שרשור חדש
היחס לגרושים במגזר הדתי-לאומיימ''ל

משתף כאן דברים שפרסם הרב שרלו, תודה ל@די"מ על השיתוף:

 

שאלה:

 

"הרב שלום רב וחג אורים שמח.

אני בעל תשובה מזה 7 שנים ולפני 4 שנים התגרשתי לאחר מספר חודשי נישואין עקב החלטתה של זוגתי לחיות חיים שאינם דתיים. אני אדם נורמטיבי,קובע עיתים לתורה, נאה (כך אומרים לי), קצין לשעבר, ובעל תואר ראשון ושני.

אני פונה אליך כי אני מצוי בסערת רגשות קשה עקב היחס המחפיר לו אני זוכה מצד המגזר הדתי לאומי והחרדי עקב היותי גרוש: כמעט ולא מציעים לי שידוכים ואני מוצא את עצמי בדילמה הזויה: לשקר ולא לספר שאני גרוש ואז להחשב שקרן או לא לומר כלום אלא רק לאחר 3-4 דייטים (מפאת חשש לגניבת דעת).

רק לפני חודש אמרה לי בחורה שיצאתי איתה 3 חודשים (למען הסר ספק לא הכרתי אותה בשידוך) שהיא רוצה להתחתן ולאחר ששקלתי זאת הסכמתי. מיותר לציין שספרתי לה שאני גרוש לאחר מספר פגישות והיא אמרה שכלל לא אכפת לה.

כשאביה והרב שלה שמעו שאני גרוש הם עשו לי את המוות: אבא שלה תחקר אותי בשאלות להבין מה קרה איתי כאילו אני אסיר משוחרר, זאת לאחר שאמרתי לו מפורשות שהיה מדובר על חוסר התאמה ואין לי מה להוסיף - ואני לא מתכוון להמציא אגדות על מחלות נפש כמו שהמון אנשים עושים. זאת ועוד, גם ראש הישיבה שלי שוחח איתו וגם פוסק מאוד ידוע שוחח עם הרב שלה אך מבלי הועיל - הם הלחיצו אותה והיא ביטלה.

הרב ואביה שאלו את הפוסק ואת ראש הישיבה ״האם הם היו נותנים את הבת שלו לגרוש בן 33?״ - פשוט נפגעתי עד עמקי נשמתי. קשה לי לישון ואני לא מפסיק לבכות מאז - במיוחד שאני יודע שהיא החצי השני שלי (גילוי נאות: יש בינינו פער של מס׳ שנים). יש פה חוסר הלימה בין התורה לבין התרבות הדוחה הזו שבעיני מהווה חילול השם גמור - אני לא פושע. מאז אני מצוי בסערת רגשות."

 

 

תוכן התשובה:

 

שלום וברכה.

 

אוי....

איני יודע לעשות משהו טוב יותר מאשר לפרסם את דבריך כפי שהם, ולומר שאני מזדהה הזדהות עמוקה מאוד עם כל מילה שכתבת.

גרושים וגרושות אינם פסולי חיתון. כל נישואין הם מסע משותף אל הלוא-נודע. צריך לעבוד קשה, לצרף הרבה נכונות ורצון, לפתוח את הלב, וכמובן שלפנות לריבונו של עולם בתפילה שיסייע - ואלו כלים מצוינים למסע המשותף הזה, אולם אין כל וודאות, בכל נישואין, כי הם ״יצליחו״ (שאלה בפני עצמה היא מהי ״הצלחה״, אך זה נושא אחר).

ולפעמים אדם מתחתן עם מי שאינה מתאימה לו, או להפך, והדרך הנכונה והראויה היא להתגרש, ולפנות לדרך מחודשת, בה כל אחד מהצדדים ימצא את השותף המתאים לו לאותו מסע מיוחד אל הלוא נודע.

ההנחה שהגירושין עצמם מלמדים על פגם חמור בשני הצדדים שהיו שותפים לו כל כך מוטעית, וכואב כל כך הלב שהיא מחלחלת. החששות אכן קיימים, ועל כן חובת הבדיקה היא יותר גדולה, אבל זה נכון בעוד מצבים, ואסור לנו להפוך את השותפים בכך ל״פסולי חיתון״. מעבר לכך, אפשר שהפגיעה החמורה במקרה הזה הייתה גם בבחורה, ואפשר שחס ושלום היא לא תמצא את מי שמתאים לה, ואז יבכו כולם ביחד על גורלה, ולא יזכרו את הפגיעה שהם עצמם פגעו בה.

אני מבקש לשמש לך כפה, ולהזכיר לכולנו את ״מה ששנוי עליך אל תעשה לחברך״, ואת היסודות הפשוטים ביותר של הקיום הזוגי, ולחזק מאוד את שיבתם של הגרושים והגרושות למעגל האפשרויות להקים בית חדש, נאמן ושמח, קדוש וטהור בישראל.

ומתפלל שהמציאות המשברית שלך תהפוך לברכה.

כל טוב ושמחנו בשמחות.

דברים חשוביםברגוע
איזה כואב...הדוכס מירוסלב


מוזר.בת 30
ממש לא אופייני לרוב האנשים, אני מניחה...
לצערי נראה לי שאת טועה ימ''ל


איזה מסכן, כמה כאבשפיפול

גם אם אתה רווק בן 33 עושים לך את המוות.

"למה לא התחתנת עד עכשיו"

אם אתה אומר "יצאתי עם מישהי שלוש או ארבע או חמש שנים"

אז שואלים "למה לא התחתנתם?"

ולא משנה מה תענה, התשובה תמיד היא משהו בנוסח

"מה ? לקח לכם כל כך הרבה זמן לגלות שככה וככה וככה?"

התשובה היא שאנשים הם אטומים.

יש להם תמונה בראש של איך החתונה צריכה להראות ואיך השבע ברכות צריכים להיות.

זו פנטזיה.

לא משנה אם מדובר במשפחה של הגבר או של האישה.

יש להם במשפחה רווק או רווקה מבוגרת והם עדיין מדמיינים שמסביב לחופה ירקדו כל החברים של החתן מההסדר או כל החברות של הכלה מהאוניברסיטה.

 

וצר לי להגיד , גם לכבוד הרב שרלו, שהוא אדם חכם ואמיץ ונדיר , שאין פיתרון לבעיה הזו.

 

לא יעזור כלום, רק לחפש זיווג בחברה מודרנית יותר שיודעים שהחתונה זה טקס שהוא הרבה פחות חשוב מהנישואין עצמם. שיודעים שגירושין זה דבר שיכול לקרות לאנשים הכי טובים.

 

כשאתה מתעסק עם אנשים קטנים וקטנוניים, אל תצפה לאושר ולהבנה.

 

 

מסכן פה לקצתאחרונה
שאלהרציונליזם
איך אפשר לחיות עם בן אדם שאי אפשר להבין איך הוא חושב? שחושב בצורה שונה/מוזרה כל כך? הכוונה לבנות
אפשרmatan

ע"י עבודת המידות ולמידה מתמדת.

זהמתן תורה
אפשרי ברמה מסוימת, כי באמת אין אפשרות לדעת בצורה מוחלטת אפילו מה חברים שלי חושבים..

והחיבור יושב על זה שאני מזהה שיש בחבר או באשה שמולי משהו טוב שהם מביאים איתם, וזה דורש ממני רק לקבל ולתת לזה מקום כמו שאני רוצה שייתנו לי..
השוני הזה נמצא גם בתוך המשפחה, בין אחים ואחיות וגם בין חברים- המציאות היא שאנחנו שונים לגמרי והדרך לחיבור יושבת על זה שאנחנו מקבלים אחד את השני מתוך רצון להתרחבות ושותפות וגם מוצאים את היתרונות שהצד השני מביא לאותו קשר, שבלעדיהם הכל היה חסר וריק...👍
זה כל העניןבת 30אחרונה
לצאת מעצמך, ללמוד,לתת מעצמך.
בנוגע לשרשור הקודםבינייש פתוח
חבר הציע לי את קורץ השדכן הידוע באחוזי ההצלחה הגבוהים שלו והוא אמר לי שהאוכלוסייה שלו הם בעיקר אנשים כמוני. יש למישהו את המספר שלו? שוב תודה ושבוע טוב
איזה טוב ה'יעל מהדרום
לק"י

1. השתתפנו בהכנסת ספר תורה השבוע.

2. הספקתי הרבה דברים בבית.

3. היתה שבת נחמדה ב"ה.

שבוע טוב ומבורך, מלא בבשורות טובות בעז"ה
איזה טוב ה'ניצנים

היה לי השבוע השגחה פרטית. מייד אחרי שהצהרתי שאני סומכת על הקב"ה בנקודה הזו.

משמים הדברים הסתדרו ב"ה. 

 

בע"ה שגם דברים אחרים יסתדרו בקרוב. 

איזה טוב ה'שריקה

פרויקט שמתקדם טוב ב"ה

לא רק שהוא מתקדם, הוא גם משאיר לי זמן לנשום, וזה לא היה צפוי בכלל

מקום חדש בעבודה מעשית שנראה שהולך להיות נחמד ומלמד

תהליך טוב שלי שמתקדם עם עצמו

ספק שנפתר השבוע

משהו שגיליתי שאני יכולה לעשות, ולא רק יכולה אלא גם עשיתי אותו טוב וזה גם היה כיף

שבת כיפית עם המשפחה

 

וסתם בלי קשר לכלום, איזה טוב ה'

(גם כשלא רואים))

 

איזה טוב ה' חן,
שבוע כיפי ועומס שירד בעבודה סופסוף.. (מרגישה שהתחילו החיים היפים )
מתנה ממש שווה שקיבלתי ושימחה אותי
שבת עם אחיינצ'יק ממוששש
ודרך חזור כיפית ומהירה

שבוע מבורך לכולנו
איזה טוב ה'נושאת עיניים
1. היתה שבת מדהימה, מעולה ומועילה.
2. סיימתי את כל התכנונים שלי מוקדם מהרגיל.
3. ופשוט תודה לה' על הכל.
עם כל הלחץ של השבוע אנחנו שוכחים שה'הוא הבוס שמנהל את הכל. השבת פשוט מחזירה לנו את הרוגע והאמונה לחיי השיגרה.
שיהיה שבוע טוב לכולם!!!!!!!!
איזו טוב ה'!רחפת..

הייתה שבת מהממת עם @לב טהור (לא מ(י)תייג(דגש משלים שם, שם)) האדירה ששרדה את כל המשפחה שלי בערך!  

 

פשוט מלך

 

ויש עוד הרבה ישועות קטנות וגדולות שהקב"ה שולח, אז תודה לו!

איזה טוב ה'!!לב טהור:)

בס"ד

 

 

הייתי שבת אצל @רחפת.. היקרה! והיה פשוט כייף!!!

חצי (או יותר נכון שלושת רבעי) מהמשפוחה שלה הייתה וכולם זורמים ונחמדים ממש! והיה ממש צחוקים!

היה מלאנתתתה אוכל ממש טעים!ליקוק

וילד אחד קטנטן, חתיך וחמוד במיוחד שלא רצה לעזוב אותי כל השבת!אוהבאוהב

 

קראתי השבת דבר תורה יפה שנגע בי ושעורר אותי ממש למחשבה ותשומת לב בנושא מסוים..

ובכללי אני מרגישה שכשאני חושבת על משהו או רוצה להתקדם בו הקב"ה מכוון אותי להיפגש עם הדברים האלו במציאות וזה מדהים וככ מחזק! תודה לך ה'!!!חיבוק

 

יום שני אין לי לימודים וזה אומר יום יותר רגוע בבית שבו אוכל להגיע לעבודה וללימודים בעז"ה!

 

 

איזה טוב ה'!

 

 

איזה כיף רחפת..

ולכבוד מה אין לך לימודים גברת נכבדה?? ומה איתי?!

איזה טוב ה' !נפשי חמדה
פתאם החיים שלי התמלאו בצלילים
במנגינות
בתווים
בשמחה גדולה
ואהבה גדולה
ועבודה גדולה

מחכים בקוצר רוח, בתפילה, בשמחה.
רק עוד כמה ימים....
תודה ה'
בשעה טובה בעז"ה!!!מוטיבציה
שיהיה במזל טוב ובהצלחה רבה..ד.


איזה טוב השם מוטיבציה
איזה טוב ה'ציף
איזה טוב ה'!ע מ
שבת טובה.
משהו שהיה תקוע כמה חודשים מתקדם.
איזה טוב ה'!גלויהאחרונה
התחלתי השבוע עבודה חדשה ונוחה
ברוך ה'

נפגשתי עם ניקית מתוקה

שבת כיפית ומשמחת מאוד
מחפשת במהירות קטעים יפים על ענייני החתונה..אור בהירות!

עבור שלט לחברה מאורסת.. שלט עם קטעים כל יום פותחת קטע.. יש למשהו/י??

אם כבר היה שרשוש כזה אשמח להפנייה..אור בהירות!


עדיף חסידיים, קרליבך, ברסלב חב"ד וכו..אור בהירות!


שאלה על דור ישרים20 לנער

היי חמודים

לדור ישרים, אם אני לא עושה דרך הישיבה, אני יכול פשוט להגיע אליהם ולעשות? צריך לקבוע תור או משהו?

לא צריך לקבוע תורחידוש

אבל אם אתה בקופ"ח שמסבסדת אז נראלי צריך לפני זה להוציא אצלם איזה טופס בקופ"ח

תיכנס לאתר של דור ישרים ותראה

וצריך כמובן לבוא עם כסף\אשראי

אני חייל אז קופת חולים אין לי. אולי ירחמו ויעשו הנחה20 לנער
וכמובן לבדוק שעות פתיחהחידוש


המלצהmatanאחרונה

באיזה שלב אתה של הקשר?

 

אם זה לא בשלב הבירורים לדעתי לא שייך לעשות דור ישרים.

שהבחורה תעשה בדיקה גנטית לעצמה בקופ"ח על המחלות ואם היא לא נשאית אתה לא צריך בכלל לעשות את זה.

 

 

בהקשר לשרשור הקודםמישהו מגניב
אני חושב שאתחיל ללמוד שנה אחת (אולי אעשה הפסקה אחריה,כי אני רוצה ללמוד בישיבה) ואז אתחיל לצאת

אני מעריך ויודע מי אני ומה אני למי שחשב אחרת
פשוט לא רוצה שירדו לי הצעות
בהצלחה..ד.


יאללה בהצלחה👌!!מירב!!
בהצלחה רבה וכל הכבוד👏ארץ השוקולד
זכור שגם אחרי שנה ניתן לחשוב שוב
תודה רבה(:מישהו מגניבאחרונה
יכולים להגיב על זה וכו'
מסקרן אותילב טהור:)
בס"ד

אם יש לכם שבת במקום מסויים.. אבל הבחור (לבנים- הבחורה) שאתם יוצאים איתו/ה גר/ה שם..

מה הייתם עושים?

נווו ברור את יודעת למה התכוונתי...קוד אבל פתוח
בררנות זה ירייה ברגל של עצמך ->>בררנות

נשים די לברור כל גבר חושב

נשים בררניות בסוף נתקעותבררנות

וחבל 

איפה היית כשהיינו צריכים רעיונות לסלוגנים??ע מאחרונה
בְּבִיאַת גּוֹאֵל לְחַיֵּי הָעוֹלָם הַבָּאבעוז ובענווה

שבוע טוב

 
יפייפה. תודה רבה!רחפת..


פשש👌👌!!מירב!!
מקסים! ממש.אורה2x

 

 

(יש מצב אתה מעלה את זה גם בשריקות? )

נותן קצת טעם של שבת שהיה חסר לי.. מדרון
וואו איך שומעיםסוסה אדומה
את הנשמה שלך...
אכן. יפה מאד.. תודה.ד.


תודה רבה!בעוז ובענווה


יפה מאוד תודהחידוש


ואוו ממש כיף ונעים לשמוע!הפואנטה
תודה רבה.. ע מ
מדהים!!פסיפלורה1אחרונה
לבנים ולבנות מה אתם חושבים על מגורים ?הכי_חמוד

אם בת הזוג גרה במרכז 

 

ובן הזוג גר בדרום 

 

יש על זה תמיד נושאים לדיון ? 

 

מה אתם חושבים ? 

לא הבנתי את השאלהאליהולה
הרי כול אחד רוצה לגור במקום שלוהכי_חמוד

לייד ההורים שלו וליד משפחתו וחבריו

על סמך מה אתה אומר את זה?אליהולה
לא יודע אם כל אחד רוצה להישאר במקום שלו, אבל אם אתה שואל למקרה כזה, אז כל אחד ומה שהוא מרגיש.

לי אישית לא אכפת לעבור כמעט לכל מקום בארץ, בתנאים מסויימים שיהיו שם.
מדברים ומוצאים פשרה משותפת, כמו לגור באמצעש.א הלוי
או שיוצאים עם מישהי מהאזור שלך אם זה מבחינתך משהו שהוא חובה ולא ניתן לוויתר כלל.

ויש עוד פרמטרים שמשפעים על מגורים- כמו לימודים ועבודה שיותר חשוב להיות קרובים אליהם כי זה משהו יומיומי
מחיר השכירות
ועוד..

ואגב, חלק מהנישואין זה להקים משפחה חדשה שלכם
כמובן שיש קשר למשפחה הבסיסית ולא צריך להתנתק מההורים והאחים
אבל יוצרים יחד משהו חדש.
אני אישית לא כל כך רוצה לגור קרוב לבית (לא מת על האיזור הזה)קוד אבל פתוח
אבל, גם אני לא אהיה מוכן לגור קרוב מאוד להורים שלה (נגיד אותו יישוב או אותה שכונה), כי אני רוצה שנבנה משהו ביחד עם כמה שפחות התערבות מצד המשפחות שלי או שלה.
צריך לדעת להתפשר ולוותראורה2x
או שהוא יסכים לגור עם ההורים שלי,
או שהוא יסכים לגור ביחידה לידם...
בחירה שלו.
נותנת לו יד חופשית לגמרי בעניין!
מי שמתחתן איתך מקבל יחידה?אליהולה
לא צנוע.0~0
דווקא לזה נתפסת??אורה2x

אז ניקוד-

 

זה בְּיחידה ולא בַּיחידה

 

כאילו מוציא לשון

זה מה שיקנה אותי😏אליהולה
את באה עם בית כעסקת חבילה?אחיתופל
בהחלט בעייתי כשלא ניידים..!!מירב!!
אם הבחור לא מגיע עד אליי בפגישות הראשונות קשה לי לדבר על זה😷🙊

עד עכשיו בחורים לא עשו בעיות והגיעו אליי מהדרום..מהצפון..ומכל חור אפשרי🙊

אבל אחרי פגישה שניה שלישית,אין לי בעיה להתחיל להזיז עניינים אם אני רואה שמשהו זז לכיוון רציני.
אני לא עד כדי כך חסרת טאקט😎

אז בקיצור..אם זה לא מפריע לזוג..למה אמורה להיות בעיה?
בהמשך..כשמתחתנים..גרים באמצע או משהו כזה..לא בעיה לדעתי.
לי למשל לא אכפת לעזוב את הצד שלי,אבל זה רק אם יהיה לי ממש טוב עם הצד השני 😁
שישאלו את הרב שלהם, מה כדאי להםאי''ש קדוש


אז גרים איפה שהזוג רוצה.ע מאחרונה
יש גם מצבים שהזוג רוצה להיות אברך וגרים ליד הישיבה בלי קשר לכמה זה קרוב או רחוק לכל אחד משני הצדדים.
צניעות !!!הכי_חמוד

האם יצא לכם פעם לצאת עם בחורה שהיא אומרת שהיא דוסית דוסית 

 

מגדריה את עצמה " חרדית מודרנית " 

 

אבל מסתבר שלפגישה היא באה 

 

לא צנועה 

חצאית מיני 

ויוצאת לברים וכו'

 

ומתנהגת כדתית לייט 

 

ניראה לי מוזר  ?

 

או שרק לי היו הזויים כאלה ?

קרה לי כמה וכמה פעמיםהדוכס מירוסלב


לי היה משהו הזוי ממשהכי_חמוד

שאי אפשר לספר כאן בפורום הזה בפומבי בטוח 

 

למי עוד היה פגישות הזויות ? 

 

ובאמת אין ניתן להתמודד איתן ? 

קרה לי משהו הזוי מארץ ההזויות... גם אותו אי אפשר לספר הדוכס מירוסלב


..שריקה

חרדית מודרנית לא בדיוק נכנסת לאותה משבצת של דוסית דוסית

ולשמוע על מישהי את שתי ההגדרות האלה די אמור לגרום לך לברר קצת יותר,

רק אומרת.

שריקה אני לא מאמין בברוריםהכי_חמוד

לפחות לא בהתחלה כי מין הסתם חברים תמיד יבואו לטובת חברים 

 

אני מאמין בלסמוך על השם יתברך ולהתפלל כי רק הוא יכול לעזור 

ולא אף אחד 

 

צריך אמונה חזקה בשביל להגיע לדרגות האלה 

יש לי מכרהכי_חמוד

שהכיר משהי 

הוא ממש בירר עליה כמו שצריך 

ובסוף אחרי שהוא התחתן 

הוא גילה עליה כמה דברים לא נעימים שאני אצנזר כאן *******

 

בקיצור עכשיו הוא בתהליכי גירושין 

 

ממש מסכן וילד טוב ממש 

 

היה יותר מידי תמים 

 

לא להאמין למי שמבררים  

בירורים לא נועדו כדי לקצר את החלטה אחרי שיש דייטיםקוד אבל פתוח
הם נועדו למנוע דייטים עם אנשים שאין סיכוי סביר לקשר (לא חושב שזה יעיל, אבל המדד שלך הוא לא נכון לדעתי)
זה לא קשור ל''לבוא לטובת''הולם במיוחד
אתה לא אמור לשאול בבירורים
''יש לה מידות טובות?''
''כן בטח היא בחורה מדהימה, נדיבה, ענווה, חכמה, רגישה''
''היא חברותית?''
''ברור וואו. היא חברה כל כך טובה, וכולן כ''כ אוהבות אותה..''

מה חשוב לך? נניח חשוב לך שתהיה טיפוס דומיננטי, אז תשאל אם היא יותר דומיננטית או יותר שקטה. חשוב לך שהיא תהיה צנועה ולא תלך לברים (ניחוש פרוע) אז תשאל אם היא מקפידה על לבוש צנוע, אם זו אופציה מבחינתה ללכת למקומות עם אווירה פחות דתית כמו ברים..

קיצור, אם לא תציג את הדברים שחשובים לך כמו הטוב בהתגלמותו מול הרע בהתגלמותו, אלא כמו- כן מתאים לי מול לא מתאים לי,
זה כנראה יחסוך ממך דייטים מיותרים.

ולמה אתה יוצא לדייטים אם אתה מאמין בלסמוך על ה'?
"חרדנית מודרנית"...כבר אומר הכל !!מירב!!
אני חושבת שכל אחד מגדיר את ה"דוסית"*שלי*אחרונה

בצורה אחרת....

לאנשים שאכפת להםניצנים

 

שלום לכולם! 

 

ולמי שזוכר את השרשור הזה גילוי נאות - לקראת נישואין וזוגיות 

 

בזמן האחרון פתחתי קבוצה בפייסבוק שנקראת "לא לבד עם הלבד"
זו קבוצה שעוסקת בשינוי מדיניות בכל הקשור לנושאים של פיתוח מערכות יחסים זוגיות.

מטרת הקבוצה היא לחשוב יחד כיצד אנו יכולים לקדם את הנושא מתוך שינוי תפיסה סביבתית מערכתית.

מי שהדברים מדברים אליו מוזמן להצטרף https://www.facebook.com/groups/wearenotlonly/?fref=mentions

יואו איזה יופי! ניצן לשילטון בסדר גמור
יפה מאוד! בהצלחה!!אורה2xאחרונה


הפסקות - לא פריקה!מדרון

יש מציאות כזאת שעושים הפסקה וזה לא מוביל לפרידה בסוף?
יש מציאות שזה בריא?
ובכלל, מה עניינן של הפסקות?
הרי אם זה לא הולך- כדאי כבר לחתוך, ואם הולך טוב - אז למה לעצור??
מה אני מפספס???
כןmatan
יש מציאות שלא נפרדים אחרי הפסקה. יש מציאות שזה בריא.
בד"כ המקום הנכון להפסקה הוא אם מרגישים שיש עומס בקשר. כלומר- מרוב עצים לא רואים את היער וכבר קשה להחליט אם דברים זזים מכח האינרציה או כי באמת רוצים ואז מחליטים שעושים עצירה יזומה לx זמן ובודקים בזמן הזה איך מרגישים עם הקשר.

זה גם מאפשר מעיין התחלה חדשה בקשר, כלומר, לבוא עם ראש חדש והסתכלות קצת שונה על הקשר.

ולסוף דבריך- לא כל קושי או תחושה של "לא הולך" היא סיבה טובה לחתוך. צריך לברר למה ולפעמים זו נקודה מסויימת שגם צריך להחליט אם לקבל אותה בשביל לקבל את כל המכלול
יש מקוםחלל הפנוי
לעשות הפסקות. וזה יכול להסתיים לשתי הכיוונים. לפעמים ממש טוב אבל לפני שמחליטים סופית צריך שניה לנשום ולחשוב ולהיות בטוחים.
לא כולם צריכים את זה, אבל משום צריך לחשוב לתת להם את המקום הזה ואת הספייס, זה גם יראה לו/ה שאת/ה מסוגל/ת לתת להם את המרחב שהם צריכים ושאתה לא חונק.. עם כל הקושי שיש בזה.. מכיר את זה... ויש לי כמה טיפים איך לעבור את המצב הקשה הזה... אפשר לפנות אלי לפרטי ואשמח לתת כמה טיפים יכולים לעזור
מבחינתי,אין דבר כזה הפסקה..!!מירב!!
הפסקה מבחינתי זה לדחות את הפרידה..!
(אין אצלי משחקים,הפסקה חוזרים..הפסקה נפרדים..😌)

וכמו שכתבת-
"הרי אם זה לא הולך- כדאי כבר לחתוך,
ואם הולך טוב - אז למה לעצור?? "

דברי חוכמה!☝
לא מסכים איתךnobody
יש דברים שקשה לראות תוך כדי קשר פעיל (במיוחד כשיש רגש) ולפעמים צריך להסתכל רגע מבחוץ ולזהות מה הדבר שפוספסו והאם אפשר להתמודד איתו...
כמו שראיתמדרון
אני ברמה העקרונית חושב כמוך אבל מסתבר שהיא מסוג האנשים שצריכים רגע כמו ש@matan @חלל הפנוי אמרו.. אני מאוד מקווה שזה באמת רק רגע כדי להבין את המציאות ולחזור עם כיוון ולא משחק או פרידה..
יודע מה..!!מירב!!
הפסקה כמו @אני והגיטרה שציינה,זה נשמע לי הגיוני.
אם אתם עושים זאת בכדי לראות אם באמת יש איזה "רגש" איזה "חוסר" שאתם לא ביחד,זה יכול להיות מובן.

אני אישית עדיין לא יודעת אך אגיב להפסקה,
אצלי ,זה או הכל..או כלום
או ביחד,או שלום 😑
ככה אני חשבתי עד שפתאום זה באמדרון
גם אני מצג עצמי לא "מבין" את זהmatan
אבל למדתי מאישתי שזה היה לה טוב ונכון שיש אנשים שצריכים את זה וזה טוב להם.
זה קרה יותר מפעם אחת?מדרון
הרי באיזשהו שלב כבר אי אפשר להפסיק רגע ולהתנתק?
פעם אחת...matan
אז אם זה "בא"..תתמודד עם זה יפה ותכבד אם אתה מעוניין בה😁!!מירב!!
למרות שלא מבינה אך זה "בא" ?
על הפסקה לא אמורים להחליט/לחשוב יחד?😳
ברור!מדרון
ההחלטה משותפת אבל הצורך הוא חד צדדי
😁!!מירב!!
חמוד מצדך,אז כנראה שאתה ממש מעוניין בה,מקווה שהיא תראה זאת מהר,וגם תרגיש כך😁

בהצלחה!
לפעמים זה צורך חד צדדיmatan
יש זוגות שהתחתנו אחרי שהיה הפסקה בקשרקוד אבל פתוח
אצלנואני והגיטרה
אצלנו רציתי לעשות הפסקה, כדי להבין עם הקשר הוא באמת מהותי. האם 'סתם' נחמד לי עם הבחור, או שזה יותר מזה.
מההבעת פנים של הבחור (בעלי) והשיחה שהתנהלה אחרי, כבר לא היה צורך בהפסקה, היה ברור שזה הרבה מעבר לנחמד לנו ביחד
רגע - בסוף עשיתם או לא?מדרון
לא עשינו כי-אני והגיטרהאחרונה
כי הוא פשוט הסביר לי כמה שא"א שנספיק לדבר, כי אנחנו כבר יחידה אחת... אז הבנתי שלא סתם נחמד לי איתו...
ידוע לי על זוגות שהתחתנו אחרי הפסקה אבלאברי
הם חתכו לגמריואז חזרו. באמצע זה לא טוב, לא טוב בכלל.
תלויקוד אבל פתוח
זה תלוי דבר ראשון בך, אתה זה שיודע (ותמיד בפעם הראשונה זה קשה, ומרגיש מאוד רדוד, אבל זה בסדר ולגיטימי) כמה זה מפריע לך, וקצת קשה להגדיר את הדברים הללו. אבל אני אספר לך מה אני למדתי על עצמי...

אם אתה רואה שאחרי דייט אחד יש פחות חיבור, ואחרי שני דייטים זה כבר פחות מפריע, אז להמשיך כי כנראה הדייט השלישי זה כבר לא כל כך יפריע... ואחרי מספר דייטים יהיה ממש טוב.

אבל אם זה לא עובר, וזה מפריע באותה מידה אחרי דייט, אז כנראה שגם בשלישי וברביעי זה יפריע...


אבל תכלס, אתה היחיד שמכיר את עצמך, ואם לא אז לאט לאט תכיר, ונקווה שלא תצטרך...
אמממדרון
@-ינון- לא כל כך הבנתי את התשובה😅
טעיתי בשירשורקוד אבל פתוח
בררנות לבנות בלבדבררנות

די עם כול הבררנות שלכן 

אתן לא מבינות שזה בסופו של דבר פוגע בכן

ואחרי זה אתן בוכות על כך 

 

גם אצל הבנים זה לא טוב אבל אצל הבנות זה יותר חמור

 

אשמח לתגובות 

לקח לי זמן להבין הדוכס מירוסלב


רק רציתי לשתף... שבוע טובבינייש פתוח

אני רוצה להוסיף עוד משהובינייש פתוחאחרונה
מרוב היצע של כל סוגי הבנות בכל הארץ הצעות שאתה שולח או מקבל לא מעניינות אותך או את הצד השני מה שמשפיע על אחוזי המענה. אין התרגשות ואין עניין והדייט היחיד שבקושי הצלחתי להשיג היה יותר משעמם מערוץ הכנסת (והיא למחרת בבוקר הודיעה לי שהיא חותכת ברוך ה'. שבוע טוב והצלחה לכם
אני בטוח שהקטע הזה דיי יהיה שנוי במחלוקת, תהנו.אברי
כשהציעו לרועי בלומנקרכץ את הודיה הס, הוא אמר שהוא לא מעוניין. לא עניין אותו שהודיה הס היא עם מידות ממש טובות ואפילו קצת מבינה בלימוד (עם הדגשה במלעיל), או שהיא עשתה שירות לאומי שנתיים כקומונרית, או שהיא למדה באחת מהאולפנות האלה שכל הבחורות ה'שפיציות' לומדות בהן, או שהיא נולדה עם מצקת של זהב בפה בגלל שכפית של זהב זה כסף קטן בשביל המשפחה שלה וגם לא עניין אותו שלפני שנה היא סיימה תואר במשפטים והחליטה בצעד אמיץ עם עוד כמה חברים מהאוניברסיטה לפתוח פירמה משל עצמם שדווקא מצליחה לא רע.

רועי בלומנקרכץ פשוט אמר לא לכל הצעה. לא כי הייתה לו מישהי, כי הוא פחד.

ובכל ישיבת צוות שבועית חיים אילוז המ"פ היה פותח בבדיחה קטנה על הרווקות המאוחרת של רועי בלומנקרכץ ורוני גד המפק"צ היה שואל אותו אחרי כל תפילת ראש חודש מה קורה איתו מבחינת דייטים. בכל פעם כזאת רועי בלומנקרכץ היה ממלמל משהו ומתכנס לתוך עצמו בעצבות של לב שבור.

וכשהציעו לרועי בלומנקרכץ את הודיה הס הוא דמיין איך שהם יצאו בטח לגן הוורדים או משהו בסגנון ואחרי הדייט הראשון שניהם יעלו לאוטובוס מחוייכים מעט, תוצאה של ניצוץ קטן שנדלק להם בלב. והם יסתמסו באותו ערב וכבר יקבעו דייט נוסף, ומפה לשם הם יתאהבו אבל לא יגידו את זה אחד לשניה כי הם דוסים והמערכת יחסים בניהם תפרח ותצמח... ואז בגלל משהו מטופש הכל יגמר כמו שהיה עם שיראל צוף או עם עדי שמואל, ובכנות כבר נמאס לו.

אז אם לכאוב, לפחות לכאוב את הלבד ולא להידקר מרסיסים של לב שבור.
זה מוכר לפעמיםניצנים

מצד שני הוא יכול לומר לעצמו "ואני יודע שזכיתי לאהוב..." 

 

וגם זה משהו. 

מי שלא לוקח את הסיכון לא יכול להנות מהסיכוי.

פה לקצתאחרונה
שאלה! חברה הציעה לי את אחיה בעקבות בקשה שלו..צ'ופצ'יקה
חברה הציעה לי את אחיה בעקבות בקשה שלו, בחור מתוק עם מידות טובות והכל (לדבריה) עשיתי קצת בירורים ומסתבר שגם לדברי אחרים הוא כזה. אבל וזה אבל די גדול מבחינתי הוא לא ברמה הדתית שלי..הוא ממש לא רחוק ממנה הוא היה במקום הזה ואפילו היה קרוב מאוד במשך שנים רבות לרב שנחשב בסגנון שלי אצלינו, השאיפות שלו ומה שלדעתו אמת זה כן איפה שאני נמצאת כרגע והוא אמר את זה בפירוש אבל הוא בכנות אמר שלשם הוא שואף אבל כרגע, הוא לא כזה...
החלטתי לתת לזה כמה ימים ובחרתי כן להיפגש והייתה פשוט הרגשה נכונה לגמרי ועמוקה של טוב, שזה הולך ומתאים והכל..עכשיו הנושא עלה לי שוב, יכול להיות שפשוט הציפיות שלי גבוהות מדי? יכול להיות שאני סתם היסטרית?
כלומר, לא אפגש עם מישהו ששונה ממני בתכלית ואני לא מתכוונת להתפשר על רמה דתית בשום אופן אבל אולי זה פשוט תהליכיות של אדם לרדת ולעלות וליפול ולקום..? והציפיות שלי קצת מובילות אותי למכונת תורה והתבודדות (שכנראה יהיה לי לא קל לחיות איתה?) הוא הרי היה שם פעם ומקווה ורוצה לחזור לשם בעתיד, והוא בחור רציני וכן מחפש להפגש..(חייבת לציין שהוא כן מקפיד על הדברים העיקריים שחשובים ובעל אמונה גדולה) מישהי אולי הייתה בסיטואציה דומה? או לבנים יש משהו להוסיף לי שאולי לא ראיתי? תודה לכם מראש...אשרינו..
כתבת שהוא מקפיד על מה שחשוב לךמישהי 1
ושיש לו שאיפות טובות-זה יחד עם המעשים העכשוויים די הרבה.בסיס טוב.
השאלה מה בדיוק מפריע? אם התקשורת טובה ויש חיבור הייתי ממשיכה
אני חושבת שפשוט מלחיץ אותי השוני בנינוצ'ופצ'יקה
כלומר, אנחנו טיפוסים שונים בעבודת השם..הוא מאוד פנימי ושקט ואני מאוד קיצונית ודלוקה על זה..יכול להיות שאני פשוט משליכה את זה על רמה דתית...למרות שזה יכול בכלל לאזן.. מבלבל חחחח
תנסי לחשוב איך זה משפיע על הבית שתקימוקוד אבל פתוח
ואם ההשלכות הללו משמעותיות לך...
אני הייתי בזה..!!מירב!!
בחור שתמיד שמעתי ממנו שרוצה לחזור למקום הזה שהיה..ובלע בלע בלע..דברתי איתו על זה המון,ואחרי התייעצות עם חברה שהיא יועצת נישואין,היא אמרה לי מירב עזבי אותו,אל תדברי ותזכירי את זה יותר(כי שלושה שבועות חפרתי)
אמקה לי-"הוא יודע שזה חשוב לך,ואם תיראי שאחרי שבועיים לא זז עם זה כלום.תסיימי עם הקשר."

ובאמת,
אחרי חודש וחצי אינטנסיבים שראיתי שאין שינוי למרות הקושי הגדול של שנינו,
זה הסתיים.

אני אומרת,אם השינוי הזה שהוא כלכך רוצה לא קורה בזמן הקרוב שאני איתו,בטח ובטח שלא ייקרה אחרי חתונה.(וזה גם יועצת נישואין אמרה לי😶)

אז תעשי חושבים,אולי זה תלוי בדבר שאת רוצה לראות שינוי..תלוי אם זה כזה משמעותי יהיה..בלי או עם השינוי.
זהו אז נראה לי שההבדל העיקרי הואצ'ופצ'יקה
שזה לא משהו בסיסי, בבסיס הוא עומד ויפה וגם שהוא לא מבטיח לי כלום, בכנות רבה הוא אמר לי שהוא משתדל ולא מוכן לפגוע בנפש שלו בשביל ציפיות שלא קשורות למדרגה שלו..וקיבלתי את זה והשתדלתי מאוד ללכת בשכל בהתחלה לפחות אבל קטונתי מלדעת כמה ההתאמה צריכה להיות מדוייקת..השאלה היא אם ההבדל באמת לא כזה גדול, ויש דברים שלדעתי תלויים בבגרות וילדים וכו אם זה רלוונטי...אני לא מצפה שפתאום יהיה גדול הדור הבא וגם הוא לא..
אז..!!מירב!!
בואי תסבירי,
מה את רוצה שיהיה ואין בו בשלב זה?
תסבירי לנו כדי שנוכל לעזורmatanאחרונה
מה הציפיות שלך?
מה הוא באמת שואף?
איפה הוא נמצא כרגע?

בלע זה קשה לענות לך...
אם יוצאים לדייט למסעדה ללא תעודת כשרותהכי_חמוד
אם יוצאים לדייט למסעדה ללא תעודת כשרות אך שותים שתיה קלה כגון קוקה קולה סגור בבקבוק וכ'...
כי אין מסעדות כשרות באיזור

לא תמיד בכול מקום יש מסעדות כשרות
האם לפי דעתכם זה מוריד למדויטת ?
לפני השאלה הזאתחידוש

תשאל קודם אם זה מותר בכלל

ואם זה 'מוריד' לקב"ה...

 

חושבני שזה אסור בעיקרון, מפני מראית העין ("אם הדתי הזה שם כנראה שזה בסדר") או חשד

זה מותר?פה לקצת
קרה לי פעם אחת בטעות
וזה היה ממש לא לעניין

רואים שני דוסים יוצאים ממסעדה שמגישים בה בשר וחלב. בעוונותיי.



אם אין מסעדות כשרות באיזור, אז נפגשים באיזור אחר או לא במסעדה
אני לא מדברהכי_חמוד
אני לא מדבר על מסעדות שמגישים בהם בשר וחלב
יש מסעדות שהן כשרות ללא תעודה
ישנם הרבה אנשים דתים שפותחים עסקים
אך לא שמים שם תעודת כשרות
זה מסעדות חלביות לחלוטין
הרבנות מאוד מאוד נוקשה ויקרה להחזיק משגיח וכ... ( אבל לא ניכנס לזה )

ועדיין לדעתי זה פחות כדאיפה לקצת
כי לדעתי כשאנשים רואים בחור דתי יוצא ממקום מסויים, זה נותן "הכשר" למקום
אם הדתי הזה היה שם, אז בטוח זה בסדר
זה גם נכוןהכי_חמוד
הרבנות לא יקרה.אליהולה
תלוי מה הצרכים של העסק, ואם הצרכים מבקשים את זה, אז בלי זה, יש בעיה.
מותר, לא ראוי, לא מומלץ.אליהולה
יכול להיותmatan
אבל תחיה את החיים לפי המדוייטת?
אם אתה חושב שזה בסדר, תעשה את זה. תמצא בנות שחושבות שזה בסדר גם או שחושבות שאתה שווה להן יותר מעניין הזה.

לעניין המעשה- מסייע ביד עוברי עברה... לא בדיוק המעשה המוצלח ביותר. אפשר לוותר על המסעדה.
ככה אני רואה את זה. אבל אתה צריך למצוא כלה, לא אני ולכן לא כדאי שתשנה את עצמך בשביל להציג רושם לא נכון על עצמך.
אני באופן אישיהכי_חמוד
אני באופן אישי לא הולך למקום שאין לא תעודת כשרות בכלל

מעבר לסיבה הדתית אלא גם בנוסף

מקום שאין לו פיקוח זה בעיתי מאוד

כי היום למשל אם עסק יהיה לו סיר של מרק ויכנס לתוך הסיר זבוב הוא יוציא את הזבוב וימכור את הסיר

אבל אם זה היה קורה בבית שלך לצורך העיניין

אמא שלך הייתה זורקת את הסיר

כי בעסק זה דיני ממנות

והפסד כספי
גם במקום עם כשרות יוציאו וימכרו.אליהולה
אגב, אין שום בעיה הלכתית להוציאסוסה אדומה
את הזבוב ולשתות את המרק. סתם שתדע...
זה סתם מגעיל, אבל זה לא אסור לפי מה שזכור לי.
אמת, וכך עושים בכל מקום.אליהולה
אם זה מותר או לאהכי_חמוד

לא בדקתי את העניין 

 

אבל אני בא להגיד שכאשר מדובר בדיני ממנות 

 

בעלי העסק יעשו הכול על מנת לא להפסיד גם אם זה בא על חשבון של הלקוחות 

 

בתור בן אדם אני חושב שצריך קודם לחשוב על הצד השני ואחר כך על עצמך 

 

כי לפי עניות דעתי זו מידת יושר שצריך לנהוג בה ליפנים משורת הדין גם אם מותר 

 

" ואהבתה לרעך כמוך " 

אל תחשוב שבעל עסק יזרוק סיראליהולה
בגלל זבוב, מה גם שאין בזה בעיה הלכתית.
אני פשוט לא הייתי מסכימה. חילול ה' של ממשPandi99


בחורה זאת לאסוסה אדומה
"מדוייטת". זאת בחורה עם נשמה, שכל ולב.
חושבת שיש משהו לא טוב בלקרוא ל"מדוייטת" בשם הזה... זה הופך את הנושא הזה למסחרה.

בגלל זה אנשים בני 25 היום יכולים להגיע למדוייטת מס' 500.
אתם נשמות בעצמם ואתם מתעסקים עם נשמות.

ובקשר לשאלה שלך, בגלל שבחורה זה נשמה והיא רק אחת ויחידה כשאתה נפגש איתה, זה לא כל כך מעניין מה אנחנו חושבים.
פשוט תשאל אותה מה היא חושבת.

הייתי כותבת את דעתי האישית, אבל לא בא לי.
תשאל את הנשמה שאתה נפגש איתה.
אני באופן אישי מעדיףהכי_חמוד

אני באופן אישי מעדיף בפאקים 

 

מכיוון שיש יותר פרטיות ואינטימיות 

 

יש יותר שקט

 

ואתה לא מרגיש שנועצים בך עיניים 

 

אפשר להכיר יותר את האישיות את הפנימיות 

 

ויותר להתמקד במטרה 

 

כך לפחות בפגישות הראשונות 

 

אפשר לקחת take away  ולשבת בחוץ 

 

אבל לא תמיד זה מתאפשר בגלל מזג האוויר 

 

מסעדות הן לשלב יותר מתקדם 

 

יצא לי לא פעם אחת לצאת לפגישות

 

והבנות עצמן לא רצו לשבת במסעדות כל שהן ואחרות כי מכירים אותן 

 

מה  דעתכם בנושא  ?

הגבת לי, אז אגיב לךאליהולה
אני אישית לא נכנס למסעדות, רק פארקים וכאלה.
דעתיסוסה אדומה
שזכותן.

אני לא יודעת מה אני הייתי עושה בגלל המראית עין, ויכול להיות שהיה מפריע לי ויכול להיות שלא.
אבל אם למישהי זה מפריע, אז מפריע לה. זה לא משנה מה אני חושבת.
להשקיע בבת הזוג !!!הכי_חמוד


אני חושב שחשוב מאוד להשקיע בבת הזוג !!!הכי_חמוד

במיוחד בפגישות הראשונות כי זה בונה את כל הקשר עד תומו 

 

צריך להשקיע בתכלית האמתית בפנימיות של בת הזוג

 

באישיות שלה בנפש שלה לדעת להבין ולהקשיב לבת הזוג

 

וכמובן כימיה ולהאיר פנים 

 

אני למדתי  מאוד מהניסיון של החיים עד כמה נשים חושבות אחרת מאיתנו הגברים 

 

זו תהליך חשיבה שונה מנקודת מבטנו הגברים 

תשאל אותהקוד אבל פתוח
אם בשבילך זה לא עקרוני יכול להיות שלה זה כן, תשאל אותה אם היא רוצה להיכנס למקום כזה...

(רק אומר לך, שיש אנשים שבשבילם כשר זה יש דתיים שאוכלים שם, ואתה יכול להיות זה שיכשיל אותם אם אתה עם חזות דתית)
נכון אתה צודקהכי_חמוד


אני פשוט לא הולך למקומות לא כשריםהכי_חמוד


זה תלוי אם אכפת לה מה 'מוריד' לקב"ה.אברי
לא מוריד ..אבל מה זו ההתפשרות הזו?אז לא יושבים שם בכלל!!!מירב!!אחרונה
אני ראיתי זוג דתי שישבו בבית קפה שלא כשר ופתוח 24/7,
אותי זה הכעיס מאוד לראות זאת.
עזוב שהיה אסור להם לשבת שם מחוסר כשרות,
ומה לגבי מראית עין?!זה גם חלק מחילול ה'!
זוגות דתיים אחרים או חוזרים בתשובה שעוברים שם יכולים לחשוב שזה בסדר/מותר רק לשתות שם,
או חילונים שמסתכלים ואומרים מה..מותר לדתיים לשבת במקום לא כשר?!

אז כמו שהבנת,אני מעדיפה להתייבש כל הפגישה,ולא לשבת במקום לא כשר.😌
לפעמים למרות שלומדים מהכל וצומחים ומתחזקיםשמלה אדומה
הייתי רוצה שזה ילך חלק ורגיל וזוהר ושמח...
וואי, כל כך מבינה אותך!שמשועננים

שהחיים פשוט יהיו חלקים, וטובים. לא מין קקטוס כזה עם כאבי גדילה והורמונים שיצאו מאיזון. 

שאיפה לגיטימית לחלוטין.

רק שלאט לאט אני מגלה שהחיים הם לא דבש כי הם לא התיימרו אי פעם להיות כאלו. במהותם הם לא דבש, אלא מסע מחשל. ולפעמים מאד כואב וקשה..

בהצלחה יקרה! במסע המיוחד שלך! 

כ"כ מזדהה!!מישהי 1
למרות שרק מי שנשם אבק דרכים יוכל להנות מאויר פסגות
זה הקטע.. שברור שהדברים בדרך באים כדי לחזק אותנושמלה אדומה
אבל עדיין... יאללה מיצינו...
עם זה אני מסכימה לחלוטין!!!מישהי 1
זהמתן תורה
ממש נכון, כי מצד האמת והמצב השלם לא אמור להיות שום מכשול ועיכוב... וכל העיכובים והחסרונות הם רק במצב חסר שאי אפשר להגיע למטרה בצורה חלקה-

ככה גם מסבירים את ההבדל בין ''נועם'' ל''עונג''- שעונג זה תענוג בלי שום חסרון וגם בלי שצריך להתחיל להצדיק דברים פחות טובים... ונועם זה שקורה משהו ספציפי לא טוב, מתוך הסתכלות חיובית שיש כאן תהליך טוב ונכון...👍
מכירה את הביטוי בארמית: "נהמא דכיסופא"?בסדר גמור
זהחידוש

בארמית "לחם של בושה" כלומר מתנת חינם.

 

והוא התכוון לומר שהקב"ה שם אותנו בעוה"ז כדי שאת הטוב הרוחני נקבל בזכות המאמצים שלנו, ולא כמתנת חינם שקבלתה כרוכה באי-נעימות מסויימת.

כך מסבירים רמח"ל ואחרים.

לכן אנחנו צריכים לשמוח בקשיים.

 

הרבה הצלחה!!

בשורות טובות בקרוב!

תודה בסדר גמוראחרונה
מחפש תשובה כלליתמישהו מגניב
בחור בן 26 שיש לו תעודת מיקצוע (עשה בגרות בבית ספר), עדיין לא התחיל תואר אבל מתכנן בקרוב.
איך נשמע לכן?
כמובן שהשאלה יותר מיועדת לבנות שמחפשות מישהו שלומד באקדמיה.
תודה
שוחרר....ד.