פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 483)

כל הכבוד על ההלטה לעשות צעד ולא להמשיך עם המציאות הבעייתית.

זה לא בעיה

דבר עם ההורים \המחנך בכיתה ח' \חברים, שיעזרו לך למצוא מקום שמתאים לך

אבל אפשר לעבור באמצע שנה?

אני לא יודע איך לספר להורים שלי להגיד להם שאני רוצה לעבור כי רק עכשיו עברתי לשם

לעבור באמצע שנה. זה טיפה יותר מסובך, אבל כיוון שיש לךל סיבה מוצדקת מאוד ולא שייך שתישאר היכן שאתה, גם מבחינה רוחנית וגם מבחינה חברתית, הגורמים הרלוונטייים יבינו את מצבך ויעזרו לך. שתף את ההורים, שהישיבה אינה כמו שחשבת וכו', וביחד תראו איך להתקדם. זה לא שסתם פתאום החלטת שלא בא לך

בהצלחה

לדבר עם המחנך ולברר איתו אם זה באמת האופי של הישיבה, מה הרמה הרוחנית וכו' ( כי מכוון שעכשו התחלת, לא נראלי שאתה כ"כ מכיר) יכוליות שבמשך הזמן תהיה עליה רוחנית גדולה...

 

אם אתה מבין שבאמת ככה זה בישיבה ושבכללי הרמה הרוחנית לא מתאימה לך- אז אחרי התייעצות עם המחנך תדבר עם ההורים ותסביר להם שהמצב לא כמו שחשבת, ושהיישיבה והרמה הרוחנית שלה לא מתאימה לך- ותחשבו על ישיבה אחרת שכן תתאים...

 

בהצלחה!

 

יש כאלו שמפריע להם ברמה מסויימת ויש כאלו שלא 

אם ההרגשה "רעה"= אנחנו לא שמחים עם התוצאה וחבל. ואז זה לא נתינה אמיתית.

נתינה או חסד - אמור לתת לנותן הרגשה טובה ומספקת ולא להפך .

העץ הנדיב, שמעת עליו?
בונאה. חתיכה פראייר זה, נתן את כל כולו, כל מה שיש לו- אך מה? הוא ממשיך לתת, וממשיך לשמוח בכך.
ולכן אצטרך לתשובות הקודמות-
הכל עיניין של הרגשה.
זה משתנה המון בין אדם לאדם, אחד ירגיש פראייר שעזר לזקן לסחוב את הסלים ובגלל זה פספס את האוטובוס והשני ישמח בכל שעשה חסד,
אחד ירגיש פראייר בזה שהוא מדריך, משקיע כל כך הרבה בשביל חניכים, שהרבה פעמים שהם באים סתם בשביל להיפגש עם חברים והצחוקים והשני לעומתו ירגיש בכך חסד ושליחות עצומה לחנך ולהאדיר נשמות.
עלינו להרגיל את עצמנו לחיות חיי חסד ולא להרגיש פראייר.
עוד נק שיכולה לחדד, אם הבן אדם באמת צריך את זה, אם זה באמת עוזר לו..או שהוא סתם מבקש ממך.
(זה לא גורף כי הרבה פעמים אי אפשר לדעת עד כמה זה עוזר וכוו..)

ביהדות אתה לא צריך למחוק את עצמך בשביל האחר.
להפך.
'וחי אחיך- עמך!' - חייך קודמים לחיי חברך.

הוא חוצה את הגבול שבין נדיב לפזרן...

זה מחיקת האישיות שלי למען האחר...

 

אנשים שפועלים בצורה כוחנית ומפעילים דמגוגיה לא צריכים לקבל התחשבות. מי שמבקש נורמלי טוב לתת לו.

טוב לתת ולעזור אם זה באמת מרצונך החופש ולא מלחץ. כמו שאמרו ההרגשה היא מדד טוב לחסד בעיקרון.

בנוסף צריך לראות האם החסד הזה בא על חשבון צרכים בסיסיים יותר שלך ושל משפחה וחברים קרובים-אם לא אז מעולה ואם כן אז לעשות חסד יותר עם הקרובים.

אני לא חושבת שזה בין עשיית חסד לפרייאר ..
כעקרון אפשר לקחת אותו לכף זכות . וזו מצווה גדולה ובמיוחד בעשרת ימי תשובה, אולי הבנאדם מיהר. אולי בכלל לא שם לב.
לאיודעת בדיוק ..
עזוב תמעשה עצמו רגע בצד.
נדבר על כך שאני בטוחה שאתה לא היית עושה מעשה שכזה .. נכון, זה יכול להיות מכעיס ממד כי אתה מת כבר שיגיע התור שלך ועד שהוא הגיע גם אתזה עוקפים לך. (לא חושבת שאני הייתי מתעצבנת)
אבל ממש יפה מצידו שהוא שיכנע את הקופאי להעביר גם אותך .. אחרת אם הוא לא היה מעביר אותך היה לו איסורי מצפון אז בגללזה ישמצב הוא שיכנע ממש.
ובתכלס, זה הרגשה אישית של הבנאדם עצמו. ובכך זה אצלך.
אני חושבת, שאם זה היה קורה לי לא הייתי מתעצבנת או אפילו מגיבה.
אני כהרגלי בדכ לאנשים שממהרים בסופר לתת להם את מקומי.
אבל כמו שאמרתי זו הרגשה אישית אצלך.
ולדעתי לא יצאת פרייאר בכלל. להפך, עשית מצווה ענקית. ובשמיים ישלמו לך את שכרך.
ובכלל אם לא היית מגיב לו או מתעצבן היית מקבל יותר שכר.
אבל כל אחד ואיך שזה אצלו.
אשריך.

אני יודעת שביקשת לברר על העיקרון אבל הייתי חייבת להתייחס גם למקרה; גם אם הוא היה נחמד ושיכנע את הקופאי לקבל אותך, עדיין הקופאי הוא זה ש"סבל" את זה. לא תקין בעיניי, אני מאוד יודעת מה זה להמתין בסופר כשאתה סופר ממהר, אבל הזמן שלך לא בהכרח יותר יקר משל אחרים, בטח כאשר זה לא בהסכמתם.

ועכשיו לעיקר(ון)- כמו שכבר כתבו לפניי, לעניות דעתי זה בהרבה מאוד מקרים מסתכם בעניין של הרגשה, אבל גם בעניין של "עד כמה זה בא על חשבונך" (שלך או על חשבון קרובים שלך), ומה זה בא על חשבונך? על דברים שהם בסיסיים, לסגור קופה בסיום משמרת זה בסיסי. אם הקופאי רצה ללכת הביתה ושיכנעת אותו להישאר, לדעתי - לא בסדר. גם אם בסוף הוא הסכים, ייתכן שהוא נדחק לפינה ולכן הסכים. יש הרבה מאוד אנשים שקשה להם להגיד לא, ובסוף הם אוכלים אותה! גם מבחינת ההרגשה האישית שלהם, זה לא כיף להיות אדם שאסרטיביות זה ממנו והלאה...
ודבר נוסף זה גם עד כמה קריטי מעשה החסד, אם הוא ממהר כי מדובר במקרה חירום/מצוקה, זה כבר משהו אחר.

בקיצור, לא יודעת אם אפשר לתת לזה כללים מדייקים, נראה לי זה מאוד תלוי-סיטואציה ותלוי-אנשים ותלוי-זמן.
ובגלל שאי אפשר לדעת מה עומד מאחורי ה"בקשה" של האנשים, האם זה אמיתי או האם מדובר בחירום וכד', תבחן את עצמך כמה יהיה קריטי לך לוותר.

מה שבטוח, לאלץ אנשים לעשות לך חסד, זה לא בדיוק חסד מצידך.

עם רובם אני בהחלט מסכים...

זה באמת בעיקר מגיע ממקום של הרגשה ורגישות לסביבה... כמו שכתבו הרבה...

והוא: שלאדם א יותר קל לעשות את הפעולה מאדם ב'

והוא עושה עבורו - חסד

כשיותר קשה\במידה שווה לעשות את הפעולה עבור אדם ב'

והוא עושה עבורו - פראייאר

המקרה שלך

מבחינת הדין - אולי הוא צודק כי הלכת להביא איזה משהו,

מאידך גיסא,

הוא הרגיש צורך לציין שיש לו רק מעט מוצרים,

כלומר יש מצב שהוא שם לב שהוא עוקף אותך,

ואז ניסה לשדל אותך לוותר לו, תוך הפעלת אמצעי לחץ חברתי מסוג "חיוך"

כלומר אם הוא היה רק מבקש והייתה מקצר לו את זמן ההמתנה ב5 דקות, עד שיגיע תורו 2 דקות

ניחא, עוד אפשר להכניס את זה לקטגוריא של חסד (אתה מחכה 2 במקום שהוא יחכה 7)

כמו כן יכול להיות שהוא ממהר מאוד הרבה יותר ממך,

ו5 דקות שלו חשובות כרגע יותר מ5 דקות שלך.

אבל לבקש בצורה כזאת לוחצת זה בעייתי

לא ככה מבקשים חסד

מצד שני יש לקחת בחשבון שהוא אולי במצב נפשי מסויים שמקשה עליו לבקש את החסד כראוי

ולכן לקראת יום הרחמים וחיתום הדין 

יתכן ואפשר לשקול לחון אותו משיקולי חסד ורחמים

 

כשאנשים מנצלים אותך...

 

אני מקוו. שבכלל הבנתם משו ממה שכתבתי

נפגעת מחברה שלך? או שאת רוצה להמשיך לעשות ביביסיטר אצל השכנה שלך? או שניהם? מה מפריע לך?

ומה שחשוב לי הוא לא הביביסיטר אלא הקשר עם השכנה שלי שנהיה פחות חזק די בגללה

שתלכו ביחד או שתתן לך לפעמים גם לשמור עליהם בביביסיטר

רק את מכירה אותה תנסי לחשוב האם זו ילדה שתבין שהיא נהגה לא בסדר אם תדברי איתה ואם היא תבין אז דברי איתה אבל אם היא לא אז פשוט תשתדלי לסלוח כי אין עניין להגיד דבר שאינו נשמע

אתם ממש עוזרים לי אבל אני לא בטוחה שאני יכולה לדבר איתה כי היא יכולה להפגע ולא נעים לי כי גם ההורים שלנו חברים...
אני סולחת לה כי אני יודעת שלא בטוח שהיא מודעת בכלל למה שהיא עושה
אבל אולי יש מעשה שאני יכולה לעשות כדי שהיא תבין...

עד שהבנתי שזה פנימיה ולא פמניזם

 

בהצלחה ענקית!

תנסי למצוא את הנקודות החיוביות שבעניין. בע"ה זה יעזור...

ממליצה לשאול גם בפורום בני הישיבות.. שם בטוח יש כאלה שיודעים...

פורום בני הישיבות              

 

לא אני כל אופן

בכיף!

אני לא בכושר (למדתי לפני שנתיים..) וגם ככה אין לי זמן.. סורי.. בהצלחה..

יש שם סיכומים הרחבות שיעורים הסברים קיצוריםן. פשוט בלי עין הרע. ברוך ה.

אם בכל זאת לא מצאת.. דברי איתי.. אני פשוט עצלן מידי

עם נקודות ספציפיות כי אני גרוע בהיקף חומר רחב

את את רוצה בואי לאישי

תרשי לי לחשוב שונה מאנשים כאן...??

 

המון פעמים חוסר אכילה מתבטא ברצון שישימו לב...

שיקראו לי לאכול, שישמעו אותי, ש/יראו שלא באתי לאכול, שישאלו אותי.. להרגיש חשובה למישהו, להרגיש בעניינים, להרגיש שייכת.

 

לפי מה שכתבת נשמע לדעתי האישית מהסתכלות מאוד מצומצמת, שיש הרבה מאוד סיכוי שזה נובע מהעניין הזה...

אולי כדאי לנסות להכניס אותה יותר ולתת לה להרגיש משמעותית בדרכים אחרות. אם זה על ידי יותר התעניינות או על ידי הקשבה וכו..

 

 

ובכל אופן- כשהיא באה לאכול- היא אוכלת או שהיא באה ובעיקר יוצאת ידי חובה?

אולי זה גם חלק מהעניין של שימת לב?

 

וזה לא אומר שאתן כחברות לא בסדר. ממש לא!

יכול מאוד להיות שהיא מרגישה דבר מסויים. הוא יכול להיות תואם את המציאות ויכול להיות גם כזה שפחות תואם אותה, אבל אם אנחנו לא רוצים שזה יגיע למקומות לא טובים- לדעי, כדאי מאוד לעשות מאמץ ולספק צורך מסויים בצורה טובה ונכונה מאשר שזה ידרדר ויגיע למקומות שנתחרט עליהם....

 

בהצלחה!

ואיזה כיף לה שיש לה חברה כמוך!

 

אני חושבת שלא צריף להגזים כי לפעמים קורה...
אבל אם זה ממשיך אז צריך לטפל בזה (הורה, מדריכה בסניף/באולפנה או מישי שהיא ממש מעריכה, אוהבת ומכבדת)
אני לא רוצה להפחיד אבל זה עלול להגיע חס וחלילה לאנורקסיה או משו כזה.
יש לנו מישי בבית כנסת שכשהיא הייתה באולפנה כמה בנות ירודה עלייה שהיא שמנה ואז היא פשוט הפסיקה לאכול ועכשיו היא כבר גדולה אבל ההורים שלה עלו על זה מאוחר מדי ועכשיו אפילו שהיא עברה המון טיפולים היא מאוד רזה ואין מה לעשות עם זה..,

להבא כדאי לשרשר נכון, כי נראלי שהתכוונת לפותחת ולא אלי...

והיא גם אומרת לי-הנה תראי,אכלתי את זה וזה....

את יודעת אם היא אוכלת?

להגיד לצוות אם נראלך חריג.

זה לא מזיק! וגם אם נראה שכן- זה עדיף מאשר להתעלם אם צריך עזרה בזה.

בכל אופן- נשמע לי שזה כן רצון ליחס ותשומת לב..

 את צודקת......

יש כאלה שצריכים תצומת לב  ולא כל כך מקבלים את זה...

זה חשוב לשים לב

כדאי לפנות למישהו מבוגר ואחראי - למשל, יועצת בית הספר.

יכול להיות שזאת אנורקסיה ויכול להיות שלא.  חייבים לערב מבוגר(הורים, מורה, יועצת וכד) ולבדוק את זה באופן מקצועי.

 זה יכול להיות מסוכן.

 יכול גם להיות שלא, אבל לבד אי אפשר להחליט בעניין.

 גם אם החברה תכעס- זה עדיין חייבים לערב מבוגר.

במקום לקבל את הצומי בדרך חיובית , היא עושה דברים מוזרים או מחכה שיתחננו אליה כדי שתאכל או כדי שתספר דברים...

הייתה לי גם חברה כזאת , וכנראה בגלל שבנות לא אוהבות את הדרך הזאת ( של הסצנות) היא מנסה באוכל.

לא...

אולי תתייעצי עם המחנכת או דמות שמכירה אותה .

השאלה גם
אם את לא מתייחסת לזה שהיא לא אוכלת ,היא אוכלת ?

לפחות אני לא רואה שהיא אוכלת(וכל זה,רק באולפנה)

בהסתכלות פשוטה זה נראה כמו קריאה לתשומת לב. במיוחד שהיא מדגישה בפניכן כמה היא לא אוכלת ואומרת שהיא שמנה. לפעמים אנשים מחפשים לקבל מחמאות בדרכים הפוכות, וכנראה שהיא זקוקה לחיזוקים. מצד אחד, זה שאתן קוראות לה לאכול בעצם מחזק את ההתנהגות שלה- כי היא מקבלת את מה שהיא רוצה, שזה תשומת לב. מצד שני- יפה שאתן חברות טובות שדואגות לה.
אני הייתי שואלת אותה ישירות- מה הקטע? למה את כל הזמן מראה כמה לא אכלת? זה לא מרשים אף אחד, וזה ממש מסוכן. את ממש לא שמנה, ואם את רוצה להיות בריאה יותר זה לא הדרך. אם את רוצה להיות קיצונית יותר, אפשר לקרוא קצת על אנורקסיה ןלהסביר לה מה התופעות לוואי המאוד לא נעימות של חוסר תזונה (למשל: נשירה של כל השיער, חוסר יכולת להביא ילדים לעולם, נשירת שיניים והכי גרוע כמובן- מוות. ).
נסי אולי לשאול אותה מה מפריע לה בגוף שלה ומאיפה נכנס לה לראש שהיא לא צריכה לאכול. תסבירי לה שאתן חברות שלה ואוהבות אותה כמו שהיא.
אם בכל מקרה נראה שהיא בכלל לא מקשיבה וממשיכה באותה התנהגות, הייתי פונה לדמות מבוגרת שקשורה אליה ויכולה לקחת אחריות בעניין.
בהצלחה

כיוונתם ועזרתם :-אם יש עוד עזרות,אשמח
תודה רבה!!!

ואוו בת כמה היא?

 

0586279040- מוריה

ויש מישו אחר שאחראי על ההסעה של ירושלים או שזה גם היא?

@הכל זה לטובה

זה מס שחברה שלי שעוזרת לארגן נתנה לי, אבל באמת גיליתי עכשיו שהוא לא נכון... 

זה המס' של עוד מישי שאחראית גם-0587766613 שרה 

באיזה שעה מתחילים, ואם יש רבנים שמשתתפים בזה?...

 

סליחה על הבורות והחפירות

גם אני חשבתי אולי ללכת ואין לי כ"כ כח לברר...

של אחרית ההסעות מירושלים, והמספר הזה לא פעיל...

למישו יש את המס' של אחרית ההסעות מירושלים?

 

תיוגים של אנשים שאולי יוכלו לעזור: 

@הכל זה לטובה

@נער גבעות מצוי

אם יש אז נדיר מאוד

עם עדכון גרסה שעשיתי פעם אחת ואני מניח שהייתי צריך לעשות את זה גם בפלאפון חדש. ואני משתמש בו די הרבה. ככה שתחשבי על זה עוד פעם...

לקנות מאיביי ודומיו.

יש להורים שלי את זה וזה פלאפון אלוף, (יש לך את הכשר או התומך כשר או הלא כשר?)

הבעיה היחידה בזה זה שאיפה שמכניסים את האוזניות אחרי כמה זמן זה נדפק אבל לא נראה לי שזה חשוב ונראה לי אפשר לתקן את זה. בהצלחה.