינו כותב שהיופי בא מהדעת, כמו שנאמר: "חכמת אדם תאיר פניו". לכן האשה יפה מן האיש, כי האשה היא "עצם מעצמיו", ורוב הדעת כנוס בעצמות.
כמה זמן אחרי דייט הוא אמור להתקשר?מלי.
יצאתי אתמול לדייט ראשון עם הבחור, מתי בד"כ הוא אמור להתקשר/לעדכן?
ואם הוא עדיין לא התקשר זה אומר שהוא לא מעוניין?
זה אומר שהוא עדיין לא התקשר..שוקולד23
עד הערב/מחר, כל אחד והנורמות המוזרות שלו 
עד 24 שעות אחרי הדייט - ערב אחריהתנערי מעפר
עד יומיים אחרי הדייט.הלוי
אם עד אז הוא לא התקשר, אז תתקשרי אליו כדי לראות מה קורה. ולמה לחכות עד שהוא יתקשר? אם את מעוניינת בו, אז תתקשרי אליו ותגידי לו.
אם הוא מתקשר אחרי יומיים, אממ תשאלי אותונועם ה
איזה חומרים הוא קורא או ממי הוא מושפע שהוא החליט למתוח טיפה את הבחורה ולשחק אותה קשה להשגה/לא בל"ח...
לא קרה לי, אבל אם היה קורה מעבר ליומיים- הודעה של "בהצלחה בהמשך".
לא קרה לי, אבל אם היה קורה מעבר ליומיים- הודעה של "בהצלחה בהמשך".
למה הציניות?!הלוי
יש אנשים בעולם שצריכים זמן כדי להחליט, למה את ממהרת כ''כ לשפוט?
(אני אישית, אם אני מעוניין, אז כבר אומר אזה בסוף הדייט, לכל המאוחר למחרת בערב, אבל למדתי שלא כולם כמוני).
ואני יהיה פה קצת גס, כי הרגש בוער בי על ההתנקלויות המגדריות משני המינים... מדובר פה בדרך כלל על אנשים רציניים שרוצים להתחתן! לא על כאלה שמותחים את הבחורה שלושה ימים ומשחקים אותה קשים להשגה, בשביל סטוץ/''עונג'' חד פעמי!!! אז יש אנשים שצריכים זמן כדי להחליט, לא צריך להילחץ מזה ולמהר לשפוט ולקטלג!
(אני אישית, אם אני מעוניין, אז כבר אומר אזה בסוף הדייט, לכל המאוחר למחרת בערב, אבל למדתי שלא כולם כמוני).
ואני יהיה פה קצת גס, כי הרגש בוער בי על ההתנקלויות המגדריות משני המינים... מדובר פה בדרך כלל על אנשים רציניים שרוצים להתחתן! לא על כאלה שמותחים את הבחורה שלושה ימים ומשחקים אותה קשים להשגה, בשביל סטוץ/''עונג'' חד פעמי!!! אז יש אנשים שצריכים זמן כדי להחליט, לא צריך להילחץ מזה ולמהר לשפוט ולקטלג!
כן אבל צריך לזכור שיש גם מי שממתין בצד השניsasa
ולכן אולי לכתוב אסמס או משהו שמודיע על עיכוב בצורת "לא שכחתי, אני קצת עסוק, אחזור אלייך" או משהו כזה.
עונה לך (הלוי). למקרה שתרצה בכל זאת לערוךנועם ה
את ההודעה הזאת...
צריכים זמן?- 24 שעות זה מספיק בשביל להחליט אם להמשיך לפגישה נוספת או לא.
אף אחד לא הכריח אותם להתחתן מחר.
ובדיוק מאותם דברים שכתבת למטה- אמרתי שתשאל מאיפה הוא מושפע...
צריכים זמן?- 24 שעות זה מספיק בשביל להחליט אם להמשיך לפגישה נוספת או לא.
אף אחד לא הכריח אותם להתחתן מחר.
ובדיוק מאותם דברים שכתבת למטה- אמרתי שתשאל מאיפה הוא מושפע...
^^^^חוזרת
בעיקר כשזה כולה אחרי פגישה אחת שא"א כ"כ לקלוט ממנה על בנאדם...
אוקיהלוי
בנות שלוקח להן שלושה ימים עד שבוע, להחליט אם בכלל לצאת עם הבחור זה בסדר?
(וזה קרה לי כבר מספר פעמים, וזה עוד יותר מדכא כשהן אומרות לא אחרי כל המריחה הזאת, וכן אני מודע שיש גם בנים כאלה).
(וזה קרה לי כבר מספר פעמים, וזה עוד יותר מדכא כשהן אומרות לא אחרי כל המריחה הזאת, וכן אני מודע שיש גם בנים כאלה).
זהנועם ה
משהו אחר.
א. לפעמים לוקח זמן לברר על בחור. זה לא שכבר ראו אותו.
ב. באמת לבנות לוקח קצת לזמן להחליט ביחס לבנים.
ג. מהרגע שנכנסת לקשר אין דבר כזה למרוח. נכנסת לקשר- הצהרת שיש לך זמן להתעסק איתו. כל עוד זה לפני- יש מצב שעוד לא התפנו לזה.
ד. באמת צריך להשתדל להחזיר תשובה כמה שיותר מהר. בלי קשר. אבל שוב- לא הייתי משווה.
א. לפעמים לוקח זמן לברר על בחור. זה לא שכבר ראו אותו.
ב. באמת לבנות לוקח קצת לזמן להחליט ביחס לבנים.
ג. מהרגע שנכנסת לקשר אין דבר כזה למרוח. נכנסת לקשר- הצהרת שיש לך זמן להתעסק איתו. כל עוד זה לפני- יש מצב שעוד לא התפנו לזה.
ד. באמת צריך להשתדל להחזיר תשובה כמה שיותר מהר. בלי קשר. אבל שוב- לא הייתי משווה.
בטח ובטח שאני משווה!הלוי
זו גם החלטה שאפשר להחליט ב-24 שעות, וזה גם לא אומר שזו עכשיו החלטה אם להתחתן או לא, זה רק לצאת לדייט ראשון להכיר את הבחור, כולה שעתיים מתוך ערב אחד בחיים.
לא.נועם ה
א. בחורות פחות זורמות עם כל בחור שמציעים להן.
לרוב הן בודקות הייטב לפני שיוצאות.
זה לא לענות אם אני רוצה להמשיך או לא. זה אם אני רוצה בכלל להיכנס לזה איתו.
ולא תמיד הבחורה פנויה עכשיו לקשר. - לפעמים יש לה מבחנים או סתם משהו על הראש, או 4 הצעות בבת אחת שהיא צריכה לבדוק או משהו אחר. וכל עוד היא לא ענתה לבחור תשובה חיובית אין לה מחויבות אליו (אם כי, כבר אמרתי- יהיה יפה מצידה לעשות את זה מהר).
אבל מהרגע שענתה לו והיא נכנסה לקשר- אין מריחות!
ו"כולה שעתיים"- למה שבחורה תרצה לבלות עם כל גבר זר ולא קשור?!.
לרוב הן בודקות הייטב לפני שיוצאות.
זה לא לענות אם אני רוצה להמשיך או לא. זה אם אני רוצה בכלל להיכנס לזה איתו.
ולא תמיד הבחורה פנויה עכשיו לקשר. - לפעמים יש לה מבחנים או סתם משהו על הראש, או 4 הצעות בבת אחת שהיא צריכה לבדוק או משהו אחר. וכל עוד היא לא ענתה לבחור תשובה חיובית אין לה מחויבות אליו (אם כי, כבר אמרתי- יהיה יפה מצידה לעשות את זה מהר).
אבל מהרגע שענתה לו והיא נכנסה לקשר- אין מריחות!
ו"כולה שעתיים"- למה שבחורה תרצה לבלות עם כל גבר זר ולא קשור?!.
אז ככה...הלוי
א. תקחי בחשבון שגם הרבה גרים הם ככה, לא רק בחורות.
ב. יש גם מספר לא מבוטל של בנות, שלוקח להן יומיים+ לענות, אם בכלל.
ג. נמאס לי שכל אחד מהמינים אומר "לנו מותר כי אנחנו ככה", זו לא גישה נכונה לחיי הנישואין.
ב. יש גם מספר לא מבוטל של בנות, שלוקח להן יומיים+ לענות, אם בכלל.
ג. נמאס לי שכל אחד מהמינים אומר "לנו מותר כי אנחנו ככה", זו לא גישה נכונה לחיי הנישואין.
לוקחת בחשבוןנועם ה
רק שלרוב אנחנו לא מרגישות את זה- השדכן מרגיש.
ב. גם בנות כאלה- יש להן מה ללמוד.
ג. אף אחד לא אמר שלנו מותר- להפך.
ד. אם כבר- אז הגישה הנכונה היא להבין שאנחנו שונים במהות שלנו ויש דברים שלנו מתאים ולכם לא ולהפך. ככה יהיה יותר קל. (וזה לא סותר שום ערך מוסרי. רק כדאי להבין את זה)
ב. גם בנות כאלה- יש להן מה ללמוד.
ג. אף אחד לא אמר שלנו מותר- להפך.
ד. אם כבר- אז הגישה הנכונה היא להבין שאנחנו שונים במהות שלנו ויש דברים שלנו מתאים ולכם לא ולהפך. ככה יהיה יותר קל. (וזה לא סותר שום ערך מוסרי. רק כדאי להבין את זה)
ואולי הבחור עסוק או לא יכול לתת תשובה כרגע?הלוי
לי קרה שיצאתי עם מישהי, והחזרתי לה תשובה רק אחרי יומיים, כי היה פורים ואני התבשמתי, וחיכיתי עד שהשפעת היין תעבור, כדי שאני יוכל לדבר איתה בצורה מכובדת ולא בטעות לא דברי הבל. איך שבאתי להתקשר אליה, קיבלתי ממנה הודעה על כך שזה לא ראוי שאני לא אומר אם זה לא מתאים, אז התקשרתי והסברתי לה למה לא התקשרתי עד אותו הרגע.
בנים ובנות, לא למהר כ''כ לשפוט.
בנים ובנות, לא למהר כ''כ לשפוט.
אתה מדבר על מקרה חריג.נועם ה
שאפשר להבין אותו.
אני מדברת על המלכתחילה. וגם כשיש אילוץ, אפשר לשלוח הודעה- "סליחה, לא אוכל לדבר היום לצערי... ..."
אני מדברת על המלכתחילה. וגם כשיש אילוץ, אפשר לשלוח הודעה- "סליחה, לא אוכל לדבר היום לצערי... ..."
אם כך...הלוי
לא כדאי באמת להתקשר אל הבחור ולראות, אם יש לו תירוץ טוב או אם הוא שפן מכדי להגיד לבחורה שלא מתאים לו?
לא.נועם ה
כדאי אחרי יומיים לראות אם הוא מתקשר מצד עצמו ואם הוא מתנצל מצד עצמו על זה שלקח לו כ"כ הרבה זמן להחזיר תשובה.
ואם זה כי הוא התלבט במשך יומיים- גם מלמד אותי משהו עליו. לא אמנע מעצמי את הלימוד הזה.
ואם זה כי הוא התלבט במשך יומיים- גם מלמד אותי משהו עליו. לא אמנע מעצמי את הלימוד הזה.
זה שאת לומדת מזה משהו, זה טוב.הלוי
אבל הגישה הזאת, שרק הגבר צריך ליזום התקשרות, זו גישה קטנונית, שאם תתחתני כשאת עוד בגישה הזאת, זה סתם יוביל למריבות מיותרות בינך לבעלך. ואני לא סטיגמטי, ככה זה עם 2 מהגיסות שלי, ככה זה עם כמה מנשות חבריי וגם, עם עוד כמה אנשים שאני מכיר, ומה אני יגיד לך, וואו, איזו זוגיות נפלאה יש להם...
בנות, אתן רוצות משהו והוא לא קורה, אז תקחו יוזמה ותגרמו לו לקרות.
בנות, אתן רוצות משהו והוא לא קורה, אז תקחו יוזמה ותגרמו לו לקרות.
לא הבנת נכון את הגישה שלי.נועם ה
והרבה מאוד לפני שאתחתן אזום התקשרות גם מהצד שלי.
אם לא הבנתי, אז אני מתנצל.הלוי
הסברתי לך בשרשור הקודם... (אם בא לך להבין)נועם ה
כן, נזכרתי, אני מתנצל.הלוי
חח .. זה בסדר...נועם ה
הנורמה זה ערב אחרי.rivka501
אבל אל תיכנסי לסרטים אם הוא יתקשר רק אחרי יומיים. יש בנים שעושים את זה משום מה..
לפעמים שבוע מהדייט.ישוחרר יגאל...
שבוע?!נקודה טובה
לא מוגזם..
אני מקווה שהוא זוכר בכלל שהוא יצא איתה..
אני מקווה שהוא זוכר בכלל שהוא יצא איתה..
שבוע זה מאד מוגזם!הלוי
גם יומיים אחרי, ובעדיפות לכל המאוחר לאחר 24 שעות מהדייט.
הוא בטח יתקשר בערב..הלליש
בלבלתם אותי לגמריימלי.
נסיון לסדרחוזרת
בדכ מתקשרים יום אחרי (כלומר היום בערב) למרות שיש גם את האפשרות שיתקשר מחר.
אם הוא לא יתקשר עד מחר בערב- כנראה הוא לא מעוניין. ואז מומלץ לשלוח הודעה שהבנת שכנראה הוא לא מעוניין ובהצלחה בחיים.
למרות שאמרו פה שיכול להיות שיקח לו שבוע להתקשר-אבל זה לא קורה בדכ. ואם מישהו עושה לך את זה-הוא לא שווה אותך
אם הוא לא יתקשר עד מחר בערב- כנראה הוא לא מעוניין. ואז מומלץ לשלוח הודעה שהבנת שכנראה הוא לא מעוניין ובהצלחה בחיים.
למרות שאמרו פה שיכול להיות שיקח לו שבוע להתקשר-אבל זה לא קורה בדכ. ואם מישהו עושה לך את זה-הוא לא שווה אותך
היום בערב... (בעיקרון)נועם ה
פה מתחיל האגו הנשי, אולי תתקשרי ותראי לי שהוא חשובאורelאחרונה
לך
שלום צריכה יעוץ ודעותנונה בר
שלום !
יש לי בן זוג מי זה 9 חודשים באמת שמדהים ומכבד ונותן ועושה הכל כדי שאני יהיה מאושרת !! ההינו ידידים הכי טובים בצבא ואף פעם לא ראיתי בו יותר מי זה, בכל מיקרה הפכנו להיות זוג ובאמת שאני מאושרת, אבל היית רק בעיה אחת קטנה גם בתור ידיד סיפר לי כמה תמיד הוא חולם על הטיול הגדול לדרום אמריקה , היה לנו עליות ומורדות מסיבה הזאת בקשר שהרגיש שמאוהב אבל שזה טיול שרצה שלא יכול לוותר עליו כל חיו !
לפני כחודשיים אמר לי בחיים לא אהבתי מישהי כמו שאני אוהב אותך, ובחיים לא חשבתי שאני בכלל יחשוב לוותר על טיול בדרום אמריקה בשביל מישהי אבל הזוגיות הזאת באה עכשיו ובחיים לא אהבתי ככה, אני מרגיש כמה אני אוהב אותך ורוצה לוותר על הטיול, אבל לא רוצה לחשוב שוויתרתי על זה סתם, ושיש סיכוי שניפרד מתי שהו, אני רק רוצה לדעת אם שאם אני יבטל אם אני ירצה שניתחתן את תתחתני איתי, אמרתי לו שכן שלא הייתי מסרבת.
זה היה שאלה כללית ולא נכנסו לזה שנית ועכשיו אחרי חודשים היה לנו עליות ומורדות בנוגע לסיפור הזה פתאום בה לו אולי ללכת לטיול, פץאום לא, אבל כבר הוא חי ביומם יום שלו בחוסר שקט ובאי וודאות,פתאום צף לו העבודה שאולי זה משהו שקשה לו לוותר עליו כחול שזה מתקרב וכחול שחברים שלו מתכננים, ופתאום הוא לא סגור יל זה ואולי רוצה ללכת לטיול, זה ממש מצער אותי, אבל החלטנו לעשות הפסקה כדי שנרגיש את הכאב אחד בלי השני באמת כדי לבדוק אם בכלל יש את האומץ כי בך הכל לא היו לנו פרידות ואנחנו מסתדרים מצוין וזו הבעיה היחידה שלנו, רציתי ללדעת את דעתכם אם לדעתכם הוא יוותר על הקשר בשביל הטיול כי בזמן האחרון מדבר כאילו זה בלתי נימנע, ואם לדעתכם ההפסקה היא מעשה טוב?
קודם כל לא להיתבלבל במושגיםהיפה והחנון
את מתכוונת שיש לך חבר.
לא כתבת גיל אבל
לדעתי אם את רוצה להיתחתן איתו אז לא כדאי להיפרד, אולי להיתארס ולסכם לכמה זמן יוצא לטייל, ואולי אפי' תצתרפי אליו.
אם זה החלום שלו אל תמנעי ממנו, הוא יזכור לך את זה לכל החיים
אממנונה בר
אני בת 21 והוא 22, הבעיה הכללית שזה צף לו פתאום, זה לא טיול שהייתי עושה וזה טיול שהוא וחברים תמיד רצו לעשות, אני אף פעם לא יגיד לו לא אל תילך אבל יש מצב שזה מה שהוא יחליט לבד, כן מצער אותי אם הוא יחליט לסיים את הקשר , בגלל זה עשינו הפסקה לראות מה יקרה בהמשך
לכמה זמן אמור להיות הטיול?הלוי
תנסו אולי למצוא את דרך האמצע.רוני60אחרונה
אפשר אולי שהוא יצא לטיול, אבל יקצר אותו לפרק זמן שיאפשר לכם להתחתן בלי המתנות ארוכות.
כשיש שני דברים חשובים, זה לא תמיד או או, לפעמים אפשר למצוא דרך מאזנת.
יום שלישי יהיה 1 באפריל,תהיו ערניים למתיחות דבליותלהתראות
אני יודעת שיום שלישי זה ר"ח ניסןנקודה למחשבה
ויש לי יום הולדת
יומולדת שמחשיר ידידת
דאאי!! מזל טוב מהממת!!יטבתה
טוב נחכה עם הברכות והאיחולים לשלישי...
יום שלישי ההילולא של רבנו הודעה
רבי נחמן בן פיגא זיע"א 
ההילולא של משה רבינו בז' אדר..avra77
זה לא בסוכות?טנגענס
^^^?מרב.
אמ אני לא טועה רבי נתן בסוכותחוזרת
אבל זה לא בעשרה בטבת?
ר"ח ניסן יום ההולדת של ר' נחמן.בת 30
ח"י תשרי יום ההילולא של ר' נחמן.
עשרה בטבת יום ההילולא של ר' נתן.
זהו, עשינו סדר...
תודה חוזרת
התבלבלתי!הודעהאחרונה
היום זה היום הולדת שלו חח כן, ההילולא זה בתשרי!
רגע, את לא מתכוונת ש...שום וחניכה
ה-יום יום הולדת! ה-יום יום הולדת! ה-יום יום הולדתיעל מהדרום
לק"י
ל נ ק ו ד ה!!
מזל טוב חברה
שיהיו לך חיים מלאים בטוב בעז"ה!
ושתזכי למה שטוב לך באמת.
ל נ ק ו ד ה!!
מזל טוב חברה
שיהיו לך חיים מלאים בטוב בעז"ה!
ושתזכי למה שטוב לך באמת.
אבל אמרתי בשלישי נקודה למחשבה
מ-חר יום הולדת! מ-חר יום הולדת! מ-חר יום הולדתאריק מהדרום
לק"י
ל נ ק ו ד ה!!
עזר כנגדה?חרדי מקורי
במקרה הזה "כנגדה"יעל מהדרום
לק"י
או שאולי הוא עוזר לי לא לטעות? |תוהה לעצמה|
בכל מקרה! שיהיה מזל טוב כל השנה בעז"ה
או שאולי הוא עוזר לי לא לטעות? |תוהה לעצמה|
בכל מקרה! שיהיה מזל טוב כל השנה בעז"ה
עכשיו זה מתאיםחרותיק
היום יומולדת לנקודה 
[השם שלך מסתדר מצוין עם השיר]
מזל טוב!
[השם שלך מסתדר מצוין עם השיר
]מזל טוב!
תודה רבה נקודה למחשבה
למשל אל תאמינו שחתמו הסכם שלוםמינימאוס2
יש בחירות לאגודת הסטודנטים ביום הזהפריסבי
ממש בדיחה . אגודה-שמגודה..
. אגודה-שמגודה..עכשיו קבלתי את ההודעה. לא נראה לי שאבחר.חסדי הים
מרוב הלחץ בלימודים, אין לי זמן להכיר את המועמדים.
אצלנו משגעים אותנו שנלך להצביעפריסבי
אבל אין טעם. כולם מציעים את אותם פלטפורמות וזה גם חרטא כי מה האגודה תוכל לעשות? האוניברסיטה הוא גוף עסקי פרטי שצריך כסף והם לא יכולים לשנות נהלים בניגוד לבחירות ממשלתיות (במידה והם עושים את עבודתם). לדעתי הם לא שווים אפילו את הפליירים שהם הדפיסו.
חחח תכלסשיר ידידת
והקשר ללנ"ו הוא...................................טנגענס
די פשוט:ותן טל
אם היא אומרת לך ביום הזה:
יאללה, אני מרגישה שאנחנו מוכנים, בוא נתחתן!
או לחלופין
החלטתי שאתה ממש אבל ממש בחור לא מתאים וזה רק יילך ויחמיר בינינו אז אני חותכת!
בשני המקרים האלו, אל תאמין לה ישירות על המקום
דוקא במקרה השני מאד ישכנע אותי לחשוב ככהטנגענס
עם כאלה בדיחות.............
סתם. לא באמת.
תגידושלום בית
יש מצב שכל הדיבורים על שחרור פולארד הם מתיחה של 1 באפריל?
תאמת הגיוניחוזרת
אגב- חתימה יפה
זה שיר של ביני לנדאו,הנה פה-די"מ
אני מכירה חוזרת
וגם את כל השירים שם...
אתם מכירים את זה שיצאתם עם מישהונועם ה
קשר רציני. אבל זה לא התאים לכם.
מצד שני, אתם הייתם היחידים שהתאימו לו מבחינתו..
שיכלית וריגשית והוא היה בטוח בטוח שתתחתנו..
והוא היה הכי שבור בארץ כשחתכתם
וכבר עברה שנה והוא עוד לא נשוי.. והוא לא צעיר..
ונראה לכם שאתם אשמים....???
כאילו, זה מפחיד לחשוב שהוא מחכה למישהו כמוכם כי לא יהיה...
ונראה לכם שאם הייתם יודעים לעצור את הקשר בזמן, הוא לא היה נקשר.
ואתם מרגישים אשמים... ובא לכם שהוא יתחתן כבר.
ואולי הוא מקפיד בכלל...? וזה מרגיש שבא לכם שהוא יתחתן כבר בשביל שתהיו בטוחים 100% שיצאתם לו מהראש. כי זה לא נראה ככה...
אוףףףף כל פעם שאני נזכרת בזה זה מלחיץ אותי ואני לא יודעת מה לעשות עם זה. ואם זה היה מישהו אחר הייתי יודעת איך להרגיע. אבל אני לא......
הלוואי שהוא יתחתן כבר...!!!!
מצד שני, אתם הייתם היחידים שהתאימו לו מבחינתו..
שיכלית וריגשית והוא היה בטוח בטוח שתתחתנו..
והוא היה הכי שבור בארץ כשחתכתם
וכבר עברה שנה והוא עוד לא נשוי.. והוא לא צעיר..
ונראה לכם שאתם אשמים....???
כאילו, זה מפחיד לחשוב שהוא מחכה למישהו כמוכם כי לא יהיה...
ונראה לכם שאם הייתם יודעים לעצור את הקשר בזמן, הוא לא היה נקשר.
ואתם מרגישים אשמים... ובא לכם שהוא יתחתן כבר.
ואולי הוא מקפיד בכלל...? וזה מרגיש שבא לכם שהוא יתחתן כבר בשביל שתהיו בטוחים 100% שיצאתם לו מהראש. כי זה לא נראה ככה...
אוףףףף כל פעם שאני נזכרת בזה זה מלחיץ אותי ואני לא יודעת מה לעשות עם זה. ואם זה היה מישהו אחר הייתי יודעת איך להרגיע. אבל אני לא......
הלוואי שהוא יתחתן כבר...!!!!
קשה. רגע, וברור לך לחלוטין שמבחינתך זה לא שייך?לשם שבו ואחלמה
כל מי שסיימתי איתו- זה אחרי שברור לי כשמשנועם ה
שזה לא שייך. וזה נגמר לחלוטין...
מצטרף ל"הלוואי"!אלעזר300
...
נראה לי שליצור איתו קשר יזיק מאוד.
וההרגשה שלך, גם אם היא לא מוצדקת, היא טבעית מאוד, וקשה להילחם בה.
צריך פשוט להמשיך לחיות למרותה.
זהד.
באמת כואב - אבל מה לעשות, את לא "אשמה"..
חזקה עלייך שלא "סחבת" רגע מעבר למה שהיה צריך כדי לוודא. נתת צ'אנס למה שהוא גם רצה. אז מה שייך "לעצור את הקשר בזמן" - אם לא ידעת בעצמך?.. ומן הסתם גם סיימת בדרך ארץ ככל הניתן.
אל תעסיקי את עצמך ב"אם יצאת לו מהראש" או לא. את יכולה להתפלל שיזכה להיות עם ראש נקי ולהתחתן עם מישהי שמתאימה לו, בתוך כל מי שצריך לזה.
ומצטרף לאיחולייך שהוא יתחתן, וגם את, וגם כל מי שצריך. כל אחד עם מי שבאמת מתאים/ה לו/ה..
אמן.. התכוונתי שאשמה גם בזה שלא מנעתי לגמרינועם ה
את הרגש מהצד שלו, כמו שעשיתי בקשרים שאחריו...
נניח אחרי שאתה יודע שבנאדם נקשר אליך, בקשר הבא אתה עושה הכל בשביל שלא יקשר. אתה עוצר את זה בכוונה... ולא תמיד זה נכון לעשות את זה, חוץ מזה שזה לא תמיד מצליח. וזה סתם מעיק העניין הזה....
נניח אחרי שאתה יודע שבנאדם נקשר אליך, בקשר הבא אתה עושה הכל בשביל שלא יקשר. אתה עוצר את זה בכוונה... ולא תמיד זה נכון לעשות את זה, חוץ מזה שזה לא תמיד מצליח. וזה סתם מעיק העניין הזה....
לא להקצין..ד.
ה"תיקון" הזה אולי טוב כדי שאם את לא תרצי - אז לא תהיה בעיה..
אבל מה אם בגלל זה הצד השני לא ירצה?
או יחשוב - מה שהערת כאן בעבר - שאת "חזקה" מידי..
אז לכן, לדעתי, לא להעיק עם זה. לנהוג בצורה שיש בה גם טבעיות וגם איפוק ראוי. לא לשדר כאילו כבר "הכל בסדר" כשעוד לא יודעים, ומצד שני - לא להפריע להליך של היכרות הדדית נורמלי, כל זמן שעדיין יש מה לברר.
לא עלייך האחריות על כל ציפיה של השני. אין לדבר סוף. כל מי שניגש לדבר כזה, צריך להביא בחשבון שעם הניסיון להכיר ולראות אם מתפתחת הרגשה של "שייך", אבל זה עדיין בגדר בדיקה בלבד, ותתכן תוצאה לשני הכיוונים..
תודה הרב דן..נועם ה
מפחיד נועם כאילו הוצאת לי את המחשבות מהראש!!!שוקולד23
קרה לי בדיוק משהו זהה...
כן, תחושה קצת מוכרת..daniel93
אבל אפשר לדעת בוודאות שהוא/היא עדיין שבור/ה מהקשר??
חוץ ממקרה אחד שאני יודע ממקור קרוב אליה על היחס שלה לקשר שהיה, אני תמיד מסופק בזה...
אולי זה יעזור לכן להרגיש יותר טוב, לפעמים התחושה שהוא כ״כ הושפע ממכם היא שיקרית, ונובעת מגאווה, ולפעמים היא אמיתית, אני תמיד מזכיר לעצמי שמכיוון שלא ברור לי לגמרי מה המצב של זה שנפרדתי ממנה, אין טעם בכלל לחשוב על זה...
ובהצלחה לו!!!(תשדכי לו חברה שלך, ככה תפתרי את הבעיה(-;)
חוץ ממקרה אחד שאני יודע ממקור קרוב אליה על היחס שלה לקשר שהיה, אני תמיד מסופק בזה...
אולי זה יעזור לכן להרגיש יותר טוב, לפעמים התחושה שהוא כ״כ הושפע ממכם היא שיקרית, ונובעת מגאווה, ולפעמים היא אמיתית, אני תמיד מזכיר לעצמי שמכיוון שלא ברור לי לגמרי מה המצב של זה שנפרדתי ממנה, אין טעם בכלל לחשוב על זה...
ובהצלחה לו!!!(תשדכי לו חברה שלך, ככה תפתרי את הבעיה(-;)
אמממ הקטע שהחברה שהציעה לי עידכנה אותינועם ה
לפנן כמה זמן... זתומרת היא אמרה לי "נועם, אולי תנסי שוב עם ****?" והיא כל הזמן דואגת להגיד לי "מה שאת רוצה.. רק תדעי שאם תרצי הוא יקבל אותך בזרועות פתוחות" 
וזה היה כשחברה אחרת שאלה אותה מה איתו...
אז אמממ
וזה היה כשחברה אחרת שאלה אותה מה איתו...
אז אמממ
זה שהוא רוצה אותך זה ממש ממש לא שיקול!!אשה אהובה
גם לטובתו. אי אפשר לבנות זוגיות טובה כשרק צד אחד מעוניין.
תזכרי שחתונה זה לא גמילות חסד...
אל תדאגי לו. הוא יסתדר בע"ה!
תמשיכי הלאה ותפסיקי לחשוב עליו.. זה כבר לא עניינך.
לא דיברתי עלנועם ה
שיקול
ברור שזה לא שיקול....
ברור שזה לא שיקול....
נועם יקרה! תירגעי! הכל בסדר והכל תחת שליטה!מייכ
שליטה של אלוקים לא שלך..
תראי- תני לי לנחש שהוא כל פעם גרם לך להמשיך, שהוא בעיקר השקיע בקשר הזה...
ועל זה נאמר: כל אחד אוכל תדייסה שהוא מבשל..
ו .. עוד משו כללי כזה:
הנפש היא רחבה.
יש אנשים עם נפש רחבה במיוחד, כשהם נפגשים בנפש בינונית- אז האדם עם הנפש הבינונית ככ נהנה, וטוב לו, הוא מרגיש טוב והגשמה עצמית.
לעומתו, האדם עם הנפש הרחבה- לא מביע את מכלול נפשו, הוא לא מביע את כל אישיותו- כי אין כלי שיקבל את הנפש הזו..
אולי זה גם היה בקשר הזה..
העיקר תרגישי טוב עם עצמך!
לא שלך..תראי- תני לי לנחש שהוא כל פעם גרם לך להמשיך, שהוא בעיקר השקיע בקשר הזה...
ועל זה נאמר: כל אחד אוכל תדייסה שהוא מבשל..
ו .. עוד משו כללי כזה:
הנפש היא רחבה.
יש אנשים עם נפש רחבה במיוחד, כשהם נפגשים בנפש בינונית- אז האדם עם הנפש הבינונית ככ נהנה, וטוב לו, הוא מרגיש טוב והגשמה עצמית.
לעומתו, האדם עם הנפש הרחבה- לא מביע את מכלול נפשו, הוא לא מביע את כל אישיותו- כי אין כלי שיקבל את הנפש הזו..
אולי זה גם היה בקשר הזה..
העיקר תרגישי טוב עם עצמך!
מוכר+בת-שבע77
הדבר הכי נכון שאת יכולה לעשות הואמוטיבציה
לא לרחם עליו (ואם זה מרגיש שזה רק יפריע אז גם לא לנסות להכיר לו מישהי אחרת).
מגיע לו מישהי שתתאים לו באמת, תרצה בו והוא בה. בכל הלב.
כלענ"ד.
צודקת+בת-שבע77
הרחמים האלה
אבל את צודקת ממש,זאת הוכחה עוד יותר חזקה
באמת מסוכן להתחתן מתוך רחמים
למה את לא חוזרת אילו? שווה נסיוןאורel
מכירים, מכיריםפייגליניזית
כתבת יפה, מזדהה לחלוטין
אל תדאגי, עברה שנה שלמה!!! שנה שלמה שלעוגי פלצת
דברים טובים יותר, וגם לצערנו פחות,
אבל דברים שקרו לו אחרייך ושמים אותו
במקום שונה וחדש מהמקום בו השארת
אותו...
טבעי שכשאדם נמצא בקושי הוא יחשוב
על דברים מהעבר שבכל זאת הוא יכול
לנסות שוב, אבל אין דאגה, זה ממש לא
אומר שכשהוא יתעשת עם קצת זמן לא
יוכל להמשיך הלאה לכיוון שלו...
אבל דברים שקרו לו אחרייך ושמים אותו
במקום שונה וחדש מהמקום בו השארת
אותו...
טבעי שכשאדם נמצא בקושי הוא יחשוב
על דברים מהעבר שבכל זאת הוא יכול
לנסות שוב, אבל אין דאגה, זה ממש לא
אומר שכשהוא יתעשת עם קצת זמן לא
יוכל להמשיך הלאה לכיוון שלו...
לא, אבל אוך,זה בטח קשה..אורח כלשהואחרונה
אמן תתחתנו כבר שניכם!
הכל מלמעלה, אבל זה לא פשוט.בין חושך לאור
(חברה שלי כתבה)
איך מתגברים אם הכרת מישהו בשירות ואת לא מצליחה לשכוח אותו.
נכון שלא ניסיתי להתחיל איתו אף פעם, אבל הוא גדול ממני בהרבה והוא גם התחיל קשר עם מישהי וזה לא כ'כ הלך.
אני יודעת מה דעתו על הבדלי הגיל, אבל קשה לי ואני כל היום חושבת עליו.
ואני יודעת שהוא כנראה לא הזיווג שלי והכל מלמעלה אבל קשה לי :'(
איך מתגברים אם הכרת מישהו בשירות ואת לא מצליחה לשכוח אותו.
נכון שלא ניסיתי להתחיל איתו אף פעם, אבל הוא גדול ממני בהרבה והוא גם התחיל קשר עם מישהי וזה לא כ'כ הלך.
אני יודעת מה דעתו על הבדלי הגיל, אבל קשה לי ואני כל היום חושבת עליו.
ואני יודעת שהוא כנראה לא הזיווג שלי והכל מלמעלה אבל קשה לי :'(
איך מתגברים על היצר הרע? איך?רוני60
יש דברים שזה האדם מול עצמו, וחוץ מלנסות להגיד שימשיך הלאה ולעודד, אין תשובה מוחלטת.
בהצלחה!
יש! זו החלטה!! ולעמוד בהחלטה בגבורהאורel
בכל דרך מוסרית.אורח כלשהואחרונה
הפגנת תמיכה בהחלטת ממשלת ישראל לא לשחרר מחבליםנוער קוממיות
בס"ד
ביום שישי האחרון החליטה ממשלת ישראל בהחלטה אמיצה להפסיק את המשך שחרורי המחבלים.
בתגובה הגיע ג'ון קרי לביקור חרום על מנת להפעיל לחצים להמשך השחרורים והמשא ומתן.
ביום שלישי (היום) תתקיים הפגנת תמיכה בממשלת ישראל בשעה 17:00 בגשר המיתרים בירושלים.
לפרטים- 054-2031910
דייט ראשון על מה לדבר?נטלי21
חייבת נושאי שיחה
דווקא דייט ראשון זה הכי קלצורגי
כי צריך להשלים את כל הפרטים, תחביבים, משפחה וכו'.
הבעיה מתחילה בדייט השני...
^^^^!b.n
^^לגמרי!בת-שבע77
תנסי לזרום
את יכולה סתם לספר על עיסוקים,משפחה,תחביבים
מותר שיהיו גם שתיקות
בהצלחה מותק
אלא אם כן זאת הצעה מאתר היכרויות אלעזר300
לא נראה ליטוביה2
לא יודע אותי למדו לשתוק בחקירה (נועם פדרמן)
זה מה זה מאולץ. בעיה
זה מה זה מאולץ. בעיה
אז ככהשיר ידידת
פרטים דמוגרפיים- כדאי להוסיף על זה קצת סיפורים שלא יהיה משעמם (ולשאול גם אותו)
דברים שמעניינים אתכם באופן כללי- תחביבים וכאלה
אקטואליה (אם קרה איזה משהו מעניין השבוע)
מה היה לך/לו היום/ השבוע...
הסביבה של הדייט.
וכו' בעיקרון מה שבא לכם ואיך שאתם זורמים.
בהצלחה!
אל תתכננינועם ה
עבר עריכה על ידי נועם ה בתאריך כ"ז באדר ב תשע"ד 21:25
תזרמי..תחשבי שזאת סתם בחורה שהתיישבה לידך
ואיך שכחתי!! שתיקות זה אחלה ולא צריך להלחץ...!!!!
יכול להיות שכדאי כן להכין נושאים בתור רזרבות...אדם כל שהוא
כלומר- לנסות לזרום, אבל שיהיה רעיונות למקרה שלא הולך.
ואכן לא צריך להלחץ משתיקות. [אם כי כדאי גם לדבר מדי פעם].
אבל בדייט ראשון גם ככה זה בד"כ דייטנועם ה
של שאלות יבשות... שאלות היכרות..
ולדעתי דייט צריך להיות בזרימה ככל שמתכננים פחות זורמים יותר
ולדעתי דייט צריך להיות בזרימה ככל שמתכננים פחות זורמים יותר
חוויות חיוביות.הלוי
נניח שקוראים לו משהקשלש
אז על נטלי21 מה את היא עושה בחיים, תחביבים שלה, קצת על הלימודים, על הש"ל
וכנ"ל על משה
רק צריך לדאוג שזה לא יהיה מילוי שאלון אלא יותר שיחת רעים
בהצלחה !
ואם קוראים לו מוחמד?בת-שבע77
<צ>
אני מציע לדווח לארגון להב"הקשלש
ואם זה אחמדטוביה2
בן שרה
אז הוא זקוק לישועהנקודה טובה
וגם לקרוא ללהב"החוזרת
אחרי החקירות! אפשר לספר משהו אישי, בדיחות,חוויותאורelאחרונה
רעיונות לעתיד ,תכנונים ,ולראות האם אתם מתאימים
הרבנית שלוש מנתניה, מישהו\י מכיר?מישהו10
אם כן שיפנה אלי באישי, אני רוצה לשאול משהו.
אני מכירהאוריה שמחהאחרונה
מוקדש לכל שבורי הלב הטריים,העתיקים, וכלל בני האדם!אברי
אני כבר לילה שלם חורש על שיר של חבר טוב שלי, הוא דתי.. כך שזה בסדר זה לא שירי עגבים וזה מנגן כשר, שיר שבאמת מצליח לגעת בנקודות אמיתיות… להנאתכם…
בוקר טוב לעתיד שמח!!
בוקר טוב לעתיד שמח!!
אפשר לשאול על מה אתה מבוסס?מופים
אתה אומר שאסור לשפוט אנשים. ואתה מאוכזב מאיתנו.
מי אמר?
אולי מצוה לשפוט אנשים?
זה איזה מצוה בתורה?
יש כמה וכמה הלכות בשולחן ערוך מה הדין על אדם שלא שומר מצוות (האם מצטרף למנין, האם נאמן בעדות, האם מצוה לאהוב אותו, האם השחיטה שלו כשרה וכן הלאה)
איך השולחן ערוך התכוין שניישם את זה? בלי לשפוט?
הוא התכוין שנלך לשאול את הקב"ה, בוחן כליות ולב, או שננסה לראות סממנים חיצוניים?
יש לך אקסיומה שאסור לשפוט, ואז אתה מתפלא למה אנחנו עוברים עליה...
תוכיח אותה!
נקיפות מצפון ולחץ--עזרה!שרית1994
אהלן1
יש לי היום דייט עם בחור מסויים..אני ממש ממש לחוצה מהדייט
גם בגלל הדייט צמו וגם בגלל שכביכול אני משקרת להורים שאמרתי להם שאני יוצאת בערב עם חברות..
אבא שלי אמר כזה:" אני מקווה שזה באמת רק בשביל לצאת עם חברות"
בעיקרון סיפרתי להורים שלי ל ההצעה והם כרגע בשלב שהם מבררים על הבחור..
אני ממש לחוצה מזה..לבטל היום את הדייט ?
לא לבטל.הלוי
ותישארי עם הגרסה שאת יוצאת עם חברות, הרבה משתמשים בזה כתירוץ להורים, כדי שלא ישאלו שאלות ויתחילו לחטט, והרבה רוצים לשמור על העניין כפרטי בהתחלה.
ודבר נוסף...הלוי
את תצטרכי ללמוד איך לעמוד מול ההורים שלך בדברים מסויימים ולהיות בטוחה בעצמך, כי יהיו פעמים שיהיו לכם חילוקי דעות, ואם את תיכנסי ללחץ ולנקיפות מצפון על זה כל פעם, זה בסוף ישבור אותך.
זה ממש תשובה גבריתי. נחמיה
זה אולי קצת מאוחר לבטל אבל
***מאוד משנה איך הקשר עם ההורים***
ונראה לי שבנות בדרך כלל(קצת סטיגמה) כן רוצות לדון עם ההורים על הקשר- אז אני לא חושב שהתגובה הקודמת הכי מתאימה.
בהצלחה
***מאוד משנה איך הקשר עם ההורים***
ונראה לי שבנות בדרך כלל(קצת סטיגמה) כן רוצות לדון עם ההורים על הקשר- אז אני לא חושב שהתגובה הקודמת הכי מתאימה.
בהצלחה
ברור שזה מאד משנה איך הקשר עם ההורים.הלוי
אבל לא תמיד ההורים מבינים או רוצים להבין, מסיבות כאלה ואחרות, לפעמים הם צודקים ולפעמים, הם טועים. צריך להכיר את ההורים ולדעת, על אלו נושאים אפשר לדבר איתם ועל אלו לא.
ויש לא פחות בנים שרוצים לדון עם ההורים שלהם על קשר- ההמלצה שנתנתי, תקפה גם לבנים וגם לבנות, זה תלוי בהורים ובקשר איתם.
ויש לא פחות בנים שרוצים לדון עם ההורים שלהם על קשר- ההמלצה שנתנתי, תקפה גם לבנים וגם לבנות, זה תלוי בהורים ובקשר איתם.
אגב...הלוי
אני בעד לספר רק את האמת להורים, גם אם הם יחלקו עליי או ינסו להתנגד, אני דוגל בהתמודדות והליכה בדרך הנכונה לי, אבל לא לכולם יש את הבטחון והאומץ לעשות את זה, ולא כולם רואים את עצמם מסוגלים לעמוד על שלהם בפני ההורים.
צודקת...נועם ה
זה מרגיש נורא לשקר להורים...
לדעתי- או שתבטלי/תדחי את הפגישה או שתגידי להורים את האמת. הם בניאדם, הם יבינו אותך.
אבל אל תלכי לפגישה באווירה כזו ששיקרת להורים, כי מראש את מכניסה את עצמך באווירה של "עבירה" וזה לא נעים...
לדעתי- או שתבטלי/תדחי את הפגישה או שתגידי להורים את האמת. הם בניאדם, הם יבינו אותך.
אבל אל תלכי לפגישה באווירה כזו ששיקרת להורים, כי מראש את מכניסה את עצמך באווירה של "עבירה" וזה לא נעים...
בעע...הרגשה מגעילהנקודה טובהאחרונה
אני מקווה שכבר החלטת מה לעשות עד השעה הזאת.....אז לא תעזור כאן דעתי למקרה הספציפי הזה...
פעם הבאה תנסי לא להכנס למצב כזה...
בכל מקרה, שיהיה המון בהצלחה
פעם הבאה תנסי לא להכנס למצב כזה...
בכל מקרה, שיהיה המון בהצלחה
עשר המכות? - לא אשמתנו!!!אברי
חח זה פשוט קרע אותי!!!
עיתונאי מצרי תובע את ישראל על עשר המכות - http://mobile.mako.co.il/hix-history/Article-372ee41f2431541006.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1758979194
עיתונאי מצרי תובע את ישראל על עשר המכות - http://mobile.mako.co.il/hix-history/Article-372ee41f2431541006.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1758979194