פורום לקראת נישואין וזוגיות (עמוד 1816)

בהנהלת: יעל מהדרום , ברוקולי , ארץ השוקולד , נגמרו לי השמות

מכתב פתיחה

שרשור חדש

אם הייתי...עב"מ

עוד שאלון
די פלספני, אבל אני מקווה שתהנו...

אם הייתי אוכל, הייתי:
אם הייתי צבע, הייתי:
אם הייתי חפץ, הייתי:
אם הייתי צמח, הייתי:
אם הייתי פסוק, הייתי:
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי:
אם הייתי כלי נגינה, הייתי:
אם הייתי בע"ח, הייתי:
אם הייתי פריט לבוש, הייתי:
אם הייתי איבר, הייתי:
אם הייתי שם, הייתי:
אם הייתי גיל, הייתי:
אם הייתי נוף, הייתי:
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]):

יום טוב לכולם!!

אם ואםאני12345

אם הייתי אוכל הייתי- אוכל ביתי או חטיפים.

אם הייתי צבע, הייתי- כחול שמיים.

אם הייתי חפץ הייתי-

אם הייתי צמח..(אוי איך זה נשמע גרוע..), הייתי- חרצית.

אם הייתי פסוק הייתי: משהו מתהילים.

אם הייתי כלי כתיבה הייתי עפרון.

אם הייתי כלי נגינה הייתי- כל מיני.

אם הייתי בע"ח, הייתי - אריה

אם הייתי פריט לבוש הייתי, סרפן. (ככה כותבים?!)

אם הייתי איבר הייתי, עיניים.

אם הייתי שם הייתי אני.

אם הייתי גיל (אוי וי..) הייתי- 22...

אם הייתי נוף הייתי, גליל.

אם הייתי יסוד, הייתי .(אין לי שמץ מה זה אומר). אז הייתי מים ואש. ועץ.ממ..

אםאנונימי (פותח)

אם הייתי אוכל, הייתי: קובה חמוסטה
אם הייתי צבע, הייתי: מוקה
אם הייתי חפץ, הייתי: כדורגל
אם הייתי צמח, הייתי: יסמין
אם הייתי פסוק, הייתי:
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי:
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: עוד
אם הייתי בע"ח, הייתי: עטלף
אם הייתי פריט לבוש, הייתי:
אם הייתי איבר, הייתי: פה
אם הייתי שם, הייתי:
אם הייתי גיל, הייתי: 2
אם הייתי נוף, הייתי: אצטדיון טדיאש
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]): אש

ואם אני הייתי...am42

בס"ד

אם הייתי אוכל, הייתי:צ'ולנט אשכנזי אסלי מעולה

אם הייתי צבע, הייתי: כתום
אם הייתי חפץ, הייתי: מחשב
אם הייתי צמח, הייתי: עץ תפוזים
אם הייתי פסוק, הייתי: "שוויתי ה' לנגדי תמיד"
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עיפרון חודים שגם שנשבר החוד אפשר לשים חדש ולהמשיך לכתוב
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: קלרינט
אם הייתי בע"ח, הייתי:דב שישן שינת חורף...

אם הייתי פריט לבוש, הייתי: ציצית צמר

אם הייתי איבר, הייתי: אולי אגודל [לפלפול בגמרא..]
אם הייתי שם, הייתי: שם או פה?
אם הייתי גיל, הייתי: 20
אם הייתי נוף, הייתי: שקיעה בים..

אם הייתי מכונית,הייתי,סקודה אוקטביה חחחח

אם הייתם משועממים כדי לקרוא מה הייתי עם הייתיי אז סימן שהייתם מאוווודדדדד עייפים ולא מבינים מה אתם עושים..

ואם לסבתא היה גלגלים;)ענת=)

בעזרתו לעד!

אם הייתי אוכל, הייתי: האוכל של אמא!
אם הייתי צבע, הייתי: כחולבן[מכורה אליו משר ילדותי]
אם הייתי חפץ, הייתי: גרביים[מדהימות!]
אם הייתי צמח, הייתי: נקריס!!!!![געגעתי אל חברה שלי]
אם הייתי פסוק, הייתי: עיבדו את ד' בשמחה באו לפניו ברננה דעו כי ד' הוא האלוקים הוא עשנו ולו אנחנו עמו וצאן מרעיתו"

אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עפרון hb2
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: ארוגנית

-אז מה עם זה לא קשור..
אם הייתי בע"ח, הייתי: סנאי.
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: סרפן ומכנס מידי פעם..
אם הייתי איבר, הייתי: צעיף-ולא מטפחת!!!![כמו שטליה נוהגת לומר..]
אם הייתי שם, הייתי: השם שלי[אין אין כמוהו]
אם הייתי גיל, הייתי: אני שישיסטית!! זה בדוק!;)
אם הייתי נוף, הייתי: נופי ארץ ישראל! הגולן במיוחד!
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]):מים ואדמה-בוץ שכזה...

אם הייתי איבר...ענת=)

בעזר ד'!

בגוף-הייתי עורק ראשי.

אם הייתיאדרת

בס"ד

אם הייתי אוכל, הייתי: פיצה עם פטריות (והמבין יבין...)
אם הייתי צבע, הייתי: שחור-לבן, כי בינינו - אלה החיים.
אם הייתי חפץ, הייתי: תאורת רחוב
אם הייתי צמח, הייתי: ה' ירחם....
אם הייתי פסוק, הייתי: "בשם ה' נעשה ונצליח" - הקמע שלי.
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: נוצה (ברוח)
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: גיטרה, ודואגת שתמיד מישהו יפרוט עלי...
אם הייתי בע"ח, הייתי: בן-אדם!
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: משהו שקשור לג'ינס, לא חשוב מה.
אם הייתי איבר, הייתי: מנסה להיות מוח, אחלה תפקיד.
אם הייתי שם, הייתי: (דברים שרואים משם לא רואים מכאן ?!)
אם הייתי גיל, הייתי: חוזרת לגיל 17, תקופות יפות
אם הייתי נוף, הייתי: נוף ילדות (של שלמה ארצי, או משהו כזה)
אם הייתי יסוד, הייתי: עפר. כי מעפר באתי, ואל עפר אשוב...

אם הייתי...didi18

אם הייתי אוכל,הייתי: שניצל של אמא...

אם הייתי צבע,הייתי: כתום!! (ולא בגלל הגוש..)

אם הייתי חפץ,הייתי: ספסל

אם הייתי צמח,הייתי: רקפת (מסתתרת מתחת לסלע..)

אם הייתי פסוק,הייתי :"לכל זמן ועת.."(אחלה פסוק שבעולם!)

אם הייתי כלי כתיבה,הייתי :עפרון..

אם הייתי כלי נגינה,הייתי: פסנתר (והמבין יבין..)

אם הייתי בע"ח,הייתי: כלב(יש לו אחלה חיים..)

אם הייתי פריט לבוש,הייתי: חצאית ג'ינס (הבגד האהוב עלי..)

אם הייתי איבר,הייתי: הלב (תחשבו על זה בלעדיו אין חיים)

אם הייתי שם,הייתי: טליה..(אחלה שם ולא קשור לעמית-טליה..)

אם הייתי גיל,הייתי: גיל 13(הגיל שהכי נהנתי בו..)

אם הייתי נוף,הייתי: הנוף של המדבר (צחיח ונקי כמו שהוא..)

אם הייתי יסוד,הייתי:מיים

יומטוב לכולם

עכשיו אני

עב"מ

[על רוב הדברים פה אני לא ממש סגורה]
אם הייתי אוכל, הייתי: פיצה / שוקולד
אם הייתי צבע, הייתי: ירוק זית
אם הייתי חפץ, הייתי: מחברת
אם הייתי צמח, הייתי: נענע / עץ לימון
אם הייתי פסוק, הייתי: "טוב להודות לה'..."
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עפרון
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: גיטרה
אם הייתי בע"ח, הייתי: אריה / כבשה
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: פליז / צעיף
אם הייתי איבר, הייתי: עיניים
אם הייתי שם, הייתי: רחל (השם שלי...)
אם הייתי גיל, הייתי: הגיל שלי / 0
אם הייתי נוף, הייתי: עין גדי
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]): אש, וקצת רוח

גם אני מצטרף להנ"ל...יונתן782

אם הייתי אוכל, הייתי: כרוב ממולא

אם הייתי צבע, הייתי: אפור

אם הייתי חפץ, הייתי: ספר בדיוני

אם הייתי צמח, הייתי: צמח מטפס עקשן

אם הייתי פסוק, הייתי: כי שבע יפול צדיק וקם

אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עט נוח

אם הייתי כלי נגינה, הייתי: כינור

אם הייתי בע"ח, הייתי: שועל

אם הייתי פריט לבוש, הייתי: משהו פרקטי

אם הייתי איבר, הייתי: מוח

אם הייתי שם, הייתי: במקום אחר

אם הייתי גיל, הייתי: 5

אם הייתי נוף, הייתי: נוף הררי עם מים

אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]): אויר ואש

ואני הייתי:ruthi

אם הייתי אוכל, הייתי: במבה
אם הייתי צבע, הייתי: סגול
אם הייתי חפץ, הייתי: מחשב
אם הייתי צמח, הייתי: יסמין
אם הייתי פסוק, הייתי: "לעשות רצונך אלוקי חפצתי"
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: פיילוט שחור 0.4
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: גיטרה
אם הייתי בע"ח, הייתי: צבי
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: חלוק
אם הייתי איבר, הייתי: לב
אם הייתי שם, הייתי: איפה שם?
אם הייתי גיל, הייתי: 27
אם הייתי נוף, הייתי: מירון
אם הייתי יסוד, הייתי: אש.

ואחרי כל אילו- זה באמת מה שמרכיב את מי שאני.

פשוט מפחידדדדדדדmama

קראתי את כל האם בהודעה הראשית, והחלטתי שאין לי כח לענות על הכל... אני אענה על 3 דברים.

והם: אם הייתי כלי נגינה..., אם הייתי איבר..., אם הייתי יסוד...

רותיייי!!

זה מפחיד שבדיוק את 3 הדברים שרציתי לכתוב את כתבת בדיוק אותו הדבר...

אם הייתי כלי נגינה, הייתי: גיטרה

אם הייתי איבר, הייתי: לב

אם הייתי יסוד, הייתי: אש.

וואי וואי... צחוקים...

אם הייתי שם הייתי:ruthi

רותי. עם י'.

פשוט הייתי נירגשתתתmama

לא קשור.mama

למי שלא הבין (!!) - שם זה עם צירה, לא עם פתח!עב"מ

ואם ואם לסבתא היו גלגלים אז........בנדא מצוי!!

אם הייתי אוכל, הייתי: בשר טוב ועסיסי!
אם הייתי צבע, הייתי: כחול אשר על שפת הים וירוק של פריחה!!
אם הייתי חפץ, הייתי: ספסל נדנדה מעץ בהרים!
אם הייתי צמח, הייתי: עץ זית עתיק בא"י!
אם הייתי פסוק, הייתי: "וארסתיך לי לעולם וארסתיך לי בצדק ובמשפט ובחסד וברחמים וארסתיך לי באמונה וידעת את ה'"(וזה הקשר ללנ"ו)!
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עט פילוט 0.4
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: קלרינט
אם הייתי בע"ח, הייתי: אריה או עיזה פזיזה!
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: כיפה או ציצית!
אם הייתי איבר, הייתי: פה
אם הייתי שם, הייתי: אני עצמי ואנוכי!
אם הייתי גיל, הייתי: 18
אם הייתי נוף, הייתי: בית המקדש!!
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]): מים, אש, אדמה, ואויר הכל ביחד!!

אני חייבת לצייןשרבוב

שבהתחלה, כשראיתי את זה אמרתי לעצמי אויש... איזה שאלון מעצבן ולא רציתי לקרא אפילו תגובות...

אבל כשהצצתי ראיתי שזה נחמד..

אז הנה:

(אני עונה ממה שעולה לי בראש ראשון, לא כי חשבתי על זה..)

אם הייתי אוכל, הייתי: פופקורן אני אוכלת עכשיו אחרי שאמרו לי שזה לא כ"כ משמין..)
אם הייתי צבע, הייתי: סגול
אם הייתי חפץ, הייתי: לא רוצה להיות חפץ!
אם הייתי צמח, הייתי: רקפת
אם הייתי פסוק, הייתי: "שיויתי ה' לנגדי תמיד"
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עפרון (כי כולם כתבו פיילוט 0.4)
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: תוף בעצם זה כואב....לא יודעת
אם הייתי בע"ח, הייתי: אני וחיות?לא הולך ביחד
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: חולצה
אם הייתי איבר, הייתי: עיינים
אם הייתי שם, הייתי: השם שלי (השני במיוחד)
אם הייתי גיל, הייתי: שאלה טובה...
אם הייתי נוף, הייתי:הררי
אם הייתי יסוד, הייתי : מים

מעניינות התשובות.אני12345

כן אני מסכימהשירו למלך

חלקן מעניינות חלקן פחות..
חלקן מעמיקות חלקן פחות,
חלקן מרגשות חלקן פחות
ובסה"כ אין לי כח לענות על השאלון הזה!!

אם ואם ואם...עמית-טליה

אם הייתי אוכל, הייתי: משהו שלא ראוי לאכילה,למה מה קרה שכולם יאכלו אותי?!
אם הייתי צבע, הייתי: בשמלה אדומה ושתי צמות
אם הייתי חפץ, הייתי: טבעת,קטנה וחמודה

אם הייתי צמח, הייתי: פרח הקאלה,מהמממם!!
אם הייתי פסוק, הייתי: כי בשם קדשך נשבעת לו שלא יכבה נרו לעולם ועד
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: מרקר,מדגישה דברים חשובים
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: פסנתר
אם הייתי בע"ח, הייתי: שממית (כאילו דאאא?)
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: אדרת
אם הייתי איבר, הייתי: שפתיים
אם הייתי שם, הייתי: טליה

אם הייתי גיל, הייתי: 15,אחחח כיתה ח איך אפשר לשכוח
אם הייתי נוף, הייתי: הנוף במחנה סיירים,עם מיליון כוכבים וירח ענק
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]): אויר,אי אפשר בלעדיי

אם הייתי..אנונימי (פותח)

אם הייתי אוכל, הייתי: סחוג, אם שמים הרבה חריף מידי ואם שמים קצת לא מרגישים..

אם הייתי צבע, הייתי: ירוק.. אבל קצת חיוור..

אם הייתי חפץ, הייתי: כובע.. מכסה ומחמם..

אם הייתי צמח, הייתי: רקפת.. מתחת לסלע..

אם הייתי פסוק, הייתי: "מפקודיך אתבונן על כן שנאתי כל ארח שקר" (תהילים קיט קד)

אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עפרון.. הכי פשוט..

אם הייתי כלי נגינה, הייתי: נבל.. נראלי..

אם הייתי בע"ח, הייתי: סוס, חית עדר פחדנית וסקרנית..

אם הייתי פריט לבוש, הייתי: ריצ'רץ'.. נפתח ונסגר..

אם הייתי איבר, הייתי: לשון.. לצערי..

אם הייתי שם, הייתי: נהוראי

אם הייתי גיל, הייתי: תינוק, שנה אולי שנתיים..

אם הייתי נוף, הייתי: מדבר..

אם הייתי יסוד, הייתי: מים כנראה..

..א_א

אם הייתי אוכל, הייתי: מרק עוף של סבתא
אם הייתי צבע, הייתי: ירוק
אם הייתי חפץ, הייתי: מכשיר שמיעה נראלי..
אם הייתי צמח, הייתי: עץ פרי
אם הייתי פסוק, הייתי: "לב טהור ברא לי , אלוקים"
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: עט פיילוט
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: קלרינט
אם הייתי בע"ח, הייתי: חתול
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: פליז
אם הייתי איבר, הייתי: הייתי רוצה להיות לב..
אם הייתי שם, הייתי: השם שלי
אם הייתי גיל, הייתי: 19
אם הייתי נוף, הייתי: הנוף מהמצפה בישיבה!!
אם הייתי יסוד, הייתי (מים [ים] / אש [מדורה] / אדמה [עץ] / אויר [רוח]): מים שאין להם סוף

וואי זה היה קשה!!!!!

לו הייתי רוטשילד

פרת משה רבינו

אם הייתי אוכל, הייתי: קוגעל ירושלמי. קצת חריף, קצת מתוק...
אם הייתי צבע, הייתי: טורקיז בוער
אם הייתי חפץ, הייתי: מחשב
אם הייתי צמח, הייתי: סוף
אם הייתי פסוק, הייתי: "יודו לה' חסדו ונפלאותיו לבני אדם". אני מקווה, לפחות.
אם הייתי כלי כתיבה, הייתי: טוש ארט-ליין בלתי מחיק
אם הייתי כלי נגינה, הייתי: חליל צד, או גיטרה
אם הייתי בע"ח, הייתי: תן, או קרקל
אם הייתי פריט לבוש, הייתי: סוודר צמר מחמם
אם הייתי איבר, הייתי: לב
אם הייתי שם, הייתי: ?How do you find a word that means Maria סוג של בלתי אפשרי. אולי פשוט השם שלי.
אם הייתי גיל, הייתי: 16
אם הייתי נוף, הייתי: שקיעה בים + כף התקווה הטובה...
אם הייתי יסוד, הייתי: מים - לפעמים סוערים, לפעמים שקטים, הרבה פעמים עמוקים, ותמיד מחיים.

לפרת משה רבינו:אני12345

how could you cought a cloud down in the sky?

באמת איך?פרת משה רבינו

She climbs a tree and scrapes her knee
Her dress has got a tear
She waltzes on her way to Mass
And whistles on the stair
And underneath her wimple
She has curlers in her hair
I even heard her singing in the abbey

She's always late for chapel
But her penitence is real
She's always late for everything
Except for every meal
I hate to have to say it
But I very firmly feel
Maria's not an asset to the abbey

I'd like to say a word in her behalf
Maria makes me laugh

How do you solve a problem like Maria?
How do you catch a cloud and pin it down?
How do you find a word that means Maria?
A flibbertijibbet! A will-o'-the wisp! A clown!

Many a thing you know you'd like to tell her
Many a thing she ought to understand
But how do you make her stay
And listen to all you say
How do you keep a wave upon the sand

Oh, how do you solve a problem like Maria?
How do you hold a moonbeam in your hand?

When I'm with her I'm confused
Out of focus and bemused
And I never know exactly where I am
Unpredictable as weather
She's as flighty as a feather
She's a darling! She's a demon! She's a lamb!

She'd outpester any pest
Drive a hornet from its nest
She could throw a whirling dervish out of whirl
She is gentle! She is wild!
She's a riddle! She's a child!
She's a headache! She's an angel!
She's a girl!

How do you solve a problem like Maria?
How do you catch a cloud and pin it down?
How do you find a word that means Maria?
A flibbertijibbet! A will-o'-the wisp! A clown!

Many a thing you know you'd like to tell her
Many a thing she ought to understand
But how do you make her stay
And listen to all you say
How do you keep a wave upon the sand

Oh, how do you solve a problem like Maria?
How do you hold a moonbeam in your hand?

ווואו! תודה על המילים! ש-ני-ם חיפשתיאני12345

משהו שיגיד לי אותן!!!!!!!!!!!

עכשיו ארוץ מהר לנסות לראות את הקטע של הסרט..

אין. אין כמו צלילי המוסיקה.

תודה

וואו! פשוט אני עדיין בהתלהבות.

אני12345

תמיד ניסיתי לשחק לעצמי ת'דמות שלה

עכשיו אני קצת בודקת מה מצב השיניים שלי אחרי ניסיונות לשיר ת'מילים. (ואחרי שגיליתי ששנים רבות די קשקשתי גי'בריש)

חבל רק שאי אפשר לראות ת'סרט המקורי באינטרנט.אני12345אחרונה

מילות השיראורה*

משהו מכיראורה*

את מילות השיר .......כשהפרי מספיק בשל

אז טעמו יותר מתוק

כשמגיע גל גבוהה.............תדע שגל זה יעבור............

איפה אוכל למצא את המילים? תודה

לא הבנתי..ענת=)

בעזר ד'!

לאיזה שיר את מתכוונת?!
מה השם? מי שר?

זה יקל מאוד...
ב"הצלחנ לך!

הצדיקים יושבים ועטרותיהם בראשיהםבתאל1

ונהנים ונהנים מזיו השכינה!

זה הפזמון... חפשי באמפי3 מיוזיק... או בחסידיסק אם הוא עדיין קיים

אלא אם כן אני אמצא את הדיסק פה איפשהו ליד המחשב ואעתיק לך אותו...

www.shiron.netshuki

מצאתי- השיר של יצחק שדהו. אני מחפש את המיליםshuki

הנה המילים. תודה לגוגלshuki

יש תמיד על מי לסמוך
יש תמיד על מה לשמוח
זרום עם החיים
רק אל תלך בכח

כשמגיע גל גבוה
אל "תשחק אותה" גיבור
קח נשימה תוריד ת'ראש
תראה שגל זה יעבור

ההמתנה היא מתנה
את השעה אסור לדחוק
כשהפרי מספיק בשל
אז טעמו יותר מתוק

הצדיקים יושבים
ועטרותיהם בראשיהם
ונהנים, ונהנים, מזיו השכינה

העבר אין
העתיד עדין
ההווה כהרף עין
אז דאגה מנין?

אז העיקר הוא השמחה
כדאי לשיר לרקוד לחגוג
בן מלך מלכי המלכים
ודאי אינו צריך לדאוג

מה ששייך לך יבוא
הכל יגיע עד אליך
רק תתענג על הבורא
תרגיש גן עדן בחייך

[יצחק שדהו.]

חחח באתי לכתוב גם... ולא שמתי לב שכבר כתבו...בתאל1

אבל העיקר הכוונה...

יש למישו את השיר? או קישור לשיר?אי''ה

אני מחפשת אותו... אני ממש אוהבת את השיר ובא לי לשמוע... תודה

השיר המבוקש ברשותייונתן782

מי שרוצה את השיר מוזמן למסר"ש...

אפשר להעלות אותו גם לפה...ענת=)

לא יהיה לזה את אותו הטעם.אני12345

הנה השיר...יונתן782

אחלה שיר!תפוזה 1

מנגינה נעימה. מזכיר לי סגנון סמבה כזה.אני12345אחרונה

רעיון מבורך, לדעתי באתר כיפה:אני12345

מאגדים אירועים בכל הארץ ומפרסמים את זה באתר.

הנה אחד מהם שיהיה מחר בירושלים. בעסא..לא אוכל להגיע. נראה לי שכדאי למי שיכול:

http://www.kipa.co.il/events/show.asp?eid=116

לא קשור ללנ"ו אבלשרבוב

ראיתים שהי פיגוע רחמנא לצלן?

ה' ישמור

אני מזועזעת....

ולא בגלל שלא יגעתי שזה יכול להיות...לא עלינו..

בגלל שב"ה כל פעם היה ניסים....

והפעם לצערינו לא, ונהרגו 2 שוטרים!

אסור לסמוך על זה שיהיו ניסים!

צריך להתעורר!

זה כבר תלוי באדם ובקוראעמית-טליה

אם אדם מחליט שההשפעה היחידה שלו על עמ"י זה בכך שהוא מתקן את עצמו ואת ד' אמותיו,הוא מטפטף טיפות
אבל אם הוא עושה זאת ועם זה יוצא לעם,זה זרם אדיר!
וזה זה אבן הבניין!

ב"ה והדיון הוא לא עליי או עלייך,אלא על הגישה.

לפסול מישהו על גובה?שירו למלך

שאלה-
הייתם פוסלים מישהו על גובה?
לדוגמא אם הוא נמוך והבת גבוהה?
או שלהפך- הבת נמוכה והבן גבוה ממש ..

ב"ה לי אין את הבעיה...שרבוב

אני מספיק נמוכה...

ונראה לי שהיו על זה אלפי שרשורים...

את מוזמנת לטייל בהסטוריה ;)

אבל בשבילךשירו למלך

אם מישהו מטר 90 היה רוצה לצאת איתך?
היית יוצאת??

אם הוא היה סבבה והכל ...שרבוב

ורק זה מה שהיה מפריע אז זה לא היה מפריע....

זה פשוטהיה מצטרף מבחינתי למכלול "בעיות" קטנות

בעיקרון אני חושבת שלא צריך לפסול על זה...

אז מה אם הוא גבוה מנני ב30 ס"מ?

(קצת סתרתי את עצמי וזה מבטא את הסתירות שבתוכי....

מה שאומר שאין לי מש דעה מגובשת...

נזרום...;)

חחחחחחחחחחחחחחחח!!!!!!!!!!!!!!!!!!אני12345

תלוי-Curious

איך מרגישים עם זה.

מאד אישי מאחד לשני.

אני מוכנה להיפגש.אני12345

למרות שהיה יותר כיף לי לדעת שהוא יותר גבוה ממני.

אבל גם בן גוריון היה נמוך.

וגם יצחק שמיר.

גם הרב ארייה לוין לא היה שיא הגובה.

נתן אלבז שנפל על רימון בהיותו עולה חדש בקום המדינה היה נמוך, לפי התמונה.

יש לי בן דוד טייס. נמוך..

ממ. לא חושבת שזה צריך להציק נורא אם הוא בראש שלך.

איזה דוגמאותשירו למלך

לא הייתי יוצאת עם אפחד שהזכרת עכשיו...
חח
אבל הבנתי אתכם.. סבבה

אוי וי..מה עשיתי

אני12345

מה עשית?שירו למלך

דווקא אהבתי את הבקיאות שלה....שרבוב

למה? את לא רוצה את הבנדוד טייס שלה? חח סתם!הכל לטו2ה

הוא כבר נשוי

אני12345

כן, אם הבת הרבה יותר גבוההאי''ה

אם זה מפריע אז כן..א_א

זה אינדיוידואלי, סדר עדיפויות

גובהאבא שמואל

אם זה גבהות לב, הייתי פוסל על המקום!

אתם רציניים? אולי זה הגיל...

איך הולכת הגמרא ההיא?רחלקה

בעזהי"ת.

"אל ייקח תורן תרנית.."
יש לנושא הזה התייחסות.
[ביינישים - תרחיבו. תורכם! ]

הגמרא שמה מתייחסת לצד אחר לגמריא_א

לא שגבוהות לא יצאו עם נמוכים, אלא ש2 אנשים שיש להם את אותה חריגה מסויימת (לדוג' ננס,גובה וכו') לא יתחתנו אחד עם השני, כי אז עלול לצאת להם וולד שהחריגה שלו תהיה אותו הדבר רק בקיצוניות יותר גדולה.

נראלי שהגמרא שמה היא דיי עניין גנטי.. בכל מקרה לא קשור כ"כ לנושא הדיון...

אבל נסיון יפה

אם אשתך גוצה "גחין ולחיש לה"אבא שמואל

משהו כזה...

אתם מדברים על 2 גמרות שונות...א_א

ואין לי כח עכשיו לפרט תהבדלים.. יאללא מאוחר!!

ליל"ט

רגעשירו למלך

אז הגמרא אומרת שלא טוב שנמוכה וגבוה יתחתנו??

מה פתאום....אשתו-של-בעלי

הגמ' אומרת שלא ישא ננס ננסית .. או גבוה גבוהית שמא יצא מהם תורן...

משהו כזה.

אגב, אפשר לקשר את זה לשרשורים על "דור ישרים" (סורי על הנצלו"ש) אם הגמ' אומרת שלא יתחתן נמוך עם נמוכה שלא יצא מהם גמד... ק"ו על 2 נשאים של CF (לדוג')...

רק שהאישה לא תיהיה יותר גבוהה מהבעל...am42

למה לא ?!מישהו10

זאת נורמה פסולה שמונעת קיום של הרבה זוגות !

אם היה חוק כזהאדרת

בס"ד

שעל האשה להיות נמוכה מהבעל,
לא היתה מתקיימת אתמול החתונה של הזוג מהפורום..

מזל טוב!!

חחח זה לא סותר..רחלקהאחרונה

בעזהי"ת.

תמיד יש פורעי חוק...

חמודים שהם!

בעקבות ההודעה של "אודה לך ה'"חובשת

אני מתכבדת לפתוח את שירשור סיפורי הדיטים ההזוהים. (נכון עכשיו אתם שוכחים את כולם)?

אני חייבת לסיים פה עוד כמה דברים ואז אכתוב כמה סיפורים

אממ...מלאת אמונה!אחרונה

לא כדאי שאני אתחיל..
הבנים ירצו לברוח מכאן או במקרה היותר גרוע לזרוק עליי עגבניות. . .
אז אשאיר את זה בשבילי.

בבקשה,בבקשה,בבקשה...אודה לך ה'

להתפלל לרפואת אבידוב בן בלומה

הוא חולה בסרטן נדיר וקטלני{רק 50 בכל העולם...!}

ואישתו צריכה ללדת בכל יום...

אנא תיתפללו לרחמי שמיים!

אשריכם צדיקים ,תבורכו משמיים!

ואיי רפואה שלמה!!אנונימי (פותח)

בע"ה נתפלל לרחמי שמים, ושיבריא מהמחלה הארורה הזאות כמה שיותר מהר..

רפואה שלמה!שרבוב

זה ממש חשוב ודחוף!תעבירו לכל מי שאתם יכולים.תודה.אודה לך ה'

וואי,את יודעת אולי פרטים עליומלאת אמונה!

מאיפה הוא בארץ? בן כמה? מה שם אשתו?

וואי,את יודעת אולי פרטים עליומלאת אמונה!

מאיפה הוא בארץ? בן כמה? מה שם אשתו?

אני יודעת אבל לא שייך לפרסם בפורום...ובכלל...אודה לך ה'אחרונה

זוג שלישי לפורום הווה אומר 7 ברכות שלישי!!בנדא מצוי!!

"ברשות הקל הגדול והקדוש אפתח פי בשירה וזימרה"

בעז"ה שבוע הבא תתקיים חתונתם של מ.י. עם בחירת ליבו דרדוסית!
וכמנהגינו בקודש לעשות כדת וכדין לזוגות פורום הוא?!? : שבע ברכות!!
מיקום: יש 3 אופציות שהם בעצם 2!(או בירושלים או באיזור מודיעין)!
יום: צריך לברר עם החתן כלה יום נוח!(נראה אולי רביעי אולי חמישי אולי יום אחר)!
עלות: בין 15 ל20 ש"ח לכיסוי ההוצאות!
אוכל: כנראה בשרי עוד לא הוחלט במערכת!

מכאן עכשיו אני צריך את עזרתכם!!
מי שמוכן לעזור באירגון שיפנה אליי במסר"ש!
צריך מינימום 10 בנים אז יאללה בנים להגיע!
צריך גם בנות שכמובן יהיו עם הכלה!
אז מי שמתכוון להגיע שירשם אצלי במסר"ש! בנות יש מישהי שמתנדבת לקחת את ההרשמה של הבנות אליה??

"עוד ישמע בהרי יהודה ובחוצות ירושלים"
"קול ששון וקול שמחה קול חתן וקול כלה"

איזה יופי מזל טוב

עדיאל

מזל טוב למי?אני12345

לדרדוסית ומ.י.עדיאל

אה! כבר אמרו , לא?אני12345

זה 7 ברכות..עדיאל

מקפיץבנדא מצוי!!

תיקון על היום ועל המיקום!בנדא מצוי!!

ה7 ברכות יתקיים ביום ראשון אחר הצהוריים שעה מדוייקת תפורסם בהמשך!!
מיקום: ירושלים!!

יום ראשון כ"ו באדר!!בנדא מצוי!!

אבל הם אמרו שאין להם יום פנוי, לא?חיפושית אדומה

באמת אין ימים פנויים, לכן ניתן ביום ראשון האחרוןדרדוסית

בצהריים, כי לאחר השקיעה זה כבר לא נחשב ליום של שבע ברכות

נרשמים אצלי!;)ענת=)

בעזר ד'!

השבח לד' יתברך! הוא לעולם לא מאכזב!
כבר חשבתי שלא היה לנו 7 ברכות 3[;(]
חיפושיתוש- כשבנדא בעסק הכל פועל בהשגחה פרטית!

כל הנרשמים למסרש לי בבקשה

וכוווולם באים![ראו הוזהרתם במפגש..]

רק שמחות מחכים לכם ב7ברכות!

יאללה קדימה כולם להרשם!!בנדא מצוי!!

אני מחכה למסרים שלכם!ענת=)

מקפיצה.ענת=)

מזל טוב! מזל טוב!אודי-ה

ההרשמה בעיצומה!ענת=)

אני רוצה בהזדמנות הזאתאדרת

בס"ד

לברך את הזוג במזל טוב!!! לפני השבת האחרונה בתור רווקים

תזכו להקים בית נאמן בישראל, בית של קדושה, טהרה, שמחה ואהבה!!

(כנראה שלא אוכל להגיע לשבע ברכות, אבל גם מרחוק אהיה איתכם בשמחתכם!!)

מזל טוב! איזה מרגש! אשריכם!שרבוב

קיפץ קפוץ!! עוד לא כולם נרשמו!!בנדא מצוי!!

עדיף י-ם, לא בשרי, מתאים אם אהיה באוגדה ביום הזהמשה

מסכימה עם מנהלנו...צבע אדום

ירושלים. פה אחדאלעד

נבדוק את העניין!!בנדא מצוי!!

בכל מקרה יאללה בנים תרשמו אין עדיין 10!!
בנות יאללה גם כן להרשם!! בנות נרשמות אצל ענת=)!

חוץ מזה המסיבה תהיה גם מסיבת הודיה בשבילי לה' עם הציבור הקדוש!!

בנדא יקיריאלעד

אם אתה ממשיך עם כל הסימני קריאה האלה!!
אני מבטיח לא לבוא!!!

תודה !!

ומה עם זה שהוא כותב בשבת???גלוק17

לק"י.

חחחחח.. סתם.. סתם..

הם כאילו הכירו כאן?אנונימי (פותח)

לאשרבוב

אבל כתבו פה...

להבהרה אני בחו"ל ואצלי עוד לא היה שבת.בנדא מצוי!!

(6 שעות אחורה מהבית).(אלעד היה קשה בלי ! אבל ביקשת אז נורא השתדלתי!)

בקשר לבשרי זה הכול תלוי בכמה בשר יש לסבתא שלי בפריזר שהיא רוצה לזרוק כדי לפנות מקום לדברים של פסח!!
וזה כמובן בירושלים כי ככה הזוג ביקש!!

הקפצהבנדא מצוי!!

חבר'ה צדיקים עדין אין מנין!!בנדא מצוי!!

יש מצב שאני אבוא ואולי אצליח לשכנע מישהו גם.ruthi

איזו זוג משו משו - הפסדתם!!!ט'

מתנאל וחיה זוג מיוחד! חמודים

היתה חופה ממש שמחה ומרגשת!

הייתי רק עד אחרי החופה - מקווה שיבוא עדכון מאוחר יותר

מי צדיק ?! צדיקה אחותך !מישהו10אחרונה

הייתי רוצה להגיע, אבל בימי ראשון באופן כללי אני לא יכול. מקווה שתצליחו לארגן מניין...

מדריך ירושלים לדייטים.מאמע צאדיקה

בעזרת השם יתברך החלטנו לפתוח במחקר לקראת חיבור הקובץ החשוב והקדוש-

דייטים בעיר הקודש.

הציבור הקדוש מתבקש לציין מקומות נחמדים-

כולל מיקום, הגעה, אופי הנוף, כיוון הרוח והסוודר, כמה ליטר מים להצטייד וכו'...

Admin- בבקשה תמחק כל הודעה של קשורה ישירות לנושא. תודה

הייתי לפני שבועיים בתמול שלשום...סתם שואלת

למה את שואלת?

מקום הזוי...

קריאת תהילים לרפואת..didi18

חברים יקרים!
פנו אלי בבקשה לקרוא כמה שיותר ספרי תהילים לרפואתו השלימה של : שגיא בן סימה

שיש חשש לגידול בראשו..

כל מי שיכול לקרוא כמה פרקים תבוא עליו הברכה...

אני קוראת את ספר ראשון..

בשורות טובות

פרקים א'-כ'>>>ענת=)

בעזר ד'!

מוזמנים להמשיך..
|אל ראו זאת כמחויבות כל שהיא!|

ענתוש הי אלקחה ספר ראשון!שרבוב

ספר שני.ענת=)

בעזר ד'!

בעזרתו יתברך.
יש לי נסיעה ארוכה עד החתונה...והיה מי שתוכל לעזור לי
|כן כן החתונה של הזוג השלישי!|

בקרוב אצלנ"ו;)
כל הרפואות!
תודה שרבובנית..

פרקים כ'-מ'שירו למלך

בלי נדר!
רפוא"ש!!

מקפיצהשירו למלךאחרונה

דרישות גבוהות? בררנות????מושבניקית

יש לי משו שמציק לי כבר די הרבה זמן ואני אשמח ל"שמוע" את דעתכם...

חברה שלי הציעה לי מישהו ואני הסכמתי, לאחר השיחה הראשונה הבנתי שהוא לא בישבילי בכלל!! גם מבחינה דתית הוא לא ממש

שומר נגיעה (למרות שהוא אומר שהוא משתדל..) הוא לא מקפיד על תפילות...וכל השיחה הוא תירץ שזה בגלל הצבא......

גם השקפות, הוא לא ממש רוצה להתחתן בקרוב סתם בא לו שיהיה לו חברה ואם זה יסתדר אז אחרי שנה שנתיים אפשר להתחתן, אני

לא מתכוונת לצאת עם מישהו רק בגלל שבא לו חברה עכשיו.....

לי זה ממש הפריע כי מבחינתי שמירת נגיעה ותפילה זה הכי בסיסי שיכול להיות!

וחתונה אני ממש רוצה שזה יקרה בקרוב ולא בעוד שנה שנתיים..

אחרי השיחה שהיתה לנו דיברתי עם חברה שלי והיא אמרה לי שהוא אמר לה שיש לי דרישות נורא גבוהות ושאני בררנית,

והוא היה בשוק שאני מקווה להתחתן בקרוב ולא בעוד שנה שנתיים....

באמת הדרישות שלי כאלה גבוהות???? מה כבר ביקשתי?????

בגיל 21 אסור לי ליברור?? אני חייבת לצאת עם כל מי שמיציעים לי למרות שזה לא ניראה לי כבר בשיחת טלפון?????

אשמח לתגובות....

גוד שבס....

אופס. רק עכשיו שמתי לב שענית על זה כבר....mama

אז זהו,זה סופיעמית-טליה

לא התארסתי וגם לא פרשתי מהפסיכו (עוד לא..)

אבל קיבלתי שם חדש!

טלי'ה.

עמית ישאר אבל עדיף לקרוא לי טלי'ה.

אמן אמן!!!עמית-טליה

חשוב לי לשמוע את דעתכםאנונימי (פותח)

העתקתי לפה הודעה ותגובות מתוך פורום המשפחה כי זה קשור יותר לפורום הזה, חשוב לי לקבל תגובות. העתקתי רק את התגובה שלי ואם תכנסו לפורום תוכלו לראות תגובות נוספות.

עד 1988 הותר השימוש בתרומת זרע מגבר זר רק לזוגות נשואים שבהם הגבר עקר. באותה שנה התירה המדינה את השימוש בתרומת זרע גם בקרב נשים רווקות, אם כי בתנאים מפלים ודרקוניים, כגון בדיקה פסיכיאטרית, בדיקה של עובדת סוציאלית והגבלות נוספות. בעקבות עתירתה של ד"ר טל ירוס-חקק לבג"ץ ב-1997, בוטלו ההגבלות והתנאים.

בשנים שחלפו התרחשו פריצות דרך טכנולוגיות בטיפול בגברים עקרים, וכיום כמעט שאין זוגות נשואים הנזקקים לתרומת זרע: שיעורם בקרב משתמשי בנק הזרע צנח מ-65% (לעומת 35% רווקות - לסביות וסטרייטיות גם יחד) לכדי פחות מ-20%, בעוד ששיעור הרווקות זינק ליותר מ-80%. "שיעור הרווקות עלה בשנים האחרונות במאות אחוזים", מאשר פרופ' יגאל מדג'ר, מנהל היחידה לפריון הגבר ובנק הזרע בשיבא. "גילן מצד אחד עלה מאוד, מה שאומר שכל אישה זקוקה להרבה יותר זרעים כדי להשיג היריון, ומצד שני ירד מאוד, מה שאומר שהמעגל התרחב. הלסביות, למשל, מגיעות כבר בגיל 28".

הגידול במספר הרווקות שמגיעות לבנק הזרע התרחש בד בבד עם השינויים שחלו בדפוסי המשפחה והפיכתה של המשפחה החד-הורית לתופעה שכיחה. לפי נתוני הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה, בשנות ה-70 היה שיעור המשפחות החד-הוריות בישראל כ-4%, בשנות האלפיים הוא עלה ל-10%, וכיום מספרן גבוה ממאה אלף. קצב הגידול של המשפחות החד-הוריות בשנים האחרונות כמעט כפול מקצב הגידול של כלל המשפחות, והצפי הוא שהתופעה רק תתעצם. לפי נתונים שפרסמה המועצה לשלום הילד, מספר הילדים שחיים במשקי בית שבראשם רווק או רווקה עלה מ-23,800 בשנת 2000 לכ-36 אלף ב-2005, גידול של יותר מ-50%.

הערכה היא שיותר מאלף ילדים נולדים בישראל מדי שנה באמצעות תרומת זרע, ושעד היום נולדו כך כ-8,000 ילדים. "הרווקות יצאו מהמחבוא", אומר פרופ' מדג'ר, "כבר אין בושה להיות משפחה חד-הורית או חד-מינית. אם בעבר השתמשו בשירותי בנק הזרע מאה נשים בשנה, היום רק באזור המרכז משתמשות בהם יותר מאלף. הבעיה היא שלבנק אין יותר הלוואות לשחרר - ההיצע לא יכול יותר לספק את הדרישה".

התגובה שלי:

גם אני מודעת לקדושה שיש במשפחה שנבנית מתוך חיבור בין איש ואישה אך במציאות הקיימת היום שבה אין מענה אמיתי לכמות הרווקות אני חושבת שצריך לתת לגיטיציה ואף לעודד אותן בגיל מסויים (קשה לקבוע, אולי 35) ללדת באופן כזה ובע"ה אם יתחתנו כשיש להן כבר ילדים אז יזכו גם לזוגיות ובינתיים יזכו ללדת ילד/ים.

במקביל ודאי שיש לפעול למען המצב:
א- לאחרונה התארס בן משפחה שלי ולמרות הקשר הטוב שיש לי איתו אני לא מתכוונת להגיע לחתונה כי חתונה של זוג בפער גילאים כזה היא פגיעה ישירה בכל אותן רווקות. בזמן שנלחמים על חוסר הלגיטימיות של חד-הוריות מבחירה יש להלחם על חוסר הלגיטימיות להנשא בפער של 5-6 שנים ויותר (כשהבחור הוא המבוגר כמובן). כי התוצאה היא שלרווקות בגיל מסויים- אין עם מי להתחתן! (כן כן- פשוט כך)
ב- כנגזרת ממה שכתבתי קודם, יש פער בין הבחורים ובחורות וכתוצאה מכך גם ה"דרישות" של הבחורים הן לא רק שלא הוגנות (זה לא הבחור שלא הוגן, הוא במובן מסויים "קרבן" של מציאות, זאת המציאות שלא הוגנת וזאת החברה שאחרית לכך) ורווקות מגיל מסויים מבינות שהסיכוי שלהן להגיע לקשר אוהב וטוב קטן. זאת, בנוסף לתחושה הקשה של התלות בחברה, הצורך להיות יפה,נחמדה ומוצלחת כדי לקבל הצעות וכו'...
אז מה ניתן לעשות?- מעבר למה שכתבתי בפסקה הקודמת, צריך פשוט להציע הצעות!!! וגם- לא לתת לגיטימציה ליחס של הבחורים לנושא השידוכים (ובזמן שאנחנו מזדעדעים איך בוגרות האולפנות והמדרשות שלנו חושבות בכיוונים של חד הוריות עלינו להזדעזע מהדרך שבה מדברים בחורים בתוך הישיבות שלנו!)

אין לי כוונה לבקר סתם כך אף בחור באופן אישי וגם ברור לי שאם מציאות מקולקלת זה לא מצדיק קלקול נוסף בשביל ליצור "אפליה מתקנת" פשוט באמת ממקום שאומר- זו המציאות ועכשיו מה הכי טוב ונכון אני חושבת שצריך לשמוח על הבריאות הנפשית והאומץ של אותן אלה שלא מוותרות על הרצון להיות אמא.
ואם אנחנו רוצים לשנות את המציאות ולהביא למצב האידיאלי של משפחה עם זוג הורים אפיק הפעולה הוא במקומות אחרים כנ"ל ובואו נסמוך על הרווקות שהן מאוד מאוד רוצות להתחתן ועושות הרבה הרבה למען זה והן בשלות לקשר אמיתי ולא שבויות בדרישות חיצוניות (ודאי בהשוואה לחברותיהן שנישאו בגילאים הצעירים יותר אך גם בלי ההשוואה, מי שמכיר את המציאות מקרוב, יודע ותשאלו את כל השדכניות- מה מבקשים הבחורים ומה מבקשות הבחורות).

שנשמע בשורות טובות- בין אם לידות ובין אם חתונות!

* למי שמתעניין, הכותבת היא רווק בת 26, אמנם עוד רחוקה מהמקום הזה אבל יש לי לא מעט חברות שמתקרבות ל-30 ושכבר עברו את ה-30 ואני יודעת מה הן עוברות מונסה להכיר להן ומזדעזעת מהצעות שמגיעות אלי של בחורים בני 32-33 (שאני מסרבת להן..) וגם מצעירים יותר שאחרי שאני נפרדת מהם ומנסה להציע להם, אני רואה מה הדרישות שלהם (בחור בן 28 שלא הסכים להפגש עם בת 27, איתי הסכים כנראה רק בגלל מה ששמע עלי, כנ"ל לגבי בחור בן 27 שהצעתי לו מישהי בגילו. שלא לדבר על דרישות חיצוניות אחרות שלא נעים לי לפרט) וכאמור, הבחורים הם באיזשהו מקום "קרבן".

תגובתי שם וגם כאן: נניח שאת צודקת בענין רווקות מאוruthi

נניח שאת צודקת בענין רווקות מאוחרת

מה תגידי לאילו שמשתמשות בבנק הזרע מתוך אידיאולוגיה של משפחה חד הורית או חד מינית? השימוש בבנק הזרע הוא בעיתי מאד מאד מבחינה הלכתית, ולומר באופן גורף שצריך לעודד את התופעה זה פשע! אם רווקות מאוחרת היא בעיה ובחורים נרתעים מרווקות מבוגרות, הן ירתעו שבעתיים מרווקות מבוגרות שיש להן ילד. למה שבחור נורמלי יסכים להיות אבא לילד שלא שלו?
מערכת זוגית בריאה נבנית בחלקה הגדול מהציפיה לילדים וההמתנה המשותפת בתקופת ההריון. לבנות זוגיות כשיש כבר ילד בשטח זה קשה עד בעיתי מאד.

אגבתי לדברים אלו באריכות בפורום משפחהאנונימי (פותח)

הגבתי ולא אגבתי...אנונימי (פותח)

ונמשיך שם את הדיון. (ובמוצ"ש, לאילו שרצים לראות)ruthi

סתם, זה לא באמת מרתק...

בלי להתייחס אם זה מעשה נכון או לא...Curious

הרווקות מהמגזר שלנו שאני מכירה, שהביאו ילדים בתרומת זרע (מכירה אישית כמה כאלה), לא עשו את זה מתוך אידיאולוגיה (גם הן מסכימות שהאידיאולוגיה זה לגדל ילדים בזוגיות) אלא מתוך להספיק להיות אמא - בחינת "זה מה יש".

אבל בטוח שהן עדיין רוצות זוגיות וזה האידיאל ביניהן.

אגיב רק לאחד מהדבריםאנונימי (פותח)

מה הבעיה שבן דוד שלך מתחתן עם מישהי שקטנה ממנו ב5-6 שנים?
זה מי שהוא הכיר והחליט שהיא מתאימה להיות אשתו.. אני לא רואה בזה שום פסול

לגבי אלה שדווקא לא רוצים להפגש עם בנות בגילן, זה באמת לא כל כך נכון לטעמי..

את נוקטת עמדה מעשית מבלי להסביר מה שעומד מאחוריה.אנונימי (פותח)

לא בדיוק בן דוד ובכל-מקרה, נראה לי שהתשובה נמצאת בתוך מה שכתבתי די באריכות.
את מוזמנת להתייחס למה שכתבתי ואולי יהיה על מה לדון, כרגע את שואלת על מה שכבר כתוב ונוקטת עמדה מבלי להסביר אותה.

אני מניחה שזה עניין של הרגל של דיון אבל אני מבקשת להסביר שלפעמים אם נוקטים עמדה מעשית מבלי להתייחס לשיקולים שהצד השני הציג זה לא רק פחות ענייני זה גם עניין של מחיר שמישהו פה משלם (במקרה הזה, הרווקות)

א. ממריבות משפחתיות יש רק מפסידים...מאמע צאדיקה

אין יותר מידי דברים מספיק חשובים להחרים חתונה של קרובה משפחה. (דוג' שכן לגיטימי- נישואי תערובת. ושאר נישואי איסור.)

בעיני פער של 5-6 שנים בין בני זוג זה בהחלט לגיטימי-

בין אם הם בני 20- 25 ובין אם הם בני 25- 30 או 35- 40.

לגבי רווקות שמביאות ילד- (יש לי המון מה לומר עליהן- זה ניסיון לסיכום בנקודות....)

*אי שיוויון מגדרי- כדי שלגבר רווק יהיה ילד הוא צריך גם תרומת ביצית וגם אם פונדקאית... (1:2)

*כל ילד זכאי להגיע לעולם מתוך חיבור של איש ואישה באהבה וטהרה וצניעות. תנאי פתיחה מינימאליים לחיים העולם הזה.

וכל ילד זכאי לגדול עם אביו- מולידו.

וכל ילד זכאי לקבל דוגמא אישית מהוריו לנישואין תקינים ובריאים.

*^^^ זה אומר לאותה אישה- תפסיקי לחשוב על המימוש העצמי שלך על חשבון הילד!

*מי שמשנה את היחס שלה לעצמה, לגוף שלה, לחיים שלה, לתפקיד שלה- והופכת לאמא--- שתעשה עוד צעד ותשנה את היחס גם לזוגיות ונישואין.

כמו שאמרו חז"ל- אין אישה אלא לבנים.

חז"ל לא היו צרי-מחשבה ושללו כל הקשר רומנטי ואישיותי וכו' מנישואין- הם פשוט הכירו שלפעמים יש נימוק טיבעי לקשר של זכר- נקבה - ומכיוון שאנחנו לא חיות- מוסד הנישואין עונה גם עליו.

* מה אני ממליצה לאותה בחורה רווקה?

תעזבי את החלומות. אבירים כבר אין בעולם. גם אהבה חלומית לא תמצאי.

את רוצה בית עם ילדים- נכון?

אז פשוט- תמצאי איש יהודי, הוא צריך להיות ניסבל ונחמד מינימאלית-

ותתני לו ולעצמך את מתנת חייכם! -- קשר של נישואין ובית.

הזוגיות הזו מאוד מבוססת לדעתי- על יסוד של כל אחד נותן לשני ומקבל מהשני ובלעדי השני לא היה כלום אז אני אסיר תודה. בסיס של הערכה ולא של אהבה. (ועפ"י הרב דסלר--- האהבה בוא תבוא- עם הנתינה...)

*אגב- זה נק' שנכונה לכל נישואין- האם את מוכנה לתת לבחור את מתנת חיו=

את החיים עצמם?

"וטהר ליבנו לעבדך באמת"

קשה לדון ככהאנונימי (פותח)

סליחה שאני אומרת אבל הסגנון של הדיבור הוא כזה שמקשה עלי להתייחס לדברים בצורה רצינית..

בטח יש לך הרבה מה להגיד אז בא נדבר בצורה בוגרת (בן כמה אתה?)

לפעמים, דווקא להוכיח דברים טריוויאליםמישהו10

(דהיינו מובנים מאליהם) זה יותר קשה. וזה מה שאת מבקשת, לנמק לך דבר שנתפס בשכל כמובן מאליו. והרעיון הזה, במחילה מכבודך, פשוט מגוחך ומופרך.

כיוון נכון לפתור את בעיית הרווקות יהיה ע"י שבירת של מוסכמות חברתיות מיותרות שמונעות קיום של זוגות שהיו יכולים להצליח. ולא להוסיף נורמות כאלה שרק יחמירו את הבעיה.

בעצם את מציעה לפתור בעיה ע"י כך שניצור בעיה גדולה יותר. ואת עוד מתפלאת על התגובות שאת מקבלת ?

תודה לךאנונימי (פותח)

אני מודה לך כי באמת אני קולטת פה אמירה משמעותית שנוגעת באמת לדברים שלי ופותחת לי כיווני חשיבה.
אשמח לדון איתך יותר בנחת בהמשך, בינתיים מה שאני יכולה להגיד לך זה:

א- נכון, זאת בריאות לתפוס משפחה עם זוג הורים כדבר מובן מאליו ולא כמשהו שצריך להוכיח אותו.

ב- אתה טוען פה טענה חזקה- אם אני מדברת על תופעת הרווקות כבעיה של החברה אז האם יהיה נכון לחברה ליצור תיקון לבעיה שהוא בעצמו קלקול גדול יותר. וברור שזה לא מה שאני רוצה. כמה שאלות:
1) האם התוצאה המשוערת היא תוספת קלקול או חוסר לגיטיציה של החברה למציאות שבה רווקות נותרות לבד (הסברתי את עצמי טוב?)
2) האם זה מוסרי מצידנו להגיד דבר כזה שבעצם בא "על חשבונן" של אלה שלא יתחתנו, זה לא שחור-לבן, זה עניין של תחום אפור. (וצריך להסביר את העניין של "על חשבונן" כי עלתה האמירה שאנחנו מביאים ילדים לא בשביל עצמנו).
בכל-מקרה, אני לוקחת את האמירה הזאת שלך אלי כדי לחשוב עליה קצת יותר..

ג- לא הבנתי למה התכוונת שכתבת שהתפליתי על איזושהי תגובה. אני יודעת שאני נוגעת ב"קודש הקודשים" של עמ"י וזה חייב להיות נושא טעון ולא משהו שדנים בו מבחוץ בצורה קרירה (אהבתי את האמירה הכל-כך עמוקה שלך: "לפעמים, דווקא להוכיח (דהיינו מובנים מאליהם) זה יותר קשה. וזה מה שאת מבקשת, לנמק לך דבר שנתפס בשכל כמובן מאליו." זה אומר שאתה נפגש עם הנושא מהמקום האמיתי שלו. כאן המקום להסביר שגם אני לא רואה את הדברים שצורה הסטטיסטית היבשה ממש לא אבל גם בעניין הזה. קשה לי להשקיע בקוצר זמן הזה של לפני שבת שבהתיחסות רצינית.

אני מקווה שאספיק במוצש.

(התפיליתי רק על תגובות שהיו נראות לי לא ענייניות, הסגנון היה של מריבות בין ילדים. אני מעלה ושא לפורום כדי לדון בו ולא כדי להתנגח עם אף אחד.)

שבת שלום /שבוע טוב

למעשה, במקור התכוונתי רקמישהו10

לרעיון שלך "להלחם על חוסר הלגיטימיות להנשא בפער של 5-6 שנים ויותר (כשהבחור הוא המבוגר כמובן)", ולו קראתי מגוחך ומופרך ולא לסוגיה של תרומות זרע לרווקות מבוגרות, שהוא לא ראוי לכינוי כזה. א"כ בדיעבד אני רואה שאפשר בהחלט להחיל את מה שאמרתי גם בהקשר הזה.

האם התוצאה המשוערת היא תוספת קלקול או חוסר לגיטיציה של החברה למציאות שבה רווקות נותרות לבד (הסברתי את עצמי טוב?). כן. הבנתי למה את מתכוונת. בשני המקרים לדעתי התוצאה תהיה של תוספת קלקול.

לגבי הרעיון של הגבלת הגיל, אפשר לתקוף אותו מכמה כיוונים, ומה שקשה זה להחליט באיזה מהם. קודם כל, ברור לך שהוא תיאורטי לגמרי ולא ישים, כן ? מהסיבה הפשוטה שהגברים יעדיפו נשים צעירות שבאופן טבעי נראות יותר טוב ויותר פוריות ואת לא תצליחי לשנות את המציאות הזאת. וגם מצד הנשים יש כאלה שמחפשות דווקא מבוגרים מהן ואפילו בהרבה, כל אחד והג'וק שלו. ועצוב לשמוע שבשם הרעיון המשובש הזה לא תלכי לחתונה של בן משפחה קרוב. וגם אם נשאר במימד התיאורטי. חשבת אולי שבמקום ליצור חוסר לגיטימציה כזאת עדיף ליצור לגיטימציה הפוכה למצב שבו הגבר יהיה קטן מהאשה ? למצב שבו לא נורא אם הגבר יהיה נמוך מהאשה ? אישית, כשאני רואה זוגות כאלה שהם בניגוד ל"נורמה", למשל שהאשה גבוהה מהגבר או זוגות מעורבים של אתיופי ו"לבנה", זה עושה לי טוב על הלב. משמח אותי קצת.

לגבי הרעיון של תרומת זרע לרווקות מבוגרות. קודם כל, הצורך והרצון להביא ילד לעולם הוא בהחלט מובן ומעורר הזדהות. אבל להביא לעולם ילד יתום מלכתחילה זאת אנוכיות ואכזריות. נכון, המציאות היא לא אידאלית, ויש לצערנו ילדים שנולדים בלי אבא או אמא, אבל האם זה מהווה הצדקה להביא ילדים כאלה לעולם מלכתחילה ?

חוץ מזה, גם כאן הדבר עלול ליצור תוספת של קלקול. דבר ידוע שהערך של המשפחה בעולם כיום התערער. עכשיו, לו נניח שמציאות שרווקות מבוגרות מביאות לעולם ילד מתרומת זרע תהפך ברבות הימים לדבר מצוי ומקובל, מוסד המשפחה יתערער עוד יותר. שהרי אם כיום קיימים שני מניעים לנישואין אחד הוא הקשר הזוגי בין איש לאשה והשני הוא הרצון לילדים, אם כל רווקה כבר מגיל צעיר תדע שיש לה פתח מילוט בדמות של תרומת זרע אזי הדרישות יעלו והמוטיבציה להתחתן תרד בצורה משמעותית כי "מי בכלל צריך את הגבר" ובעיית הרווקות רק תחמיר.

ובכלל, נקודה שמפריעה לי. מדוע מוקד הדיון הוא דווקא הרווקות המבוגרות ? מה עם הרווקים המבוגרים ? את חושבת שהם לא רוצים ילדים ? להם לא מגיע ? חשבת על זה בכלל ?

ומכאן לשאלה השניה שלך - בהתאם לטעם הראשון שלי, כיוון שהשיקול הוא לא רק על חשבונן אלא גם על חשבונו של הילד, אזי זה בהחלט נשמע לי מוסרי להתנגד לזה. וגם מהטעם השני נראה לי שהיה ראוי להתנגד לזה, אבל את הטיעון הזה אני לא אפתח כי כבר הארכתי יותר מדי.

וחוסר לגיטימציה של החברה למצב שבו רווקות נשארות לבד יכול וצריך להתבטא למשל בנסיון מוגבר להכיר ולהציע. שאנשים קצת יפתחו את העיניים והלב ויחשבו על כל הרווקים והרווקות שסביבם.

תגובה לכולםאנונימי (פותח)

תודה לכל מי שהתייחס לדברים שכתבתי ביום שישי. ראיתי את ה"כתבה" של גיל (מי שלא הבין השרשור התחיל בכלל בפורום משפחה ובגלל שחשבתי שבפורום הזה הוא יותר רלבנטי העברתי אותו לכאן). מפאת השהע המאורת (2:00) והעובדה שאני צריכה לקום בעוד 4 שעות ליום ארוך אנסה להתייחס להכל ביחד בתמצות ובתקווה שאצליח לעשות זאת בצורה הטובה ביותר. אז ככה,
לגבי נושא פער הגילאים-
א- לא דיברתי על חוקים אלא על יצירת נורמות חברתיות. אני חולקת על מי שכתבה שא"א לעשות זאת. אני לא מקבלת את המושג "לחנך את החברה" כתבתי על כך, בסופו של דבר אדם רוצה להתחתן עם בן/בת הזוג שלו האלה היא מה יוצר רצון לדבר מסויים וכאן יש מקום להאריך אבל לא בשעה שכזאת, השורה התחתונה של ההסבר שלי על העניין תהיה שדפוסי חשיבה של החברה משפיעים על הרצון של היחיד ואם האדם קולט שלא לגיטימי לדבר על מראה חיצוני כפי שכרגע כן לגיטימי ולא לגיטימי להגדיאר שאני רוצה בחורה שצעירה ממני בכך וכך שנים ושכן לגיטימי להנשא עם בחורה שמבוגרת ממני בשנה שנתיים אז לאט-לאט התופעה הופכת ליותר ויותר רווחת והעסק נהיה יותר גמיש. ואיך יוצרים את המציאות הזאת? בכך שמציעים הצעות כאלה ולא מציעים הצעות שיש בהן את הפער הזה. לגבי, כרווקה, אני גם לא מקבלת הצעות בפער גדול מדי (זה לא שחור-לבן, בערך 4-5 שנים מעלי זה המקס', ושנתיים מתחתי).
ב- אני חושבת שבדיון אפשר להעלות הרבה טענות, אבל באמת בואו נראה מה קיים במציאות ומה נקודות התקיעה המרכזיות. זה לא משהו שנבדק מחקרית אבל כל מי שנפגש עם המציאות של הרווקים מקרוב יודע שהגבלת הגיל מצד הגברים מאוד מאוד משפיעה...
טוב קוראים לי ואני חייבת לעצור כאן, המשך יבוא בע"ה. לילה טוב

או--- (בת כמה את?)מאמע צאדיקה

סליחה על התיקון בהבנת הנקרא... ניסחתי את עצמי בלשון נקבה- ואם לא שמת לב בבקשה תקראי שוב.... (חחח הבעיות המצחיקות של הרשת... יש גדר "לא ילבש" הכינויים??? צ''ע)

כן, אני אישה! שיום אחד בעז"ה תהיה רעיה! אמא!

אני בת 21 (אם לא ראית בכרטיס אישית), סטודנטית לאומנות, בוגרת שנתיים מדרשה. - האם אני נחשבת מספיק אינטלגנטית ומבינה בעינייך? או שסיגנון הכתיבה שלי מעיד על רדידות?!

אני מודה שאולי קצת העלת לי את הפיוזים---

א. גם לצעירים מגיע יחס ותשובה מכבדת.

ב. כל הנושא הזה נוגע העצבים רגישים.... כיחידים וכחברה.

עוד נק' שחשבתי עליה-

היחס בין היכולת הטכנולוגית שלנו לפעול בעולם לבין הכבוד שלנו כלפי מעשה בראשית.

זו סוגיה עם השלכות בתחומים רבים -הרבה מהם הבתחומי רפואה וכו'. לנו זה נוגע ביחס בין איך השם רוצה שיבואו ילדים לעולם לבין איך אנחנו יכולים להביא אותם לעולמנו...

ולדעתי- כל אדם זכאי שנשמתו תתחבר לגוף ותופיע בעולם מתוך זיווג של שתי אישיאויות- חיבור איש ואישה ולא תנאי מעבדה... (הסתייגות לגבי זוגות עם בעיות פוריות- ששם יש זוג! ויש גם תחנת ביניים להריון...)

אני חושבתאנונימי (פותח)

שכל אחד מהדברים האלה הם נושאים גדולים בפני עצמם ואפשר וכדאי אפילו לדון בהם בפני עצמם.

גם אני רווקה, לא כ"כ מבוגרת למרות שזה כמובן תלוי בעיני המתבונן.. בשביל ילדות בנות 18-20 אולי אני נחשבת רווקה מבוגרת.. בכל אופן נחזור לדיון..
את מאמינה שלכל אחד יש את הזיווג שלו (גם אם יש כמה, לא ניגע בזה כרגע) וכל אחד בע"ה בסוף מקבל את מה שהוא צריך לקבל?
אז למה זה שבחור בן 26 התחתן עם מישהי בת 20 זה פגע בזיווג שלך או של מישהי אחרת?
נכון, יש לצערנו כרגע יותר מידי רווקות ונראה שיש יותר רווקות מרווקים אולי, אבל בע"ה אם נאמין ונתפלל ובו בזמן נעבוד על עצמנו ועל מידותינו בע"ה נקבל את מה שנועד לנו..

ואם יש מישהי שכבר הגיעה לגיל מאד מבוגר וכבר לא רואה מתי היא תתחתן אם בכלל והיא רוצה מאד ילדים.. זה כבר נושא כ"כ בפני עצמו. והאמת שעוד לא גיבשתי דעה בעניין, אני מבינה את הקושי הגדול מאד, הרצון להיות אמא, הרצון הגדול מאד להעניק למישהו קרוב אליך שאתה אוהב..
בע"ה שלא נצטרך להגיע למצב הזה ולהתמודד עם זה.. ואלו שכבר הגיעו לזה בע"ה שיהיה להן המון טוב, שמחה וברכה..

רק אספר סיפור ששמעתי על מישהי, אם אני לא טועה היא כבר התקרבה לשנות השלושים המאוחרות- ארבעים, היתה רווקה.. היא באה ממשפחה מאד סגורה ומאד דתית אבל היא החליטה שהיא רוצה ילד.. ואכן עברה את התהליך, חלק מהמשפחה שלה לא דיברה איתה יותר, אבל היא ילדה בת והיתה מאושרת. לאחר כמה זמן היא הכירה גרוש/אלמן (לא זוכרת) + ילדים, והם התחתנו..
לא יודעת למה סיפרתי את זה, זה פשוט עלה לי..

בכל אופן, אני לא חושבת שמה שגורם לרווקות מאוחרת של בנות זה בגלל שבנים גדולים יותר מתחתנים עם צעירות יותר.. יש כאלו שמתחתנים עם צעירות ויש כאלה שמתחתנים עם בנות בגילן, בסופו של דבר בע"ה מתחתנים.

שבת שלום!

יש הבדל בין....Curious

בחור שמציעים לו בחורות מכל מיני הפרשי גילאים הוא יצא איתן וזו שהתחתן איתה דוקא צעירה ממנו בשש שנים...

לבין בחור שמלכתחילה רוצה צעירות ממנו בהרבה.

אם הבנתי את רותם נכון, יש לה ביקורת על הסוג השני בלבד (גם לי יש...)

משפט אחד צרם לי מאודיעקב רובין

'יש להלחם על חוסר הלגיטימיות להנשא בפער של 5-6 שנים ויותר (כשהבחור הוא המבוגר כמובן).'
אני מבקש אם אפשר הסבר פירוט ונימוק, גם אם יש טענה הפוכה.

תנאים מקדימים שמגבילים עלי.
לא מדובר שהבחור המבוגר בן 18, לא על זה דיברתי.
וגם לא הבחורה בת 18.

אבל כהכללה גורפת זה תפס לי את העין.

~~

בתור בחור רווק ובלי קשר שאני לא יודע מחיי בנושא לא אוכל להגיב לשאר הדברים ואני חושב שכך באמת שייך.
יום אחד אולי אחזור לכאן כשאדע פירור.

יעקביוסף
[הפיצול הסכים בשרשור כאוב זה לרדת ממני]

אני לא חושבת שהיא מדברת על פער גילאים בגיל הזה.ruthi

אני חושבת שהיא מדברת על כך שבחורים בני 27 ומעלה לא מוכנים לצאת עם בחורות בגילם אלא רק עם קטנות מהן.

ואלי אם רותם תסכים היא תכתוב לנו למה היא מתכוונת כשהיא כותבת:
"ובזמן שאנחנו מזדעדעים איך בוגרות האולפנות והמדרשות שלנו חושבות בכיוונים של חד הוריות עלינו להזדעזע מהדרך שבה מדברים בחורים בתוך הישיבות שלנו!"
איך מדברים בחורים? על מה בעצם את מתלוננת? את מוכנה לכתוב לנו דוגמא?

ועוד שאלה קטנה- פער גילאים לטובת הבחורה- כן מקובל עליך? בחורה בת 32 עם בחור בן 27 זה בסדר? למה? כי זה פותר לך את הבעיה של הרווקות המבוגרות?
אני תוהה אם זה אמור להיות השיקול של כן או לא פער גילאים, לאיזה כיוון שיהיה.
באמת אשמח לדוגמאות ונימוקים.

אפשר לשאול בת כמה את??אנונימי (פותח)

זה מתבקש לאור השאלות..
לא מתוך זלזול ממש לא! פשוט באמת שזה עשוי להבהיר כמה דברים

ואגבאנונימי (פותח)

ואגב,
אני כן מדברת על פער של 5-6 שנים. גם בחור בן 23 לא צריך להפגש עם בת 18 ובן 27 עם בת 22. אם יוצא יוצא (אנחנו עדיין בחברה מעורבת, לאט-לאט..).

יהיה לי יותר קל להתייחס לשאר הדברים שכתבת עם אדע פחות או יותר עם מי אני מדברת (כלומר בת כמה את בערך- יש שאלות שקצת מוזר לשמוע מבת 24-25 כי היא מבינה את התשובה לבד, יש לי תחושה שאת עוד לא שם..).

אני בת 27. ואם תיכנסי לכרטיס שלי תראי שruthi

אני אמא לילד. ולילד יש אבא. שהוא אומנם לא בעלי היום. ובכל זאת. לילד שלי יש אבא והוא שומר איתו על קשר בעידודי המוחלט! להגיד לך שקל לי עם זה? לא. ואני בכל זאת נלחמתי על הסכמי ראיה רחבים ככל האפשר כי ילד צריך אבא.

ועדיין פער גילאים של 5-6 שנים לא נראה לי נורא ואיום, ובוודאי שלא מצריך גינוי.

המשך במוצ"ש.

שבת שלום!

כל הכבוד לך!מאמע צאדיקה

באמת מעריכה את האימהות שלך!

קול שפוי מול השירשור ההזוי הזה- ילד צריך אבא- ואני ייאבק על מיוש הצורך הזה.

תודה

ruthi

לרותםnsm1אחרונה

שאלת יותר מפעם א' מגיבים בני כמה הם.

אני משוכנע שעניין יותר משמעותי הוא ההתנסות, שהרי גם גיל הוא פונקציה, בין השאר , של התנסויות.

כלומר, אין לי שום ספק בכך שתתפסי את כל הסוגיה באופן שונה לאחר נשואיך בע"ה, שכן רק לאחר שתחווי את הזוגיות בפועל בצורה נכונה, תביני עד כמה זהו המצב הטבעי הראוי והנכון, וכל מיני תפיסות קודמות שלך היו מוטעות.

לא הבנתי מה צורםאנונימי (פותח)

אשמח להסביר אם תסביר לי.

האם צורם לך שאומרים לך להתמקד בבנות בטווח של שנתיים שלוש מהגיל שלך ולא להפגש עם צעירות יותר? מה צורם בזה? הרי בחורות הרבה יותר מוגבלות ממך??
נראה לי שמי ש"דעתו מעורבת עם הבריות" והוא רוצה את טובת הכלל ולא את טובת הנאתו הפרטית לא מרגיש שזו הגבלה אלא הכוונה (ולא סמנטיקה!!- מוכנה לפרט אם צריך) כי הוא באמת באמת רוצה שכולם יתחתנו ויבנו בתים בריאים וטובים עם זוג הורים וזה גובר על הרצון שלו להנשא דווקא למישהי כל-כך צעירה כי הוא מבין שזה סותר.

איך אני אוהבת אנשים שמערביםמאמע צאדיקה

שיקולים אישיים ושיקולים כלל- ישראליים.

עושים סלט מכל הערכים גם יחד.

השם יעזור לכולנו...

אני לא מבינהאנונימי (פותח)

אני לא רוצה להתעלם אבל תנסי לנסח משהו ענייני באמת בלי לכעוס. אשמח להתייחס.

אני כותבת שוב כמו שכבר כתבתי בתגובות אחרות, אני שמה סימן שאלנה גדול ברקע של כל מה שאמרתי אבל עד כה לא היה איזשהו טיעון שגרם לי לראות את הדברים אחרת.

אני מעלה את דברי על הכתב בפורום מתוך הרגשה שזה נושא שאני רוצה לברר עם אחרים. לברר באמת- אז קדימה, מה יש לך להגיד?

(ואם יש עמדות של תלמידי חכמים בעניין אז הכי טוב!)

חמודה ,א ני לא כועסת... רק נאנחתמאמע צאדיקה

וכל הכבוד לך שאת באה לברר ולדון ולהקשיב ולהבין. באמת.

לגבי הגילאים של זוגות--

יש בעיה כלל מערכתית של רווקות מאוחרת.

ויש בעיה אישית של כל אדם מחפש את אהבת ליבו\ה.

וכשעושים הצלבה בין שתי הבעיות- אין פיתרונות קסם! א''א לקבוע גבולות גיזרה חדים- לאמור- אתה תאהב רק בנות עד

גיל X! את תסנני הצעות מעולות שהבחור מבוגר מידי ב11 חודש!... נתתי דוגמאות מגוכחות כדי לנסות להביע את הקושי.

דעות של רבנים- הדרך הכי מהימנה היא לפנות אל רבנים ולבקש תשובות. יש היום המון רבנים גדולים שזמינים לשאלות בדואר מעטפות-בולים, דואר ינשופים, דואר אלקטרוני, SMS (סתם... תבקשי תשובה מנומקת!)...

ואני אישית ישמח אם תעלי לנו את אתשובות שתקבלי.

חילך לאוריתא!

לא כ"כ הבנתי את התלונה שלךעמית-טליה

אבל אם כן הבנתי נכון,ואת בעצם "מתלוננת" על כך שבחורים בני 27 לא רוצים בנות באיזור גילאהם והבנות האלה גם לא רוצות בני 30 אז לא נשאר להן עם מי להתחתן.

תקני אותי אם אני טועה..
ואני אגיב רק על המחשבה הזאת
1.זכותו של בחור ובחורה להרגיש שאנשים בני גילם לא מתאימים להם
מבחינת הבגרות,מבחינת מה שכל אחד עבר בחיים וכו'.
להגיד לך שאני אצא רק עם בחורים שנה שנתיים מעליי?
כל פעם שעשיתי זאת היה לי קשה נורא.

2.למה הבנות האלה פוסלות בני 30?
כי מה,הן רוצות בעל צעיר?
כי יגידו שהיא רוקה לחוצה והתחתנה בלית ברירה עם בחור מבוגר?
אז קשטו עצמכן לפני,ותתחילו לצאת עם בחורים 4-6 שנים מעליכן!!

3.מעבר לכל ומעל הכל
איפה הביטחון בה'?
מזה החישוב הסטיסטי הזה שלא ישארו לבנות האלה גברים?
באמת נראה לך שקשה לקב"ה להמציא מציאות שהכל נראה לנו מושלם?
נראה לך שקשה לו להביא לך בחור בן 27 בדיוק כמו שאת רוצה?
לא קשה לו,מבטיחה לך.
הוא פשוט יודע שכרגע זה לא הזמן.(כן כן אותה קלישאה..)
הפסיקו להתעסק בחישובים סטיסטים,חישובים כאלה רק קילקלו את העם היהודי ואת הבטחון שלו בה'.
מצטערת על המשוואה אבל עשו חישוב סטיסטי גם בגירוש מגוש קטיף.
עושים חישוב גם על התלות שלנו בארה"ב ונדבקים בתרבות זרה!
המציאות הזאת ובעיקר זיווג היא מעל הטבע!
היא רק בידי ה'!
לא בנקים למינהם,לא חישובים,לא הווצרות של עוד בחור.
היא משהו שתלוי בה'.

אני מבינה את הכאב שלך,אומנם מרחוק אבל מבינה
אני מבינה גם את החשש שלך
אבל לפעמים צריך להפסיק לחשוש ולהתחיל להאמין.
וזה קשה,וזאת עבודה בלתי נגמרת,אבל זה יהודי וזה השוני שלו.

שתיהיה שבת שלום
ושתזכי בעז"ה לזיווג הראוי לך במהרה!!!

בקצרהאנונימי (פותח)

א- לא דיברתי על בחורות שקשה להן עם מבוגרים, אני לא יודעת בת כמה וכמה את מכירה את המציאות אבל זאת לא ה"בעיה" שלנו.

ב- זכותו של כל אחד לעשות מה שהוא רוצה, מבחינתי זכותו של גבר בן 40 להתחתן עם בת 20, זה חא המישור. יש פה בעיה של החברה והשאלה איך מתקנים חברה. והתשובה היא יצירת נורמות חדשות.

ג- תודה על האיחולים! תבורכי. (ולמרות שאני מעריכה את הרצון לשדר אכפתיות וכו'.., זה גורם לי לחשוש שאולי ההתייחסות לטענות לא כל-כך עניינית).

ד- אם לא היה עכשיו שעתיים לפני שבת הייתי מסבירה לך איך אני קולטת את סוגית הבטחון בה'. בתמצות: בטחון בה' זה לא מושג מן הפה ולחוץ, המשמעות של זה היא ההבנה שהכל מכוון, הכל חלק ממציאות אחת, מציאות אלוקית ושבתוך המציות האלוקית הזאת רצון ה' היא שאנחנו נהיה כמה שיותר פעילים (וכרגע להיות כמה שיותר פעילים זה בעיקר להבין עד הסוף כיצד עלינו לפעול) וכמה שיותר שותפים ולכן בכל תחום בחיים האדם צריך לעשות את המקסימות מצידו וגם להתפלל- זה נושא מאוד מדויק ומאוד עדין שלא עכשיו הזמן הנכון להסביר אותו.
אני אומרת שוב, ברקע של האמירות שלי עומד סימן שאלה גדול כלומר, אני רוצה לשמוע מה יש לאחרים (ובעיקר לת"ח אז קדימה! תביעו עמדות עם גיבוי של רבנים ותאמרו דברים בשם אמרם!) אבל ברור לי שלא נכון לפתור את זה במושגים של דוסים "בטחון בה'" כי אם זה הדבר הנכון לעשות אז זה מה שצריך לעשות.

יש לי תחושה שבגלל המהירות (שבת...) האמירות יצאו קצת מעורפלות. אני מצטערת, נוסף למהירות זה גם לגעת בנקודות די עמוקות שלא קל להסביר למישהו שלא מכירים.

ושוב לענ"דעמית-טליה

ככל שתקבעי יותר חוקים בדבר הכ"כ אינדואלי הזה
תחמירי רק את מצב הרווקות..

מחילה אבל לי זה נשמע ממש אבסורד לבוא בתלונות לבחור שלא מעוניין לצאת עם בנות בנות גילו,כאשר אתן הבנות לא מוכנות לצאת עם בחורים מספר שנים מעל הסביר,מעל גילכם.

המציאות של ביטחון בה' כמו שגם את אמרת
זה לדעת שהכל מכוון.
עם בחירה חופשית,עם תיכנונים,עם אסטרטגיות,מעבר לכל ומעל לכל זה מכוון.
אני חושבת שהכוונה של הקב"ה שניהיה פעילים (השתדלות אישית..)
היא השתדלות פרטית,שאדם צריך לעשות ולא להתחיל לחנך את כל העולם או לשנות סדרי חברה נורמלים.

ודאי שצריך לשנות סדרי עולםאנונימי (פותח)

את כותבת 'לא להתחיל לחנך את העולם או לשנות סדרי עולם נורמליים'. למה לא? האם אדם צריך לתקן רק את עצמו או שאם הוא רואה סדרי עולם לא נורמליים הוא צריך לתקן אותם?

סליחה, אבל זה נשמע היגררות מהמקום של ביטחון בה' למקום של בריחה מהתמודדויות וחידושים

'האדם לא נברא לתקן את נשמתו, הוא נברא להרים את השמיים' (הרבי מקוצק זצ"ל).

אבל זה מתחילעמית-טליה

משינוי עצמי,מהתפשרות עצמית.שזו היא ראשיתה של ההשתדלות הפרטית של האדם.

לאחר מכן נבוא ונחליט אם נחנך,ובכלל אם נכון לשנות סדרי חברה -נורמלים-
דגש על הנורמלים.

על תבונה ורגישותאנונימי (פותח)

חיים ומוות ביד הלשון...

פעמים רבות הדרך שבה אנו מתבטאים יוצרת סוג מסוים של זרקור לעומק לתכנים אותם לא רצינו לחשוף. ייתכן ואני טועה אבל נראה לי שבמקרה כזה מדובר גם כאן...

שימת הדגש על בעיותיה של הרווקה המבוגרת 'שרוצה' אבל רצונותיה אינה מתגשמים - חושפת כאן צהר לעולם נפשי עמוק שעומד בשורשו המדרש המפורסם - 'בשבילי נברא העולם'...

ההתליה בין הגיל לבין יכולתה של הבחורה להנשא - 'כי לא מוכנים לשמוע על לצאת עם בחורה בת גילם או מבוגרת יותר' היא חסרה. הסיבה שבגללה בדרך כלל בני 27 ומעלה מעדיפים שלא לצאת עם רווקות בנות גילם או מבוגרות יותר אינה עומדת בהכרח על עניין 'אני רוצה ילדה שיהיה לי עם מי לשחק' או 'אני אשמח להשאר תמיד הגדול והחכם שיסתכלו עליו מלמטה למעלה'. מן הסתם יש רבים שרמת חשיבתם היא כזו, אך לרוב הנשים אותן אני מכיר אני ממש לא מאחל אדם כזה כבן זוג לחיים (עניין של טעם אישי...)!

הבעיה המרכזית (והיא אינה תלויה בין רווקים לרווקות), היא העובדה שאדם התבגר והתרגל למציאות חיים לבד במשך שנים ולא הסכין, השכיל, או התמזל מזלו (מחק את המיותר) לבנות מערכות זוגיות. ייתכן שמדובר באחריות הצד השני, ייתכן מדובר בחוסר מזל,אך הדבר מעורר שאלה.

כמובן שהדבר אינו חד משמעי... יש לגיל גם יתרון של התפקחות ושל בגרות דבר שקוסם לחלק מן הנשים הצעירות כמו גם לחלק (קטן יותר לצערנו) מהגברים. חוכמת החיים מהווה יתרון גדול למי שמחפש את הבגרות והבשלות.

אבל,הבשלות אינה תלוית גיל כרונולוגי! חשיבה כמו של הכותבת - לפחות יהיו לי ילדים. היא חשיבה אנוכית! היא מעלה על נס את רצונותי ומאוויי בלי להתייחס למחירים הנלווים. כגרוש שהוא הורה לילדה אני יכול להעיד כמה לא פשוט החינוך מתוך משפחה שאינה משפחה אידאלית (היום קשה להשתמש במושג נורמלית - כי גם אצלנו פשה הנגע של הגירושין ברמות כאלו שאפשר לומר שילדי גרושים באזורים מסויימים בארץ אפילו אינם מיעוט...).

ההתייחסות אל הילד/ה כאל אביזר לשימוש לנוחותי ולרצונותי אינה מעידה על בגרות יתר! ההפך הוא הנכון ככל שאדם מתבגר הוא מבין מה הדברים החשובים לו ביותר שעליהם הוא יתעקש ומה הדברים שהם כצל חולף שאיתם אפשר להתמודד ולכן אין צורך להתעכב עליהם בבניית קשר.

אבל, אדם ששם את עצמו במרכז וילדו/ילדתו הם חלק מהדברים שצריכים לסובב אותו ולספק את רצונותיו המיידים. הוא אדם אנוכי ולא בוגר. הייתכן שבגלל חוסר בגרותו הוא לא נישא/התגרש?!

רק נקודה למחשבה...

(וכל זה בלי להתייחס לצד ההלכתי!)

זה קשה כל הנושא הזה. מבינה אותך.אני12345

וזה עושה לי כזה כאב בטן וערפול ,שלא הצלחתי לצערי לקרוא הכל. מצטערת.

שבוע טוב !משה

לא הצלחתי לישון ביום ופשוט מרחתי את הזמן. מתנצל, אני לא מסוגל לקרוא עיתון יותר משלוש פעמים.

אני שמח להכריז על שרשור אוספים!am42

עבר עריכה על ידי Admin בתאריך ה' אדר תשס"ט 23:43

."ד

כולנו היינו פעם ילדים ולכולנו היו אוספים כאלו ואחרים ולכן אני רוצה להחזיר אתכם מעט אל הזמן שבו היינו ילדים:

מטרת השרשור:להכיר את האוספים אחד של השני וככה בפגישות פורום יהיה ניתן לתת למי שמעוניין..

אציג לפניכם כעת את האוסף שלי.זה אוסף של דגמי מכוניות בגודל בערך של 10 ס"מ ומה שמיחד את האוסף

זה מכוניות שנוסעות פה על כבישי ארצנו ורובם משפחתיות לא ספורט וכד' [מי שיש לו כאלה מוזמן להביא לי למפגש עם אגיע בעז"ה תלוי במצב בישיבה..] אני מוכן לעזור לאספנים אחרים שאוספים כל מיני דברים [חוץ מכסף!] אחרי שאדע מה הם אוספים..

להמחיש את האוסף הנה שתי תמונות יחסית עדכניות של האוסף

-מצפה לשמוע מכם על האוספים שלכם אסף-

נ.ב:אדרת-אם אפשר אז למה לא?[העיקר שאת מבינה..]

אז ככהחשבשבת

היה לי אוסף מפיות

מכתביות

מדבקות

הזמנות

טלכרטים

אבנים

והיום יש לי אוסף של צדפים מהגוש שחלקו נעלם במהלך השנים.

שומע תפילהמלאת אמונה!

שומע תפילה, עדייך כל בשר יבואו
שומע תפילה, שמע.
כעני העומד בפתח, שמע קולי.
שומע תפילה...

יכוון רגליו זו אצל זו כאילו אין אלא אחת להדמות למלאכים שנאמר, ורגליהם רגל ישרה.
כלומר רגליהם ישרה כרגל אחת,ויכוף ראשו מעט למטה,ויסגור עניו שלא יסתכל בשום דבר.
ויניח ידיו על ליבו ימינו על שמאלו ויתפלל בלב שלם.
באימה וביראה ובה כ נע ה, כעני העומד בפתח..
ויוציא את המילות מפיו בכוונה ובדקדוק.

(אודי דוידי,שומע תפילה)
‏

אבא,שמע לתפילתי, כעניה העומדת בפתח, כי אין בידך מצור מלהושיע...

א~ו~מ~ן !!!רחלקה

בעזהי"ת.

השיר:

20090315022351.wma

לא עלה. משהו נדפק בחיבורים אצלנו..רחלקה

חבל...מלאת אמונה!אחרונה

אני מהנייד,אז זה לא אפשרי.
תודה בכ"א. אבל שווה לשמוע את השיר. הוא מהמם!

ב"ה רובנו אחרי פורים!אבא שמואל

שמחנו ושימחנו, היה 10, השאלה מה אנחנו לוקחים איתנו הלאה, איך פורים משפיע לנ"ו על כל השנה.
או במילים אחרות איך אנו הופכים כל יום לפורים?

וכמובן מה הקשר ללנ"ו?

אני בא לי לנגן על קלרינט!!בנדא מצוי!!

אמא אצלי עוד לא מאוחר אצלי רק 10 אז אני יכול להשאר ער עוד קצת??
חוץ מזה ממש לא יפה לנצל"ש את השירשור!!

זה ממש נכון שהכיפה והציצית מקרבים מאוד אל אבא אבל זה לא רק! יש גם זקן ופאות!
וב"ה ממש כיף לי שאני יהודי! ואני רואה את זה ממש טוב עכשיו כשאני בין המון גויים! כשיש לי כוח אני שר את השיר "איזה כיף להיות יהודי"!
בפורים כששותים ואפילו בלי לשתות בגלל השמחה אתה(לפחות בנים לא יודע אצל הבנות) מגיע לכאלו עוצמות וכאלו דרגות שזה ממש כיף וכאילו חבל לי שנגמר פורים בגלל הקרבה אל ה'!!

למישהו יש את הטלפון של בנדא?עדיאל

למה אתה צריך אותו?רחלקה

בדיוק בשביל זה קיים האינטרנט...

אני צריך אותו לקנות דיסקיםעדיאל

בנדא פרסום חינם.. נעלם לי המספר

תחכה שאני אחזור לארץ ואני אתקשר!!בנדא מצוי!!

אין זמן תחזור מהרעדיאל

אם אתה רוצה שאתערב בעליונים תגיד

תתפלל טוב ובעז"ה יום שני אני אעלה על מטוס לארץ!בנדא מצוי!!אחרונה

מישהו?עדיאל

דיכאון יומולדת... ?! מישו מכיר?אנונימי (פותח)

כו, הוא מתקרב בצעדים ענקיים...

זה בשנים האחרונות חוזר על עצמו. אני מרגישה שאני ממש לא רוצה שהרגע יגיע (כמה שזה מצחיק..), מכחישה בכל הזדמנות..

מרגישה שזה ממש משפיע עלי מבחינה נפשית.

מטבעי אני לא פנטזיונרית!.. אבל בכל זאת, לא תכננתי להימצא בסטטוס זה עד עכשיו. וזה בניגוד לכל התחזיות .. ;)

ברור שצריך לשמוח שב"ה שאני חיה ובריאה וחיים טובים, מסודרים וכו'..אבל עדיין...

סליחה שמתיחלה את השבוע ככה בדאון.. - צריכה להתחזק (מכם, מותר?) עד שיגיע היום המיוחל.. ;) !

שיהיה שבוע טוב ובשורות טובות!

אולי זה תלוי בגיל...אליסף ט

וזה מגיע רק מגיל מסוים?

מוכר מאוד!שרבוב

לצערי הרב

כל השנה אני רק חושבת על היומולדת הבא,

אני לא רוצה לגדול!!!!!!!!!!!!!

וגיליתי שלהרבה אנשים שמבוגרים ממני, אין להם את זה.

איך אפשר להתחזק?

לא יודעת!

פשוט אין מה לעשות, גודלים....

וצריך להספיק גם דברים חשובים בחיים..

אולי תסבירו מה הדיכאון?*^שלמה-בת-ים^*

אצלי לפחות-שרבוב

פשוט לא מחכים לימולדת מנסים לדחוק אותו ועצובים שאתה כבר גדול.....

תופעה ידועההדרדק

אני מכיר מישהו שלא היה לו את זה בגלל רווקות, אלא בגלל יום הולדת 20.
כל דבר שגבל קצת בילדותיות, שטויות ופעירות הוא היה מתרץ שאין לו עדיין 20, אפילו לא דנים אותו בדיני שמים.
כשהגיע היומהולדת הוא לא שמח, הוא הרגיש שהוא צריך להיות יותר כבד ושקול.
אם נסתכל מאיפה מגיע התחושה הזו נראה שזה נובע מחשבון נפש. למה מישהו עצוב? כי הוא לא XYZ.
חשבון נפש זה דבר מאוד חשוב, למעשה זה אולי אחד הדברים הכי חשובים לעשות ביום הולדת.
אבל צריכים לדעת איך לעשות חשבון נפש. אם מנהל חברה מצליחה יסתכל רק על ההוצאות, הוא יראה שמיליונים יוצאים ויסגור את החברה. אם הוא יסתכל גם על ההכנסות הוא יראה שהוא מרוויח הרבה יותר מההוצאות והמצב שלו טוב.
כף בחשבון נפש, צריכים להיות אמיתיים, צריכים להסתכל במראה ולראות את האמת*, בלי לעגל פינות חיוביות ולראות רק את השלילי. אחר כך מנסים לתקן את השלילי. לרוב החיובי הרבה יותר גדול מהשלילי

*אנחנו גם רואים את זה בוידוי מעשרות "שמעתי בקול ד' אלוקי עשיתי ככל אשר ציויתני"- בוידוי אנחנו משבחים את עצמנו על שנהגנו כמו שצריך!

מה שהוא אמר^^עמית-טליה

זאתי שכבר חצי שנה מדחיקה את יום הולדת 20 שקרב ובא =\

אבל אני ממש מנסה ביום עצמו להיות שמחה ופורחת
את החשבון נפש אני אעשה כמה ימים לפני אחשוב על התקדמויות ושינוים בשנה האחרונה,ועם המחשבה שלהם אני נכנסת ליום הולדת,עם כל החברות והמשפחה ובאמת לא נותנת ליצר הרע להכנס ביום הזה.

הדרדק ממש תודה! החכמת!שרבוב

יש עצהאבא שמואל

אבל צריך לדעת איך להשתמש בה!

תחשבי שהיום הוא היום האחרון שלך ותנצלי אותו בצורה היותר טובה!!

ממש מעודד...שרבוב

בהחלטמתימן יבוא

^^ חחח... זה באמת עוד יותר מפחיד!אנונימי (פותח)

באמת איך זה אמור לעזור בנידון??

דכאוןאבא שמואל

לדעתי,

דכאון היא תחושה הפוכה מסיפוק!

כאשר אדם מרגיש סיפוק, הוא לא מדוכא, אדם שלוקח על עצמו אחריות של כל העולם לא יכול להרגיש סיפוק.
אדם שיסתכל על מה שעשה על פני תקופה ארוכה, יהיה קשה לו לראות סיפוק.

לעומת זה, אדם שיתנהג, כאילו יש לו רק את היום, וינצל אותו, מאד בקלות יראה סיפוק!

נסי ותווכחי!

הקפצה!!!אבא שמואלאחרונה

התגובות מעלמו לי מהמחשב!שרבוב

הנה הם חזרו...שרבוב

כן הייתה פה איזושהיא בעיה.רחלקה

בעזהי"ת.

העיקר שכבר עברה.

אם אני אדע שיש לי רק את היוםשרבוב

זה לא ממש יגרום לי לנצל אותו...

אני רק אחשוב על האבדון

בנות תקשיבו!!!צבע אדום

שמעתי שיעור מדדההההיייםם של הרבנית ימימה עכשיו! חובה לכל אחת להקשיב!

הוא נקרא "מה זאת אהבה" פה: