פורום נוער וגיל ההתבגרות (עמוד 543)

קראתי את הדבר הזה וזה די הכעיס אותי... 
בכל זאת אנחנו דתיים וזה לא מגניב וזה לא גאווה להתנהג כמו חילוני, אין לי בעיה עם חילונים, אבל אדם שמתנהג כך ומחשיב את עצמו דתי הוא טועה..
הנה הקטע, אשמח לתגובות (לא אני כתבתי זה לקוח מאתר "חברים מקשיבים- חלקכם בטח מכירים)




 

          ישבתי בתחנת האוטובוס ממתין בעצבנות מה לקו שאמור לקחת אותי אל החתונה של בן דוד שלי שעמדה להתחיל בעוד דקות ספורות. הבטתי חליפות בשעון ובעיקול הרחוב, מנסה לחשב האם עוד יש סיכוי שאספיק להגיע לחופה, אם האוטובוס המושיע יופיע בדיוק עכשיו. ואז - ראיתי אותם. הם התקרבו לעברי, צועדים במתינות ובתנועות מדודות, לא ממהרים לשום מקום. נער ונערה צמודים זה לזו, ידו מונחת על כתפיה ומבטים מאוהבים בעיניהם. מה שתפס את עיניי הייתה דווקא החצאית הארוכה והצנועה שלבשה הבחורה, והכיפה הצבעונית שעיטרה את רעמת השיער של הבחור. לידי עמד אדם חרדי ששלח בזוג האדוק (תרתי משמע...) מבט זועם. פניו הביעו סלידה מהמחזה, ועיניו הרושפות גיצים כאילו אומרות: 'הדתיים לאומיים האלו... פשוט בושה! הם קוראים לעצמם דתיים בכלל? אצלינו, ברוך ה' – אין דברים כאלו'.

'יש בזה משהו', חשבתי לעצמי, 'אין לי שום דבר נגד אהבה, אבל לגבי הזוג שלפנינו אני לא בטוח שזה הזמן והמקום הנכון... אולי יהיו כאלו שילמדו זכות על הבחור שמדובר בדיוק באשתו החוקית, אבל שער ראשה החף מכל כיסוי ראש, והעובדה שסכום גילאיהם לא נראה שעלה על שלושים ושתיים– דחו את האפשרות הזו על הסף. כשהגיעו אל התחנה וחלפו בקידמתה השפלתי את מבטי. לא רציתי להביך אותם. במחשבה שנייה, בכל מקרה לא נראה לי שהם היו מובכים. נדמה היה שהם דווקא נהנים מן המבטים הננעצים בהם. כנראה שלא רציתי להביך את עצמי. מזווית עיני הצלחתי לקלוט ארבע מילים שהיו רקומות על הכיפה שלראשו של הבחור: "אני דתי – לפי דעתי"....

______________________________

לפני כמה ימים הגיע ל"חברים מקשיבים" מכתב מנערה ובו בקשה להתייחס לקטע שפורסם באחד האתרים באינטרנט. נכנסתי לקישור שהיא צירפה וגיליתי שמדובר באתר המיועד לבנות בגיל תיכון (לא אטרח לציין את כתובתו כדי לא לעשות להם פרסומת מיותרת. ואל תדאגו, תאמינו לי שאתם לא מפסידים שום דבר. להפך!). הופיעו שם שני קטעים קצרים שכתבו בנות, האחת חילונית והשנייה דתייה, ולאחריהן שלל תגובות של הגולשים. כיוון שהדברים קשורים לסיפור שפתחתי בו ויש בהם כמה דברים מעניינים מאוד – אני רוצה להביא בפניכם את הקטעים ולאחריהם כמה מתגובות הגולשים עליהם:

"אל תפנו את הגב לכיפה"
"אני מסתובבת הרבה בחברת אנשים דתיים (לא חרדים, דתיים) ורציתי לספר לכן עובדה: דתיים הם כמעט בדיוק כמונו! הם מתלבשים כמונו, הם מדברים כמונו, הם עושים אותם דברים שאנחנו עושים, רק שהם שומרים שבת ולומדים גמרא. 
עד לא מזמן אני הסתובבתי עם חילונים, שת'אמת לא כל כך נהניתי איתם, לא יכולתי לפתח איתם שיחה נורמלית אפילו! אבל עכשיו אני מסתובבת עם אנשים דתיים, ותאמינו לי שאני מאוד חילונית, והם פתחו לי דלתות חדשות ודברים חדשים שלא ידעתי עליהם, גם בנושא הדת וגם בנושאים אחרים! ודרך אגב, זה שאומרים שכל הדתיים שומרי נגיעה, זה ממש לא נכון, אני מכירה אולי 2 או 3 דתיים ששומרים נגיעה! זהו! אז לפני שאתם מקשיבים לדעות קדומות, תנסו לדבר איתם ולהכיר אותם קצת! 
כי הם בדיוק כמוכם! 
אני מקווה שהצלחתי לשנות כמה דעות".
_________________________________________
ולאחריו הקטע השני, פרי מִקְלַדְתָה של נערה דתייה:
'דתייה גאה'
"לא מזמן ראיתי פה כתבה של מישהי "אל תפנו את הגב לכיפה" ואת התגובות של זה... אז ככה, תראו - אני ילדה דתייה וזה מאד מפריע לי מה שהחילונים חושבים עלינו.תאמינו לי שאני בדיוק כמוכם, זה שטויות ההכללה שאנחנו לא הולכים לצבא, כי זה החרדים! הדתיים כן הולכים! ואנחנו קונים בדיוק את אותם בגדים שאתם קונים ואנחנו לא קונים אותם יותר ארוכים. תאמינו לי שאנחנו הולכים עם בגדים בדיוק כמוכם! אני גם הולכת עם מכנסיים ואני לא שומרת נגיעה, אני לא הולכת עם שלושתרבע ולא רק אני ככה כל הסביבה שלי ככה וגם רוב אוכלוסיית הדתיים הם ככה! יש את החרדים שבאמת הם הרבה יותר חזקים בדת מאיתנו וזה לא אומר שיש להם דפקט, ויש אותנו שאתם מכלילים אותנו איתם למרות שאנחנו שונים מהם לגמרי! אני ממש לא אובססיבית לדת ואני ממש לא לומדת כל היום גמרא!
אני בדיוק אבל בדיוק כמוכם ההבדל היחיד ביני לביניכם זה שאני פשוט שומרת שבת והולכת לבית ספר דתי, ותאמינו לי שזה הרבה יותר טוב ככה! להורים שלי ממש אין בעיה מה שאני ואחותי נהיה חילוניות. אם בא לי ללכת לבצפר חילוני אני אעשה את זה, אבל אני לא רוצה... טוב לי ככה, אני פשוט אוהבת את זה!
אז חילונים יקרים, אני רק מבקשת מכם ליום אחד תנסו לבלות ולהיות עם חבר'ה דתיים, לאחרידיים(!!!) דתיים רגילים ואז פשוט תראו שאין הבדל, ושדוגרי זה יכול להיות אפילו הרבה יותר כיף!"
___________________________________
לאחר מכן הובאו תגובות הגולשים (אני מתנצל מראש על השפה. הבאתי את הדברים כמו שהם כדי לשמור על אותנטיות. את הדברים שממש לא ראויים מחקתי לגמרי. לפניכם כמה תגובות מאפיינות מתוך העשרות הרבות שהיו שם):

-  כאילו, למה שהם לא יהיה בני-אדם רגילים? פשוט יש להם דפקט כי הם אובססיביים לדת.. .

- את צודקת!! גם לי יש ידידים דתיים והם לא שונים מאף אחד אחר, חוץ מזה שאי אפשר להתקשר אליהם בשישיבת. דווקא התנשקתי גם עם דתי.

- עלק יותר טובים. מה יש? אף דתי לא יותר טוב ממני ולא מאף אחד אחר. זה שהם כל כך אובססיבים לדת לא אומר כלום.

- די די די! אנחנו לא אובססיבים לדת! אנחנו לא לומדים גמרא כל היום! אנחנו לא מסתגרים בבתים מפחד ש"נתערבב" עם החילוניים! אנחנו כמוכם, בדיוק כמוכם, רק שמבלים בחופש הגדול ובחולי מועד במקום ימי שישי בערב.

- את שכתבת את הכתבה הזאתי- אני מתה עלייך כפרה... הגיע ממש הזמן לשבור סטיגמות.. אני דתיה, גרה ביישוב דתי לומדת באולפנה וחניכה בבני עקיבא וזה ממש לא סותר את זה שאני לא שומרת נגיעה, ויש לי חבר, אבל יש לי עקרונות של דת גם.. ובקשר לבגדים והכל- זה לא שלא הייתי מתה לפעמים ללכת עם מכנסיים או גופיות, אבל אני דתיה ואין מה לעשות, אבל אנחנו באמת בדיוק אותו דבר, פשוט יש אנשים שמאמינים בדברים מסויימים ויש כאלה שלא.. זה הכל!!!!!!!!! אנחנו עושים אותם דברים! גם בנות דתיות חושבות על בנים ובגדים וגם אנחנו אוהבים סרטים ובילויים וכו'.. טוב, כפרות, סליחה על המגילה... לפעמים אני חייבת לפרוק.. ביי נשמות

- דתיה גאה!- מי שאומר שדתיים הם אובססים טועה. אנחנו בני אדם רגילים. כולה שומרים שבת מתפללים וכו'... תאמינו לי שאם תכירו דתיים אתם תראו שהם בדיוק כמוכם...ותדעו אני חיה בסביבה של דתיים ואולי כמה בודדים מהם שומרים נגיעה...כל החילונים שאני מסתובבת איתם יודעים טוב מאד שדתיים זה אותו דבר כמו חילונים..אתם פשוט לא מבינים..! לפני שאתם פותחים את הפה לכו תכירו דתיים ואז דברו!!!

דניאל- וואי לזאת שכתבה ת'כתבה: את חושבת שאת דתייה? בסדר ואם כן, אז גאה? זה נקרא להתגאות בדת שלך? יש לך פיצול! את מתגאה בזה שאת דתייה שהולכת עם מכנסיים, עם גופיות וכאלה? ואת עוד גאה?! שיו! תחליטי מה את רוצה! אנחנו כן שונים! כן כן כן כן! אנחנו כן הולכים עם חצאיות והם לא הולכים עם חצאיות! אנחנו הולכים עם חולצות ארוכות גם בקיץ והן לא! כן תכחישו מה שאתם רוצים! אנחנו שונייייים! אז מה את מתגאה בזה שאת דתייה והולכת כמו זונה? טוב אני את שלי אמרתי.

- דתיה בנשמה- את קוראת לעצמך דתיה גאה??? את חושבת שאת מייצגת את עצמך ואת הציבור שממנו את באה בכבוד??? מה נראה לך?? את צריכה לחשוב טוב עם עצמך מה הדת מייצגת בעבורך... אם זה רק דברים חיצוניים או דברים קצת יותר עמוקים!! לדעתי, את פשוט ילדה רדודה שלא מבינה מהחיים שלה... את חושבת שאת צריכה לבוא ולהתנצל ולהודות בזה שאת דומה לחילוניים את לא חושבת שמה שמבדיל אותך מהם זה דברים קצת יותר כבדים ועמוקים???  ואני ממש לא בקטע של לפגוע בציבור החילוני, ולבוא להגיד שאני יותר טובה או ברמה יותר גבוהה אלא להפך יש לי המון כבוד והערכה לציבור החילוני!!! ילדונת- לדעתי את צריכה להתבייש על הדברים שכתבת...
_____________________________
עד כאן מהאתר ההוא.
       אני מקווה שלא התייבשתם לקרוא את כל התגובות (אני עוד חסכתי לכם, היה שם כפליים מזה. בחרתי בשבילכם את המייצגות ביותר), אבל לכל מי שעד היום לא יצא לו להכיר – שידע שהטיפוס המתגלה לעינינו מהקטעים האחרונים - חי וקיים. 
יש המכנים אותו בשם - 'דתילוני' (או: חילוני חובש כיפה). 
הוא רואה את עצמו כדתי, אבל זה לא מפריע לו לחיות, לחשוב ולהתנהג בדיוק כמו חילוני. 
קשה לומר שעבודת ה' זו חוויה גדולה בשבילו, אבל הוא ממשיך לקיים אותה (אומנם, במינימום האפשרי). הוא דואג לדחוף את הדת והאמונה לפינה, כדי שלא יפריעו לו יותר מדי בניהול החיים גדושי הפעילות שלו. על החרדים הוא מסתכל בהתנשאות מהולה ברחמנות על הסגירות והפרימיטיביות שלהם, בעוד הוא פתוח ומתקדם. במסגרת הפתיחות הזו הוא מסתובב ומבלה עם חביריו החילונים (משום מה אין לו אף חבר חרדי במקביל...), ומרגיש שהוא נהנה משני העולמות – גם דתי, גם חילוני – ואין שום סתירה ביניהם. 
והשאלה הגדולה היא – האומנם?
הייתי רוצה לשאול את הנערה הדתייה (סליחה, "דתייה גאה", כך, בכל אופן, היא קוראת לעצמה) שאלה אחת:
בשביל מה לך לסחוב על עצמך את העול המעיק הזה של חיי הדת? הרי כל כך טוב לך עם חברייך החילונים, אפילו להורים שלך לא איכפת שתעברי לבית ספר חילוני ושתהיי חילונית (כך את כותבת), אז בשביל מה לך באמת? מה בדת גורם לך להתגאות כל כך כשיחד עם זה את אומרת כל הזמן שאת ממש כמו חילונית?
ועוד שאלה: כשהבן או הבת שלך (אני יודע שזה נשמע רחוק, אבל גם לך בעז"ה יהיו ילדים יום אחד) יבוא אלייך בגיל 15 או 16 ויודיע שהוא החליט להיות חילוני לגמרי, בלי הצגות ובלי הגבלות, כולל לנסוע לים ביום כיפור ולאכול טרף – מה תגידי לו? האם יש איזה נימוק בו תוכלי למנוע אותו מזה? יותר מזה, אם הוא בן אדם רציני אני לא כל כך אתפלא שהוא יעשה דבר כזה, ככלות הכול, למה שמישהו יתעקש להמשיך ולאחוז בחיי דת עלובים כאלו כמו שהוא ראה בבית הוריו? נמאס לו כל הזמן להתנצל בפני חבריו החילונים "אני דתי, אבל בכל זאת נורמאלי", לנסות להוכיח שגם הוא בסדר, למרות שהוא דתי. כל הגישה הזו משדרת לו רגשי נחיתות שהוא לא מוכן להזדהות איתם. אז הוא מעדיף לוותר לגמרי ולהפסיק לשחק משחקים. הגיוני, לא?

ובשולי הדברים, אי אפשר שלא לומר מילה על היחס העולה מהקטעים הנ"ל לחרדים. 
אתם יודעים את מה זה מזכיר לי?
לפעמים בכיתה יש מצב כזה שכל מיני ילדים נטפלים לילד חריג אחד, רק כדי שלא ייטפלו אליהם, מכירים?
האובססיה להתנער תמיד מהחרדים ולומר כל הזמן "זה הם אלו שלא משרתים בצבא, לא תורמים  למדינה, ורק חיים על חשבון...", ממש מזכירה את זה. "זה הם אלו הבעייתיים והדוחים. אנחנו לא כאלו. אנחנו כמוכם..." 

לפני כמה זמן הברזתי מהאולפנא וזייפתי פתק שחרור וקיצר המורה שלי גילתה את זה העבירה להורים שלי ההורים שלי צרחו עלי ועשו איתי שיחות... ואז הם גילו שהשתמשתי בכל הכסף של הבת מצווה שלי ובכסף שלהם... אני ממש מתביישת להגיד את זה ועכשיו הם גם לא נותנים ללכת לחברות לפעילויות של האולפנא וכו'...

בבקשה אני צריכה עזרה דחוףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף

אשמח שתכתבו עצות וכו..

נתחיל ברקע שבשונה מרוב הנוער כאן אני לומדת במקום ממש לא שיגרתי ורגיל שהנערות בו לא ממש מבתים דתיים..
והאמת שאני מסתדרת איתן מעולה..הבעיה מתחילה במקום אחר..מהרגע שחברות שלי שמעו שאני בתנועת נוער ניפרדת ושאני כמעט לא מדברת עם בנים הן התחילו עם תחביב חדש.. לקחת את הפון שלי ולשגע חצי מדינה ולא משנה מי...
העניין הוא שיש אנשים שכבר לא מאמינים לי שזה לא אני.. ואני פשוט לא יודעת מה לעשות..
הם גם חושבים דפוק בתכלס כי למה שאני ישלח למישהו אחר הודעה ויגיד היוש אני.. ואז איזה שם שהוא לא השם שלי.. מה קורה וכאלה.. למה שאני יעשה לעצמי פדיחות?! או ישלח למורה שלי שאני מעונינית להכיר תבן שלו וכל מיני שטויות שלהן.
העניין שהפון שלי כמעט לא אצלי.. ואני לא רוצה להתחיל ללכת איתו יותר בגלל זה..
עכשיו כל מיני אנשים חושבים שאני שיקרתי להם...
ואין לי הרבה מה לעשות בעניין כדי שהם יאמינו

לא רוצה שחברות טובות שלי יחשבו ששיקרתי..
שזה היה בנים שממילא אין לי קשר איתם זה לא היה אכפת..אבל עכשיו.. לא יודעת..

השאלה העיקרית והחשובה.. .איך גורמים לחברה שלי להאמין שזה לא היה אני?
ודבר שני האם אני צריכה לנסות בכלל להסביר תעצמי לבנים שהם שיגעו וחושבים שאני שיקרתי שאמרתי שזה לא היה אני
או שאם אמרתי פעם אחת והם לא האמינו אז זה בעיה שלהם?

אתם לא מרגישים את זה לפעמים?

אני מרגישה כאילו הרבה פעמים כשאני עושה משהו אז בתוך תוכי זה בשביל איזה שהיא מחמאה,

שאני לא רוצה שאנשים מסויימים יזכו בדברים מסויימים רק כי אני יקנא בהם,

ושאני לא ענווה מספיק, לא בקטע שאני מודעת לתכונות שלי (כי אני לא) פשוט שהרבה דברים אני עושה בשביל שיגידו זאת ככה וזאת ככה... יש לי גם מראה חיצוני ב"ה- לא בטירוף אבל יש לי.. ואני מרגישה כאילו אני הרבה פעמים מבליטה אותו בכוונה שזה מציק לי במיוחד

שמתי מאוד לב לנושאים האלה בזמן האחרון וראיתי שהם פשוט משתלטים עליי..

בעיקר הכבוד: חשבתם אי פעם למה תלמיד עונה תשובה בשיעור?

למה את מספרת בדיחה לחברה שלך?

למה את מספרת איזה רכילות אפילו קטנה?

אצלי ההרגשה היא כאילו זה הכל כבוד,

שאנחנו אפילו כבר לא שמים אליו כ"כ לב..

תלמיד עונה בשיעור? כדי שהמורה תחשוב שהוא יודע או שהוא עשה שיעורים

לא יודעת זה ממש ההרגשה שלי..

אשמח אם תגיבו

הנכונה להיכנס. איך נרגעים?

ככה.
הרבה פעמים אני נתקלת בשרשורים שפותחים נגד עישון.
אנשים פה ממש יוצאים מכליהם להסביר עד כמה זה דבר מזיק וכמה צריך לשכנע את המעשנים שיפסיקו, ואם חברה של איזו בת פה מעשנת ישר היא באה לשאול איך לגרום לה להפסיק.
בחייכם, אנשים! די לשפוט! מה אכפת לכם מה אנשים אחרים עושים עם החיים שלהם?!
אתם אף פעם לא אוכלים אוכל מהמיקרוגל? עם חומרים משמרים? עם צבעי מאכל? ומלא מלא ג׳אנק פוד?
אתם לא משתמשים בדיאודורנט, בפלאפונים, במחשב ובעוד המון דברים שלא בריאים לגוף, פולטים קרינה, מסרטנים?
כל אחד בוחר מה הוא עושה עם החיים שלו.
ותאמינו לי, אנשים שמעשנים יודעים יפה מאוד שזה לא בריא ומזיק לריאות ועלול לסרטן.
ולמרות זאת הם בחרו להתחיל, הם בוחרים להמשיך, ןאם הם ירצו להפסיק הם ינסו להיגמל.
מי אתם שתשפטו אותם על איך הם חיים את החיים שלהם?!
כל יפי הנפש שמנסים לשכנע את כל העולם לא לעשן כי זה מסוכן - מה תעשו אם אני אתחיל לשכנע אתכם לא לאכול שוקולד או לא להשתמש בפלאפון כי זה משחרר קרינה?
נכון שתוצאות של עישון רואים בבירור ודברים אחרים לא.
אבל אתם יודעים כמה אנשים מתים מאלכוהול, מחסימת עורקים, מסרטן, מסכרת ומעוד דברים שנגרמים בגלל התזונה הלקויה שלהם?
אז בחייכם. תפסיקו לשפוט אנשים אחרים ותתקנו קודם כל את עצמכם.
סליחה על העצבים, הייתי חייבת כבר לשפוך את זה.

איפה אפשר למצוא את עונה 3 של שטיסל
(אשמח לקישורים גם לעונה 3 וגם לעונות הקודמות)
ראיתי ביוטיוב את שתי הפרקים הראשונים ואני ממש במתח...

שלום אחים ואחיות יקרים שלי,
בעוד יותר מחודש מגיע יום השואה והגבורה, יום בו אנו מציינים את רציחתם של ששה מיליונים מבני עמנו ע"י הנאצים ימ"ש. אך כל שנה הדברים חוזרים על עצמם: אותם טקסים, אותם סיפורים, ואותו אבל, ללא שום דבר משמעותי מעבר לכך. האם שאלנו את עצמנו פעם מה ניתן לעשות לזכר הנרצחים חוץ מלהתאבל עליהם יום אחד כל שנה מחדש, ולאחר מכן להמשיך את חיינו כרגיל? דבר זה הוביל אותי לחשוב על רעיון איך להפוך את היום הזה ליותר משמעותי, תורני או ערכי עבור כולנו: כל אחד מאיתנו יכול לבחור לעשות מעשה טוב לעילוי נשמותיהם של הנרצחים,
לדוגמא: התנדבות עם ניצולי שואה, לימוד תורה (סיומי מסכתות, לימוד תנ"ך, תהילים), ועוד. 
אשמח אם תעדכנו אותי במעשה הטוב שקיבלתם על עצמכם במספר: 058-7060058 ראם (הודעות בלבד). 
אם בחרתם להתנדב עם ניצולי שואה אתם יכולים להתקשר כדי לתאם התנדבות למספר: 02-6295674
או: 054-2889104
בת אל (הודעות בלבד). 
אגמור במילותיו של הרב קרליבך זצ"ל: 
אחים ואחיות יקרים שלי!
ששת המיליונים מבקשים מאתנו:
'אנא סיימו במקומנו את כל הספרים הקדושים שהתחלנו ללמוד ולא הספקנו לסיים! ואת הצוואה הזאת מסרו גם לילדיכם אחריכם' (סיפורי נשמה, חלק ב', ע"מ 173).

שבת פרשת ויקהל-פקודי, פרשת החודש.

הפרקים
א-י
יא-כ
כא-ל
לא-מ
מא-נ
נא-ס
סא-ע
עא-פ
פא-צ
צא-ק
קא-קיב
קיג-קיח
קיט-קכא
קכב-קל
קלא-קמ
קמא-קנ + יהי רצון



יאללה! כולם משתתפים!

מה אפשר לקנות לילדה לבת מצווה?
עזבו תכשיט וגיפט קארד זה כולם יביאו.
(הילדה עשירה גם, זתומרת ההורים... תכלס לא חסר לה)
מה אפשר לקנות לה? גג 100₪ שיראה יפה וטוב ומשמח.

יש איזושהי שיטה לפרוץ את החסימה, משהו אולי יודע איך עושים את זה?

 

אשמח לרעיונות

 

כמה שיותר מהר

אני חייבת דחוףףףףףףףףףףףףףףףףףףףף

משחקים בסגנון של פים פם פה הקבוצה שלי אוהבת אתזה ואין לי רעיונות

ברמה של בנות בכיתה ט' אולפנה דוסית  אם יש למישהו רעיון אני ממש אשמח