פורום תכף נשוב (עמוד 31)

נגיד שיש, נראה לך שזה נורמלי שאתה תסבול בעולם הזה כדי שבעולם הבא יהיה לך טוב? זה אבסורד ואף אחד לא אומר שזה מה שצריך לעשות
צריך להינות ולשמוח ואם אתה דתי אז אותו דבר רק בגבולות ההלכה

אתה פחות נהנה מחילוני, אבל זה לא אומר שאתה צריך לסבול
גם להינות פחות זה להינות

זה אומר שהוא צריך לא לעבוד אותו?

אם הוא באמת מאמין שיש אלוהים והוא ציווה לעבוד אותו ולקיים את המצוות שלו אז כדאי לו למצוא דרך בעבודת ה' שהוא יהנה בה
ואם הוא בכלל לא מאמין, אז חבל לעבוד מישהו שהוא לא מאמין בו

וכן. זה נורמלי לסבול בעולם הזה בשביל הנאה אמיתית בעולם הבא (לבנאדם מאמין)

אבל אם אתה דתי באמת וסובל אז תמצא לעצמך דרך בדת שאלה תהנה ממנה
אני לא ממש מאמין בקטע הזה, כי נראה לי מוזר שאלוהים ברא עולם שנועד רק לסבל
כולם סובלים, כן? אין מה לעשות, יש משברים וקשייםודברים לא נחמדים בחיים.. אבל צריך לשים את הדגש על זה שיהיה לך טוב ותהנה

תלמד מסלש העולם הזה הוא מסדרון לעולם הבא

בעולם דימיון שהמצאתי לעצמי...



כולם אומרים סבל סבל סבל, רק אני לא רואה את זה?

תשמע, אני לא יכול להגיד שאני נהנה בחיים, כי אני לא ממש.. אבל אני מאמין שזאת המטרה

זה כמו לשתות הרבה בלילה ובבוקר להקיא בלי להפסיק.
אין קונספט.
ונכון

וזאת הנאה, אבל לא מאה אחוז, כי היא גורמת לך להקיא
אותו דבר בהלכה, צ'יזבורגר זה כיף אבל יפגע אחרי זה בעולם הבא, אז הוא הנאה אבל עם פגם
לכן צריך להינות, בגבול. להינות ולעשות דברים כיפיים אבל עד שזה פוגע בך

אבל בדיוק לזה הוא התכוון. שאתה נהנה ואז בעולם הבא אתה סובל.
ומסכימה איתך.

אז למה שתסבול בעולם הבא? לפי היהדות אתה תסבול אם תעשה דברים רעים
אז תעשה מה שהתורה אומרת לך לעשות ועל הדרך תהנה מדברים לא אסורים

כשזה לא משהו שאסור.

אם מישו חשב בטעות שהאלוה בקטע של להיות הוגן

ביטול תורה זאת נראה לי סתם המצאה

זה חשוב לשמוח, ונכון שלהיות בדיכמ זה לא מוביל לשום מקום. אבל נגיד אם יש לי מבחן גדול במטמתיקה אז בעצם אני לא אלמד ואני אלך למסיבה כי החיים יפים וצריך לשמוח ולרקוד?
וכן, כשקורה משהו רע אפשר לדלג על זה ולהמשיך הלאה בחיים היפים והנוצצים שלנו, אבל בן אדם צריך רגע את השקט שלו להבין מה קרה לו לדבר על זה ולא ישר לשמוח ולרקוד כי הוא גם לא באמת ישמח ולא ירקוד.
בקיצור, החיים לא מספיק יפים כדי שיהיה סיבה שנגרום שיהיה לנו כיף תמיד.

בע. אני לא יודעת להתנסח, לא מצפה שתבינו מה כתבתי פה.

וגם אם את רוצה עכשיו ללמוד משהו, את תשקיעי ותלמדי למרות שהוא לא ממש כיף עכשיו..
וגם יש הרבה דברים שהם מחויבויות לעצמנו ולאחרים שצריך לעשות..
אני מדבר על כל מיני דברים שאנחנו עושים רק כי חייבים. חייבים ללמוד תורה כל היום- אז אני אלמד גם אם אני אסבול מזה. חייבים לעשות בגרויות- אז אני אחרוש את החיים שלי בשביל זה- זה לא נכון לדעתי, אדם צריך לראות מה טוב לו ומה הוא באמת רוצה לעשות ולכשקיע בדברים שהוא אוהב
ברור שבן אדם צריך רגעים של חשיבה על עצמו, בן אדם מתבגר ויושב עם עצמו מה הוא רוצה לעשות, מה עשיתי לא נכון וכו', וברור שצריך את זה ולא כל החיים לשמוח ולרקוד ולהדחיק את הצרות.. רץאבל שבראש של הבן אדם יהיה שהוא יעשה דברים שהוא מאמין בהם ורוצה לעשות אותם. כמו לגדל ילדים, זה לא פשוט בכלל.. אבל מי שבאמת מבין את החשיבות של זה אז הוא ישקיע בזה למרות שזה קשה לו, אבל הוא תמיד אשמח כי הוא יודע שזה משהו חשוב שהוא באמת מאמין בו
החייל לא יפים.. אבל אנחנו יכולים להיסחף איתו לדיכאון (וזה כיף לפעמים להיות מדוכא) ואפשר לקחת מה שטוב ולהינות ממנו

ואמרתי את זה בשרשור אחר, השימוש שלי במילה להינות לא ממש נכונה, התכוונתי יותר להגיד שמה שחשוב זה שיהיה לך טוב בעולם. לא שיהיה לך קל וכיף כל הזמן, אבל שיהיה טוב

שהשימוש במילה להינות לא הייתה נכונה ממש, אתה צריך לעשות בחיים מה שטוב ומה שאתה חושב שנכון לך
לא כדאי לסבול בשום שלב.. אבל לפעמים אנחנו עובדים ממש קשה בשביל משהו שאנחנו אוהבים וככה צריך להיות

ממש לא

בדיוק הפוך, אם אני רןאה שהיא רוצה אותי אז יהיה לי הרבה יותר נעים להתחיל איתה וזה

אני מפרש את זה בדרך כלל כהתנשאות, וזה לא מושך אותי..
אבל עובדתית יש כאלה שזה מושך אותם

עובדה, שאת יכולה לרצות מישו בטירוף והוא לא יסתכל עליך, וברגע שתתעלמי ממנו פתאום הוא ירצה אותך.

 

לכי תביני, ראש של גברים

ב. זה כבר עניין אחר, היא שאלה מה קורה אם בת משחקת אותה קשה להשגה ולא סתם 'להתעלם ממנו'

שזה בהחלט לא נעים לאף אחד מהצדדים...

אוי ויי

היא כן זורמת איתו אבל נגיד שולח הודעה אז גם אם היא מחוברת היא תחכה ואז תענה לא ישר, או שהגיש היא לא תשלח לו בוקר טוב או דברים כאלה, והם ממש בתחילת תחילת הקשר כע? ידידים, אבל היא די דלוקה עליו..

בשביל מה כל המשחקי כבוד האלה? אם היא דלוקה עליו אז שתזרום איתו, ואם לא אז שתגיד לו שהיא לא בקטע

זה דבר דפוק!

כי, אם היא בעניין והוא בעניין אז מה הקטע?
סתם יוצר מתחים ועצבים-
לפע דעתי ברגע שזה קיים זה מוריד תרמה

ב. אני מסכים איתך, אין קשר לדעת, אדם דתי מדוכא כנראה יהיה מדוכא גם כשהוא יהיה חילוני וכן להפך. אבל בדרך כלל אנשים רגילים לחיות את החיים במקום שלהם והם מרגישים שהם נשחקים או שהם לא באמת עושים מה שהם רוצים אלא הולכים אחרי העדר. ולכן הם מחפשים את עצמם, מחפשים לעצמם דרך אחרת ממה שהם הורגלו, וזה נכון משני הצדדים: חוזר בתשובה כל דבר בדת יקסום לו וחוזר בשאלה כל דבר שהיה אסור לו לעשות יקסום לו. ככה זה.

תרבות מסוימת החליטה מה מהנה לה וכל העולם רץ אחרי ההחלטות שלהם ואחרי כל הדבורים היפים שלהם.
אם תתנסה בכל מה שאנחנו ככ בטוחים שמושלם אצל החילונים יותר מדי מהר נגלה שטעינו.
ב.מסכימה איתך. ומצד שני, אני מאמינה שכל אחד צריך להנות במקום בו הוא נמצא בלי לרוץ ולחפש אושר אצל אחרים.
שכל אחד ייצר אושר עם מה שנתנו לו.

אני לא אתן דוגמא על גבי הפורום הזה.. את יכולה להבין לבד
ברור לי. אני מדבר בכללי על כל מיני דברים שאסורים ביהדות, ורגע שאתה לא יהודי אז אתה יכול לעשות אותם. לא כולם מהנים, וזה תלוי בבן אדם מה כיף לו ומה לא.
בכללי אני מסכים, זה נראה יותר מידי נוצץ ולא תמיד זה כזה וואו, פשוט כל מה שאסור לנו נראה יותר מפתה ושווה
ב. אבל אם יש משהו שלדעתך תוקע את ההתקדמות שלי בחיים, למה לא להזיז אותו?
וזה לא רק זה, אני לא עכשיו אעזוב את הדת רק כי אני לא נהנה, אלא כי אני לא מאמין במה שאני עושה. ההנאה לא קשורה לדת או לא דת, כמו שכתבתי בשרשור הנ''ל
ונכון, הדשא של השכן תמיד נראה ירוק יותר

שאלוהים רוצה לעשות לנו הכי טוב.
ב. בטח שלהזיז אותו. אבל בתוך החיים שלך , לא לחפש אצל אחרים דברים
ובכן דווקא בגלל שהדשא של השני תמיד נראה ירוק יותר אנחנו צריכים ללמוד לגדל את האושר וההנאה בדשא שלנו במקום כל החיים ללכת לאחרים.
(כל אחד חי חיים לא שלו ובסוף כולם נדפקים)

ב. השאלה היא מה זה הדשא שלך? אני דתי אז זה הדשא שלי או אני חילוני אז זה הדשא שלי ואין מה לעשות אני צריך להיות ככה כל הזמן ולחיות ככה?
אנשים לא עוזבים את הדשא שלהם כי של השני טוב, אלא כי הדשא שלהם גרוע. מה שצריך לעשות זה לטפח מחדש את הדשא שלך, אבל לא בהכרח שהדשא יהיה כמו שהיה פעם
העיקר שהוא באמת יהיה ירוק

אבל זאת לא הייתה הנקודה שלי

בתווך הארוך נישואין של המגזר השומר תורה יהיו הרבה יותר מהנים


זה חלק משמעותי ממה שמשאיר אותי בדת.

כי אצל חילונים הן כביכול מכירים את זה ולא יתרגשו אבל דתיים כן.. מצד שני דתיים לא תמיד יודעים מה עושים ודברים כאלה.. אז נהיה פחות מהנה

זה לא בהכרח קשור לדת, אתה יכול גם להיות חילוני ולהתחתן עם חילוניה שלעולם לא עשתה את זה

לדאגה. וחשדנות.

ומשם הכל מתדרדר...

לא הבנתי

וכל אחת מבני הזוג חשוף לפיטויים כאלה ואחרים


אני רואה סיבה לדאגה לו הייתי נמצא במקום הזה

נכון שיש פיתוי, אבל גם כשאתה דתי עד את הפיתוי הזה
אולי פחות, אבל יש

בטח ששם זה על גבול המקובל...

בוחרים בת זוג לפי זה...

יש יצור אחר בזוגיות שאני לא בוחר...
עליו אני לא סומך.

תלוי. אם זה החינוך שמקבלים אז כן.. לא כולם מחנכים ככה

פחח
אמן היו היום אנשים שלא יודעים מה עושים

קצת, אבל יש

אני נניח...

הקוד הגנטי שלנו החליט והם קלעו בול...

אוכל טעים חשיפה למגוון חוויות וכו..

תני דוגמא והגיוני שאני אחזור בי...

מסיבות וכאלה
או אופנה מסוימת
הם דיי מכתיבים לנו איך להתנהג מה טוב לנו מה יפה לנו ומה אנחנו אוהבים

לגבי קוד לבוש וקוד אסטתי גם זה גנטי...

אם זה לא היה הקוד הזה זה היה קוד אחר...
ככה זה בני אדם.

לא יודע. הייתי בבר היה מצויין.

חילוק ידוע...