שרשור חדש
המגיעים לסיור לעת עתהעדיאל
ה רק ההתחלה בעז"ה עוד נתרבה
 
גון דו
ישי
מישהו 10
עדיאל
רק אני 123
ליטל
נפשי ישובב
שוברת גלים
שירו למלך
שוברת לא באהעדיאל
שוברת רגלים לא באה ?מישהו10
התחלפהעדיאל
בשוברת ידיים
צחקו צחקו על חשבונישוברת גליםאחרונה
בעז"ה
 
אישימוטו:מסכת יומה
בארץ אחת, לא רחוק מכאן, גר איש אחד, בבית קטן.
עם נוף בחלון ועציץ עם פרחים, חי לו חיים עליזים ושמחים.
ובוקר אחד, פתאום הוא שם לב, שגיל הזיקנה במהירות מתקרב.
טוב, באמת, בואו לא נגזים, בסך הכל מלאו לו 20.
אך האיש שלנו ידע והרגיש, שהגיע הרגע להפסיק להיות סתם איש.
ועם כזאת הרגשה, וודאי לא מתווכחים, זה כנראה בדיוק הרגע המתאים.
 
יצא אז האיש לחקור ולבדוק, שאל ובירר והגיע רחוק,
-מה עושים אנשים שהגיע זמנם, והם מרגישים שמספיק לחיות סתם?
הוא גילה כי כולם יוצאים למסע מורכב, מתקדמים לפי סדר, שלב אחרי שלב.
ובסופו כל אחד יודע ומרגיש, איך באמת זה להיות לא סתם איש.
 
אסף האיש טיפים מכל הקודמים, עצות, תובנות ובלי סוף הסברים,
קנה מכונית -יד ראשונה, ויצא למסע, מלא אמונה.
הרי הוא עשה כל מה שיכול- שאל וחקר ובירר את הכל,
מילא גם צידה ולקח דף מידע,
בחר לו מסלול מוכר ומוצלח, שכולם כבר עברו והיעד מובטח.
בקיצור- מסודר אין מה לדבר.
 
נוסע האיש, על פי המפה, בדרך, הישר אלי החופה.
לפי כל הכללים ובדיוק מה שכתוב, מאט בעליות ונוטה בסיבוב.
היה קצת קשה ואבד לו ארנק, אבל בכל זאת נראה שהולך די חלק.
ופתאום, לפתע- ללא כל הקדמה, תקלה שכלל לא היתה רשומה.
אי שם בכביש צצה פניה, מרחוק נראתה תמימה כשיה.
הוא סובב את ההגה, ואת עצמו מצא, שקוע עמוק בתוך הביצה!
איך לשם הוא הגיע? לא ממש ברור, כנראה חסרים כמה פרקים בסיפור.
אבל שם הוא תקוע עד עצם היום, עדיין מנסה להגשים את החלום.
 
 
                                 
את כתבת?אילה שלוחה
 
 
בכל מקרה זה יפה...
^אכן.מסכת יומה
תודה!
עוד מסכת!! עוד מסכת!! (בניגון מנדנד) |מקפיצה!|מאמע צאדיקהאחרונה
חד ושנון!! אהבתי!!וופל אמריקאי
תמיד אמרתי שאת כותבת נהדר ומלא חןאלעד
עלי והצליחי!
חייב קצת לפרוק את הכאב...am42
בס"ד
 
חברים וחברות,אולי במקרה שמעתם על הישראלי שנהרג בבוליביה עדי פארן?
 
סתם אני חייב לפרוק את הכאב ולשתף...
 
עדי היה הסמ"פ שלי במסלול למשך 8 חודשים,אדם ממש זהב אמיתי שלא רואים כל יום...
גם שהיה דיסטנס בטירונות תמיד הוא היה צוחק איתנו,מוותר,ועל אף שהוא לא האמין בכלל בבורא יתב"ש ואנחנו
היינו פלוגת בני"ש הוא אהב להתווכח אתנו בצחוק על זה..
 
אין לכם מושג איזה בנאדם הוא היה!
 
                                                    שתיהיה שבת שלום ונקווה לטוב
שמעתי שזה הסמך שלכםאליסף ט
ממי שמעת?am42
הרגילה נגמרה לצערי..חוזר לצבא מחר.שבוע טוב!am42
כיוון שעכשיו הוא כבר פוגש בבורא ית"ש,ד.אחרונה
כדאי שתעשה לו טובה גדולה ותלמד משניות לעילוי נשמתו.
הודעה על סיור הפורוםמישהו10
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך י' סיון תש"ע 09:28
עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ט' סיון תש"ע 23:37
פרטים בקובץ המצורף
 
 
הבהרה: אני רק שליח (נפקא מינה לטיפים). עדיאל ביקש ממני לפרסם.
 
יפה מאוד! להרשם מהר אחרת יגמר ~א.ל
 
גדול!!שירו למלך
כל הכבוד על ההשקעה!
מי בא?*שלי*
כתבתי בפרטי אולי מי שבא שירשם פהעדיאל
ממליצה!!! הדרכה שווה!!מאמע צאדיקה
^^אותו כנ"לאנונימי (פותח)
הדרכה מהממת ומותירה חותם בלב..... חומר אדיר למחשבה לדיונים וסתם......למי שאוהב את ירושלים, ארץ ישראל ולטייל........ מי שמתכנן לא להיות- שידע שהוא מפסיד!!! הסיור מושקע ושווה ביותר!!!
והוא גם מפסיד הזדמנות היכרות נדירהעדיאל
ואולי יחזור לביתו עם בן\ת זוג
^^ וכל מילה נוספת....מיותרת.....חחחחחחח....אנונימי (פותח)
אז נא לא להוסיף *שלי*
היי תהנו מלא אפוש
בס"ד
מהקטנה של הפורום
את יכולה לבואמישהו10
בתנאי שתביאי אישור הורים
חחחחח אפוש
בס"S
ולא לשכוח כובע מים וקרם הגנה...
הא.בת שמש
קיבלתי את הסיור עם אותו מדריך [נשוי] בלי להיות בת 20!! נה נה בננה.
אבל לא עם אותם אנשים!רחלקה
שכחנו לצייןמישהו10
המפגש הוא באישור והשגחת הרבנית הצדיקה רחל"קה שליט"א.
 
ולמי שתוהה, אם כן, הא כיצד שהיא עצמה לא תגיע ? לא קשה. הרי היא כמו כל אותם רבנים שנותנים השגחה והכשר ולא סומכים על כך בעצמם!
היא לא באה כיוופל אמריקאי
כולם ירצו את הרבנית,
ואז מה תעשינה שאר הבנות??
 
היא מתחשבת.
הבנתי, נקודה!וופל אמריקאי
אני אכן מתחשבת רחלקה
בעזהי"ת.
 
וזה באמת קשור לזה שאני (כנראה) לא באה, אבל מזווית אחרת
 
ד.א, אין לי בי"ד, כך שאיני יכולה לתת הכשר על דבר כזה..
המדריך עושה את עבודתו נאמנהמשה
אודה על האמת שאני לא בטוח אם אגיע או לא לסיור הנ"ל, אבל כך או כך - יצא לי להכיר את המדריך בסיורים וגם בלעדיהם - הוא יודע את העבודה ועושה אותה היטב.
 
 
 
חסר לי חצי שנה למינימום -עצמי-
אבל כאלו מה..זה למי שרוצה להתחתן נכון?
חח אני כבר מדמיין
כמה בנים בגילאי 25 ומעלה..
וכמה בלחיות בנות 21 D:


והעיקר- שתהיה תקומה!!+mp8
שתקימו הרבה בתים נאמנים בישראל בזכות הטיול הקדוש.....
 
(לא חייבים את הנפילה קודם...)
אתה יכול לבוא בגדול זה מיועד לכאלהעדיאלאחרונה
אבל לא מגבילים
פ"ש בהעלותך. "עוד מעט תרד שבת".... אח..
קיצור, השבוע יש בעז"ה 3 ד"ת קצרצרים. כמה שתקראו, סבבה.
העיקר ש - וואחד תהנו, לפחות מאחד מהם...
האא, וגם בבקשה להקפיץ לטובת האחרים...
 
 
(גרסה לד"ת יותר 'צבעונית' וכו'  - פה.)
 
יאלה, פנימה ---->
 
 
"וכי תבואו מלחמה בארצכם וכו' והרעותם בחצצרות וכו' ונושעם מאיביכם" (פרשת בהעלותך)
 
מול הפסוק הזה, כולנו מכירים ת'פסוק הזה:
"כי תצא למלחמה על אויבך וכו' ונתנו ה' אלוקיך בידך".
משמע שעם ישראל לא יצטרך לעשות מאמץ מיוחד בשביל לנצח. ואילו מהפסוק בפרשה שלנו משמע -
שכן צריך לעשות מאמץ מיוחד בשביל לנצח - "והרעותם בחצצרות"...
אה? רגע, אז כן נצטרך מאמץ מיוחד - או שיהיה לנו מאוד פשוט אפילו בלי מאמץ מיוחד?
לכאורה, סותרים הפסוקים...
 
אלא, אומר הקוצקר -
ידוע שככה הוא דרך המלחמות. שאתה תוקף את האויב בשטח שלו - הרבה יותר קל לך לנצח.
ואילו כשאתה נתקף בשטח שלך, הרבה יותר קשה לנצח את המלחמה.
ממילא, הפסוקים מסתדרים נפלא:
בפסוק בפרשה שלנו > כתוב: "כי תבואו מלחמה בארצכם", כלומר מדובר שעמ"י לא יצא להתקיף את האויב, אלא האויב בא אליו לתקןף --- ממילא = צריך מאמץ מלחמתי מיוחד = "והרעותם בחצצרות"...
לעומת זאת, בפסוק השני שהבאנו כתוב: "כי תצא למלחמה", מדובר פה שעמ"י יצא אל האויב - התקיף אותו ראשון --- ממילא, עמ"י לא צריך מאמץ מלחמתי מיוחד....
 
חמוד הא?  
אבל חכו עוד שנייה - ממשיך הקוצקר -
כך בדיוק עובדת גם מלחמת היצר.
אם תפתח לו פתח להכנס אליך, ווא ווא, בשביל לנצח אותו - יהיה לך מאוד קשה.
אבל לעומת זאת אם תתן לו בום בראש ראשון ולא תתן לו פתח להכנס אליך - אז אתה בקלות תנצח...
 
 
 
עזבו אתכם, הנבלה הזה טפש. 
בואו נשמור אנחנו על ה - "מגרש הביתי" שלנו.
אם נצא משם - מהבית שלנו, למלחמה
תמיד ננצח בעז"ה...
 
                                                                                    
                                                                         
 
 
"והאיש משה עניו מאוד מכל האדם"
 
לא מבין. לא מבין איך משה מסוגל לכתוב על עצמו - "אני עניו"...
זו הרי ממש גאווה. מזה זה?!...
כך, זו הייתה המחשבה שלי לפני כמה שנים.
 
מסתבר, שטעיתי. לא הבנתי ת'מושג הזה ענווה.
מי שחושב שלהגיד על עצמו שהוא טמבל, חסר שכל, וכלום - זו ענווה, אז....
לא. זו לא ענווה. ממש לא ענווה.
ענווה = לדעת שאני כשרוני בדבר מסוים, יודע לנגן, טוב במת', עוזר להורים הרבה בבית, יודעת לצייר וכדו' -
אבל לזכור שהכל זה מלמעלה. לא לשים את עצמי (!) במרכז, אלא את הקב"ה.
אגב, מותר גם להגיד לעצמי "יישר כח" על התפילה החזקה היום. מזה מותר? צריך להגיד יישר כח על זה שב"ה לקחתי מישהו טרמפ, אבל לזכור - כל הכוחות שלי הם מה'. ממילא, אין לי מה להתגאות על אחרים. ה' נתן, ה' גם יכול לקחת. להם הוא לא נתן? מסתבר שהוא דורש ממני יותר = זו מחוייבות. זו עבודה. אני קבלתי יותר כוחות מה' = אני צריך יותר לתת לעם. להתלהב על אחרים בכוחות שיש בתוכי?...
מיותר, לא רצוי, טפשי ו - גאווה, בקיצור. לזכור "ה' נתן ה' לקח, יהי שם ה' מבורך"...
 
אוו. עכשיו גם מובנת הגמרא הזו -
 
משמת רבי בטלה (בעולם) ענוה (סוף מסכת סוטה)
אמר (ליה) רב יוסף לתנא (לת"ח) לא (אל) תיתני (תכתוב שבטלה) ענוה (בעולם) דאיכא אנא (שהרי אני פה) ....
 
הזוי הא?
לא, דוקא ממש לא...
 
 
---
 
אחרון ושיא הקצרצר >>
"מקברות התאוה נסעו העם חצרות"
 
אמר פעם הקוצקר לחסידים שלו -
אתם חושבים שאתם תבואו לפה, ואני אנקה אתכם מכל העבירות שלכם כאילו יש לכם ביטוח?!...
ממש לא. קודם כל תתנקו אתם מהעבירות, ואז רק תבואו לפה.
הרי זה רמוז בתורה במפורש --->
רק לאחר שהאדם "קובר את התאוה",
רק אז הוא רשאי לנסוע ל - "חצרות" הצדיקים...
 
 
 
 
מי שנהנה, שיקפיץ בבקשה לטובת אחרים...
 
 
 
חברים וחברות, שתהיה לנו בעז"ה שבת מלאה בשמחה, שבת של קדושה אמיתית עם שיא ההנאה. שבת שלום ומבורכת לכל עם ישראל!
א-מ-ן-!
חזק וברוךעם אחד
בס"ד
שלום
חזק וברוך על דברי התורה.
שנזכה לא לבוא לידי ניסיון וביזיון ושאין עוד מלבדו.
 
                           בתודה ובברכת
                      שבת שלום לכל עם ישראל
אמן!אח..
שבת שלום ומבורכת לכל עם ישראל!
פש........ יישר כח!! מקסים מקסים!! אשריך !!נפש חיה
שבת שלום ומבורך!!!
שכוייח!שרבוב
נהדר
הופה, 'ליל שישי' נכנס... ;)אח..
שבת שלום ומבורכת לכולם!
שכוייח!!מאמע צאדיקה
עכשיו 'יום שישי'...אח..
מחר שבת, מחר שבת...
 
 
בשורות טובות.
שבת שלום לכל עם ישראל!
שכויח! שבת שלום!בתאל1אחרונה
שאלה לנקבות שבינינו..אנונימי (פותח)
מה אתן חושבות על פאות של בנים?..
מחפשות אחד עם?..לא אוהבות?..
שפכו..
 
מוזרens62
יצא לי לפגוש שלושה בורים עם פאות.
שניים מהם היו ממש (אבל ממש) מוזרים
ואחד היה...כנראה סוכן שב"כ. זהות בדויה וכו...
שישאירו את זה לחרדיותת-ה-י-ל-ה
אני מכירה בחורים טובים מאד עם פאותאורית ה
ככה שנא לא לפתח סטיגמות בנושא...
שנית, את צריכה לראות מה את מרגישה כלפי זה,
כי בסופו של דבר אם לבעלך יהיו פאות, זו את שתצטרכי לראות את זה יום יום ולאהוב את זה
אז מה זה יעזור לך שאנחנו נאהב את זה או שנרתע...
ב"הצלחה !!
רח"ל ! לא ילבש גבר !מישהו10
"נקבות" באופון שזה נאמר זה ביטוי קצת מעליב,נפשי ישובב
אז קודם כל תדבר יפה. למה אי אפשר להגיד בפשטות- "בנות"???
 
דבר שני- היה על זה שרשור לא מזמן, ארוך ומייגע.. רק שאני לא יודעת לחפש בשרשורים קודמים. אנא פנה למומחים..
 
ובשבילי- זה מראה יהודי נפלא ורצוי, אבל זה צריך לבוא מבפנים, לא כפוזה.
 
 
בבשורות טובות!!
גם "זכר" זה מעליב?אבא שמואל
נקודה למחשבה.
לא רוצה להכנס לעניין אבל כן, נקבה זה יותר מעליב.פלונים אלמונים
אני אישית באמת נרתעתי בגלל זה מהשרשור!אפוש
אולי הוא מתכווןרחלקה
בעזהי"ת.
 
גם ל-בנים שהם נקבות ?
אמנם אני זכראליסף ט
אבל תעשה מה שאתה אוהב ואל תחשוב כל היום על מה בנות יחשבו על זה.
אני לא אוהבת..~תמר~
כל עוד זה לא עם נוכחות גדולה- סבבה.. אבל כשזה נהיה ממש כמו קוקו- זה מאיים עלי..
אם הוא רוצה בשמחה! אני בעד.חילא דמשכנא
תכלס לא איכפת לי..רות014
זה לא אומר הרבה..
לדעתי..
אפשר קצת הסבר?פלונים אלמונים
מה זה משנה בעצם?

לא אוהב(ו)ת?
תתייחסי לזה בתור חסרון במראה לטעמך.. (אלא אם כן יש לך התנגדות עקרונית לעניין ואז זה - חסרון)
אבל תזכרי שיש סיכוי שזה עוזר ויעזור לו לייצב את עצמו בתור "דוס", בשביל עצמו- ניסיונות, בשביל הסביבה- ניסיונות (עייני "נספח" בסוף)
ואתה, אל תוריד את הפאות בגלל זאת שאינך מכיר!!!

אוהב(ו)ת?
תתייחסי לזה בתור יתרון,
אבל תזכרי שזה חיצוני ולא מחייב,
ואתה, אל תגדל פאות בגלל זאת שאינך מכיר!!!


שאלות דומות:

מה דעתך על בחור\ה שהולכת עם חולצה בצבע *****?
מה דעתך על בחור\ה עם עיניים בצבע ירוק?
מה דעתך על שיער ארוך?
איזה משקפיים כדאי ללכת?

אם המטרה לא היתה שאלה בסגנון השאלות הללו אז עדיף לברר לגבי דברים כמו:
תפילין במנחה,
יחס לעלייה להר הבית
ויש עוד דברים רבים שניתנים לגילוי בקלות מאוד וקצת יותר מאפיינים את האדם מאשר פאות,


אם החלטתם במזל טוב להתאחד והפאות שלו\ך לא מוצאות חן בעינייך\ה, תוכלו לראות ביחד מה כדאי לעשות בעניין, מקווה שהוא\אתה יישמע\תשמע לך\לה לפחות בעניין של איך לסדר את הפאות ושאת\היא תוכל להשלים עם איך שזה נראה



נספח ():
קרוב משפחה (מזוקן) עובד באוניברסיטה כולשהי, ואמר שהיה רוצה עכשיו גם פאות כדי שסטודנטיות יקלטו שבו לא נוגעים,
הזקן לא מספיק להם בשביל לקלוט את זה.
פאות לא אומרות כלום על הבנאדם!אנונימי (פותח)
כל אחד יכול לגדל פאות 
ליתר דיוק, כמעט כלום.פלונים אלמונים
אז מה הטענה? גם כל אחד יכול להיות צדיק גמור.

ושוב, פאות יכולות לעזור לאדם לעמוד בניסיונות.
אממ אני אישית לא אוהבת..1hadar1
בהמשך למה שכתבתי....אנונימי (פותח)
אני מכיר כמה בחורים עם פאות ואפילו מאוד ארוכות שבכלל לא שומרים נגיעה....
אבל תמיד יש יוצאי דופן ,אני לא רוצה סתם להוציא דיבה..
אני מכיר הרבה חבר'ה עם פאות..מוקי
ונראה לי שדי כולם בחורים ממש טובים ובכלל לא  מוזרים..
אז תבדוק, אולי הפאות שלהם זה בכלל פאה... פלונים אלמונים
אני לא ממש אוהבת.לפעמים
לא משהו עמוק במיוחד. פשוט... לא אוהבת.
 
מותר לי, לא?
לדעתי~בת ציון~
פיאות זה יפה,מראה יהודי..
אני בעד פאותשירו למלך
אבל חושבת כמוכם שזה לא מוכיח על הבנאדם שום דבר.
אבל אני חושבת כמו בת ציון , שזה מראה יהודי ואני בעד פאות
"הרב כהנא צדק"אני ממש לא חושבת שזה המקום לכתוlior3
זה...
*שזה המקום לכתוב את זה... !!!!lior3
dont חרטט...שובי אמונהאחרונה
דבר ראשון זה לא קשור בגרוש לרב כהנא נא לא לבלבל..!!
דבר שנ "יאל תדון אדם עד שתגיע למקומו..."
חיימטובים לכם..
תהילים לשבתשרבוב

כ"א יכוון על מי שרוצה..


שבת שלום

א'-י' כולל בלנ"דשרבוב
י"א-ל' בלנ"ד בעז"ה~בת ציון~
לא-מב בעזרת ה'. שב"ש!אנונימי (פותח)
ק"ח-קי"ח כוללעדיין בדרך
נשאר:שרבוב
מ"ג-ע"ט
צ"ט-ק"ז
קי"ט-הסוף..
 
 
שכוייח לכולם
 
קי"ט בל"נ.מחוברת
מג' - נ' כולל בלי נדרקשלש
מקפיץקשלש
בע"ה נ"א-ס'שביב
ס"א-ע"ט שב"ש~בת ציון~אחרונה
ק"כ- עד ק"נ- לשבת קודש בלנ"ד.. איזה יופינפשי ישובב
שאתם כל פעם מזכים אותי מחדש.. אשריכם!! שבת שלום ורוב שמחה!!
דברי תורה בהעלותךאמת מארץ

דברי התורה השבת לרפואת חיה לירון בת שריתה ואילן מנחם בן חנה

 

דבר תורה נקודתי

השבת אנו קוראים את פרשת "בהעלותך". בתחילת הפרשה ה' מצווה את אהרון להדליק את הנרות במקדש. התורה מספרת לנו על התמדתו הגדולה של אהרון במעשה ההדלקה, ומשתמשת בביטוי: "ויעש כן אהרון". "ויעש כן" – אהרון עשה את אותו מעשה בדיוק פעמיים ביום: בבוקר ואחר הצהרים -יום יום, במשך כל ימי חייו.

אולם, אהרון עשה את אותו המעשה בדיוק - מידת ההתלהבות שהייתה מנת חלקו בפעם הראשונה שהדליק את המנורה דבקה בו למשך כל ימי חייו, בכל יום הוא התלהב מחדש, בכל פעם הוא שמח מחדש, השקיע והודה לה' על כך שזכה במצווה הגדולה הזו.

לא סתם תופעה זו מגיעה דווקא במנורה. את המנורה מדליק אהרון בבוקר – לאחר הלילה, ואחר הצהרים – לקראת ערב. בסמיכות לזמן בו מגיע החושך הדליק אהרון את המנורה. האדם תמיד מחכה לאור, הוא שמח בו כל יום ומחדש, ומבין את הנחיצות שלו.

אם נחשוב על המצוות בצורה כזו, אם נבין שהמצוות נחוצות לנו וחיוניות עבורנו – שהן המהוות את הקשר שלנו עם בורא עולם – או אז נשכיל לשמוח בהם מחדש מידי יום ביומו.

שבת שלום!

 

 

דבר תורה מעמיק

קוראים אנו השבת את פרשת "בהעלותך". פרשה זו סוערת ומפותלת, ומתווה בפנינו מסלול של עם העולה ויורד, מתקדם ונסוג.

בתחילת הפרשה אנו קוראים על מצוות הדלקת המנורה. מנורת המקדש – שהדלקתה מעידה על חיבתו הגדולה של בורא עולם לבניו, על כך שהוא – שאינו צריך לכך שנאיר לו, מעניק לנו את הזכות ל"האיר לפניו", בכדי להראות על אהבתו הגדולה אלינו.

לאחר מכן אנו למדים על הכשרת הלווים לעבודת המקדש. הלויים, שביחד עם הכוהנים מהווים את הגורם המחבר בין עם ישראל לבוראו – עוברים תהליך של התקדשות וכפרה לפני כניסתם לעבודת אוהל מועד. בהמשך, מספרת לנו התורה על מספר יהודים שהיו טמאים בי"ד בניסן, ולא יכלו להקריב את קורבן פסח. אנשים אלו באו לפני משה בבכי, ושאלו אותו מדוע נגזר עליהם שלא לקיים את מצוות הפסח, כיצד יוכלו להשלים את העובדה שהיו טמאים ולכן לא הקריבו את הקורבן? יהודים צדיקים אלו מבינים את החיסרון העצום בכך שהם נמענו מלקיים מצווה, ומתעניינים כיצד ניתן לתקן זאת. משה מביא את דבריהם לפני ה', המחדש חידוש נפלא: פסח שני – הזדמנות שנייה להקריב את קורבן פסח.

אחרי דברים אלו מתארת לנו התורה את הצורה בה הנהיג בורא עולם את עמו במדבר: השגחה פרטית נפלאה הייתה מנת חלקם, והם זכו להכוונה מדויקת על כל צעד שעשו: "על פי ה' ייסעו, ועל פי ה' יחנו". עם ישראל זוכה להשגחה ניסית.

לאחר מכן, התורה מספרת לנו על כך שמשה הכין חצוצרות כסף, כדי לשוות הוד והדר לצורת התנהלות מחנה בני ישראל. לפני היציאה לדרך, כמו גם היציאה לקרב – היו הכוהנים תוקעים ומריעים בחצוצרות, וקוראים לכל העם להתאסף ולבוא.

בהמשך התורה מתארת את הצורה הנפלאה בה מחנה עם ישראל היה מסודר, על המלכותיות והטקסיות – כיאה לצבאו של מלך מלכי המלכים, בה נקטו בני ישראל.

לאחר מכן, בפרשייה מיוחדת במינה, המסומנת ע"י 2 אותיות "נ" הפוכות, מספרת לנו התורה על ארון הקודש שהיה עומד באמצע מחנה בני ישראל. על שני לוחות הברית שניתנו בהר סיני שהונחו בתוכו, ועל העדות הנפלאה שהעיד כי בורא עולם בחר בעמו, והוא משרה בו את שכינתו בתמידות.

ברגעי-שיא אלו, בשעות המיוחדות והמפעימות הללו, עומד עם ישראל ומתלונן. עם ישראל בוכה ומתמרמר על כך שהוא זוכר את האוכל הטוב שאכל במצרים, שנמאס לנו מה"מן" שהוא מקבל מידי יום ביומו ושהוא מתאווה לאכילת בשר. באותה שעה מתחילה לבעור אש בקצה המחנה, ורק לאחר תפילותיו של משה האש נרגעת. משה מתפלל אל ה' שיביא בשר כדי שהעם יוכל לאכול ולהירגע. בתגובה, ה' אומר למשה לומר לעם, שהם יקבלו בשר עד שיימאס להם ויצא מאפם, ואכן כך היה.

לאחר מכן, משה מאציל כוחות נבואה על שבעים הזקנים המכובדים שבעם, וממנה אותם לעזור לו להנהיג את העם.

בסיומה של הפרשה אנו קוראים על כך שמרים ואהרון מדברים נגד משה אחיהם, ומרים נענשת בצרעת. הפרשה מסתיימת בכך שעם ישראל כולו חיכה למרים 7 ימים עד שנטהרה מהצרעת, ורק אז הענן התרומם, ועם ישראל המשיך במסעו.

פרשה זו תמוהה היא ביותר. מלאה היא סערות ופיתולים, סיבוכים וקושיות. עם ישראל שעמד בשיא תפארתו, שזכה לארון הברית שעומד בתוכו, שצווה להדליק את מנורת המאור בבית המקדש, ושבמשך ארבעים שנה הלך במדבר ע"פ הנחייתו של בורא עולם – נופל עד כדי כך? עם ישראל המקבל מידי יום את המן, בו אפשר לטעום כל טעם שרוצים, מתגעגע ל"אוכל" שאכל במצרים כעבד?

חיינו שלנו נראים אף הם ככה. הם מלאים תהפוכות: עליות וירידות, נסיקות ונסיגות, חושך ואור. ברגע אחד אתה נמצא למעלה - זוכה אתה להרגיש את הקרבה לשכינה, ובמשנהו אתה עמוק עמוק למטה – חש מנודה ונזוף, רחוק ומאוס.

לקח עצום מאין כמותו לוקחים אנו מפרשת "בהעלותך". פרשה סוערת המלווה את עם ישראל בגודלם ובנפילתם, בהצלחתם ובכישלונותיהם, בירידות ובעליות. אסור לאדם להתייאש מנפילות, ואל לו להתגאות בהצלחה, חובה עלינו לזכור שעבודת האדם בעולמו כוללת מצבים של עליה והתקדמות, כמו גם מצבים של נפילה וירידה. "אם אסק שמיים – שם אתה, ואציעה שאול – הינך" אומר נעים זמירות ישראל בתהילים. גם כשאנו נוסקים לשמיים, וגם כשאנו שוכבים בשאול תחתיות – בורא עולם נמצא איתנו. אסור לנו לפחד מנפילות, ואל לנו להתגאות בהצלחות. שומה עלינו לזכור כי בורא עולם נמצא עימנו בכל המצבים כולם.

שבת שלום אחים ואחיות יקרים!

 

כמידי שבוע, המקום לכל הדיונים על פרשת השבוע:

http://www.facebook.com/topic.php?topic=13901&uid=160950736023

 

 

דף מעוצב ובו דברי התורה:

https://docs.google.com/fileview?id=0B5D6mUdMAzKhMTVjODdlMGUtOTU3Yy00ZTE2LWE5MjQtNTdkZWFhZjdiNTMz&hl=iw

 

חזק וברוךעם אחדאחרונה
בס"ד
שלום,
חזק וברוך על דברי התורה.
 
                       בתודה ובברכת
                 שבת שלום לכל עם ישראל
מה אומרים לחברה שביטלה אירוסין?רות014
אם היא ביטלהאבא שמואל
לא צריך לומר לה כלום!
אם בטלו אותה, כנראה הוא לא היה ראוי לה..
כל מה דעביד לטב עביד.

איך אני יודעת?רות014
היא פשוט אמרה לי שהם החליטו לבטל..
מה צריך להגיד?
למה את מרגישה שצריך לומר משהו?אבא שמואל
לפעמים הטוב ביותר לא לומר דבר.
לא לומר כלום. לחבק.מאמע צאדיקה
שעדיף שזה קרה כעת...Curious
מאשר אחרי החתונה....
תני לה חיבוק וחיוךאלעד
זה שווה יותר מאלף מילים שהיא כבר בטח אמרה לעצמה
מסכימה!!!שושנהא
עכשיו היא צריכה חברה אוהבת ומפרגנת. עצם זה שאת  משדרת לה שאת שם בשבילה זה המון...
גם לי יש חברה שביטלה ערב אירוסים-Rעות-
בס"ד
 
וכולם בכיתה ניסו לתמוך לעודד ובאיזה מקום אני חושבת שזה היה קצת מעיק.
 
לי אישית בתור חברה טובה היא אמרה שהיא היתה מעדיפה שיתנהגו אליה רגיל,בלי מבטי רחמים וכאל'ה.
 
פשוט להתנהג רגיל ולחבק בצורה עקיפה.
בכיתה ?!בנות כמה אתם....?מתקשה
כית י"ב ויש כמה מאורסות..-Rעות-
גם אחרי שמסיימים את האולפנאהביצה שהתחפשה
בס"ד

הכיתה עדיין נשארת "הכיתה"...
נותנים לה הזדמנותנמרוד
לדבר על זה באוירה של חברות וקרבה ולספר מה קרה .
הק"בה יזמן לה חתן אחר. הגון וטוב....שיהיה ראוי לה.אנונימי (פותח)
צריך לשדר שזה נורמלי ולא להכנס להלם.מעשיה נאה
אבל זה לא כ"כ נורמלי.no name102
מה יש לשדר דבר שהוא לא נכון??.
מה שבטוחאי''ה
זה לא לבקר אותה [מלשון ביקורת]
אחותי בטלה אירוסין..889
ואמרתי לה שעדיף שהיא עשתה את זה עכשיו בהחלטה שפפויה של שניהם.
במקום בלכלוך ובגועל של גירושין אח"כ.
לא צריך להגיד כלום.אם היא עשתה את זה כנראה שהיא חשה על זה הרבה לפני.
ותאחלי לה שיהיה לה רק טוב.
..889
אפשר
שואלים אותה למה היא זקוקהיהודית פוגל
בנקודת הזמן המסוימת הזו ואת זה משתדלים לתת לה. הצרכים הריגשיים בסיטואציה כזו משתנים מאדם לאדם. ויכול מאוד להיות שאם תרעיפי עליה ניחומים ותקוות לעתייד טוב יותר היא רק תתעצבן, לכן כדאי לשאול מה יעשה לה טוב בתקופה הזו וכמו שאמרתי להשתדל לספק לה את זה.
אם כבר מה אומרים למי שביטלה חתונה שבוע לפני??בן של מלך
ב"ה
מקרה שקרה למישהי שאני מכיר..
תגידי לה- שיש לך מישו להכיר לה....no name102
אם כבר מה אומרים למי..ruthi
שביטלו לה חתונה לילה לפני?
לא באה להעלות פה נשכחות, רק לומר דבר אחד:
השם מנהל את העולם הכי טוב בשבילנו. גם אם אנחנו לא יודעים ולא רואים את זה באותו רגע.
אין לנו מושג למה אנחנו צריכים לעבור סבל פה בעולם הזה, אבל הוא יודע.
ומתוך כאב- אשר לצמוח.
והשם נותן לכל אחד בדיוק את האחת שלו. ולכל אחת בדיוק את האחד שלה.
 
 
 
 
וכן, עדיף בהרבה להחליט את זה ביחד מספיק זמן לפני. ולא לעשות את זה באופן חד צדדי קרוב מידי לתאריך.
לילה לפני??????בתאל1
וואי ה' ישמור...
לילה לפני זה מה זה מעצבן.מעשיה נאה
אכןאלעד
ולהתקשר לכל המוזמנים מהפורום לבשר להם שאין חתונה והם יכולים לחזור הביתה זה כבר ממש לא נעים..
אוווצ'.-Rעות-
בס"ד
 
חברה שלי ביטלה שבוע לפני החתונה.
זה אומר שהחיים זה לא פיקניקמעשיה נאה
כי בפיקניק תמיד כיף, ובחיים לפעמים כיף ולפעמים לא.
למי שביטלו לה אמרו ואמרו, ולמי שביטל...אנונימי (פותח)
זה באמת לא שייך לפה.
אלוהים ברא מגוון רחב של אנשים.מעשיה נאה
בא נתרכז בטובים שביניהם.
הודעה מקורית נמחקהאנונימי (פותח)אחרונה
הי, למישו יש שמץ איזה סוגי בדיקות דור ישרים עושים?אנונימי (פותח)
נדמה לי שאת ה6 הבסיסיות ביותר.אליסף ט
למי שמבוטח בכללית זה בכלל לא משתלם,עדיף לעשות בבי"ח,זה יוצא זול ושם גם מקבלים ייעוץ אם בכלל צריך לעשות את כל הבדיקות או רק חלק,וחו"מ שככה רק אחד מבני הזוג יכול להבדק ואם הוא לא נשא של כלום אז השני בכלל פטור מבדיקה.
אה, אני לא רוצה לעשות שם. רק לעשות תבדיקות שלהםאנונימי (פותח)
באמת, איפה זה עדיף לעשות באופן כללי?
דרך הקופה או דרכם?
ותוך כמה זמן מקבלים תשובות?
הבעיה עם דור ישריםמשה
זה שהם לא נותנים תוצאות לבדיקות. השיטה שלהם בנויה לחברה החרדית שם ההסתרה זה תנאי בסיסי להצלחת השידוכים באופן כללי.
בנוסף, הם בודקים בעיקר בעיות של אשכנזים.
 
במגזר שלנו נראה לי עדיף לעשות בדיקות רלוונטיות, ואתהצד השני לבדוק רק במקרה הצורך.
מסכיםאליסף ט
לדעתי עדיף בבי"ח דרך הקופה.
איזה בדיקות בדיוק?אמונהה
נשמע מפחיד.מלחיץ!
אבל איך אני יכולה לדעת אילו בדיקות לעשות  אנונימי (פותח)
מתוך כל הרשימה?
נניח הסתכלתי באתר של מכבי ויש שם בערך 20 בדיקות. זה נורמלי ורגיל לעשות את כולן?
איך אפשר לדעת אילו בדיקות לעשות ואילו לא?
 
 
לכן עדיף ללכת לבי"ח,יש אחות שמייעצת.אליסף ט
ע"פ המוצא וכו'. בד"כ יש 6 בדיקות של המחלות השכיחות ואתן עושים,השאר מאוד נדירות ורק למוצא מאוד מאוד מסוים הן מומלצות.
יש לך שמץ עם אפשר בכל בי''ח?צריך לקבוע תור או משו?אנונימי (פותח)
לכו דרך הקופ"ח וכמה שיותר מהר כי לוקח זמןzmil
עד שהתשובות מגיעות
 
מהר!!!!!
את זה יכול להגיד רק מי שלא מבין איך זה עובד.ruthi
תסלח לי משה, אבל עכשיו דיברת פשוט שטויות!!!
מחלה גנטית יכולה לקרות רק כאשר שני בני הזוג נשאים של אותה מחלה.
עכשיו תסביר לי למה אתה צריך לדעת אם אתה נשא בכלל ושל איזה מחלה, אם בת זוגך לא נשאית כלל???
דור ישרים בודקים התאמה בין בני זוג, על מנת למנוע הופעה של מחלות גנטיות. במקרה וזוג קיבל מהם תשובה שלילית, משמע ששני בני בזוג נשאים של אותה מחלה. אם התשובה חיובית- ייתכן ושניהם לא נשאים וייתכן שאחד מהם נשא, אבל אין לכך משמעות רפואית. מה המטרה בחפירה מעבר לכך, ומה זה קשור לחברה החרדית??
מה שנכון הוא שדור ישרים בודק בעיקר בעיות שנפוצות בעדה האשכנזית,
אם כי היום דור ישרים בודקים מחלות נוספות חוץ מהארבע הנפוצות בעולם, שהן: טיי זקס (ניוון התפתחותי), סיסטיק פיבורזיס (מחלת ראות כרונית), קנוואן (ניוון שרירים) ותסמונת פנקוני (אנמיה מולדת, מומים בגפיים, וגידולים סרטניים).
מבין כל המחלות הללו, טיי זקס ותסמונת פנקוני- מזוהות רק אצל אשכנזים, קנוואן מזוהה אצל אשכנזים וילדים לזוגות מעורבים (חצי חצי).
לציסטיק פיברוזיס יש 90% זיהוי אצל אשכנזים ובין 55% ל 85% זיהוי אצל בני עדות המזרח.  והמחלה הזו פוגעת גם בבני עדות המזרח. (אני מכירה מקרוב משפחה שיש בה יותר מילד אחד שחולה, והם ספרדים)
כך ששוה לעשות את הבדיקה הזו רק בשביל למנוע את המחלה הזו.
ברור שזה קשור לציבור החרדיאליסף ט
בציבור החרדי אוהבים לשמור על שקט בנוגע לכל דבר שנדמה למישהו שאולי יפגע בעפעף של השידוך,וגם בנושא הזה הם שותקים. עדיף לי לדעת אם אני נשא או לא כי ככה אני אחסוך מבן הזוג להבדק,בהנחה שנמצאתי לא נשא. עובדה שדור ישרים קם דווקא בציבור החרדי ובשבילו.
והקשר לחברה החרדית ט'
ששם החליטו שלא כל אחד צריך לדעת אם מישהו נשא או לא ושל מה, זה סתם מכניס ללחץ וחרדה (את אלו הנקראים 'בני אדם', לא 'חרדים' ).
ולכן עדיף שזה יהיה דיסקרטי = מתאימים/לא מתאימים.
כי יתכן שנשא/ית יוכלו לחיות ב100% הצלחה עם בן/ת זוג אחר/ת.
 
ולמה זה מצחיק אותי? כי יש פה מי שנהנה לטחון את הציבור החרדי ובמיוחד בנושא הזה
 
שתהיה לנו שנה שמחה
לחץ וחרדה?אליסף ט
כל אדם עם מעט מח בקודקודו יבין שאין מה להיות בלחץ וחרדה,אם נשא לא מתחתן עם נשאית אין שום חשש לדאגה,וגם אז,הסיכויים קטנים. אווירה של הסתרה סביב הנושא אולי היא הגורם ללחץ וחרדה. כמו כן אין סיבה ש"כל אחד" ידע,מספיק מאוד שהנבדק ידע לעצמו וזהו.
ואם רק אתה תעשה בדיקה ותהיה התוצאה אשר תהיהט'
מאיפה לך לדעת האם בת הזוג שלך נשאית או לא?
הרי אתה עושה את זה כדי לחסוך ממנה בדיקה.
 
ולפי קודקודך - לאחוז קטן מאוד יש "מעט שכל בקודקודו".
אם התוצאה חיוביתאליסף ט
כלומר-נשא,אני פשוט אשאל. בהנחה והתוצאה שלילית אכן חסכנו בדיקה.
אהט'
ואתה חושב שבחברה הדת"ל כל בחורה תגלה לך ברצון שהיא נשאית? ועוד לפני שהכרתם?
 
זו לא חכמה לעשות את ההתאמה אחרי שכבר מחליטים להינשא.
את הבדיקות שווה לעשות, אבל לא דרך דור ישריםמשה
מכיוון שלי אין שום בעיה עם המידע שאני נשא א' ב' ג', מכיוון שזה לא אומר שאני חולה, אלא שאני אדם בריא לחלוטין שבחתונה עם נשאית צריך לוודא שהיא לא חולה בב' א' ג'. כל נושא ההסתרה מיותר לחלוטין.
כן אדמין ,רק שכחת לציין שבדור ישרים יש סבסודזית שמן ודבש
זה יוצא בערך אותו מחיר דרך קופ''ח..אנונימי (פותח)
וכן, בחברה החרדית עושים מזה נורא עניין אם מישו נשא וכו'
וזה ממש לא צריך להיות ככה, אז לא צריך להכניס תבעיה הזו אלינו אם היא לא קיימת
חוץ מזה שבדור ישרים חייבים ששני בני הזוג יעשו תבדיקה דרכם אחרת הבדיקה בעצם לא שווה כלום, ואם בן הזוג כבר עשה בדיקה דרך מקור אחר וקיבל תוצאות הוא ל-א יכול לעשות שוב דרך דור ישרין וכן מי שעושה דרך דור ישרים חייב להתחייב לא לעשות בדיקות אח''כ דרך מקום אחר
מה שיכול לגרום הרבה מאוד בעיות לבני זוג..
מאיפה לי לדעת אם מי שאני אפגוש יעשה בדיקה בדור ישרים או לא??
זה יוצר מצב כ''כ מגוחך..
ואני באמת לא מבינה מה הבעיה בלדעת אם אתה נשא או לא. דרך אגב, יותר מ90 אחוז מהאוכלוסיה נשאית למחלות כלשהן (ויש עוד מחלות שאין עליהן עדיין בדיקה אני משערת ככה שכולנו די באותה סירה..)
לא שאני כזה מבינה~א.ל
אבל למה שלא תפני פשוט לרופא משפחה, ותשאלי אותו מה הוא מציע ,איך עושים את מה שהוא מציע וכו'?
 
דבר נוסף, לגבי כל השאלות שהעלית, ברמה העקרונית לא תמיד צריכים לחשוש מהבדיקה הזו ( אא"כ ברור כשמש שיש בעיה מהותית: למשל, שהבן זוג מעלה כבר בפגישה משהו שדורש בדיקה או חשיבה מחדש על הקשר)
 
וגם אם כן...
היום יש פתרונות כמעט להכל מהבחינה הזו.
נכון שלא כולם מוכנים לקבל על עצמם להתחתן עם מישהו ובלבד שיסתמכו על זה שיש פתרונות כמעט להכל מהבחינה הזו, אבל אם הוא ממש טוב ואמיתי- אולי כן יש עניין להתייחס לזה
 
(אני סתם מעלה נקודה)
אם הוא=אם הבן זוג~א.ל
זה שלא אומרים מי מהשניים~א.ל
נשא,או שלא חושפים לגמרי את תוצאות הבדיקה, לא בהכרח מעיד על איזשהי הסתרה
אולי זה מעיד על שזה לא באמת משנה כי פתרונות יש בשפע היום וכמעט להכל?
 
פתרונות אם אחד מבני הזוג נשא? אני לא שמעתי על כזהאנונימי (פותח)
דבר. מה כבר אפשר לעשות?
איתנו דווקא דיברו שכדאי לבדוק את זה כמה שיותר מוקדם ובשלב מוקדם של הפגשים כדי שלא תהיה סתם עוגמת נפש..
אפשר כמובן להתעלם מהתוצאות ולקוות לטוב.. אבל מי ירצה לחיות בפחד כזה?
 
ואת צודרת, באמת עדיף לשאול רופא על כל זה.. אז קבעתי תור ואני אבדוק
בהצלחה ~א.ל
ונכון. אני לא סותרת את זה שצריך להבדק
זה חשוב
זה הכרחי
זה נכון
 
אבל.. כמו שאת ציינת: המטרה היא למנוע עוגמת נפש. ויש מקרים שמוכנים ללכת על זה למרות כל התוצאות ולכן שם הבדיקה נועדה רק כדי שידעו להערך מראש.
 
ויש שפע פתרונות...הם לא פשוטים, יקרים ומורכבים וגם לא להכל. אבל לרוב הדברים. שוב-לא שאני מביעה עמדה כזו או אחרת, אבל יש כאלה שמוכנים ללכת על האופציה הזו כל עוד הבן זוג הוא באמת באמת לעניין
 
ליטל-רחלי3
בתור אחת שמכירה המון סיפורים של משפחות שלא עשו את הבדיקות.
אנ הייתי ממליצה את הבדיקות האלה בגדר חובה, אפילו שהם לא מגלות את כל המחלות, אבל את המעט שהם יכולות לחסוך זה ממש חשוב.
ולא משנה אם את\ה יוצא עם בנאדם והוא הכי מושלם בעולם מספיק שבבדיקות יוצא שיכול להולד ילד חולה זה לא שווה את זה.
לאנשים קל לדבר ולומר אז מתחתנים מה הסיכוי שיהיה.
כן ונולדים ילדים עם מחלות גנטיות וההורים לא בודקים, והילדים מתים אחרי כמה שנים, או שהם חולים כל החיים שלהם, ולא זה לא פייר כלפי אףאפחד כי שבמשפחות האלו נולדים 2 או 3 ילדים שהם נשאים של המחלה ולכולם יש אחוז תמותה בטוח בטווח של 20 שנה, זה לא שווה את כל האהבה שבעולם.
ואני מדברת מהכירות עם כ"כ הרבה משפחות שגילו את זה אחרי זה או שנולד להם ילד אחד כזה והם המשיכו להביא עוד ועוד ילדים ולא מעניין אותם ונולדו להם 3 ילדים נשאים של אותה מחלה שהם לא שורדים יותר מגיל 5 וכמובן שהם מסרו את הילדים למוסדות, אז מה הטעם בכל העניין אין טעם?
האהבה לא שווה את העוגמת נפש של הילד וכל הדברים מסביב.
באמת מבחוץ זה נראה כ"כ פשוט, אבל להוולד נכה או שונה זה כ"כ אחר.
אפילו בתור אחת שמכירה מקרוב את האוכלוסיה כמה שנים, אני עדיין לא מצליחה להבין את הקושי והכאב.
אז חבל שאנשים אומרים שבקטנה וזה פשוט!
כי זה לא זה דבר כ"כ חשוב!!!!
לתשומת לבכם!!!
צודקת, חבל להסתכן. מה המחיר של זה?אבישפ
בעיקרון..רחלי3
המחיר הראשוני הוא 500 אבל יש מלא ספסודים דרך הקופות חולים
נגיד למי שיש כלללית זה 250 ודרך מכבי יש גם...
זה מחיר סבבה
בא נאמר שזה שווה את ההשקעה!
אה, אחלה. יש הנחה לכל הקופות? ללאומית?אבישפ
בכללית כל בדיקה 80 ש"חטריכו
רחלי~א.ל
 
כתבתי ממש בבירור: אני בעד הבדיקות.
 
העניין הוא שיש אנשים שהבדיקות נועדו עבורן כדי לבצע החלטה של האם הקשר מתאים או לא מתאים
ויש אחרים שהבדיקות נועדו עבורן למנוע עוגמת נפש והלערך מראש, כי במילא הם מתכוונים לא להפרד.
פתרונות יש היום בשפע לרוב רובם של הדברים.
 
לכן ציינתי, שלא תמיד צריך לחשוש מהבדיקות האלה. כי לרוב- יש פתרונות. (וכל אחד יחליט אם הוא רוצה באותם פתרונות או שלא)
 
אבל זה לא סותר את חשיבות הבדיקות. בטח ובטח שמסכימה עם הנקודה הזו
 
 
שמע אבישפרחלי3
אני לא מרכזת את זה חחחחח
אבל יש מצב כנס לאתר שלהם ותבדוק יאללא רק תמצא בחורה
תעשו בדיקות
ותסגרו אירוסים!
חחח~א.ל
תיקון אחד קטן:דבורי
היום יודעים על מחלות גנטיות מסוימות שהן דומיננטיות, כלומר שמספיק הורה נשא אחד כדי שהמחלה תקרה.
זה באמת לא הרבה מחלות, אבל במקרה כזה, אם יש בן משפחה החולה במחלה חשוב לבדוק אם בן הזוג נשא. ולמרבה הצער זו הסיבה שיש הסתרות בציבורים מסוימים - לפעמים גם בציבור חרדי. מחלה לדוגמה כזו היא גמדות. יש עוד מחלה נוראית, ב"ה היא לא קיימת אצל יהודים - תסמונת הנטינגטון, גם היא דומיננטית.
 
לגבי הסטטיסטיקות העדתיות - אשכנזים ועדות המזרח - כבר חמישים שנה שמתחתנים ספרדים ואשכנזים זה בזה, כך שהרופאים בדר"כ ממליצים לבני כל העדות להיבדק.
אולי תרשמי מאיפה הסטטיסטיקות, האם הן עדכניות?
 
ובכל מקרה אני מסכימה שדור ישרים חיוני לכולם, בלי קשר לציבור או עדה מסוימים.
הם גם נותנים ייעוץ גנטי לזוגות שכבר נשואים איך להמנע מללדת תינוקות חולים, כמובן עם פתרונות הלכתיים. (לא בכל מחלה אפשר).
זה   היה מיועד לרותי, "את זה יכול להגיד רק מידבורי
מרוב תגובות לא רואים את היער!
דור ישרים מתאים יותר לדרך ההיכרויות בציבור החרדימשפחת גליק
דור ישרים מתאים יותר לציבור החרדי מאשר למגזר הדת"לי בגלל אופן ההיכרויות בציבור החרדי. אפשר להצליב את המידע לגבי המשודכים עוד לפני שהם נפגשים בפעם הראשונה, ולמנוע עגמת נפש במידה ומתברר ששני בני הזוג הם נשאים. הרי המטרה היא למנוע לידת ילדים חולים.
במידה ובני הזוג כבר נפגשו ונוצר קשר (כמו במגזר שלנו),  וחלילה מתברר על פי תוצאות ההצלבה שיש בעיה,  ממליצים על פני'ה לייעוץ גנטי. אצלנו הענין יותר מורכב בגלל שרוב הזוגות לא מחליטים לגשת לבדיקות עד לשלב מתקדם של ההיכרות, ואז הרבה יותר קשה להתמודד עם האפשרות של ניתוק הקשר.
 
 מאד צרם לי סגנון ההתבטאות של אדמין  ושל חלק מהשרשור לגבי הציבור החרדי.המידע חסוי- אבל זמין למי שצריך אותו . כפי שמישהו כתב כאן, לא בטוח שכל בחורה דתית לאומית תחשוף את המידע על נשאות בשלב מוקדם של ההיכרות.
 
נכון שדור ישרים מטפל בעיקר במחלות הנפוצות אצל אשכנזים. הארגון הוקם במוצהר במטרה זו. הלוואי ובציבור שלנו ישכילו לדאוג לבעיות המגזר שלנו באותה מסירות.
חשוב לדעתאנונימי (פותח)
כדאי מאוד לדעת שדור ישרים ובתי החולים, מייעצים לאדם בריא ללא רקע גנטי "בעייתי" לעשות בדיקות מאוד בסיסיות אשר מונעות לידת תינוק פגוע מאוד.
אשתף אתכם בנסיוני האישי.
אני אישית עברתי בדיקות של דור ישרים. במשפחתי ובמשפחת בעלי לא ידועה שום בעיה גנטית, אך רצה הקב"ה ושניים מילדי נכללים תחת הכותרת "חינוך מיוחד". נשלחנו בעלי ואני ליעוץ גנטי ומאז ועד היום כבר שנתיים שאנו עורכים בדיקות גנטיות אשר חלקן נשלחות לחו"ל בעלויות של אלפי שקלים (כן, זו האמת לאמיתה).
לידעתכם- יש אינספור בדיקות גנטיות וכל יום נוספות בדיקות לתסמונות שונות ומשונות בגנום האנושי.
מה אני מציעה? כן ללכת להבדק בבדיקות הבסיסיות. זוהי השתדלות בסיסית, אך לדעת שלקב"ה יש את התוכניות שלו.
איני רוצה ליאש.
כל אחד ונסיונותיו, אך יש לזכור שב"ה רוב התינוקות נולדים בריאים.
חשוב מאוד לדעתאנונימי (פותח)אחרונה
שתי נקודות שחשוב לדעת מראש:
1.משרד הבריאות כלל בסל הבריאות בחינם בדיקות למחלות היותר שכיחות.
מי שנבדק בדור ישרים מקבל כבר את התמיכה הזו מהמדינה (ובכל זאת משלם להם כי הם לא מציעים לבצע בחינם אם אתה בוחר לעשות רק את השכיחות). לכן אם בעתיד מישהו ירצה להיבדק בשיטה המקובלת בקופ"ח ובמכונים הגנטיים הוא יצטרך לשלם גם על הבדיקות הכלולות בסל הבריאות. ואותו דבר לגבי בת הזוג.
2.הבדיקות מכוונות בדור ישרים לאשכנזים. אם ישהו לא אשכנזי. חבל על הכסף. לכו לקופת חולים. תקבלו בחינם.
יופי עוד חבר שלי מתחתןאנונימי (פותח)
ואני מה איתי? דייייי שונא את ההרגשה הזאת שאתה אמור להיות שמח בשבילו ולא מסוגל..
תשמח כמו שצריךאליסף ט
זה באמת קשהשרבובאחרונה
לענ"ד צריך לחזק את האמונה.
הבחורה שלי תבוא, בזמן שמתאים לנו.
אם עד עכשיו זה לא קרה- סימן שזה הכי טוב.
 
לא גיליתי משהו חדש.
אבל אני חושבת שזה הבסיס.
 
ואני מאמינה שאם תשמח את החבר שלך כמו שצריך (אפילו +)
ה"תגמול" לא יאחר לבוא..
 
והכי חשוב זה בעצם מה שכבר עשית-
לא להתכחש לרגשות!!!
תגידו למה?שרון כהן
למה הכול חייב להיות מסובך למה מה ביקשנו??
בקשנו בעל בקשנו ילדים בקשנו בעצם הרבה עבודה!! אז למה כל כך קשה לקבל עבודה??
למה אנחנו הולכים לשבת על זרי דפנה?? להסתכל במראה??
בסה"כ אנחנו במקשים נסיונות!!
אז למה זה כל כך מסובך??
 
בע"זה שיבוא כולם בקלות
כנראהשושנהא
הנסיון שלנו כרגע הוא לא להבין....
 
|מחבק|אפושאחרונה
דעת תורה בעניין שתי נשים:אני ירושלמית
20100526022936.PDFמאד עצבן אותי השרשור המתיימר להציג כביכול את דעת היהדות האמיתית על נשיאת שתי נשים.
 
לפיכך ביקשתי עזרה מהתלמיד חכם שלי, והוא עזר לי בכתיבת השורות הבאות שהן קיצור ותרגום של הקובץ אותו אני מעלה והוא ברובו ציטטים מן התלמוד, ולפיכך בארמית. למבינים ארמית מומלץ לקרוא את המקור.
 

ונאמר במשנה במסכת גיטין פרק ט' (מועתק מאתר 'ישיבה')

(י) בֵּית שַׁמַּאי אוֹמְרִים, לֹא יְגָרֵשׁ אָדָם אֶת אִשְׁתּוֹ אֶלּא אִם כֵּן מָצָא בָהּ דְּבַר עֶרְוָה, שֶׁנֶּאֱמַר (דברים כד) כִּי מָצָא בָהּ עֶרְוַת דָּבָר. וּבֵית הִלֵּל אוֹמְרִים, אֲפִלּוּ הִקְדִּיחָה תַבְשִׁילוֹ, שֶׁנֶּאֱמַר כִּי מָצָא בָהּ עֶרְוַת דָּבָר. רַבִּי עֲקִיבָא אוֹמֵר, אֲפִלּוּ מָצָא אַחֶרֶת נָאָה הֵימֶנָּה, שֶׁנֶּאֱמַר וְהָיָה אִם לֹא תִמְצָא חֵן בְּעֵינָיו:


לכאורה דווקא ר' עקיבא שרואה במצווה לקחת אישה כמצווה שהיא לא אמצעי למשהו אחר אלא ערך עצמי להיות עם אישה אם כן כיצד הוא מאפשר לגרש אישה במצא אחרת נאה הימנה.

ראשית יש בדבריו של ר' עקיבא הנחת יסוד שאין להיות עם שתי נשים. למרות שהתורה מתירה לקחת שתי נשים ר' עקיבא לא רואה זאת בעין טובה. הקשר והחיבור בין איש לאשתו לא מאפשר שתי מערכות קשרים. יש להיות רק עם אישה אחת משום שהקשר ממלא את ישותו של האדם.

 

למעשה כבר הוכיח ראובן מרגליות ז"ל בספרו עוללות כי 'טוהר חיי משפחה בישראל מנע גם בתקופות קדומות בעד ריבוי שתי נשים, עד כי אם יזדמן פעם שיקח אדם שתי נשים השתדלו למצוא את הסיבה לכך. והנה חלק מהמקורות שהציע:

 

מדרש פסיקתא רבתי: על האמור בשמואל א' ויהי איש אחד מן הרמתים צופים וגו', אר"י משום רבי: ואחר כל השבח הזה אתה אומר 'ולו שתי נשים'? ולמה נטל שתי נשים? והשיבו שם שאחר שחנה ראתה שלא נפקדה היא שהכניסה את צרתה פנינה לביתה.

 

בתרגום רות ד' ו' על דברי הגואל שאמר לבועז לא אוכל לגאול פן אשחית נחלתי, מפרש התרגום שאמר הגואל לבועז, אשה יש לי בביתי ולא אוכל להכניס אשה אחרת פן יהיה בבית מריבה. ואילו בועז, מבואר בגמרא (בבא בתרא דף צ"א ע"א) שאותו יום שבאה רות לארץ מתה אשתו.

 

ובגמרא בכתובות דף ס"ב ע"א בבן של רבי שאשתו לא נפקדה, ודן רבי מה לעשות, ואמר: 'נינסב איתתא אחריתא = אם יקח בני אשה נוספת = יאמרו זו אשתו וזו זונתו'! .  הרי שאפילו כאשר האשה היתה עקרה, אם היה לוקח אשה על אשתו היו מלעיזים עליו!

 

וכך גם בתיאור של מחולות הכרמים המבואר בסוף  מסכת תענית, שהיו הבנות אומרות בחור: 'שא נא עיניך וכו' ומי שאין לו אשה נפנה לשם'. מפורש שאפילו המון העם לא העלו בדעתם לשאת אשה על נשותם.

 

כך גם מבואר במדרש שאף אדם שקיים פריה ורביה מצוה עליו להביא עוד ילדים ובנוסח הזה אמרו במדרש (קהלת רבה פ"א): 'נשאת אשה בילדותך ומתה תשא בזקנותך וכו''. מפורש שלא אמרו נשאת אשה וזקנה ואינה יכולה עוד להוליד קח אשה אחרת על אשתך...!

 

מסיים רבי ראובן מרגליות: "ובכל אלפי מאורעות וסיפורים שבספרות התלמוד אין אנו מוצאים כלהד למציאות זו של ריבוי נשים"!

 

 

המקורות שהעתקתי הם רק מקצת מן המקורות שבמאמרו המאלף של רבי ראובן מרגליות.  אני מצרפת את הקובץ הזה בהודעה נפרדת וכל הרוצה ליחכם מוזמן לקרוא מן המקורות.

הרוצה להרחיב עוד  את היריעה יפנה גם לספרו של פרו' מ"ע פרידמן 'ריבוי נשים בישראל' , הוצאת מוסד ביאליק, שתומך גם הוא במסקנותיו הנחרצות של רבי ראובן מרגליות ז"ל.

 

(ותודה לבעלי היחיד על כתיבת החומר...)

 

 

קבלי ח"ח על היוזמה!-עצמי-
יפה מאד כאיזוןעדיאל
 
פשש, כל הכבוד על ההשקעה..נפשי ישובב
ובטח גם הרווחתם לימוד משותף על הדרך.. מה יותר טוב מזה?
 
אשרייך, ואפילו מעז (פנים) יצא מתוק...
יישר כוח גדול!!מאמע צאדיקה
בזכות שאתם מגדילים תורה בעמ"י- שתזכו לגדולה גם בביתכם פנימה!
(תגידו-אמן!)
 
 
[מרגישה סוף-סוף לא השפויה היחידה...]
אמן!!! ותודה על הפרגון!!אני ירושלמית
איך אתן רואות את דעת תורה כאן?אבא שמואל
אני אשאל את השאלה באופן מעט שונה.

חברה מבוגרת, מתקרבת לארבעים, מבקשת לשתף אותך בהחלטתה לעשות את הדבר הטבעי ביותר עבורה ולהכנס להריון. היא עצמאית בחייה, מתפרנסת בכבוד, בדרך כלל היא עושה הכל לבדה - לא צריכה עזרה מאיש, עד עכשיו, פתאם נתקלה במצב שהיא לא יכולה לעזור לעצמה..

מה האפשרויות שעומדות בפניה? מה אתן הייתן מציעות לה? קחנה בחשבון שהיא לא מוכנה לקבל כפתרון, "אז תוותרי על הילד." אם לא יהיה לכן פתרון נאות, אתן יודעות מה היא תעשה!.

אז אולי רווק לא ירצה להתחייב כלפיה בכתובה, קל יותר יהיה למצוא אדם (רווק או נשוי) שיהיה מוכן לקחתה לאישה מבלי כל התחייבות כלפיה.
למה זה הדבר הטבעי ביותר עבורה?נמרוד
ומה יעשה גבר שרוצה ילדים ואין לו אשה?
נשים אינן מכונות לידה בדיוק כשם שגברים אינם מכונות הולדה.


אני עם נימרוד!!!^^ (היסטוריה!)מאמע צאדיקהאחרונה
אם גבר רווק רוצה "לעשות ילד" (ואני בכוונה משתמשת בביטוי הבוטה הזה...) -הוא צריך גם צורמת ביצית וגם פונדקאית להריון...
אין צדק בעולם....
 
 
אם רווקה רוצה "לעשות ילד" בגלל שאין לה איש להתחבר איתו באמת וככה להוריד נשמות לעולם-
אני אגיד עליה שהיא אגוצנטרית ומביאה ילדים לעולם להיות שתוקים חסרי יוחסין- שזה סבל וביזיון!
(כמובן שיש לי מספיק טאקט לא להגיד לה את זה בפנים!! ואם יש בפורום מישי כזו או שיש לה קרובה כזו- שלא תעלב ממני!!)
גם אם אישה היא עצמאית בחיים- יש דברים שמטבע מהותם א"א לעשות לבד... יש בזה צדדים של טבע פשוט וצדדים של סוד עמוק וקדוש- אבל ככה זה.
 
אני כבר הצעתי לה- להתחתן עם בחור שלא בא לו לחפש גם תורמת ביצית וגם פונדקאית עמ"נ לעשות לעצמו ילד- ושיעבדו על זה ביחד- במסגרת נישואין... יכול להיות שהם יגלו אפילו שיש מימד של קדושה בהורדת נשמה לעולם
 
(ואם הייתי בוטה מידי במשו- אני מתנצלת)
רק שאני אבין, אתה מדבר על אישה שנייה או פלגש?פלונים אלמונים
"אז אולי רווק לא ירצה להתחייב כלפיה בכתובה, קל יותר יהיה למצוא אדם (רווק או נשוי) שיהיה מוכן לקחתה לאישה מבלי כל התחייבות כלפיה."
אני מוכן לעזור להאנונימי (פותח)
יש לי חמש נשים, עוד אחת לא תזיק לי
שאלה מעניינתשרבוב
ובאמת יכול להיות שבמקרה כזה היו פוסקים לה ספציפית דבר שונה...
אבל כיום ההלכות הולכות לפי הרוב, לא?
ואם זה מה שההלכה אומרת, אז כנראה שזה טוב
(לפחות לרוב, ובודאי למי שמציית לה)

ותודה לירושלמית
פגישה בשביליימבמבם
מזמן לא היו פה משחקי שרשורים
שרשור בנושא רגשות ופגישות. השלימו במילה/מילים שמתארות רגשות.
 
 
פגישה בשבילי היא....
צחוקים...הביצה שהתחפשה
בס"ד

טוב, אצלנו כל פגישה הייתה סרט...

היה מצחיק אצלנו..

כמה כיף להיזכר...

בשביליימבמבם
פגישה היא ציפיות ואכזבות...ושוב ציפיות...
אז זהו*שלי*
שמרוב שמצפים, יש אכזבות,
 
אני כבר לא מצפה לכלום
בסה"כ התבקשתם להשלים משפט שרבוב
פגישה בשבילי היא משהו עלום.
דבר מורכב.. מצחוקים, דיונים, שאלות רציניותנפשי ישובב
וסקרנות, מצד אחד, להכיר בנ"א חדש, ומצד שני- לברר לי כל פעם מה אני רוצה ובוחרת באמת..
 
 
אחותי.. השלמת קטע, לא משפט.וופל אמריקאי
היה קטעים..נפשי ישובב
זרימה אפוש
פגישה בשבילי היא עוד ערב חפירות....בתאל1
חח סתם.. אבל חייבים...
פגישה בשבילי היתה (אני נשואה)שירקאחרונה
ספורט.
שרשור מגיעים לסיורעדיאל
לא לכתוב דברים מעבר למי שמגיע
אני בעז"ה אגיעעדיאל
גון דו מגיעעדיאל
אי"ה אגיעמישהו10
מישהו10 לא אגיעאי''ה
 
אם אי''ה מגיע(ה) אז אני מגיע?בנדא מצוי!!
די נועדיאל
LIKE ;)אפושאחרונה
יאא מותר לנו גם להצטרף לסיור?אביוס
אם תהיו שדכנים.וופל אמריקאי
שאלה טובהעדיאל
זה בעקרון בשביל רווקים שיכירו.
 
אני לא יודע אם זה נכון אבל לומר לא אני גם לא יכול תעשו מה שנראה לכם..
גמנחנו רצינו...ט'
אנחנו מתלבטים.משה
גם אנחנו!תולתול
.
אם המטרה היא מפגש היכרות לרווקים אז זה באמת לאאביוס
שייך שנבוא,
כך נראה לי
אה זה מפגש הכירות..??רחלקה
בעזהי"ת.
 
חשבתי מפגש פורום..
תגידו
כל התלתלים?? כולל זה הכתום שבקודקוד??וופל אמריקאי
אתם חלק מהפורום, לא? ובאמת,נפשי ישובב
נראלי שיש לזה מקום, ולו מהבחינה שתוכלו אח"כ לקשר וליעץ מניסיונכם ומהכרות (קצת) יותר אישית..
 
(אמרה מי שמתלבטת, ועדיין לא נישאה.., ובכל זאת..)
אם עדיאל רוצה יצא סיור פורום אז מן הראוי הואבנדא מצוי!!
שגם הנשואים יבואו אחרת לא יהיה סיור לא הפעם ולא אף פעם!
 
אפחד לא אמר שחייבים סיור בכל מקרה. אני לא אומר שלאעדיאל
יבואו נשאל את הרב מה שהוא יורה לי אעשה
מי הרבאליסף ט
אחד ת"ח גדול מרכזניק וגם דייןעדיאל
ובכן... נשואים יקרים אתם יכולים להצטרף..עדיאל
ברוכים הבאים
ולהרשם אצלי בהקדם..עדיאלאחרונה
גם אני מחכה לפסק של עדיאל בנדוןמאמע צאדיקה
מצד אחד- יש פה כמה אנשים שממש בא לי להכיר אותם
מצד שני- אני נשואה.... (זוג פורום וזה)
מצד שלישי- יש פה כמה אנשים ואנשות שהייתי שמחה לשדך- אבל בגלל שאני בכלל לא מכירה אותם מהחיים האמיתיים- אז אני לא מעיזה.
 
זהו.
שלום, מישו פה מכיר את ישיבת א"מ?אנונימי (פותח)
אשמח אם תמסרשו לי... תודה
יעני אלון מורה?אליסף ט
יש 2 אלון מורהרחלקה
בעזהי"ת.
 
יש- אלון מורה-קדומים
ויש- אלון מורה-שכם (מה שהיום נקרא אלון מורה..)
 
למי שלא הביןאנונימי (פותח)אחרונה
כן, זה ישיבת אלון מורה
 
לא בקדומים ולא בשכם,היא נמצאת באלון מורה
מה לעשות-אשמח לתשובותens62
אז ככה
התחלתי לצאת עם איזשהו בחור וכבר מההתחלה ראיתי שיש לו קושי ביצירת קשר. הוא מאד קריר.אוהב לדבר על דברים כמו פוליטיקה וכו ועל עצמו ולא ממש מענין אותו לשמוע עלי. אחרי הפגישה הראשונה הוא חיכה יומיים עד שהתקשר ועכשיו אחרי פגישה שלישית שהייתה ביום שלישי בבוקר הוא עדין לא התקשר.
אני לא מצליחה להין אם זה בגלל שהוא לא מעונין או סתם כי הוא לא בחור רגיש. אני יודעת בוודאות שאין לו סדר יום עמוס. יש לו זמן להתקשר.
אגב, לפגישה הקודמת שלנו הוא הגיע באיחור של חצי שעה והסביר שאחיינית שלו הגיעה בידיוק כשהוא עזב את הבית והוא היה חייב לשחק איתה ולכן הוא התעכב. זה גם נראה לי סממן של חוסר רגישות.
מה אותם אומרים? אני מגזימה?
נראה לי ביי ביי... לא?...אלטנוילנד
ביי ביי וחצי!פרח532
ילדות אם זו הגישה, אז תחזרו לסירופ אקמול וכרטסיותבחור זהב
נוער.
 
הועד למען מניעת חיתון קטינים!
אפילו אם זה רק בהרגשה שלך-+mp8
זה מספיק לך כדי לדעת שלך זה לא מתאים!!
חבל לסחוב את זה סתם. (אלא אם כן הוא מאוד מוצא חן בעיניך בתחומים נוספים- ואז זה הופך להיות מורכב יותר....)
זה נראה כמו אחד שלא מביןאליסף ט
לא כמו אחד שלא רוצה.
אמנם נכון שמישהו צריך לקחת אחריות ולהסביר לו,אבל זו לא אשמתך ולא צריכה להיות את.
נראה כמו אחד שלא רוצה להתחתן...בתאל1
או לפחות לא לצאת לדייטים...
הוא מוצא חן בעינייך?נמרוד
את מעוניינת להמשיך להפגש אתו?
זה הדבר החשוב ביותר וזו השאלה הראשונה שאת צריכה לשאול את עצמך.
אם התשובה היא שלילית אז תעזבי אותו וזהו, אם היא חיובית אז תני לו צ'אנס.
את ממש לא מגזימה...Curious
בימינו יש ב"ב טלפון נייד. אם אחייניתו באה הוא לפחות יכול היה להרים לך טלפון ולעדכן אותך במקום לתת לך לחכות.
נראה לי שכדאי לך להרים אליו טלפון ו-
א. אם אינך מעוונינת - תאמרי לו את זה.
ב. אם יש שמץ של סיכוי שאת כן מעונינת - אמרי לו שחיכית לטלפון, ואם הוא אינו מעונין - הוא חייב לדווח לך ולא להשאיר אותך באויר, כי יש לך הצעות נוספות וזכותך לדעת היכן את עומדת...
תודה על התגובותens62
האמת היא שאני כבר לא יודעת מה אני מרגישה כלפיו. הוא נחמד אבל...אני לא מרגישה מספיק שהוא רוצה אותי.
בסוף הוא התקשר שעתיים לפני שבת. בשבוע שעבר הוא התקשר באותו הזמן ולא היה לי זמן לדבר איתו והשבוע שוב הוא התקשר שעתיים לפני שבת...
וזה מתסכל
תעיפי אותו דחוףמאמע צאדיקה
ממש לא משנה לך לעשות "חילוקים" אם הוא "לא מעוניין או סתם כי הוא לא בחור רגיש"!!
את רוצה בחור שיהיה רגיש אלייך- והוא ממש לא כזה! בצורה בוטה!!
(כלומר- אם הוא לא קלט פעם אחת ששעתיים לפני שבת את לא זמינה- למה הוא ניסה את זה שוב?!)
 
צר לי, כואב לתת עיצות כאלו |חיבוק|
אבל את משקפת את המציאות שלך בצורה חד-משמעית.
 
וואי וואי איזה פחדnick
מה נסגר עם ההסקת מסקנות הלא נורמלית הזאת...
מה, לא פנויה באותן שעות כל שבוע?! 
ונגיד שכן, זה כזה בסיסי לקלוט את זה?

"לא רגיש בצורה בוטה" ?!?!      מה נסגר?!
כן- יש אנשים שלא פנויים שעתיים קבוע כל שבוע!!מאמע צאדיקה
ואם זה שעתיים לפני שבת- זה מובן במיוחד!! אפילו מובן מאליו..
זה גם חוסר רגישות בכללי..בתאל1
אם הוא מאחר ולא מודיע, אם הוא לא מתקשר יום אחרי הפגישה
ואם הוא לא בדיוק מקשיב למה שהיא מספרת...
אז למה?
יש בחורים יותר טובים.
זה משהו אחר לא להודיע על איחורnick
אבל הכותבת הנ"ל דרשה ממנו להסיק מסקנות שהוא לא היה חייב להסיק - וזה סתם לדון לכף חובה בן אדם ללא סיבה
מה זה הבוטות הזאת "תעיפי אותו" מה עם להבין או-משה ר-
הוא מתנהג ככה מחוסר ידע הדרכה וכ"ו.. מה נסגר איתכן??????
הייתי שואלת אותו בנחת וברצינותיהודית פוגל
אם זוהי הדרך שלו בדייטים. כלומר, איזה מדיניות הוא מנהל בתהליך של מציאת ובחירת בת זוג. מאוד מעניין איך הוא רואה את ההתנהלות הזאת שלו.
לא רק לשאול אם זו הדרך...Curious
אלא להבהיר (כמובן בנחת וברצינות) שקשה לך מאד להתקדם בקשר בצורה כזו!
נראה לי שאם הוא מוצא חן בעיניך בתחומים אחריםאורית ה
ואת מרגישה ששווה לך להשקיע בקשר הזה, כי לא בטוח שזה יהיה קל,
אז דברי איתו על זה ותראי מה הוא חושב, תנסו ביחד למצוא פתרונות.
פשוט זה לא כ"כ נראה שהוא עושה את זה מחוסר רגישות
אלא מחוסר תשומת לב...
אם את לא מרגישה בכלל שזה מתאים, אז נראה לי תחתכי
אבל אולי תסבירי לו בעדינות על הנקודה הזאת כדי שהוא יוכל להתקדם הלאה ולא להתקע בגללה
הרי כל בחור שאת נפגשת איתו יש לכך מטרה, אולי פה זאת המטרה....
ב"הצלחה
לדעתיפז
תגידי לו שלום יפה וזהוו
משהו חשובאודי4
זה לא נראה על פניו קשר שהולך להתפתח.
"הוא נחמד אבל...".
אם את צריכה חיזוק בשביל לעזוב אותו, אז קבלי.

אבל - יש משהו שמפריע לי.
זה לא רק לגבייך, ואל תקחי את זה אישית.

אחד הדברים הבסיסיים שנדרש לרווקים ביציאה לדייטים זה - עין טובה!
כן, עין טובה. קודם עלייך. ואח"כ גם על הבחור, אחרת - איך לומר בעדינות, לא תמצאי את הבחור. כי בכל אחד יש נקודות טובות ונקודות שפחות. ובעיקר בבנית בית - הבסיס חייב להיות לראות ולגלות את הטוב שיש בשני כמה שיותר.

טוב, אני לא בא להצדיק כל מה שהוא עשה ולומר כך או אחרת, אבל נקודת המבט צריכה להיות - לראות את הטוב. ואל תדאגי, אם תראי שזה לא זה, את תעלי על זה, את תשימי לב. אני לא אומר לחפות על הלא טוב. אבל זה בא אח"כ, וזה בא ממקום של "לי זה לא מתאים", לא רע על הבחור.
הרב שלי תמיד מביא את משל הקבצנים - קבצן בא לקבץ נדבות בבנין רב קומות, הוא ייקח מעלית לקומה העליונה ואז יתחיל לרדת. וכך גם בפגישות לקראת חתונה. כנראה שכבר ביררת טוב על הבחור, והוא נראה לך מתאים להפגש, ואת את הולכת לפגוש אותו ואולי הוא יהיה בעלך. לאט לאט מתבר אם את יורדת קומות וכמה.. אבל לא לבוא ממקום של - בוא נראה למה הוא למה מתאים לי.

שיהיה בהצלחה רבה והרבה עין טובה!
עם כל הכבוד...Curious
אני ממש ממש לא רואה שהיא לא מסתכלת עליו בעין טובה. נראה לי שההיפך... היא מנסה לסנגר עליו ושואלת אם איננה מגזימה.
נראה שאתה מנסה להטיף מוסר למישהיא שממש לא מגיע לה...
וחבל
הוא לא בא להטיף מוסר-משה ר-
הוא אומר דברים נכונים אף אחד לא מושלם גם לא היא ולכן צריך לבדוק מה מניע אותו אולי תמימות חוסר ידע וכ"ו... 
הדברים שהוא אומר...Curious
אולי נכונים באופן הכללי, אבל לא בהקשר לאותה בחורה שכן מנסה לבדוק אם יש טעם ללכת על זה.
ולכן ברגע שהוא כותב לה את זה - זו הטפת מוסר שלא במקומה... 
בואו נראהאודי4
אוקי, קוריוז, אני רואה כי בנפשך הדבר...

אני לא באתי להטיף מוסר, לא זאת הכוונה, סליחה אם הדברים התפרשו כך. רק פשוט לשים לב.
בואו נראה כמה משפטים:

"התחלתי לצאת עם איזשהו בחור וכבר מההתחלה ראיתי שיש לו קושי ביצירת קשר". - למה קושי ביצירת קשר? אולי כלפייך נראה שהוא לא נפתח...
"הוא מאד קריר". אלייך אולי הוא קריר. אז "הוא נראה קריר אלי"
"אוהב לדבר על דברים כמו פוליטיקה וכו ועל עצמו ולא ממש מענין אותו לשמוע עלי" - הייתי מציע: אני מרגישה שהוא לא מספיק מתעניין בי.
"אני לא מצליחה להבין אם זה בגלל שהוא לא מעונין או סתם כי הוא לא בחור רגיש". למה "סתם" לא בחור רגיש. ואולי, לא מודע לרגשות מספיק. חוצמיזה מה זה משנה לך?

טוב, סליחה על הדקויות, ואני בטוח שיש לך עין טובה. רק לפעמים לא תמיד שמים לב למשפטים שלנו, כולנו נופלים בזה, ואפשר לומר אותם בצורה קצת יותר חיובית. 

אני חושבתens62
שאולי קצת קשה לי לראות דברים בצורה חיובית כי היו מקרים בעבר שנתתי הזדמנות לבחורים שהתנהגו בצורה דומה ובסף הם באמת הודו שהם בכלל לא רוצים להתחתן כרגע.
הקביעה שלי שיש לו קושי ביצירת קשר נובעת מכך שהוא אמר לי את זה. חשתי את זה בהתחלה ובפגישה השלישית הוא אמר שקשה לו ליצור קשר עם אנשים שהוא לא מכיר.
קבעתי שהוא קריר כי זה מה שאמרה השדכנית כששאלתי אותה למה הוא עדין לא נשוי (הוא מאד מבוגר יחסית אלי.ואני בת 25). היא האישה עם העין הכי טובה שאני מכירה אבל היא הסבירה לי שהוא אדם קריר.
ברור שמשנה לי אם אדם הוא לא רגיש או לא מעונין! זה משנה אם אמשיך לצאת איתו. גם לאנשים לא רגישים מגיע להתחתן...
בסוף אני התחלתי לרדוף אחריו כי ראיתי שהוא לא יתקשר אלי וכשסוף סוף הצלחתי להשיג אותו הוא דיבר במשך 10 דקות על מה שהוא עשה בימים האחרונים ורק אז נזכר לשאול אותי מה שלומי...
החלטתי לתת לו עוד הזדמנות אבל ממש לא נראה לי שזה יוביל לאן שהוא.
אגב אודי4, שאלתי את הפורום לא כי אני צריכה חיזוק בשביל לעזוב אותו. איפה העין הטובה שלך?
שאלתי י אני יודעת שיש לי נטיה להיעלב מדברים לפעמים בצורה מגוזמת או לקחת דברים קשה מידי והיה חשוב לי לדעת אם זה מסוג הדברים שמפרעים רק לי או גם לאנשים אחרים. מסתבר שלדעת הרוב,זה לא היה.
אודי4 יקר...Curious
אמנם פותחת השרשור כבר ענתה לך, אך כללת קצת אותי ולכן ראיתי צורך להתייחס.
קודם, איני קוריוז אלא סקרנית...(קוריוז כותבים באנגלית אחרת).
דבר שני, נראה שקצת תהית על כך שאני מגינה על מישהו אחר ולא על עצמי, עד שכתבת "בנפשך הדבר" - ובכן, זה לא אמור להיות חריג אלא רגיל ופשוט. היכן נאמר שאדם מגן רק כאשר מבקרים אותו אישית, ולא כאשר הוא רואה שמבקרים מישהו על לא עוול בכפו.
ולענין:
כאשר הבחורה כותבת
אני לא מצליחה להין אם זה בגלל שהוא לא מעונין או סתם כי הוא לא בחור רגיש. אני יודעת בוודאות שאין לו סדר יום עמוס. יש לו זמן להתקשר.
וגם:
מה אותם אומרים? אני מגזימה?
זה אומר שהיא כן מנסה להבין אותו ולהצמיד לו התנהגות אנושית. העובדה שהיא גם העלתה את הענין באתר ולא נפנפה אותו סתם - גם מראה שהיא מנסה להיות חיובית.
לכן היא לא היתה ראויה לביקורת.
דברי איתו בצורה רצינית*שלי*
על הקשר, ותגידי לו מה דעתך ,
פה נראלי את צריכה לברר עם עצמך אם הואנפשי ישובבאחרונה
מוצא חן בעיניך, אם את רוצה לתת את ההזדמנות ולהשקיע בקשר הזה, ולפי זה- תנסי לדבר איתו פתוח על מה שאת מרגישה ולהאיר את עיניו..  בהצלחה בכל בחירה..
העצומה למניעת חפירה+mp8
עקב חפירות יתר שנעשו בפורום זה (בעיקר על רבנו גרשום המסכן והחרם שלו) אני מציעה לחתום על עצומה שתגביל את החפירות במקרים דנן.
משום מה- היה נראה לי שיש הנהנים לשחרר לאויר הפורום איזו תגובה פרובוקטיבית (בעיקר מגיבים ממין זכר) ומיד אח"כ היתה התנפלות המונית של נשים להוכיח הפוך.......
די!!!
לא נראה לי שיש היום אי מי שחושב ברצינות על האופציה המדוברת והחוק/ החרם/ דברי חכמים מונעים את זה ממנו (ואיך אמר מי שאמר?? בקושי עם אחת אני מסתדר...) וכל הדיבורים פה הם בגדר התפלספות ריקה ותו לא.
 
 
(אמאלה, נראה לי שכמה פה רוצים לבלוע אותי..........)
מצטרפת!!!!!!!!!!!!!!!!!וופל אמריקאי
זהו חברים, הפורום הגיע לקרקעית, אין נפט!!!
 
 
יאללה מכאן אפשר רק להתקדם ולעלות!!!
 
 
 
היי גם אני מצטרף!!!בן של מלך
נ"ב
 הנה משהו ששאלתי ולא קיבלתי תשובה
 
 
חרם דרבינו חפרון. הולך?no name102
זה לא הולך, זה רץ!!!+mp8
אני בעד,אליסף ט
ואני מוכן להצביע פעמיים אם צריך.
פרוע חוק.רחלקה
להזמין לכאן את אתרא קדישא !מישהו10
 
חשבתי על זה+mp8
פשוט לא היה לי כח להפגנות, שמח פה גם ככה...........
MP7 -מה את מראה סימני ראציונאליזם לפורום הזה??!?!?מאמע צאדיקה
גם אם לך ש התנגדות לעיניין- בוודאי שיש אחרים זנהנים נורא לקדוח בשכל
ובוודאי ובוודאי שיש לקודחים את חופש הקדיחה- כשם שיש לך את חופש ההתעלמות הכוללת ואי-קריאת השירשור והקפצת שירשורים חלופיים.
זה א'.
 
ב'- המשפט "התנפלות המונים של נשים אחרי משפט אחד של מגיב פובוקאטיבי ממין זכר"
זה משפט די לא צנוע, ואלכ"ל (אין לי כוח להאריך, ר"ת חדש!!) ואני בטוחה שאת מבינה...
 
ג'- רבינו גרשום לא מסכן.
עובדה שההיסטוריה זוכרת אותו על עצם היום הזה...
(ולא בטוח שזה יהיה גם גורלו של הפורום או השירשור או שלנ"ו- עצמנו...)
 
ד'- מה רע בהתפלספויות ריקות?
את לא מבינה שאנחנו באים לברר את העיקרון הרעיוני? שגם הגמרא נותנת דוגמאות מופרחות לחלוטין- רק עמ"נ לברר מיקרי-קיצון שלפיהם נחדד את ההלכה?!
 
ה'-
עכשיו זה יותר מידי חפירות זה בשבילי
 
וכשם שקיבלנו שכר על הדרישה- כך נקבל שכר על הפרישה
 
וכמו שכתבנו על החולצת-מדרשה "אם היינו מוצאים נפט- לא היינו צריכים ידידים" (ידידים= תורמים)
 
צדיקה, חפרי ואמצי!!+mp8
מסכימה עם צדיקה אחותךשרבוב
רציתי לומר, אבל לא היה לי כח
(משהו עשה לי את העבודה)
 
מה אכפת לך שאחרים חופרים?
ואלכ"ל
רגע רגע, חפירה או קדיחה?נפשי ישובבאחרונה
זה שונה, כי מכל דבר יוצא משו אחר, תלוי מה אנחנו רוצים להוציא מזה..
 
יש, חפרתי... או קדחתי?? |מבולבלת|
לבנים יש בעיה שהם לא מודעים אליה בכללשביב
הם לא מבינים רמזים!!...
מה עושים??????????
מנסים לרמוז שוב?בן של מלך
 
למה להכליל לא כולם ככה-משה ר-
לא רומזים. אומרים מפורשות~א.ל
 
גם את זה הוא לא מבין..שביב
הלוואי שהיתה דרך לחשוב אליו את זה |מתפרק|
דומה לשלי...שרבוב
^^^ זאת היתה טעותשרבוב
רציתי לכתוב שיש לך ניק דומה לשלי ולרגע תהיתי אם זאת אני..
 
ברוכה הבאה
אני פשוט אומרת שחור על גבי לבןשושנהא
אין רמזים!
לנשים יש בעיה עוד יותר גדולה:אנונימי (פותח)
הן בטוחות שהן מבינות הכל, והגברים לא!
אבל זה באמת נכון, לא?רצון הרצונות
ואולי הבעיה היאראו כי טוב
שאנחנו מצפות שהם יבינו רמזים, כשאולי עלינו להתמקד השיפור היכולת שלנו לתקשר מילולית ובצורה ברורה עם בן הזוג שלנו.
דרך אגב, עם הזמן- בזכות זה שלא תרמזי אלא תאמרי, תראי שהוא יתחיל להבין גם רמזים...
מדברים איתם...הקולה טובה
למה רמזים? למה את לא יכולה להגיד לו מפורשות? מה רע בקצת דוגריות?
ולא. בנים לא מבינים רמזים. גם בנות לא תמיד. ובכלל- רוב בני האדם מסתבכים עם רמזים, או שהם מבינים אותם הפוך. אלא אם כן זה אנשים שמכירים טוב אחד את השני, ואז זה כבר יותר קל להבין למה התכוון המשורר...
אומרים דוגרי!!אנונימי (פותח)
אנחנו פחות רגשניים!
לא שאין רגשות  קצת טקט לא יזיק אבל לא לרמוז!!
זה מטריף בטרוף..
בטחט'
ואם נגיד דוגרי תעלבו ותכנסו למערה שלכם בלי שנבין מה קרה
צודק שנעלב, אבל לא נכנסות למערה ---אנונימי (פותח)
נסביר מה קרה....
 
(דרך אגב, אני חדשה פה, מקבלים חדשים, נכון??)
וולקאםרחלקה
לא הבנתי.... (ואני עוד בת!)אחותו
זה משהו לא נעים שאת מנסה לרמוז??? אז תנסי להגיד ישיר אבל עדין ( צריך לעבוד על זה) זה משהו נעים שאת מנסה לרמוז? אז פשוט תגידי!!! ( לדוג':" אני אוהבת אותך... " " הייתי רוצה שכבר תציע לע נישואין"  " אתה יפה/צדיק/מקסים/חמוד/מצחיק/ מדהים בעיני") נו יאללה! צניעות היא חשובה מאד!!!אבל בין בני זוג יש חובה להפתח גם לפני נישואין לטוב ולמוטב כי אחרת סתם מסבכים ת'ענינים. וכנארה שהרבה מן החברה המבקרים בפורום הזה יודעים על מה אני מדברת כשאני אומרת "מסתבכים"
 
לא נראה לי שזאת כזאת בעיה..מוקי
נראה לי שבנים מבינים רמזים ואם אחד לא מבין (את חושבת שהוא לא מבין) זה בגלל שהוא לא רוצה להגיב ומעדיף לא לייבש או לפגוע או,מה שנראה לי יותר הגיוני, שהוא לא סגור על זה שרמזו לו משהו והוא מתפדח לבדוק את זה כי אולי הוא סתם עושה לעצמו פדיחות, ואח"כ הבחורה בכלל תתפדח לראות אותו ברחוב..
חחח, מי שלא מבין*שלי*
לדבר בצורה גלויה
למה את מתכוונת?מישהו10
זה באמת בעיה אצל הבנות..הדריכני
למרות שאני בת... אבל בנים מבינים כשמדברים איתם דוגרי והם גם לא נעלבים מכל שטות!
בנות הולכות סחור סחור באלפי סחרחורים (איך שלא אומרים) ועוד מצפות שהגבר יבין - זה כ"כ מעצבן!
איזה קטע, בדיוק השבוע קרה לי משונפשי ישובבאחרונה
שממש מפריך את טענתך שבנות מהלכות סחור סחור..
 
נפגשתי עם מישו, היה נחמד, ובטלפון שאחרי אני שואלת כזה: מה נשמע, איך היה בכלל (במשך היום) ומיד אח"כ ישירות- ואיך היה לך בפגישה? הוא היה קצת המום, ומיד הגיב- וואו, איזו ישירות, אני אשאל את זה אחרת.. וכ"ו- כאילו- מה ציפית, זה השאלה העיקרית שבד"כ מחכים לה, לא??
 
בקיצור, יש גם הפוך, לגמרי.. ואולי זו אני שיוצאת דופן?? לא ברור.. אבל ממש טוב ככה, מניסיון..
אין דבר זה עם בנים רמזיםם..הכל בדוגרי ובישירות!אפוש
רוחניותחלום חלומותיי
שלום חבר'ה!

בדרך כלל מה אתם מחפשים, מה מושך אתכם יותר בקשר: במנטליות של השני או הרוחניות שלו?

בכל שהזמן עובר אני נמשך יותר ברוחניות של השני. הגעתי למסכנה שאפר להסתדר עם הרבה מנטליות שונות, או הפוכות, אבל מה שבאמת ימשוך אותי זה הרוחניות, ההשקפה. אני מחפש בחורה שהדת זה לא רק סימן חיצוני כמו חצאית או כיסוי ראש אלא גם הרגשה פנימי חזק מאוד. זה של אש הבוער בלב. אישה שלא רק רוצה להתקדם באופן פרטי אלא גם להעלות את העולם כולו. בחורה שעם ישראל, תורת ישראל וארץ ישראל הם צלעות משולש שעליו מבוסס חסידותה המושכת אותה להעלות בקדושה.

אישי התפיסה הזו יותר חשובה ממנטליות מסויימת או פרטים אחרים. 
זה לא מעניין אנשים?חלום חלומותיי
בוודאי שזה חשוב ועיקרי, אך צריך לתת את הדעתוופל אמריקאיאחרונה
על מכלול של פרטים נוספים, הרי קשר של נישואין מורכב מרבדים שונים.