שרשור חדש
אפשרות טפשית לפתרון מסע הטבעתקעלעברימבאר

"... כי נפיל הדובר ואיני משקר" סיים סם לשיר את השיר על הנפילים. פרודו צחק "מי יתן לי אלף נפילים ובראשם אחד לבן, וגנדלף רוכב עליו, ןיבקיע לי את הדרך למורדור".

לפתע הם ראו זקן לבוש בבגדי לובן קרב אליהם. פרמיר פקד עליו לעצור, אך הוא המשיך. "סרומן!" צעק פרמיר "אם תמשיך להתקדם אחרוץ חריץ בכובעך!" פרמיר ירה חץ אך הזקן הניף במטהו והחץ עלה בלהבות. "ברוכה הפגישה, סם פרודו ופרמיר!". לפתע התחוור כי זהו גנדלף. "גנדלף!" צחק פרודו "איך חזרת אלינו?". גנדלף הזדעף "אין זמן לזה כרגע, השעה דוחקת. פרמיר, צריך אני שתארוב לכמה שיותר הרדרים ותאסוף כמה שיותר נפילים!" כעבור כמה ימים היו בידי פרמיר וצבאו אלף נפילים ובראשם אחד לבן. גנדלף פרודו וסם עלו עליו וכל צבא יתילין צעד לשער השחור עם אלף הנפילים. הם הבקיעו את השער השחור וזרקו את הטבעת להר הגזירה. הסוף.

בדיחה (הכל בצחוק - הומור עצמי)קעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך א' באלול תשפ"ד 17:46

עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך א' באלול תשפ"ד 17:10

אם הציונות הדתית הם אוכלי מוות, אז החרדים הם נזגול : 9 לבושי שחורים מכוסי ראש רצים ברחובות בנסיון לצרף למניינם גלוי ראש מתולתל שיער שלא כל כך מעוניין להצטרף למניין. (הכל בצחוק כמובן).

(ויש להם שליט שרואה הכל)125690

(הכוונה לרבי שלהם, כמובן.)

ואישה יכולה להרוג אותם

"ראיתי אדם לבוש שחורים" אמר האיכר מגוטקעלעברימבאר

"הוא בא לכיווני ושאל 'האם ראית עשירי למניין? אנחנו תשעה ומחפשים עשירי' " 'הסתלק מכאן!' אמרתי לו 'כולנו התפללנו מנחה! אתה יכול לנסות בהוביטון אולי, או בשטיבלך הדרקון הירוק!' "

..125690

""מתנת יום ההולדת שששלי! היא באה אלי ביום ההולדת שששלי, חמדתי." כך אמר לעצמו תמיד. אך מי יודע כיצד הגיעה מתנה זו לידי גולום בימים העתיקים, כשספרי תורה שכאלה עדיין התגלגלו בעולם?"

"... השלישי היה גבוה מן השאר. זקנו ארוך ומבהיק, ושטריימל לו על ראשו. ידו האחת מחזקת סידור... פרודו הפיל עצמו לארץ ושמע עצמו קורא בקול: אני לא יהודי!

"יהי שם ה' מבורך מעתה ועד עולם"

ואז לפתעקעלעברימבאר

פרודו ראה את התשעה מתקרבים אליו. פרודו חצה את הנהר והביט בהם מעברו השני, "כבר התפללתי מנחה" צעק פרודו. "בואה אלינו, עשירי! למנחה ניקחך!" צעקו. הגבוה מבניהם, האדמו"ר המלך-המשיח של אנגמר זצוק"ל, התקרב אל פרודו, לפתע הוא שלף כיפה והניח אותה על פרודו. 

"שמעתי את האורקים אומרים לבלרוג "גש" " אמר גנדלףקעלעברימבאר

"כנראה הוא רוצה לעבור לפני התיבה. אין מצב שזה יקרה". גנדלף התייצב מולו ואמר "עבור לא תעבור!"

אני מצאתי אותו, אדוני125690
הצטרף נוב. "מר בטרבר שלח אותי עם פנס. ירדתי קודם לשער המערבי, ואחר כך לשער הדרומי. על יד הכיסא של ביל פרני היה נדמה לי שאני רואה משהו בבית הכנסת. אני לא נשבע, אבל זה נראה לי כמו שני בני אדם מתפללים שמינה ישרה. צעקתי 'יעלה ויבוא', אבל כשהגעתי לשם לא מצאתי שום סימן מהם, ורק מר ברנדיבק היה מוטל על הכסא. הוא נראה לי ישן. 'חשבתי שאני בקריאת התורה,' הוא אומר לי כשאני מנער אותו.
.... "כל הדברים האלה יסופרו," אמר אלרונד.125690

"אך לא מיד, ברשותך, האדון!" ביקש בילבו. "כבר פנה היום, ואני מרגיש צורך לחזק את נפשי במשהו!"

"לא קראתי בשמך," נתחייך אלרונד, "אך עתה, הנני ואקרא. עלה! אשרי יושבי ביתך..."

לפתע דיבר קול אחר, נמוך ומתנגן,125690אחרונה

ועצם צלילו כובש לבבות.

...

הדממה היתה כבדה ומעיקה.

ג'ימלי התימני הוא שהפר אותה פתאום. "דברי החזן הזה הפוכים על פיהם,"' רטן, וידו איזה בחזית סידורו. "בלשון אשכנז עזרה פירושה חורבן, והצלה פירושה קטל, זה ברור. אך אני לא באנו הנה לתחנון."

הידעתםGandalf66

יש ספר מאת המחבר: גררררר טולקין, שמשרת בתור פריקוול לטבעות הכוח.

הספר נקרא "ילדי הורין"

הלכתי לספרייה, לקחתי את הספר, אבל הספרנית אמרה לי שצריך לקרוא את שרהט לפני! כמובן שאמרתי לה שראיתי את הסרטים, והיא אמרה שזה לא נחשב! עניתי לה שהספרים זה כלום לעומת הסרטים, שהידע בסרטים הרבה יותר נרחב, היא לא הסכימה (כנראה לא ג'קסונאית) אבל בסוף לקחתי את הספר! בתקציר של הספר מצוין שמו של ההוא מההתחלה של טבעות הכוח, "מורגורות" או משהו כזה

המצב שלך קשה אחסוורוס סנייפ

חח אבל אחלה ספרנית

מורגורות זה ראשי תיבותקעלעברימבאר

מורינו ורבינו ג'ון רונלד תולקין

אחרי שתקרא את ילדי הוריןקעלעברימבאר

אל תחשוב ששאר הספרים כאלה עצובים. זה רק הסיפור הזה. היתר שמחים (הרוב).

חוץ מזה לדעתי הספר שר הטבעות יותר מהנה ומעניין מילדי הורין

אתה ידעת על הספר הזה?Gandalf66
ודאי, ילדי הורין ספר ידועקעלעברימבאר

נראה לי שרובו כתוב בספר "סיפורים שלא נשלמו" בחלק "ילדי הורין", אבל לא זוכר כמה כתוב שם לעומת הספר המלא.

נראה לי שכולו למען האמתארץ השוקולד
ופשוט הוציאו אותו בנפרד כי הוא סיפור מדהים שעומד בפני עצמו ומספיק ארוך למכור אותו לבד
יש חלק שלא כתובקעלעברימבאר

כתוב בסיפורים שלא נשלמו שיש חלק שמדלגים עליו 

הריגת טורין את בלג מופיעה בסיפורים שלא נשלמו?קעלעברימבאר
ומה עם נפילת נרגותרונד?קעלעברימבאר
נראה לי כל הסיפור של נפילת נרגותרונדקעלעברימבאר

לא מוזכר בסיפורים שלא נשלמו

יתכן שאתה צודקארץ השוקולד
לא זכרתי את זה כשקראתי את ילדי הורין 
בסילמריליון נפילת נרגותרונד מסופרת בתקצירקעלעברימבאראחרונה
יש גם את הספרים ברן ולותיין ומפלת גונדוליןקעלעברימבאר

גם הם הקדמה לשר הטבעות ומאריכים סיפורים שמובאים בקצרה בסילמריליון. ספרים יותר שמחים.

אכו, רוב הסיפורים של טולקין חיוביים יותרארץ השוקולד
ממליץ לך להתחיל מהספר ההוביטקעלעברימבאר
לא צריך לקרוא את שר הטבעות בשביל ילדי הוריןארץ השוקולד
טרגדיה שכתובה מדהים ועומדת בפני עצמה
עלה לי רעיוןגנדלף הורוד

לבצע מימון,הדסטארט, ולשחד את אגודת טולקין הבריטית להכניס את בוב כקאנוני

בוב?125690
הידע הטולקינאי שלך לוקה בחסרגנדלף הורוד
הואלא ה 13 במספר. ממציא ההוביטים והבמבה. נהגה לראשונה במוחו הקודח של אייתלאדאר שאף כתב עליו סיפור. בטיולים נתפתחה מסורת של סגידה לבוב.


כתוב בסיפורים שלא נשלמו שהיו עלפים שחשבו בטעותקעלעברימבאר

שגנדלף הוא מנווה.  אבל לא ידעתי שבוב אח של נוב העוזר של ברלימן בטרבר הוא ואלא

לא הואגנדלף הורוד

זה בוב אחר

בדיחה טולקינאית

איפה @מנ-דוס שיבין אותה

מי יודע? אולי בוב מברי הוא ואלא בלבוש של הוביטקעלעברימבאר

אם טום בומבדיל הוא מיא או איינו, אז גם בוב יכול להיות

זה אפשרי בהחלטגנדלף הורוד
אני אומר שהשועל שבפלך היה מנווה בכבודו ובעצמוקעלעברימבאר
לדעתיגנדלף הורוד
התגלמותו הגשמית עלי אדמות של ארו אילובטר 
חס וחלילה, אין לו דמות הגוףקעלעברימבאר

מדובר בהואן שחזר מן המתים

או שהשועלים הם מרגלי סאורוןקעלעברימבאר

שועל זו גרסת טיוטה של הזאבים של מורגות. כמו דרקוני הקור

תוכיחגנדלף הורוד
באתארבאת רומזים שהוא יתגלם גופנית באחרית הימים
אחרית הימים זה סוף העידן השלישי?קעלעברימבאר

השועלים הם שועלי סאורון יורקי אש, המשמשים להצית את קמות ההוביטים.

 

מעניין שאין איזכור של אריות בעולם של טולקין. אפילו כחיות אקזוטיות, בניגוד לפילים.

הרי באירופה הם נחשבים סמל.

אין לנו מושגגנדלף הורוד
לא הגיוניקעלעברימבאר

העידן הרביעי התחיל וארגורן מלך שנים. העלילה של טולקין זה היסטוריה דמיונית לעולם שלנו, ואנחנו במעמקי העידן הרביעי אחרי שכל העלפים נדדו מערבה, הגמדאים ויצורי הזדון נכחדו, וההוביטים נסתרים מהעין (ואפילו הנפילים קטנו לגודל של פילים).  הנבואה של אחרית הימים מדברת על שיבת מורגות ומלחמת אחרית הימים, זה לא סוף העידן השלישי, אלא סוף הרביעי.

אחרית הימים לא הכוונה מלחמת אחרית הימים?קעלעברימבאר

לפי נבואת מנדוס?

מן הסתםגנדלף הורוד
אבל אין הוכחה מספקת
...מקק אלמוני

אוי להן לבריות מעלבונה של תורה!

...מקק אלמוני

פשוטו כמשמעו

כל מי ששם אביו לא מוזכרמקק אלמוני

הוא מהמתעוררים?

לאו דווקאגנדלף הורוד

צריך לעיין בזמנו

אבל כנראה שר מיתלונד, קירדן, התעורר 

זה וודאימקק אלמוני
אין לכך מקורגנדלף הורוד
מוזכר שתינגול ואולווה היו אחים, אבל מי היה אביהם?קעלעברימבאר

למה הם היו מנהיגים לטלרי ולא הוא? הרי הוא לא מת מן הסתם. האם הוא נחטף על ידי מורגות, או שנשאר מאחור עם האברי?

אולי הם מהמתעוררים והם היו אחים במחשבת ארו, כמו מנווה ומלקור?

אני חושבגנדלף הורוד

לפחות כך דעתי

למרות שאין לה תימוכין

שהיו מהמתעורררים

מוזכר נראה לי שתנגול ואולווה אחים, ואביהם לא מוזכרקעלעברימבאר
לא זכרתי את זהגנדלף הורוד
אז איך הם היו אחים אם לא היה להם אבא?קעלעברימבאר

תינגול ואולווה היו אחים במחשבת ארו?

מה הכוונה?גנדלף הורוד
הם לא ולאר
ארו ברא אותם, אולי הוא ברא אותם במחשבה אחתקעלעברימבאר
אבל מחשבת אילובטרגנדלף הורוד
זה מונח איינורי
או שכל מי שהתעוררו נחשבים אחים אחד של השניקעלעברימבאר

ואז עולה שפינווה לא מהמתעוררים. אם כן, מי אבא שלו?

מוזכר נראה לי שפינווה היה חבר של תינגול או אולווהקעלעברימבאר

אבל לא כתוב שהיה אחיו

נשמע הגיוניגנדלף הורודאחרונה
מה הכוונה בית פינרוד?קעלעברימבאר

כשהעלפים פוגשים את פרודו בפלך באחוות הטבעת, הם אומרים שהם מבית פינרוד. הרי פינרוד מת בלי להתחתן, אז לא הכוונה שהם צאצאיו. הכוונה אולי למשפחת פינרפין?

ההסבר הכי סביר שליגנדלף הורוד
זה מבני ביתו (קרובי משפחתו ואנשי משק ביתו)
לפי מה שאני זוכר אז כל האחים של פינרוד מתוקעלעברימבאר

חוץ מגלדריאל. אם הוא צאצא שלהם אז שיאמר פשוט בית פינרפין

ואנשי משק ביתו?גנדלף הורוד

זו הסיבה שקצת קשה לי פינארפין

..125690
יכול להיות שהיה עלף צעיר יותר שנקרא על שם פינרוד ובאזורים מסויימים הוא מכובד
נראה לי פחות הגיוניגנדלף הורוד
הוא הזכיר את זה לפרודו, שהיה מלומד, וידע את תולדות ימי קדומים במעורפל


ויכולים גם להיות אחיינים, בני דודים וכן הלאה

יש אפשרות שאחרי שפינרוד מת ויצא מהיכלי מנדוסקעלעברימבאר

נולדו לו ילדים בוולינור והם חזרו לארץ התיכונה בעידן השני?

עלה לי על זה בראשגנדלף הורוד

כתוב בסיל' שהוא חזר לולינור, ולא שב לארץ התיכונה

הגיוני ששם הוא התאחד עם אמארייה אולי

ומצאציו שבו

באתי לכתוב את זה

אבל הוצאת מילים מפי

אבל עלפים בכלל חזרו לארץ התיכונה מאז שיבת הנולדור?קעלעברימבאר
זה אפשריגנדלף הורוד

אנחנו יודעים על הפלגות ממערב למזרח רק שיבת הנולדור ובוא האיסטארי

אבל אפשרי שהיו עוד

היו הפלגות למסחר וידידות מולינור לנומנורקעלעברימבאר
לא מולינור עצמהגנדלף הורוד
אני חושב מטול ארסאה


ודיברתי על הארץ התיכונה

טול ארסאה נחשבת חלק מולינור. ארצות האלמוות.קעלעברימבאר

היא פשוט אי צמוד אליה

לאגנדלף הורוד

היא באמאן, ארצות האלמוות הברכות

ולינור זה חלק מאמאן

..125690
אם היה אפשר להגיע מטול ארסאה לנומנור הלמה שלא יהיה אפשר להגיע לשם גם מולינור?
אפשרגנדלף הורוד
אבל לא ברור לי למה אלפים יגיעו מולינור לארצות שבכאן
אם היו הפלגות מארסאה לנומנור, אז הגיוני שיהיוקעלעברימבאר

הפלגות מולינור לארץ התיכונה

בשביל מה?גנדלף הורוד
נולדור או טלרי שרוצים לחזור לארץ התיכונהקעלעברימבאר
מי רצה?גנדלף הורוד

לא חושב שהיו כאלה שרצו

וגזירת הולאר גם

טלרי שנולדו בארץ התיכונה ומתו ויצאו מהיכלות מנדוסקעלעברימבאר

גזירת הולאר היא שהנולדור לא יחזרו לולינור עד שהם יספגו את כל הסבל של מורגות, שנגמר בסוף העידן הראשון. (חוץ מגלדריאל שלא הורשתה עד סוף העידן השלישי לפי חלק מהגרסאות)

הם חזרו לולינורגנדלף הורוד
אבל אולי מי שמת בארץ התיכונה רצה לחזור אליהקעלעברימבאר
אני מכיר את זהגנדלף הורודאחרונה
אם פרודו היה מת מחנית הטרול בקהזד דוםקעלעברימבאר

מי היה ממשיך לשאת את הטבעת הלאה?

אני מתאר שגנדלף או סםגנדלף הורוד
גנדלף לא היה לוקח את הטבעתקעלעברימבאר

לאדירים היא מאוד מסוכנת. אם גנדלף היה לוקח את הטבעת היא היתה משחיתה אותו והוא היה הופך להיות לשר האופל אולורין השולט על הארץ התיכונה ממחפורתו האפלה אנגה-בג בהוביטון שבפלך ארץ הצללים. ארץ פיגולים שכל היונק את עשן עשביה אל קרבו נתקף בשגעון ובצללי המוות.

שר האופל אולורין השחורקעלעברימבאר

אולורין השחור יושב במחפורתו האפלה אנג-בג בהוביטון שבפלך ארץ הצללים. מחפורותו, החפורה לעומק שאפילו הבלרוגים לא הגיעו אליו, מלאה בהמון בני הגזע הנתעב הוביט-האי, יצורים נתעבים השחתה של ההוביטים, העובדים יום ולילה בשדות הפלך השחור תחת שבטו הקשה של אולורין הזועף. המחפורת מלאה בסדני נשק וכן זהב וילומים, לצורך סחר עם בני המזרח והרד, תמורת נאמונתם. במערב מצוי נציבו רדגסט מאלף ציפורי המוות בצריחים המשקיפים אל הים, ובמערב מצוי סגנו ביל פרני בטירת הסוסון המכרכר שבברי. בכתר האבן של אולורין משובצות 3 טבעות - טבעות האוויר הים והאש. את אויביו הוא משמיד באמצעות זיקוקים וברקים, ועל ידי להבות אש דמויות דרקונים ודמויות מפלצות נתעבות. מלבושיו אפורים, אך בצאתו למלחמה הוא מסיר אותם ומגלה את לבושו השחור כאין המקיף את העולם, ומכסה את הארץ התיכונה בענני חושך שברקים יוצאים מהם.

זה מה שהיה קורה אם גנדלף היה לוקח את הטבעתקעלעברימבאר
..גנדלף הורוד

אולורין חוזר להוביטון, ועתה אין גבול לעוצמתו ואין כניין לשדים. להוביטוים  שלו. הוא מחשל כתר ברזל ומשבץ בו את טבעות הכוח, אך כי ידיו נצרבות עד־שְׁחור ממגעו בהם, ומכאובי הצריבה יישארו חבוי לעד. את הכתר אין הוא מסיר מראשו אף לרגע, ולעולם אין הוא יוצא את הצינוקים העמוקים של מבצרו, והוא שולט בצבאותיו  מעל הכס שבמעמקים.

הוא יוצא כדי לעשן את עשב המקטרתקעלעברימבאר

והצינוקים מלאים בעוגות כוספה ובשיכר

אך הנתעב במעשיוקעלעברימבאר

הוא הפיכת עוגות כוספה טעימות לעוגות קימל מגעילות

והפיכת סלטים לדבר אחר ר"לקעלעברימבאר
עוגות כוספהקעלעברימבאראחרונה

"את סוד הכנת עוגות הכוספה לימדו האדיין בממלכת ארתדיין את ההוביטים בפלך. באותה תקופה את עוגות הכוספה היתה יכולה לחלק רק המלכה הרמה היושבת בפורנוסט, ועל חבילה של עוגות היה מוטבע חותמה. צבע העוגות היו כעין הכסף השחום, יתרונן היה שאכילת 3 מהן ליום משביעה כמו 6 ארוחות, וכך הוביטים במסעות היו יכולים לוותר על ארוחת הבוקר המאוחרת שלהם בעזרתן. הגמדאים בהרים הכחולים היו קונים את עוגות הכוספה מההוביטים תמורת כוסות בדולח מגולפים. סוד הכנת עוגות הכוספה השתמר רק אצל משפחת טוק. אך משפחת בגינס ניסו לאפות חיקוי לעוגות אלו מקימל, אך יצא להם רק עוגות קימל עלובות".

כשדנתור מזלזל בשושלת יסילדורקעלעברימבאר

לפני שהוא שורף את עצמו, ואומר שזו שושלת שעבר זמנה, הוא מתכוון לזלזל בכל שושלת אלנדיל וגם במלכי גונדור צאצאי אנריון, או שהוא מזלזל בשושלת יסילדור בארנור כי הצאצאים הפכו שם לנוודים עניים, וזו לא השושלת של גונדור?

לדעתי בכל השושלתגנדלף הורוד
הוא אמר באותה הזדמנות "אכן הכזיב המערב"
אכן הכזיב המערב זה לא על זה שסארון ינצח את גונדור?קעלעברימבאר

דנתור מביע ייאוש מהמלחמה. אבל חוץ מזה הוא מסרב למלכות ארגורן בלי שום קשר. השאלה אם הוא מסב לחזרת מלך לגונדור, או מסרב לשושלת יסילדור מארנור כי לדעתו זו שושלת מנוונת ומסכנה כבר. אבל אם היו מוצאים יורש לאנריון בגונדור אז הוא היה מסכים.

אולי המערב זה נומנור?גנדלף הורוד
לא ממש ברור
המערב הכוונה לעלפים ולבני האדם הטובים שבמערבקעלעברימבאר

שנלחמים נגד סאורון שקשור לבני האדם שבמזרח ובדרום. גם אם הוא מתכוון במערב לנומנור, הוא לא מזלזל במורשת של נומנור, הוא רק מביע ייאוש מכך שהם יוכלו לנצח. הוא עצמו אומר לפני מותו שהוא היה רוצה לראות בהמשך תפארת גונדור ולמשול בה, אבל הוא מיואש ויודע שאין לזה סיכוי. אז "אכן הכזיב המערב" זה לא זלזול במורשת, אלא ייאוש מנצחון.

אבל לגבי ארגורן הוא אומר "לא אהיה כפוף לשושלת שאבד זמנה וסר חינה" או משהו דומה. זה כבר זלזול, השאלה האם הוא מתכוון לכל צאצאי אלנדיל, או רק לצאצאי יסילדור בארנור בצפון?

הוא זלזל במרשתוגנדלף הורוד
בכך שמת כדרך מלכי הערלים
ערלים? קראת את התרגום של לבנית?קעלעברימבאר

לא יצא לקרוא אותו. אבל הייתי מסוקרן לקרוא (כמובן לא סולח לה על איתילה במקום איתיליין. מזל שלא כתבה לותיה במקום לותין. או על צלברימבור).

 

בכל מקרה המוות של דנתור היה מעשה של ייאוש. אבל הוא לא זלזל במורשת שלו, הרי לא היה בקיא במסורה כמוהו בכל גונדור.

כןגנדלף הורוד

אני בדרכ מעדיף את לוטם

אבל יש כמה מקומות ששלה יותר יפה

 

נכון, הוא היה מטורף לחלוטין

אילו היה במצב רגיל

לעולם לא היה אומר אכן כזיב המערב

ונראה לי שבסעטואציה הזוגנדלף הורוד
זה או ולינור או נומנור
קשה לומר שהמערב כאן זה ולינורקעלעברימבאר

הרי בכלל לא ציפו לעזרת ולינור בעידן השלישי (ואת עזרת גנדלף הוא ממאן לקבל)

נכוןגנדלף הורודאחרונה

אבל ולינור שלחה עזרה

גימלים בסיפורים האבודיםגנדלף הורוד

במעשה טינוביאל

מופיע, כאשר משחררים ברן וטינוביאל את אסירי החתולים, נולדו זקן מאוד, שחוח ועיוור, עם השמיעה הכי טובה מכל באי עולם, ושמו גימלי

האם משם נלקח הגמד גימלי?

עיוור עם השמיעה הכי טובה נשמע כמו סיפור של ר' נחמןקעלעברימבאר

מה זה אסירי החתולים? לא קראתי את הסיפורים האבודים. זה הספר "ברן ולותיין"?

חלק מופיע בברן ולותייןגנדלף הורוד

לא קראתי את הספר לצערי

טירת החתולים זה הגרסה המוקדמת לאי סאורון

אסירי החתולים זה אסירי טבילדו נסיך החתולים, פי זדוני בדמות חיית פרא, הגרסה המוקדמת לסאורון

אז הואן במקום להלחם עם זאב הוא רודף אחרי חתולים?קעלעברימבאר

מה ההמשך? אתונו של אאורל מדברת?

ודאיגנדלף הורוד

כןןן

טבילדו ממש חזק

והם יריבים וותיקים

מוזר שסאורון המקורי היה חתולקעלעברימבאר

יותר הזוי מהלברנד

מה עם הלברנד?גנדלף הורוד
נראה לי זה התחפושת ההזויה של סאורון לבן אדםקעלעברימבאר

לפי טבעות הכוח ימ"ש, לפני שהוא מתחפש לאנטר שר המתנות. לא ראיתי את הסדרה רק קטעים ביוטיוב. 

מה הלאה? טום בומבדיל מתחפש לעכביש ויוצא לשיט על רפסודה עם אונגוליאנט?

שמעתי שבעונה השניהקעלעברימבאר

הלברנד עף עם גלדריאל על שטיח מעופף והוא שר לה "בואי ואראה לך עולם, ונשתלט עליו יחד"

וברן הוא הטבח של טבילדוגנדלף הורוד
ופינרוד ליצן החצר?קעלעברימבאר
אבל מסכן טבלידוקעלעברימבאר

ברן היה צמחוני אז הוא הכין לו רק ארוחות צמחוניות

טוב זה מה שקורה שלעלפים קוראים "נומים"קעלעברימבאר

צריך לעשות פינוי נומים דחוף

לא מדוייקגנדלף הורוד
לנולדור קוראים גנומים (ליתר דיוק, הנולדולי)
אם אני לא טועה כותבים gnome ומבטאים בלי gקעלעברימבאר

בסילמריליון כתוב שכשבאור וחבורתו נפגשו עם העלף הראשון שהם ראו וזה היה פינרוד, הם קראו לו "נום" שבלשונם משמעותו חכמה.

זה הגרסה המאוחרת יותרגנדלף הורוד
גנום או נום זה שם עתיק בסיפורים אירופאים נראה ליקעלעברימבאר

לפעמים זה גמד ולפעמים אלף שקשור לזהב, לא זוכר

וטולקין השתמש בוגנדלף הורוד
השאלה אם במקור לפני טולקין קוראים לזה נום או גנוםקעלעברימבאר
אאלטגנדלף הורוד
שהם היו שני שמות לעצורים שונים אולי
אז מורגות עשה "פינוי (ג)נומים" בבלריאנד?קעלעברימבאר
הוא פינה אותם?גנדלף הורוד
עשה הכל כדי שהם יתפנוקעלעברימבאר
אההגנדלף הורוד
אז כן😂😂
כנראה שחתולי המלכה ברותיאל זה זכר לסאורון החתולקעלעברימבאר

היה לה 9 חתולים שחורים שליחים שלה בכל הארץ, וחתול אחד לבן שפיקד עליהם. מזכיר את 9 הנזגול השחורים של סאורון, וסאורון המפקד (רק שהוא לא לבן). מן הסתם זה קשור לכך שבסיפורים של אירופה חתולים נחשבו למשרתי השטן.

נכוןגנדלף הורוד

חתולים בקושי מופיעים בכתבי טןלקין

אז זה מן הסתם שריד לזה

ברור, הנומים מאוד חכמים125690
שאל את לונה
ואני מסכיםגנדלף הורוד
אז קרושקנקס שרודף אחרי הנומים זה בעצם טבילדו שרודףקעלעברימבאר

אחרי הנולדור?

כמובן להבדיל אלף אלפי הבדלות בין קודש לחול, בין טולקין לרולינג, בין אלדר לאברי, בין העידן הראשון לעידן הרביעי.

😂😂גנדלף הורודאחרונה
פיפין צופה באמצעות הפלנטיר בסדרת טבעות הכוחקעלעברימבאר

פיפין צעק והטלטל כשהוא אוחז בפלנטיר, לפתע צעק בקול חד וחסר גוון: "קונפילקטד!"

גנדלף מיהר לקראתו "אבוי! הוא ראה את הטריילר ויצר הרע ניעור בו! אסור היה לו לראותו".

גופו של פיפין נתרופף וצנח לאחור "גנדלף!" קרא "סלח לי".

"לסלוח לך?" אמר גנדלף "ספר לי ראשית מה ראית?"

"לקחתי את הפלנטיר וצפיתי ב'טבעות הכוח' " גמגם "וראיתי דברים שהחרידו אותי. ורציתי להפסיק, אבל לא יכולתי. ואז בא האויב ודיבר. הוא שט עם גלדריאל ברפסודה והיה נראה מוזר. זה היה מבעית - לא, לא! לא אוכל לאמר זאת".  

"בזה לא די!" החמיר גנדלף בקולו "מה ראית עוד?"

פיפין עצם את עיניו ונרעד "ראיתי אלפים עם תסרוקות מוזרות, ואת קלברימבור זקן, ואת גלדריאל עם בעיה במוח. זה היה מחריד. ניסיתי להינתק, ואז הופיע *הוא* והוא אמר 'גלדריאל, את תהיי מלכתי. ותהיי נאוה כמו שלג על ההרים' לא השבתי. הוא אמר 'מי אתה?' ואני אמרתי 'טולקנאי'. כפי הנראה ההוא ראה אותי אז, לפתע, והוא צחק לי, היה זה צחוק מרושע. הוא אמר 'חכה רגע! עוד נשוב נפגש במהרה. אמור לג'קסון שהמעדן הזה אינו מיועד לו. הבינות? אמור רק זאת!'  ואז הרגשתי שאני מתפוררר. מלבד זאת איני זוכר דבר".

 

אתה מצויין בדברים כאלוגנדלף הורוד
ארץ השוקולד
כתוב יפה אבל הכנסת תמונה פחות מחמיאה לגלדריאל
פחות מחמיאה לגלדריאל לפי טבעות הכוחקעלעברימבאר

לא לגלדריאל האמיתית.

 

למה לא לגלדריאל האמיתית?ארץ השוקולד
כי גלדריאל האמיתית היא כפי שמוצגת בכתבי טולקיןקעלעברימבאר

לא בטבעות הכוח. הדבר היחיד שהם הצליחו בסדרה זה שהיא תעשה רושם של מלכה אדירה ועלמה גם יחד, כמו שתיאר אותה סם. אבל את כל השאר הם הרסו לגמרי.

לדעתי בסרטים עקרו את דמות העלמה מגלדריאלגנדלף הורוד
בסרטי שר הטבעות וההוביט או בטבעות הכוח?קעלעברימבאר
שר הטבעות וההוביטגנדלף הורוד
טוב, זה מאוד קשה לגלם דמות גם של עלמה וגם של מלכהקעלעברימבאר

בספר תמיד אפשר לתאר את זה, אבל במציאות קשה לגלם כזה דבר. בטבעות הכוח הם די הצליחו לשלב בין עלמה למלכה וזו ההצלחה היחידה שלהם. אבל המחיר היה שגלדריאל מוצגת כחסרת רגשות (מן הסתם כדי ליצור רושם של מלכה אדירה). ככה שלא הצליח להם - אבל אי אפשר להאשים במקרה הזה כי אני לא בטוח שזה דבר אפשרי בסרט לעשות כזה דבר בכלל.

אכןגנדלף הורוד

האמת לא ראיתי את טבעות הכוח

בגלל שאמרו לי לא לראות

ראיתי רק קטעים ביוטויבקעלעברימבאר

לא ראיתי את כל הסדרה עצמה. לא הפסדת

אני מתלבט אם לראותגנדלף הורודאחרונה

כדי להבין למה זה ככ גרוע

הורין צופה בטבעות הכוחקעלעברימבאר
עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ' באב תשפ"ד 20:57

עבר עריכה על ידי קעלעברימבאר בתאריך כ' באב תשפ"ד 20:56

"אם כן, זה יהיה דברי האחרון אליך, ג'קסון-מורגות" אמר הורין הטולקנאי  "אין אתה אדון לכתבי טולקין, ולא תהיה. גם אם יפלו כל זכיון הסרטים בידך. שקר בפיך!" אך ג'קסון-מורגות ענה "עוד תראה אף תודה שאין שקר בפי". והוא שם את הורין באולם קולנוע וכפת אותו לכסא הגבוה באולם, שם נכפת בכוח מורגות. וג'קסון-מורגות עמד עליו וקללו שיהיה חייב לצפות עתה בכל טבעות הכוח ברצף, בטרם ישחרננו מורגות. "שב כאן עתה" אמר מורגות להורין, "וראה את טבעות הכוח ברצף, כי ללעוג לי הרהבת. לכן את הקרנתי על המסך תראה, ומבעד לרמקולי תשמע. ודבר מזוועות הסדרה לא יוסתר ממך, ותראה סדרה הנחותה אף מסרטי שלי".

מר היה חלקו של הורין, כי כל אשר קרה בעידן השני ראה הורין, אך באמת והיופי נמסכו שקרים ועיוות של הסדרה, וכל הטוב נסתר וסולף. ובעיקר ביקש מורגות בכל דרך להציג בצורה הזוועתית ביותר את גלדריאל , כי שנא אותה וירא מפניה.

וכך היה, אך לא סופר אם ביקש הורין ממורגות את חמלת המוות.

 

שורשי המאכל של מים הגמד היו תפוחי אדמה?קעלעברימבאר

הם מזכירים בטעם שלהם קצת לחם. ומים אמר שבני האדם והעלפים לא מכירים אותם.  וגם גולום אומר לסם שהוא לא יודע מה זה תפוחי אדמה (כנראה בפלך גילו אותם כבר)

אני לא חושבגנדלף הורוד
קצת קשה לי עם זה
הם מתוארים בילדי הורין כממש טעימים וטוביםגנדלף הורוד

ועם כל הכבוד לתפוחי האדה4ויש כבוד רב

אני לא חושב

 

למרות שזה הגיוני

שאל את סמוויז הצעירקעלעברימבאר

הוא יכין לך תפוחי אדמה ממש טובים. אלא אם כן אתה מעדיף דגים כמו סמיאגול

לא אוהב דגיםגנדלף הורוד
אפילו לא דגים מהבריכה האסורה של פרמיר?קעלעברימבאר
לאגנדלף הורוד

הם יקרים

הכי טעים זה 3 דגים ביום, טריים מהיםקעלעברימבאר

כאילו היה אפשר לספק לגולום 3 דגים מהים כל יום ולפתור את הבעיות שלו עם הטבעת. באיזה דברים תלוי גורל הארץ התיכונה

הוא היה עדיין רוצה אותהגנדלף הורודאחרונה

אבל הלך מחשבה מעניין

טבעות הכוחקעלעברימבאר

"האויב, ברור כשמש, חשב שהפלנטיר נמצא באורתנק" אמר גנדלף "מכאן הוא מסיק שההוביט שבוי שם, ושסרומן מכריחו לצפות בטבעות הכוח כדי לענותו".

מה הציטוט בא לומרגנדלף הורוד
אני אכתוב עוד פעםקעלעברימבאר

"האויב, ברור כשמש, חשב שהפלנטיר נמצא באורתנק" אמר גנדלף "מכאן הוא מסיק שההוביט שבוי שם, ושסרומן מכריחו לצפות בסדרת 'טבעות הכוח' כדי לענותו".

אהההגנדלף הורוד

אהבתי😂🤣🤣🤣

"אם חזר בך החשק לצפות בטבעות הכוח, בוא וספר לי!קעלעברימבאראחרונה

...דברים כאלה אפשר לרפא" אמר גנדלף " אך בשום מקרה, הוביט יקר שלי, אל תשוב להניח ספר של הסילמריליון תחת מרפקי כשאני ישן!"

מאיפה היה לדונדיין בצפון כסף?קעלעברימבאר

הרי בתקופת ארגורן כולם התעסקו בשמירה וסיורים לדאוג לבטחון ברי הפלך והנמלים האפורים, והיו להם משפחות לפרנס.  יכול להיות שלותלוריין וריבנדל מימנו אותם כדי שישמרו על הדרך של העלפים מהמזרח לנמלים? הרי העלפים צריכים את הדרך הזאת בטוחה כדי להגיע לנמלים. או שגם קירדן דאג להם?

אולי הם הרוויחו מפשיטות על אויביהם, בין היתרגנדלף הורוד
מי היו האויבים?קעלעברימבאר

זה לא היה טרולים ואורקים? אולי היה לטרולים זהב כמו במערת הטרולים

לא רקגנדלף הורוד

אנחנו יודעים שלפעמים הם היו נעלמים מאזור ברי

ואראגורן מעיד שהוא מכיר במדויק את כל ארצות הפרא

כלומר

שהם שוטטו באזורים רבים בצפון

ואראגורן אפילו שירת ברוהן וגונדור

יכול להיות גם יתר בני אדם

ארגורן שוטט בכל ארדה, אבל מה אם הדונדיין האחרים?קעלעברימבאר

הגיוני שנשארו באזור ארנור. הרי הם שרידים של תושבי ארנור מתקופת ממלכת ארנור. גם ברלימן בטרבר מברי אומר "מזרח ומערב - דרכים מוזרות להם. ואני מתכוון לפלך ולנוטרים".

אכןגנדלף הורודאחרונה

אבל היו אויבים בארנור באותה תקופה

ואני מתאר לעצמי

שהיו להם משפחות קטנות יחסית

סרומן תכנן להפך לשר ארידור? (לפני שיהיה שליט ארדה)קעלעברימבאר

חשבתי על זה, סרומן שלט בזמן מלחמת הטבעת על אייסנגרד וארץ דון עד הפלך כולל הפלך (שם הוא שלט בהתחלה באמצעות לותו סקוויל-בגינס). האם הוא תכנן להשתלט על כל ארידור בהמשך, מהרי האובך ועד ההרים הכחולים? הכוונה כשעדיין סאורון בתכנון שולט על כל מה שממזרח להרי האובך (כמו התכנון של פי-סאורון), וסרומן עדיין משקר לו שהוא כפוף אליו (לפני הבסת אייסנגרד).

אין לנו מקור שנוכל לומר כן או לאגנדלף הורוד
נראה שסאורון תכנן בהתחלה להשתלט על כל מה שממזרחקעלעברימבאר

להרי האובך.

וסרומן תכנן להשתלט על רוהן, להרוג או לגרש את הרוהירים וליישב שם את אנשי דון שיהיו כפופים אליו. והוא כבר שלט על ארץ דון והפלך. השליטה על הפלך לפני שהיתה נקמה בפרודו, היתה שיהיה מקום חקלאי לספק מזון לצבא שלו, ככה שהיה השתלטות אסטרטגית. אז הגיוני שיש תכנון אסטרטגי לתווך ארוך. במיוחד כשסאורון מתכנן להשתלט על כל הארץ בתיכונה בסוף.

אבל איפה ההוכחות?גנדלף הורוד

ידוע שרצה להשתלט על הארץ התיכונה

אבל מאיפה נדע כי אכן רצה לשלוט על ארידור בתחילה

אם הוא כבר שלט על דון והפלך, אז סבירקעלעברימבאר
זה בהחלט סבירגנדלף הורוד
וכמובן הוא יצליח להשתלט על טום בומבדיל (:קעלעברימבאר

טום בומבדיל חזק מדי וסרומן לא היה מצליח לכבוש את היער העתיק ושפלות התילים

התכוונתי הוא לא יצליח להשתלט על בומבדילקעלעברימבאר
הבעיה שאנחנו לא יודעים את שיעור כוחוגנדלף הורוד
סאורון היה מצליח להשתלט על בומבדילקעלעברימבאר

סרומן ללא הטבעת לא היה מצליח לעולם. בומבדיל מאוד חזק, לטבעת אין שליטה עליו. אבל אלרונד אומר שגם אם ניתן את הטבעת לבומבדיל, אם סאורון ירכז את כל עוצמתו אז הוא יצליח להשתלט על השטח של בומבדיל ולהביס אותו, אחרון מכל העמים החפשים בארץ התיכונה.

לא חושב שהוא היה מצליח לנצחגנדלף הורוד

את בומבדיל האדיר בעצמו

אולי היה מצליח לכבוש את ארצו

אבל לא להפיל או לשלוט על יארוואין בן אדאר

איש אדיר כוח הוא טום בומבדילקעלעברימבאר

איש אדיר כוח הוא טום בומבדיל

יש לו חנית כסף ושריון של מיתריל

 

השם המלא של גולדברי זה גולדברי בומבדיל?קעלעברימבאר
הגיוניגנדלף הורוד
מה הקשר
אין קשר. סתם נכנסתי למצב "טום בומבדיל"קעלעברימבאר
🐦גנדלף הורודאחרונה
בן אדאר עלה למעלה עלה, כי כוח רב לךקעלעברימבאר
אנשיםגנדלף הורוד

הגעתי למיתופיה

שלום

אלן סילה לומן' אומנוטיילבו 

@מנ-דוסגנדלף הורודאחרונה
למה לא הגעת?
הפחד הענק שהפיצו הנזגול היה רק מכוח סאורון?קעלעברימבאר

או שהם היו יותר מפחידים מסאורון? כי הרי הם בני אדם, ורק לבני אדם יש את מתת אילובטר, כלומר המוות. ומורגות הפך את המוות לאפל ומפחיד. אם ככה, אז זה שהם רפאים הם מפיצים פחד של המוות, ולכן יש להם כוח גדול יותר בהפחדה מסאורון עצמו, שלו אין את מתת אילובטר (כי הוא מיא ולא אדם).

..125690

אני לא חושב שהבנתי את כל הדברים שכתבת אבל א. רפאי הטבעת לא מתים

ב. גם אם כן, זה לא מה שהופך אותם למפחידים

ג. כל הכוח שלהם (אולי חוץ משל המלך המכשף) הגיע מסאורון, הוא הרבה יותר חזק מהם

ד. סאורון שולט בהם אז הוא בכל מקרה יהיה מפחיד יותר

ה. את רפאי הטבעת אפשר לנצח בדו קרב, לא הרבה יכולים אבל מוזכר בספר הראשון שיש כאלה שכן, היו כה שנלחמו בדו קרב (וניצחו) מול סאורון. הם מתו.

כתוב בכמה מקומות שהפחד שהם מפיצים הוא פחד המוותקעלעברימבאראחרונה

הם אמנם לא מתים, אבל הרשעות של הטבעת גורמת להם להראות כמו רוחות רפאים, ככה שיש להם משהו מהמוות. ורוחות רפאים זה מצב של מתים שבגלל סיבה מסויימת לא יכולים להמשיך מחוץ למעגלי העולם (כמו המתים שהוביל ארגורן).

סאורון אולי חזק מהם, אבל ייתכן שיש להם תוספת שאין לסאורון - גם זה שהם ילדי אילובטר וגם זה שיש להם מוות. בסילמריליון מופיע שמורגות היה ירא מבני האדם.

סאורון אמנם חזק יותר, אבל לא בטוח שמפחיד יותר, או שהפחד שלו הוא מסוג שונה (כמו הפחד שהוא הפחיד את פיפין בפלנטיר).

הנזגול לא ממש מתם, ככה שאפשר להשמיד אותם, כמובן הם חלשים יותר מסאורון בעצמה.

האם סאורון הוא חיקוי מדוייק של מורגות אבל חלש יותרקעלעברימבאר

או שיש לו תכונות שונות?

כי לדוגמא אולי בגלל שהוא היה מיא של אוולה בהתחלה, אז לכן הוא מנסה להשתלט על הארץ התיכונה באמצעים של חרושת וטכנולוגיה - טבעות הכוח, בניגוד למורגות שלא משתלט באמצעים כאלה. כאילו אולי סאורון הוא יותר שילוב של מורגות ואוולה.

גם למלקור היו נפחות שבהם הועסקו הנולדור שבוייוגנדלף הורוד
אבל אצל סאורון חרושת המתכת זה ממש הכלי המרכזיקעלעברימבאר

להשתלט על הארץ התיכונה, בטבעות הכוח ובטבעת האחת. לא בחרבות שאיתם נלחמים.

וגם סאורון עצמו העניק הרבה מהידע לעשיית הטבעות.

אכןגנדלף הורודאחרונה
אבל חשוב לציין שאומנם כוחו של סאורון עצום, אך לא מתקרב לעוצמת האדיר באיינור
לגבי המפגש המתוכנן למתישהו125690
הקמנו קבוצה בשיחות אישיות, אם מישהו רוצה להצטרף שיכתוב לי, אתם יכולים להצטרף גם אם כנראה שלא תוכלו לבוא.
רק אני חושב שגן-בורי-גן והדרואדין לא משתלבים בנוףקעלעברימבאר
לא משתלבים בנוף הטולקנאי?


כאילו זה כמו אבירים באירופה בימי הביניים שיפגשו שבט אינדיאני ביערות גרמניה או משהו כזה

ממש אהבתי את הקונספט הזהגנדלף הורוד
את מה אהבת? את הפרק על גן בורי גן או את ההשוואה?קעלעברימבאר
את ההשוואה שעשיתגנדלף הורוד

וגם את הפרק

 

הפרק בספר היה נחמדקעלעברימבאר
אבל משום מה הוא לא משתבץ לי בעולם הטולקינאי. כאילו לקחו פרק מסיפור על קאובויים ואינדיאנים והשתילו אותו בתוך שר הטבעות.
וזה יפהגנדלף הורודאחרונה

לערב עולמות

גרסא חדשה לפרק פרשי רוהןקעלעברימבאר

דוד ואנשיו רצו בשדות העשב הגבוה של ערבות הנגב המערבי, ברודפם אחרי גדוד העמלקים ששבה את נשותיהם וילדיהם. לפתע הם ראו פרשים מרחוק. עשהאל השקיף עליהם "מספרם מאה וחמישה והם איטרי יד ימינם, כולם נושאים קשתות" אמר. דוד חייך "חדות הן עיניך, עשהאל הקל ברגליו".

"נמתין" אמר דוד "עייפתי, ומרדפינו כשל, או מכל מקום, הקדימונו אחרים, אולי יש לפרשים בשורות בשבילנו".

הם התיישבו על העשב הגבוה והמתינו. כעבור כמה דקות הפרשים דהרו לכיוונם, הם הגיעו עד אליהם, אך לא הבחינו בהם. כמעט עבר הטור, כשקם דוד פתאום וקרא בקול:

"מה מצפון, בני הימיני?"

במהירות מדהימה הקיפו אותם הפרשים, מנהיגם, אדם גבוה משכמו ומעלה מכל העם, ירד מעל סוסו ושאל: "מי אתם,ומה מעשיכם בחבל ארץ הזה?"

דוד ענה "בן פרצי, כך קוראים לי. מן הצפון באתי, ואני צד עמלקים".

המפקד התקרב אליהם ואמר: "תחילה סבור הייתי שאתם עמלקים. אך עתה רואה אני שלא כן הוא. לא הרבה יודעים אתם על העמלקים, אם יצאתם לרדוף אחריהם באורח זה, מהירים וחמושים היו. אך יש בך דבר מוזר, בן פרצי" שוב כיוון את עיניו אל דוד "השם שנקבת אינו יאה לאדם, וגם לבושיכם משונים". "כן" אמר דוד "עברנו במעון, וחסד הגבירה הנביאה אביגיל ומתנותיה מלווים אותנו".

הפרש הביט בהם "משמע, יש נביאה במעון, כמסופר באגדות! אך אם חסדה שורה עליכם ייתכן שגם אתם אורגי רשתות ומכשפים משבט יהודה" לפתע הסב את מבטו אל עשהאל ויואב "מדוע אתם מחשים מלדבר?"

יואב קם ועמד, רגליו נטועות איתן, ידו נסגרה על ניצב חרבו "הב לי את שמך, בן הימיני, ואני את שלי אתן לך, וגם הרבה ואוסיף" אמר.

"אשר לזאת" אמר הפרש "שמי הוא יהוזבד בן גרא, ותוארי הוא שר האלף השלישי של שאול המלך".

"אם כן הדבר, יהוזבד בן גרא, שר האלף השלישי של שאול המלך, הנה יזהירך יואב בן צרויה היהודי מפני מילים נואלות. סרה אתה מדבר בקדושה שהיא מעבר להישג דעתך, ורק בחוסר בינתך תוכל להצטדק".

עיני יהוזבד התלקחו "הייתי עורף את ראשך עם זקנך, אישי היהודי, אילו היה גבוה משכמו ומעלה מכל העם" אמר יהוזבד.

"לא לבדו הוא ניצב" אמר עשהאל, שדרך את קשתו וכונן בה חץ בתנועה מהירה כאחד הצביים אשר בשדה, "מות תומת לפני שתנחת חרב".

יהוזבד הניף את חרבו, ואין לדעת איך נופל היה הדבר, אלמלא דוד קפץ ועמד בין הניצים "עמך הסליחה, יהוזבד! לכשתדע יותר תבין מדוע קוממת את רעי. אין אנו מבקשים את רעת שאול המלך או אנשיו, הלא תשמע את סיפורינו?"

"אשמענו" אמר יהוזבד.

"תחילה אמור לי אתה את מי אתה משרת" אמר דוד "הידיד אתה אם שונא לאכיש, סרן פלשתים אשר בגת?"

"איני משרת אלא את מלך ישראל, שאול המלך בן קיש" השיב יהוזבד. אין אנו עובדים את מלך פלישתים אשר במרחקים, אך לםי שעה אין אנו שרויים במלחמה איתו, אם מפניו אתם נמלטים, מוטב שתצאו את הארץ הזאת. אנו כל רצונינו לחיות את חיינו. אך בעת מלחמה ימצאנו האורח הלא קרוא נוקשים ומהירים. דברו! מי אתם? את מי משרתים אתם? בפקודת מי אתם צדים עמלקים?"

"איני משרת לאיש" אמר דוד "את את העמלקים אני רודף בכל מקום, לא רבים מבני האדם מכירים את העמלקים טוב ממני, ואיני צד אותם באורח הזה מרצוני. העמלקים שאנו רודפים אחריהם לקחו בשבי את נשותינו וילדינו. בשעת חירום כזאת, מי שאין לו סוס ילך רגלי, גם את ראשי אויביו לא ימנה אלא בחרבו בלבד. לא חסר נשק אני".

דוד הפשיל לאחור את טליתו, ושלף את חרבו. "נחשון!" קרא "אנוכי הוא דוד בן ישי, ונקרא שמי הגבר הוקם על, משיל אלוקי יעקב, ונעים זמירות ישראל, יורש נחשון בן עמינדב, הנה החרב של גולית הפלישתי! התעזור לי או תתיצב נגדי? החלט מייד!"

יואב ועשהאל השותממו למראה דוד, כי מעודם לא ראוהו בנוח עליו רוח כמו זו. דומה כי גדלה קומתו, והוד מלכות נח עליו. 

אתה גאוןגנדלף הורוד
טובבסוורוס סנייפ

מי המציא?

מעולהמנ-דוס
ברוך הבא125690
עיבוד יפה
ברוך הנמצא. תודה רבה (:קעלעברימבאראחרונה
פובליצסט מדהים שעשה שימוש בשרהטגנדלף הורוד

"גאווה ויאוש!" נצטעק. "כלום סבור היית שסומאו עיניו של המגדל הלבן? לא, כי ראיתי יותר מן הידוע לך, שוטה אפור. כל תקוותך אך הבל ורעות רוח. לך עמול ורפא חולים! לך והילחם בשדה הקרב! הבל הבלים. אולי תקנה לך אורכה, אולי תנצח ליום אחד. הכוח שקם עלינו, אין לנצחו. רק את אצבע ידו האחת שלח אל העיר הזאת. כל המזרח ניעור... אכן הכזיב המערב".

הדברים האלה, אותם אמר דנתור ב"שר הטבעות" לפני ששלח יד בנפשו, מהדהדים לי הרבה בזמן האחרון בדבריהם של כלי תקשורת ופרשנים רבים. גם אם אנחנו זוכים להישגים משמעותיים בקרב זה או אחר, טוענים אותם קולות, בסופו של דבר אין לנו סיכוי מול ציר הרשע שבמזרח ברגע שהוא יחליט להטיל למערכה את מלוא כוחו.

בכך הם זורעים פחד וחרדות ברחבי העם – הרגשות שמהם ניזונה התקשורת, שחשובים לה יותר מאשר ניצחון במלחמה. דנתור עצמו הגיע למצב זה של יאוש סופני בעקבות התמכרות יתר לכלי התקשורת שבידו – אבן הפלנתיר, מבלי להבין שסאורון עצמו שולט בערוץ הזה כדי להפעיל עליו לוחמה פסיכולוגית.

ובאמת, דבריו של דנתור אינם שקר. ציר הרשע של מורדור באמת היה חזק בהרבה מעוצמתה של מינאס טירית הדועכת. לגנדלף לא היה הרבה מה להציע מעבר לאמונה ותקווה, שנשענה על כתפיהם הזעירות של שני הוביטים שגורלם לא ידוע. הרגע שבו פי-סאורון חשף בפניו את אביזריו של פרודו שנפל בשבי, היה אולי רגע הייאוש העמוק ביותר בשנות קיומו הארוכות של גנדלף. ובכל זאת, בסופו של דבר, מתוך הרגע הזה החשוך ביותר הופיע הניצחון המזהיר והמפתיע.

זריעת פחד, חרדות וייאוש אינה מקדמת דבר אלא רק מזיקה והורסת, וחבל על אותם מומחים, פרשנים ועיתונאים שמזינים את הציבור בתחושות כאלה. כניעה ונסיגה מהסוג שדורש פי-סאורון אינה עומדת על הפרק, גם לא בתמורה לשחרור בני הערובה שבידו (הדמיון של אותה סיטואציה לזמננו מדהים לדעתי, רק ששם אף אחד לא צעק על גנדלף להחזיר את השבויים "בכל מחיר"). אז אם אין מנוס מלהילחם, לפחות נעשה זאת ברוח קרבית של אמונה וגבורה ולא ברוח נכאים של חולשה.

נראה לי שגם גויים ונוצרים התעסקו בבחירה חפשיתקעלעברימבאר