לא מאמין שבזבזתי על זה את הזמן ![]()
אשמח לשמוע את דעתכם
לא מאמין שבזבזתי על זה את הזמן ![]()
אשמח לשמוע את דעתכם
לא. אין לי זמן ובעיקר לא סבלנות לסרטים.
כיון שיש אפשרות לשים במהירות X2, בזבזתי על זה כנראה חצי מהזמן שאתה
אני מאמין שהוא לא שיחק אותה והוא באמת היה אמיתי
מכל מקום אני שמח שהוא הצליח למצוא בסוף שידוך
אין לי כל כך סבלנות לבהות יותר מכמה שניות במסך אז כל כמה שניות העברתי, כדי בערך לקלוט, שמעתי קצת, ראיתי...
באמת לא נעים... 
זה שאם הוא הצליח להתחתן אז כל אחד יכול 😅
?דבדבאדם עשה סרט, ישב, טרח, הוציא את הסיפור שלו, לא חייבים לאהוב, כן?
אפשר לכתוב: לא התחברתי. לא יותר פשוט חברימוס
?
*לא יוצאים מתוך נקודת הנחה שבהכרח יש פער רגשי בין גברים לנשים
* לעשות הבחנה בין רגישות לבין רגשנות. בין רגישות עצמית לבין רגישות לזולת.
* יש הרבה בחורים שלא גילו את הרגישות שלהם עדיין כי יש להם הרבה מחסומים של השכל
* יש בחורים הרבה יותר רגישים מבנות.
לאישה אולי יש גישה יותר קלה לעולם הרגש שלה, והיא אולי גם לרוב יותר מביעה רגש
אבל גם הגבר יכול להיות שם.
במידה ויש פערים מורגשים, לא בהכרח שצריך לגשר עליהם
אלא כל אחד צריך לעשות חושבים עם עצמו אם זה מתאים לו.
לדעתי לא כדאי להיות במקום שיש בו פערים רגשיים בולטים כי זה יוצר הרבה תסכול.
וצריך גם לברר באיזה אופן הפערים באים לידי ביטוי: בתקשורת, בקרבה, בחיבור? בהכל ביחד?
אבל כן היה לי צורך להדגיש שזה לא באופן גורף
יש איזה נטיה לחשוב שרק בנות רגישות- זה פשוט לא נכון.
ואני גם לא נכנסת לשוני בעולמות הרגשיים בין אישה לגבר.
כי כל עולם רגשי הוא שונה מאדם לחברו בלי קשר לגבר ואישה.
ויש נקודות משותפות לכל מי שמתעסק בעולם הנפש/רגש שלו
ולכתחילה בין כל גבר ואישה יש כימיה מסוימת והבדלים מסוימים
שפשוט אין טעם להכניס איזה שוני מהותי לכלל הגברים והנשים...
כי כל זוג מתמודד עם שוני והבדלים כאלו ואחרים, וכל זוג מגיב אחרת לשוני...
כמה הוא מהותי בדייטים? לא בטוח שהרבה...
וגם השאלה מתי אנחנו משתמשים בהנחה הזאת?
האם אנחנו משליכים את ההנחה הזאת בכל בעיית תקשורת שנתקל בקשר?
האם זה באמת מהותי להתעסק בזה?
או שיש איזה עניין תקשורתי באופן פרטני שצריך פשוט לעבוד עליו.
צריך פשוט לשים לב, זה הכל.
לפעמים יש איזה עניין תקשורתי שצריך לעבוד עליו בקשר
ולפעמים באמת אין כימיה נכונה שיוצרת תקשורת זורמת וטובה.
בני אדם עם רצונות, שאיפות, בעיות, הנאות...
מאוד כיף לי לדמות את זה למפגש עם חבר, השוני כבר צף לי ממילא,
הכי כיף זה השוני שבמשותף.
אני לא כ"כ מבין איפה רואים את זה בפועל
דוגמא לבלבול יכול לקרות מהתבלבלות בשפה
כשמבררים על אנשים [וזה ממש לא משנה אם הצד השני יודע- התייחסו להנחה כאילו שני הצדדים מודעים ]
יש לעיתים בלת"מים שמונעים מאיתנו לברר, תלויים או שאינם תלויים בנו.
כדאי לנהוג בבן אדם לחברו ולתת לצד השני תחושה טובה ע"י עדכון של המציאות דרך השדכן
אפשר לעדכן שישנה התעכבות - אם השדכן יכול לעזור , מומלץ לשתף אותו.
הודעה כזו מייצגת אותך באור חיובי יותר ונותנת לצד השני תחושה נעימה.
ובכלל באופן כללי על בירורים-
צריך לשים לב לפרטים, לשים לב להתנהגות , לחשוב איך 'האדם הסביר' היה מגיב ומרגיש לסיטואציה
יש עוד המון להרחיב על בירורים בהמשך רק נקודה חשובה אחרונה-
קרה וביררתם (וכדאי לעשות את זה נכון
) ואתם מתחרטים/ לא בטוחים
קחו אחריות, אל תביאו את הצד השני לדייט סתם. הרימו טלפון מכובד, תסבירו את עצמכם במיקוד פנים (= אני מרגישה שהנקודה הזו.. ולא אתה כזה ולכן.. )
ותאחלו בהצלחה בהמשך.
אם צד אחד 'מורח' אז לשאול אותו ולהחזיר לו את מה שהוא אומר לצד השני.
ואם 'מורחים' אותך לא להשתגע - לתת דד ליין. זה עושה תחושה הכי טובה.


כ"כ.
פעם אמרתי שאני אתחיל לגבות כסף על הסגולה הזו, בחינת בבא וכו'
אני מצטער שאין לי זמן להסתובב שם
ישלי חשק....
|בתקווה שהמשטרה לא עוקבת כאן חח..|
באמת חולי נפש...
כזה דבר זה למוסד סגור על מנעול ובריח.
צריך לצלם אותם ולדאוג שיופץ ברשתות החברתיות בחברה הערבית.
|אהמ אהמ על רקע כבוד המשפחה|
בבית בו ההורים בדרך שונה מהבחור הגיוני מאוד שיהיה צורך טבעי לצאת משם.
זה לא מעיד על כך שהקשר האישי איתם הוא פחות טוב.
אני דווקא רואה בזה עצמאות.
אם אדם נמצא בדירת שותפים והוא מרגיש טוב עם זה וכיף לו והחיים שלו משתדרגים אז גם בדייטים יהיה לו יותר קל. וכן להיפך.
כנ"ל לגבי ישיבה או כל צורת מגורים אחרת.
מה שעושה לך טוב/רע בחיים - בא איתך לדייטים בצורה עקיפה.
זה הכלל.
איך נסחבנו עד כאן? הוא בחור טוב, אני בחורה טובה. וזהו. כנראה. הדייטים הקודמים הסתכמו בשעה וחצי/ שעתיים, של שיח קליל וחסר משמעות או מפגש. ואז הוא שואל אותי: כמה ילדים את רוצה? ואני: הו, כמה אתה פרקטי. ולפי המלצת היועצת שלי לעניינים כאלה, לדבר את עצמי ולהפסיק לשמור על פאסון מרוחק, חשבתי שיש פה אופציה מצויינת כדי להעמיק, אבל בטעות, ממש בטעות, זרקתי אותו עמוק מידי.
ואם אני אשאל אותך מי אמר שאני רוצה? הוא חשב שאני צוחקת, כרגיל. אבל המשכתי. דיברתי את הסתירה הזו שיש בי, את המקום שרוצה חיים נורמלים, ואת המקום שקורא עליהם תיגר. את המקום החי, ואת זה שפחות, את המקום שמחייה את עצמו, אבל שואל אם יש טעם להעניק חיים הלאה. זה היה עמוק לו מידי ומפחיד לו מידי, ואמר המקום הזה מדכא אותי. בואי נלך מכאן. אבל לא ויתרתי לו. ושאלתי אם זה המקום או השיח, והמשכתי ושאלתי אם לא יוצא לו מדי פעם לשוחח עם חברים שלו שיחות כאלה, של משמעות החיים.
ואז הלכנו ושתקנו ושתקנו ושתקנו. ואמרתי לו: אני מרגישה שאתה קצת המום מהדיבורים שלי. אז הוא אמר: לא, אני רק חושב פה על המבנה של החממה.
ואז המשכנו לדבר בלה בלה בלה. ואחרי הפגישה הוא חזר הביתה והלך לישון. לברוח ממני ומהעולם. ועכשיו הוא עוד מתלבט, ורוצה להתייעץ, אבל אני שחררתי.
אותו.
אבל רע לי עכשיו.
מאד.
סופריקה.
ובכללי את גיבורה מהשיח שניסית להביא
אבל ההרגשה בסוף... ואי...
לא נעים בכלל..
ונשמע שבהחלט יש פערים משמעותיים ברמת השיח
ומה דפוק אצלי?
שאני עוד עם נקיפות מצפון על זה שזרקתי אותו למים עמוקים מדי למרות שהיתה לי השערה שהוא לא יודע לשחות...
על כך שאת תולה "בעיה" בו.
בעיני זו כלל לא שחיה.
כפי שכתבתי, התלבטויות שאת רשאית להתלבט בהן, אבל זה לא "הישג" ביחס למי שאינו נזקק לכך.
ואני גם לא חושב כמו שכתבה "לב אוהב" (שבכללי אני מעריך את גישתה), שזה ענין של "רמת שיח". ממש לא.
יש פה פער בשיח וביכולת להכיל שיח גם אם הוא ושנה משלך.
וזה לא מתאים לי.
זה הכל.
כתבת שהיית צריכה להניח שאינו "יודע לשחות" במים עמוקים כאלה.
אני לא מסכים עם זה שזה "עומק" (כלומר, זה לא פער ב"רמת השיח". מי אומר שזו "רמה" בדווקא.. זו התלבטות שנובעת אולי מקושי מסוים. גם אם ניתן להבין וזה לא נדיר בשלב זה של החיים).
וגם זה לא ענין של "יכולת להכיל שיח שונה". הרי לא מדובר על סתם שיחה באיזה סימפוזיון (גם שם אנשים לא חייבים לשוחח על דברים שגורמים להם תחושה לא נעימה. להגדיר דבר כזה כבעיה, יש בכך נסיון כפיה מסוים); מדובר על שיחה במהלך היכרות. אדם מבין שכנראה זה לא איזו הצגת אתגר-שכלי חד פעמי, אלא שזה דברים שמעסיקים אותך בשלב זה. מותר לו לא להסכים "להכיל" דבר כזה. זה לא חיסרון של "אי הכלת שיח שונה" בעלמא. יש בכך אפילו צד בריא.
אלא שנכון, שהשיח שמעסיק אתכם נמצא במקומות שונים, וכנראה שלשני הצדדים - לא רק לך - לא מתאים המקום של השיח או אי-השיח של השני.
זה כמובן לגיטמי לגמרי. וטוב שהתברר בשלב מוקדם יחסית. פחות כאב לב לשניכם.
שאני לא חשבתי חלילה שמשהו "לא נורמלי", בכך שאת מעלה דברים כאלה..
אם זו את, וזה מה שמעסיק אותך, בהחלט סביר מצידך להעלות.
הדגש היה, שאם בחור מצידו חש לא נח עם שיח כזה, זה לא חיסרון, וגם לא מראה ש"אינו עמוק".
אחרי שכתבת מאוחר יותר, שגם שיח על מה שלימוד חסידות עושה לך, נתקל בתגובה של "אינו מרגיש צורך".. אז זה כבר משנה את התמונה. וכנראה שיש באמת פערים בכללי, בעומק העיון בדברים שנוגעים למהלכים הפנימיים של האדם, ובייחוס חשיבות בכלל לעיון כזה.
[ראיתי לנכון לחדד את זה, כי חששתי שהתודה שלך על הנירמול, היתה אחרי קבלת רושם שונה מההודעות שלי... אז חלילה..]
אני כלל לא בטוח שזה היה "עמוק" בעיניו, אלא דבר שמבחינתו אין לו מקום, ואינו טוב.
וזה לא ענין של שיחה על "משמעות החיים". משמעות, זה התוכן החיובי של החיים. במה ממלאים אותם. אין כל סיבה שדווקא שיחות כאלה יהיו בינו לבין חבריו.
את כמובן רשאית לברר לעצמך דברים שמעסיקים אותך - אבל בחור רשאי לגמרי לא לראות בכך "עומק", אלא פשוט דבר שאינו מתאים לו. אם הוא לא שם, ושמח בפשטות בחייו ושאיפותיו, אינו חייב לקבל דבר כזה שמעכיר את רוחו.
יתכן גם שאת, עם המשך ההתבגרות, כבר תהיי במקום בהיר יותר, חיוני יותר באופן קבוע. סביר.
זה שאת מגבשת השקפת עולם בעצמך ופותחת את עצמך בדייטים כדי להעמיק זה ראוי להערכה עצומה!
ממש כדאי שהערכה הזאת תהיה נוכחת ביחד עם הכאב שספגת עבורה.
לגבי הבחור -
השאלה אם מדובר בשיח הכללי על משמעות החיים וכולי או על דעה ספיצפית שלך לגבי השיח הזה? או עירבוב של השתיים?
נראה לי שדרושה פה טיפה הבחנה.
אם בדייט הקודם שיתפתי אותו בז שאני אוהבת תכנים חסידיים כי יש בהם כלים ללעבודת נפש ותגובתו היתה: אני לא מרגיש שהנפש שלי צריכה עבודה,
יש פה מישהו שבעיני חי באופן מאד פרגמטי ופרקטי.
ואם לא בוער לו לחשוב על מה הוא עושה פה בעולם זו כמובן זכותו, כפי כתב @ד. ואין לי שום טענה כלפיו, רק שלי זה לא מתאים.
אבל כאדם די פרגמטי בעצמי, הייתי די נזהר מתשובה פסקנית כזו...(באמת, לא מתוך העמדת פנים וכו')
על ההודעה הראשונה אני רק יכול לומר שיפה...וכואב.
אם אדם אומר דבר כזה, אז אכן אתם חיים במקום שונה.
זו מעסיק אותה "עבודת הנפש", וזה לא.. זה אכן סגנון שונה של חיים.
ולחשוב על מה אדם עושה בעולם, גם חשוב מאד. ומי שלא מעסיק אותו, אכן לא מתאים לך..
מה שהערתי מקודם, היה כשמטילים ספק כלשהו בעצם משמעותם של החיים או ברצון להביא חיים לעולם.
דבר כזה, אם מישהו זה "לא מתאים לו", זו לא חולשה. זה אחרת לגמרי ממה שאת כותבת כעת, שמקודם לא היה ידוע. היה נראה כאילו השיחה שציטטת, היא הראשונה עם "תוכן"..
זה נשמע כואב מאוד. לגמרי.
ראשית כל, לי ברור שאת פועלת נכון.
מגיע לך בחור שכן מעמיק, ושאוהב עומק, ויודע איך להגיע לעומק הזה.
ויש כאלו! אולי לא הרבה מאוד, אבל בהחלט יש. ובעז"ה במהרה תמצאי את האחד שלך.
ואולי יורשה לי להעיר הערה קטנטנה - אני חושב שלא צריך לחכות לפגישה רביעית בשביל להגיע לעומק הזה. הרי אם זה באמת בחור לרוחך שיודע לגעת ולדבר על ענינים טיפה יותר מורכבים, הוא לא יבהל גם אם זה יקרה בפגישה שניה. כך שהעלאה מוקדמת של איזשהו נושאא קצת יותר "אמיתי" יכולה לחסוך עגמת נפש וטרחה לריק.
המון הצלחה!
@חתולה ג'ינג'ית - מה את מצפה בתחום. שהוא יקבל אופציה ממשית את האפשרות שלא לגדל ילדים משותפים או שהוא יביע הזדהות עם הרגשות שלך ביחס לזה?
אם זה העניין האחרון הייתי מציע לך לפתוח את זה בצורה שזה לא ישמע פרקטי אך חשש ממשי.
ובכלל - נשמע שאת צריכה מישהו שיזדהה איתך ביחס למקום שתופס אצלך הסבל והרוע בחיים ופחות ביחס לילדים, לכאורה זה רק ביטוי לתפיסה יותר יסודית אצלך שמלווה אותך. אם כך - כדאי לך לנסות להתמקד ביחס לזה
בהצלחה!
וגם אין בה בעיות של צניעות
ועכשיו ברצינות-
אני נגד אטרקציות לפני החתונה כי לא חושבת שיש בזה עניין.
אבל סליחה שדוחפת את הדעה שלי, זה בטח לא מה שאתה מחפש...
בהצלחה!
ברוקוליזה גם מתכון לפאדיחות.
אפשר גם סתם לטייל במקום מעורר מחשבה.
(למרות שלפעמים זה גם מקור לצחוקים)
ת'כלס יש הרבה מקומות בטבע שווים לטייל בהם עכשיו..
לכו לסיור ביחד,
נקבת השילוח גם נחמד (לא יודעת איך זה בדייט האמת)
התנדבות באיזה גמ"ח או בית אבות
ללכת לשיעור תורה\לימוד בקבוצה נניח
מוזיאונים למיניהם למי שמתחבר
אפשר ללכת לקטיף ביחד (נגיד של פירות\פרחים)
סופרלנד וכד'- רק לא יודעת מה המצב עם זה עכשיו מהקורונה
זה מקרב


היי,
האם בנים אחרי יב הולכים לישיבות (כמו למשל ישיבות הסדר) כדי "למצוא את עצמם", כלומר לגבש איזהשהי
זהות יהודית / תורנית / אמונית, במילים אחרות - לעבור תהליך נפשי מסויים שגורם לזה, או משהו אחר (כמו ללמוד תורה, או שהבחור
כבר מרגיש די מגובש ורק רוצה להוסיף על זה או אפשרות אחרת).
יש אופציות של מכינות וכו'
וגם בתוך הישיבות - יש סגנונות שונים של ישיבות, שניתן להעריך (בהערכה גסה אמנם) שאצל חלקן מדובר בהגעה מתוך מחשבה ולא בגלל המסלול הטבעי
בסופו של דבר הומוגניות זה דבר שמאוד מאוד מאפיין את החברה הדתית שאנו חיים בה.
אבל האופציה של מכינה קיימת. ובהרבה מקרים אם בחור הולך לישיבה ולא למכינה - זה כן מעיד על מטרה.
כל בחור לגופו, סליחה על התשובה המעצבנת.
בשנים הראשונות יהיו הרבה כאלה שגם מחפשים את עצמם
אחרי צבא זה כבר אחר... אנשים בדר"כ יותר מוגבשים
כדאי לומר שישיבה היא חלק הכרחי (ברוב רובם של המקרים, אא"כ קוראים לך אברהם ישעיהו) מההשכלה התורנית
של הבנים. בדרך כלל רואים את ההפרש בין מי שהיה בישיבה ומי שלאו. גם מי שמרגיש "די מגובש" לפני, סביר להניח שזו הרגשה מוטעית, ברוב המקרים. מהבחינה הזו, הישיבה אכן מעבירה סוג מסוים של זהות ותורמת מאוד לגיבוש האישיות, בצורה שקשה למצוא לה תחליף (כלומר, בלי קשר להשכלה התורנית).
אז למה שמישהו יחליט שהוא הולך בשביל המטרה האחת ולא בשביל השניה
כמובן יש כאלה שרק סיבה אחת רלוונטית לגביהם או רק אחת מעניינת אותם
אבל "הרוב" זה דורש סטטיסטיקה מקיפה.
אם השאלה על בחור מסוים, אפשר פשוט לשאול עליו או אותו
אבל זה בעצם לא משנה - כי השאלה היא איזו מהסיבות מעניינת אותו, איזו מהסיבות רלוונטית לגביו.
ואז זה שהוא הלך לישיבה זה רק תוצאה.
אז פשוט שואלים ישירות על הנושא, ולא למה הוא הלך לישיבה
תלוי אם קשה לך לקום או שאתה לא יכול לקום.
כלומר, כשיש לאדם משהו שהוא צריך לקום בשבילו (עבודה, לימודים, רופא) הוא כן קם?
במידה וכן, זה אומר שכשיש לו צורך וסיבה לקום הוא עושה את זה, וממילא זה יהיה כך גם בנישואין (שבד"כ מטבע הדברים אין אפשרות לישון עד מאוחר).
אבל אם גם אז האדם ממשיך לישון זה כבר יותר בעייתי, ואולי מראה על משהו עמוק יותר שצריך לטפל בו.
מהרגע שהלב שלך פתוח להכיר משהו אחר ולהרגיש בבטחון ושמחה כלפי הזולת - אז הגיוני שתוכל להרגיש ככה מול בת הזוג שלך.
כל השאר - זה עניינים אישיים שלך מול עצמך.
אדם שלא נמצא בזוגיות הוא בחוסר יציבות אישית בחייו... ועל כן הוא חייב לתור ולחפש את החצי השני שלו...
גיעכ
אתה מגדיר דרישה למשהו, איכשהו אתה נמצא בצד הלא נכון של ההגדרה, ולכן אתה מחליט לאסור על עצמך להתחתן
זה לא משנה בכלל למה הדרישה. במקרה שלך אתה מדבר על יציבות, וההתנהגות שלך לדעתך מעידה על חוסר יציבות... ההצדקה היחידה לנתח את ההתנהגות שלנו היא אם זה מועיל לנו או מתוך סקרנות. לא אם זה מפריע לנו להתקדם
תעבוד מהכיוון השני - מה מפריע לך? שאתה קם מאוחר? יופי.
אתה מכיר אנשים שהיו רגילים לקום מאוחר והתחתנו? אז אתה רואה שזה לא בעיה.
אתה חושב שהזוגיות שלהם על הפנים? תבדוק, תתעניין, תשאל כאן פורום נשואים טריים
אתה חושב שזה לא טוב? תשנה את זה בלי קשר
אתה לא מצליח לשנות את זה? תתיעץ כאן פורום צעירים מעל עשרים
עם אשראי ביציאה.
לפעמים אומרים לכם כן, ולפעמים, גם לא... גם כשאכפת לכם.
איך אתן מתמודדות/מתמודדים? על מה אתם חושבים? מה אתן עושות?
לא יהיה לי טוב עם מישהי שלא תרצה להיות איתי בקשר. זה בייסיק.
האם אחרי שקיבלתי דחייה - אני חושב שזה עדיין מתאים, או שקיבלתי הסבר משכנע למה לא? אם ההסבר משכנע, נגמר הסיפור.
אם ההסבר לא משכנע, ואני חושב שהיא עושה טעות - עד כמה ההפסד גדול? מה יש לי לעשות בנושא? האם יש לי אופציה אחרת? האם יש משהו בהתנהלות שלי שגרם לזה?
והכי חשוב לזכור שלשקוע בעצבות ובהאשמות כלפי העולם לא יקדם אותי. אם אני מסוגל, הפתרון הוא פשוט לשחרר ולהמשיך הלאה
מדובר בנק' שאני יודע מראש פחות או יותר על מה ייפסלו. מניח לעצמי שאני לא מכיר אותה באמת, וזכותה המלאה לבחור מה שמתאים בשבילה.
זה באמת דורש אומץ וזה לא רק לך ככה, נראה לי שלכמעט כולם זה ככה.
"לפעמים פשוט צריך לקפוץ. גם אם נקבל מכה" - אחלה גישה. והיא לא טובה רק להתחלה אלא גם להמשך.
כולם עושים טעויות, בהתחלה באמצע ובסוף, וחשוב לקבל את העובדה הזאת באהבה וכמובן שגם אח"כ ללמוד מזה.
ה'משבצות'/'תוויות' וכל הטייטלים למיניהם - אינם העיקר. העיקר שאת שלימה עם עצמך, עם הדרך שאת בוחרת ללכת בה בחיים.
ממליץ לך לקחת 5 דברים חשובים לך שאת רואה שהם ממש חלק בלתי נפרד ממך ועליהם לא להתפשר שבחיפוש בן הזוג את מחפשת.
לגבי העניין השני - הייתי ממליץ לבחון שוב את העניין של שדכנות. יש בזה צד שבאמת אולי לא נעים בהתחלה אבל יש המון מיזמים והמון שדכנים מסוגים שונים - כך שזאת סקאלה רחבה ואם יש לך חשש הייתי מציע לך לקרוא לו בשמו. גם עם שדכן/נית זה עניין של אמון. תמיד אפשר לעזוב ואין מחוייבות. וגם לא אצל כולם משלמים.
ישנה אמירה יפה שלהחליט להתחתן עם מישהו זה לבחור את האדם שאיתו אתה מוכן ללכת למסע אל עבר הלא נודע.
זה חשוב לצבור ודאות ביחס לחוסר ודאות ;)
בהצלחה רבה!!
זאת גישה שלקח לי לא מעט זמן להגיע אליה, ואני שמחה שהיא באמת כיוון טוב.
לגבי עניין הטייטלים, תודה על העצה! קצת מרגישה לפעמים שחוסר ההגדרה שלי מחייב אותי באיזו רשימה ארוכה.
כי, באיזשהו מקום, להגיד "דתי לאומי תורני" למשל, כולל בתוכו השקפה, חינוך, אפילו מאפיינים 'תרבותיים'.
מה אתה חושב?
תודה על העצה לגבי השדכנות. לא ניסיתי אף פעם, יש לי איזו רתיעה. כנראה שבאמת אתחיל מלחפש את הילד 
"לצבור ודאות ביחס לחוסר ודאות". מדויק. שוב תודה!
אין בעיה ברשימה ארוכה. אדרבה - שאת מפרטת מה את רוצה ולא נותנת הגדרה מסויימת, שנתונה לפרשנויות רבות - הרבה יותר קל להבין למה את מתכוונת.
דוגמאות הרבה פעמים עוזרות בלהסביר מה אנחנו מתכוונים או אוסף של מילים בעלי משמעות דומה (שדה סימנטי) - לדוגמא - נחמד, חביב, נעים הליכות, מכיל.
הגדרה עושה את החיים קלים אבל לרוב משאירה הרבה דברים לא פתורים.
אם תוכל לפרט לגבי הדברים הלא פתורים שהגדרה משאירה, אני אשמח 
בעיקרון, מצד אחד אני מרגישה שאני יכולה לפרט, באמת,
מצד שני, מרגישה שמה שבאמת רלוונטי ומכריע - תכונות וכו'
זה משהו שאפשר להבין רק עם הזמן, ולא בצ'ק ליסט שכותבים בכרטיס..
אני חושבת שזה עיקר התסבוך שלי בחיפוש.
* עד כמה מכריע? תאורטית יכולה לצאת עם ההפך הגמור ממני, העיקר שיהיו לו התכונות הספציפיות האלו.
זה רק תאורטית כי פערים יהיו גם ככה, ומלכתחילה עדיף שלא להיכנס לפינות... אבל עדיין משמעותי מאוד.
אנשים שונים יגדירו את עצמם תחת המושג 'דתי לאומי תורני' אבל בפועל העולם הרוחני שלהם יהיה שונה מאוד.
זה מה שהתכוונתי. ולכן בפועל ההגדרה לא ממש עוזרת בלהציג את האדם עצמו.
אז אולי כדאי לפרט לגבי רק מה שמכריע ובשאר להתגמש...?
ובאמת כרטיס לא מכיל בנאדם.. הוא רק נותן סימן מסויים מאוד מאוד. כבר 3 שנים אני מוחק וכתב, מוחק וכותב... זה נראה לי בסדר. לפעמים דברים מתחדדים, ולפעמים גם יותר מזה. קורה.
זאת סקאלה רחבה, כמו שלהתחיל צאת עם בחור שגר באילת זה יהיה אתגר ככה כל הצעה בפני עצמה יכולה לטמון בחובה מורכבויות. לשיקול דעתך ע כמה את מוכנת לקחת רחוק את זה ואיפה את מציבה את הגבול.
מסכימה לחלוטין.
ולגמרי נתת לי חומר למחשבה בכל התגובות, תודה 
הבנתי.
לגבי עניין ההיכרות- אני מסכימה שאי אפשר לסמוך, וזה באמת הקושי שלי בעיקר עם אתרים.
העניין הוא, שכל הרעיון של בירורים לא מתיישב לי. יכול להיות שזה קשור למה שהתרגלתי מהסביבה,
אבל זה מרגיש לי מאוד לא נוח. לא יודעת.
(וכןכן, הייתי שנה מחוץ לבית, מאוד מסכימה שזה משפיע ומשמעותי)
תודה רבה על העצות וההשקעה!
בזמן האחרון אני מתחילה להבין שאין חיה כזאת "מוכנה",
ושפחד פנימי מהלא נודע יהיה, מה לעשות,
לפעמים פשוט צריך לקפוץ. גם אם נקבל מכה.
זאת, בעיני, הגישה הנכונה. אז חלק מהדרך כבר עשית.
לגבי שתי השאלות שלך:
אני מאמין שכל אדם יכול למצוא אנשים שהוא יוכל להקים איתם בית. העובדה שהמקום שלך פחות מוגדר עלולה להקשות בעיקר בשלב החיפוש, כי לא ידעו איך להתאים לך. ובגלל ששדכנים רגילים ומרגילים את משודכיהם ולחשוב במסגרות. אבל זאת לא בעיה מהותית.
מצד שני, זה אומר שעם שדכנים למיניהם באמת יהיה לך אתגר - כי הם בדיוק הסוג שלא ידע איך לאכול מישהי כמוך.
את יכולה לנסות לבנות מסגרת חברתית של בנות שדומות לך מבחינת המסגרת הדתית ובכלל שאתן שואפות אליה - נאמר, שזאת שבחור שיכול להתאים לחברה שלך עלול להיות טוב גם בשבילך. ואז את תהיי בסביבה שתצליחי להגיע להצעות רלוונטיות.
יש גם שדכנים עם ראש טיפה יותר פתוח.
יש אפשרויות להיכרות עצמית - גם דרך אתרים - וכדאי שתמצאי דרך להשתמש בהם - אבל לא רק.
בהצלחה!
וואי, אני שמחה לשמוע. באמת עברתי דרך ארוכה כדי להגיע לגישה הזו.
תודה רבה על התשובות.
באמת חושבת בזמן האחרון על מסגרת חברתית... קצת מורכב לבנות אותה, אבל אני אחשוב על כיוונים.
(החברות שלי כרגע שונות ממני, מהותית, ככה שאיתן זה פחות רלוונטי).
לגבי השדכנים- זה באמת די מורכב, גם לפי מה שאתה אומר, וגם כי בהרגשה שלי- זה לא הסגנון.
לא יודעת ככ איך להסביר, פשוט לא חושבת שמישהו בסגנון שלי נמצא שם. "זה לא קהל היעד", כביכול.
יכול להיות שאנסה בכל זאת מתישהו, כי בנושא הזה אף פעם אי אפשר לדעת.. נראה.
שוב תודה! בהחלט עזרת לי 
תחשבי על זה שגם אלה שהם כן קהל היעד שלך ולא של השדכנים, בסופו של דבר כן יתנקזו לשם, בדיוק מאותן סיבות שאני ממליץ לך להגיע לשם
ברוך שובך (:
ממ לא יודעת אם אני נחשבת דוסית כל כך, אבל נראה לי כשהקשר מתחיל לקבל קצת צורה,
ז"א כשכבר זה מעבר לסתם היכרות סתמית וכשמתחיל להיווצר רצון או חיבור רגשי כלשהו.
וגם כשזה בצורה בריאה ומאוזנת.
בהצלחה ממש!
איפה עובר הגבול בין טקט לחוסר טקט בדייטים
ביקשו שאכתוב על זה קצת.
והתשובה האמתית שלי שאין נוסחה לטקט או מתכון מדויק . טקט מושפע מהסיטואציה החברתית נתונה,
היא כוללת בתוכה את מכלול האישיות והחוויות שכל אחד גדל איתו ומביא איתו את היכולת להיות מודע למה מתאים לשאול ומתי מתאים לשאול במהלך הקשר.
בדייטים ראשונים אפשר לדמות את הסיטואציה לאינטראקציה עם חבר חדש
שואלים רק מה שמרגישים בנח לשאול אדם חדש "וזר" ולכן כדאי לשאול שאלות כלליות, 'בזום אווט' על הדברים.
לגבי גבול- הוא משתנה בין אדם לאדם, בין סיטואציה לסיטואציה. אפילו עבור אותו אדם
במקרה א' משפט שנאמר יכול להיות לא תואם סיטואציה ולהיחשב ל 'חוסר טאקט' ובמקרה ב' אותו משפט יחשב רגיש ותואם סיטואציה נתונה.
מה שחשוב לזכור, שזו התנסות - צריך לנסות ללכת בין הגלים, להרגיש את השטח, להרגיש את הצד השני
להתבונן לאן רוח הדברים זורמים, להסתכל בעיניים של הצד השני ולראות את התגובות
בהכרות בין המינים לעיתים יש דברים שאין מה לעשות חייבים לדבר עליהם, למשל התמודדויות, או מורכבויות.
גם בהם – כדאי להבין את הסיטואציה , לנסות לקרוא את תנועות הגוף של האדם שיושב מולנו .
למשל אם הצד השני נע בחוסר נוחות בכיסא כנראה שהשיחה לא נעימה לו
או לחלופין אם הצד השני מרגיש צורך להחליף נושא במהירות.
תנסו לדמיין אתכם בנעליים של הצד השני, איך אתם הייתם מרגישים ? איך אתם הייתם רוצים שיתייחסו אליכם?
וקצת פרקטיקה:
*כשמדברים על דברים רגישים לחשוב פעמיים לפני שמגיבים, הרבה פעמים החוסר טקט נובע מתגובה אימפולסיבית
*להיות בהקשבה פעילה בדייט, לראות את התגובות של הצד השני
*לא לרוץ לדבר על דברים נפיצים בתחילת הקשר
*יש דברים שחייבים לדבר עליהם- זה נכון, אבל לבחור מילים מתאימות ולא מאשימות
*לזכור שזה בסדר לטעות, לדעת לבקש סליחה וללמוד מהניסיון
*אם יש התלבטות האם המשפט שאנחנו רוצים להגיד עומד בגבולות
אפשר לא לשאול , להתייעץ ולשאול בפעם הבאה
?איזה עוד נקודות פרקטיות אפשר להוסיף
"שואלים רק מה שמרגישים בנח לשאול אדם חדש "וזר" ולכן כדאי לשאול שאלות כלליות, 'בזום אווט' על הדברים." - את יכולה לתת דוגמא למה את מתכוונת?

בסוף פרח לי מהראש.. לא משנה.
אבל תכלס רציתי כי אני חושב שאין כמו פנים מול פנים.
אבל זה נראה לי רעיון די נחמד ביחס לשאר אתרי הכרויות ששם אני רק כרטיס נתונים.
אבל לפעמים זום יכול לחסוך דייט מיותר ולבדוק התאמה בצורה יותר טובה מבירורים. אולי
גם ברחוב מול אדם שאיני מכיר אני נותן בו אמון מסויים ועל פי כך משחרר, זה לא אומר שיש לי תחפושת.
בפורים.
נגיד להתחפש לארנב ולהיפגש
כי כל הזמן שמים מסכות.. גם בלי קשר לדייטים.
זה טבעי ובריא.
ופורים זה רק 1/365...
היא מטפלת רק בעניינים של שידוכים?
או שאפשר לפנות אליה לטיפול בכללי?
אתם מכירים מישהי דוסית וצדיקה שמתעסקת בטיפול(טיפול מקצועי, לא רק תורני)
בסגנון של מיכל,
החלטתי שני רוצה לעבור תהליך טיפולי
אני מרגישה שזה עוד מחסום בדרך לקשר בריא שאני רוצה לעבור
תודה מראש
עברתי בעזרתה תהליך אינטנסיבי ומועיל.
ואפשר גם תמס' שלה?
מה זו אהבה אמיתית בעיניך?
גם נראה לי מה שקורה בפועל לרוב..פשוט.תגדיר אתה מה בסיסי לך
מה זאת "התאמה", מה זאת "אהבה"?
מה מובטח ומה לא?