פורום גרעין התחיה (עמוד 15)

בהנהלת:

מכתב פתיחה

שרשור חדש

גם הכיור פינה את הכלים

שקד.

הלוואי
הוא חי בסרט

בוחרת.

זה לא מצחיק זה סתם מעציבשקד.

טוב לנו הוא מפנה

בוחרת.

כיף לכם--

שקד.

בוחרת.

וזה מתקשר גם קצתשקד.אחרונה

אפי זה פשוט כיף בצורה שאא להסבירשקד.

את חייבת ללמוד לנגן

מה באמת?בוחרת.

נו מה יש לך?שקד.

מה הבעיה שלך ללמוד?

יומנים נשרפים

שקד.

|מבסוט שהוא מצליח לנגן ואת לא|

בוחרת.

שקד.

עזה כמוות אהבה

שקד.

כנל

איטס נוט אבאוט ווין אור לוז

שקד.

ואת זה

שקד.אחרונה

שיואו עכשיו אני מבינה

מישהי כתבה על זה איפהשהואשקד.

גם אני חשבתי על זה הרבה
וגם אותי זה מבלבל

כל בנא בעולם בא ממקום אחר בית אחר
יש מגזרים שונים ודעות שונות
ולכל אחד בסוף יש את הדרך שלו שבה הוא הולך כי הוא חושב שהיא הכי נכונה
ואז הוא מביא ילדים לעולם שנולדו למתיאות שאליה הוא חינך אותם
והם (בדכ) בטוחים שזו הדרך הכי טובה והכי נכונה
איפה האפשרות הזאת של הבחירה
ואיך אפשר לדעת מי תודק ומי לא
זה ככ מבלבל
אני לא יודעת איפה אני רוצה להיות ממוקמת
בזה יש דברים טובים
וגם בזה יש דברים טובים
בזה יש דברים לא טובים
וגם בזה יש דברים לא טובים
אלה צודקים ואלה טועים

חוץ מזה שלא שואלים אותי מה אני רותה להיות
קבעו לי עובדה
בלי שתהיה לי את היכולת לומר שהם טועים וזה לאמה שאני רוצה
בלי שאני אוכל לבחור ולהבין בעצמי
בלי שאני אוכל לעשות מה שבא לי כי אני חושבת שזה הדבר הנכון
בלי שאני ארגיש שאני "בוגדת" במשפחה בהורים ובעל החינוך שהעניקו לי

כשהייתי קטנה עברתי בקיצוניות ממקום אחד למקום אחר
אבל במקום האחר הזה (לא מדברת על בתוך הבית) היו דעות ככ קיצוניות לגבי משהו
וזה סתר לי דברים שכל החיים גדלתי עליהם
אמרו לי לא להפנים את זה
אבל מתישהוא זה מחלחל
ואז גם מבתוך הבית פתאום משנים תפיסה
וחוזרים אחורה ושוב מתחילים מחדש
וגם בתוך הבית עצמו אחד אומר לי ככה ואחד אומר לי ככה
אני כבר לא יודעת מה להחליט
מה טוב יותר
מה פחות
מה כדאי
מה מותר
מה אסור
מה נכון
מה לא נכון
איפה טועים
איפה צודקים

אני לא יודעת מה לבחור מה להחליט
בשלב מסויים בחיים אני צריכה להחליט
ואין לי מושג
אני מבולבלת כבר
אמנם אני לא יודעת מה להחליט
אבל אני רוצה לעשות את הבחירה הזאת בעצמי בלי שיחליטו מה לעשות
מה לחשוב
מה לרצות
עד היום ממש החליטן לי
את זה אסור לך לרצות וכו
אתם באמת חושבים שזה עובד עלי ככה?

מה לעשות ???

את באמת חושבת שמחליטים לך?בוחרת.

אז זהו טעות.
ההורים שלך יכולים להראות לך את הדרך שהם חושבים שהיא הכי טובה לתת לך תכלים כדי ללכת בה אבל דבר אחד הם לא יכולים וזה לכפות עלייך.
את בוחרת את הדרך ואת תשאי בתוצאות של הדרך.
כמדומני שכבר אמרתי לך תמשפט הזה כמה פעמים

שאלות קשות יש לך שמה.
בסוף תמיד מוצאים תתשובות השאלה מתי ואיך ואם הן בכלל נכונות.

כשחושבים על זה,בוחרת.

הטיעונים שלי בוויכוחים עם נעמה התבססו על הפסקה הזו.

שקד.

הטיעונים שלך כולם מתחברים אחד לשני בצורה ככ צפויה שכמעט תמיד אני יודעת מה יהיה הנימוק שלך

בעצם לא רק הטיעונים שלך אפי

בוחרת.

זה די מלחיץ אותי.

מה עוד?

לא אמור להלחיץ

שקד.

זה פשוט לפעמים מעלה בי גיחוך

לדוגמא

כשאני ואת מתכתבות בתור שניים שנקראות במבה ושיר ואני מתתפוצצת מצחוק כשאת זורקת איזה משפט שלא שמעתי אבל יכולתי לחתום שרק את תאמרי אותו בכזה ביטחון

כמו?בוחרת.

אין לי בראש ואני גם לא בטוחה שדווקא שם היהשקד.

אבל היו המון כאלה

בוחרת.

נו טוב בכל זאת אני לא יכולה לשנות תאופי שלי

לא משנה כמה פצלשים יהיו לי את תכתבי משו אני אזדהה אכתוב לך והופ מה גילינו זאת את כן כן וזאת אני כן בדיוק.

()

לא מחליטים לישקד.

אבל מה ירכלו עליי כל העולם ואשתו אם אני אחליט שפתאום אני הולכת בדרך שונה ?

יסתכלו עלי ועל כל מי שעושה את זה בתור כפוי טובה בוגד שהולך להצתרף לאסלם או משו

(*להצטרף. מה חזרת לזה?)בוחרת.

יש לך את זה ביותר מפגר?
תפסיקי לחשוב מה אנשים חושבים עלייך הם בעצם עסוקים בזה.

אני לא מעודדת אותך לרדת מהדת שלא תביני לא נכון.
אני סולדת מחוזרים בשאלה.
ההלכה והתורה קימות הדת נותנת גדרות כדי לא לעבור על המצוות.
הדבר שניתן וראוי לשנות זה המרחק של הגדרות.
כל השאר זה סתם אחיזת עיניים. אל תיפלי לזה אפי.

אני לא מתכוונת להתאסלם ולא לחזור בשאלה אפישקד.

נכון אז יש גדרות וכל מגזר לוקח את זה לכיוון שלו

אני שואלת מה נכון

בואי אני אתן לך להבין מה עברתי

מעון עד כיתה א

ההתחלה

אני פחות שואלת שאלות כי זה לא הגיל

אבל אני זוכרת טוב מאוד מה היה שם ומה הייתה צורת ההסתכלות של ההורים שלי

כיתה א'

נשארים באותו מקום אבל מסבירים לי דברים חדשים שלא ידעתי

אני נשארת אותו דבר למרות הדברים שגיליתי

כיתה ב'

עוברים דירה

מגלה שמה שאמרו לי היה נכון וצריך גם להפנים את זה

אבל

לדברים האלה שהכנסו לי למוח אסור להאמין זה שקר

כיתה ג

אני כבר מורגלת לא להאמין למורות שלי ולמה שכולם אומרים לוקחת הכל בתור "פסדר מה שתגידו אבל לא אתם קובעים"

(סתם דוגמא מהכל - חבד-מלך המשיח-משיחיסטים וכו... לא אחת מהתפיסות שההיתי צריכה לשנות אבל משו שאמרו לי לא להאמין)

אני מורגלת שרק הדרך של ההורים שלי נכונה

ככה כי אני קטנה ולא שואלת שאלות

כיתה ד

עוברים דירה

מקום שונה לגמרי מנוף של רוסים חבדניקים וכלבים עברתי לנוף של חוסידים עם שטריימלים ביום ועבריינים בלילה

תפיסה כבר שונה לגמרי

וההורים שלי אומרים לי לא להקשיב כי הם טועים

כיתה ה'

כיתה ו'

זה מחלחל אני אומרת לעצמי שהם טועים אבל תוהה אם יכול להיות שההורים שלי הם אלו שטועים

כיתה ז'

ההורים שלי אומרים לי שכל מה שאמרו לי עד היום היה נכון

ואז אני צריכה לעשות שינוי מחשבתי של 3 שנים

כיתה ז סוף שנה

ההורים שלי מתנהגים כאילו הם טעו כשהם אמרו לי לשנות תפיסה

הם עדיין חושבים ככה וככה

כיתה ח'

אני מגלה עוד צורת תפיסה

אני כבר לא יודעת מה לחשוב עליה

ההורים שלי מסכימים עם צורת התפיסה הזאת

אבל היא נוגדת את זה ואת זה ואת זה

בכל אחד מהשלבים אני רגילה לשמוע כמה זה נכון וכמה זה מעוות וכמה הדרך שלנ היא בכי נכונה

אני לא צריכה שהם יכוונו אותי

אני רק רוצה לדעת מה נכון מה טוב באמת

שכשמישהו ישאל אותי מה אני אני אדע לענות לו

אני אין לי מושג עכשיו

לא אמרתי. אמרתי שתזהרי כי הגבול דק.בוחרת.

קצת לא מסכימה איתך שמה למעלה (שמה, שמה כן למעלה בדיוק לא, לא בזאת, בבפותחת. הבנת? יופי.)

אני לא חושבת שהדרך שלי היא הכי נכונה.

אני לא חושבת שיש דרך שאפשר להגדיר אותה כנכונה.

פעם היה את זה? לא.

זה נוצר במהלך השנים בגלות.

מה כן היה פעם? שבטים.

אבל זה לא הפריע לעבודת השם שלהם.

השבת בפרשה קראנו על לא תתגודדו

יש מפרשים שזה מתואר על עשיית קעקועים ויש מפרשים שזה על היווצרות קבוצות, קבוצות בעם.

החלוקה הקיימת כיום בין חרדים לדתיים לחילונים לא טובה ולא נכונה בכלל עצם העובדה שבתוך כל קבוצה יש ככ הרבה תתי קבוצות כבר מעידה שמשהו פה לא נכון

ניקח לדוגמא את החרדים

יש ליטאים ויש חסידים ובתוך החסידים יש קרליין וויזניץ ונטורי קרטא וגור וסאטמר ועוד כמה עשרות זה הגיוני? לא.

גם בדתיים.

יש ממלכתיים ויש לאומיים ויש את הקו ויש את המרכז ויש את שלומבה

יש נוער גבעות ויש את הלייט יש ככ הרבה חלוקות וקבוצות וזרמים. הגיוני? לא.

גם בחילונים.

(פה הידע שלי דל ביותר אז אני לא מבוססת על שומדבר.)

יש את האתאיסטים ויש את המסורתיים יש את שומרי יום כיפור גם פה אין נורמה שמאחדת את כולם. הגיוני? לא.

ושוב לא ושוב לא ושוב עצם העובדה שיש ככ הרבה חלוקות כבר בתוך מגזר מסוים מעידה שזה לא נכון.

אין דרך צודקת או נכונה.

ואין דרך לדעת מה כן הדרך הנכונה.

בעיתו ובזמנו כשניהיה ראויים נזכה

הבהרה:

זו נקודה שעלתה לי הרגע.

אין לי בסיס חוץ מהפש האחרונה.

וזה די מבולגן ולא ערוך אבל המסר פה די ברור. נכון?

ואוו לקח לי עשרים דקות+ לכתוב את זה

בוחרת.

ניופי

בוחרת.

עכשיו אני לא יכולה לערוך וחסרים לי דיוקים.

אני יודעת את כל זהשקד.

אז יש את הרגע שעוברים ממשהו למשהו בתוך מגזר ויש את הרגע שעוברים מהמגזר עצמו

בכל דבר יש טוב ויש לא טוב

בתור אחת שעברה הרבה מהם

ושמעה על כל אחד מהם כמה זאת הדרך הכי נכונה אין לי מושג

מה ואיפה אני רוצה להיות

אה ו..לא לא הבנתי על מה את מדברת

כן כן למעלה שם לא לא עד הסוף כן בהתחלה

הבנת? יופי

על זה. למה עוד אפשר לקרוא פותחת למען ד'?!בוחרת.

ולכל אחד בסוף יש את הדרך שלו שבה הוא הולך כי הוא חושב שהיא הכי נכונה
ואז הוא מביא ילדים לעולם שנולדו למציאות שאליה הוא חינך אותם
והם (בד"כ) בטוחים שזו הדרך הכי טובה והכי נכונה

(כן, כן תיקנתי פה שגיאות הקלדה זה בהחלט חזק ממני.)

את לא מסכימה עם זה?שקד.

..בוחרת.

במה את לא מסכימה?שקד.

חחח לא טעות אני כבר מגיבה.בוחרת.

אני מרשה לעצמי לצטט אותיבוחרת.

קצת לא מסכימה איתך שמה למעלה.

אני לא חושבת שהדרך שלי היא הכי נכונה.

אני לא חושבת שיש דרך שאפשר להגדיר אותה כנכונה.

גם אני מרשה לעצמי לצטט את עצמי (

)שקד.

ולכל אחד בסוף יש את הדרך שלו שבה הוא הולך כי הוא *חושב* שהיא הכי נכונה

אם לא שמת לב הוספתי 2 כוכביות

שמתי לב אך הבדרכ בטוחים שבה אותי.בוחרת.

מצטערת אני לא מבינה סיניתשקד.

כנראה שגם עיברית פשוטה לא

בוחרת.

שמתי לב (משמע נתתי את לבי לכך) אך (מילת קישור מקטגוריית השלילה.) ה-בדר"כ בטוחים (ציטוט שלך.) שבה (שורש ש.ב.י ((למרות שהשורשים הללו נכללים גם ביוד וגם בהא)) משמע דימוי המדמה לקיחת תשומת ((בשבילך אני כותבת צומת אבל שוין)) הלב.) אותי. (שייכות לאני)

מובן? יופי.

אהה...חיוך מתנצל...|לוחש|שקד.

לא הבנתי...

בא לך לנסח את זה אחרת???

לא

בוחרת.

כשאת לא מבינה אותי את באמת לא מבינה אותי.

כתבת בדרכ בטוחים בנוסף לכי הוא חושב

אני התיחסתי יותר לבדרכ בטוחים.

או פשוט אני לא מסכימה שאנשים חושבים שהדרך שלהם היא הנכונה.

רוב האנשים אאכ הם חיים בתור בועה מסויימת (כמו מאה שערים או התנחלות ניקח לכיוון השני או ת"א) וגם בבועות האלו יש אנשים שיודעים שהדרך שלהם לא מושלמת והיא לא הכי טובה אבל כן היא הכי מתאימה להם ועפי זה הם רוצים לחנך את דורות ההמשך שלהם.

איך אני יכולה לדעת מה הכי מתאים לישקד.

בלי שהילדים שלי יצטרכו לעבור את הכל

או לפני

גם את בעלי אני אצטרך לבחור ממקום מסוים

(לא שאני מתכוונת להתחתן מחר אבל בכא)

את בכל זאת בת 14.בוחרת.

לומדים עם החיים אפי אין פה נוסחת קסם.

הנוסחת צורם לי בעין.

אבל בלי זה עושה פס אדום ועם זה גם צורם לי בעין.

טוב נדון בזה עוד שנתיים?שקד.

יותר 4.בוחרת.

בעקרון אני לא מסכימה עם המשפט הזה אז פירגנתי שנתייםשקד.

למה אני לא מסכימה?

כי את ההשקפה שלי להכל אני בונה עכשיו

לא עוד 4 שנים וגם לא עוד שנתיים

כן כי לחיות בסרט לקח לך 14 שנה אז זה בכלל

בוחרת.

נכון. עכשיו אנחנו בונות את ההשקפות שלנו וזאת הסיבה שאני לא ממשיכה בחרדי למרות שהייתי מתקבלת בקלות (מילה של פירחי) והיה יכול להיות לי טוב שמה חברתית אבל לא בחרתי בדרך אחרת. היתה לי אפשרות גם בו' וגם בז'
(בואי נומר שהאפשרות בז' קרצה לי מאוד. בנות שאני אלמד איתן שנה הבאה ככה שהיה לי יותר קל, כיתה קטנה ואיכות של מורות ...) אבל לא.
עכשיו כן. למה? כי אני יודעת שזה מה שישפיע על הדרך שלי בעתיד. מתי אני אבין אם הדרך הזו נכונה? כשאני אהיה בדיוק במעבר בין סוף 'ההתלמדות' לתחילת העבודה בעצמי.
גיל 18.
סוף יב
תחילת החיים האמיתיים.

אני גם חושבת שזה מה שהיית צריכה לעשותשקד.

אם היית נשארת עם כולם זאת בהחלט הייתה טעות

מכל הבחינות

זה די חבל לי אבל עדיין (לדעתי) זה מה שהיית צריכה לעשות

בוחרת.

אין סיכוי.

הייתי עושה להם טרור את רואה אותי מקפידה שהצבע של השרוכים בנעליים יהיו בצבע של הנעל או שורדת יום בלי בלני?

שקד.

הם כאילו הולכים לעשות לי תמוות בעינויים זה נוראי!!!

א-אהבוחרת.

אבל כולן מצפצפות ברגע שהן מתחילות שישית סליחה י' ואז הן בחדר של הרב כל יומיים.

ועכשיו שניה ברצינות.

אפי יש בנות לא משו.

תשארי כמו שאת.

את לא צריכה להשתנות משום בחינה את מושלמת בדיוק ככה.

אל תתני לשום סחף חברתי שמה לקלקל אותך.

שקד.

פסדר אפי

אני בדכ פחות נמשכת לבנות ה"לא משו"

אבל תודה

ואת זה בצורה עקיפהשקד.אחרונה

היי הורים!!שקד.

אני לא בת 17 עדיין
בשבילכם אני בת 14 תודה

(אני הייתי שמחה אם היו מתייחסים אלי כבת 17 ולא 11 מקסימום

)בוחרת.

אולי כי אצלכם היחס לאחת בת 17 הוא שונהשקד.

מה אצלכם?בוחרת.

אצלנו (לדעתי) בת 17 היא מספיק בוגרת כדי לעשות הכל בעצמהשקד.

בלי תלונות

*הכל* ו*בעצמה*שקד.

זה רצת יותר מהכל וסעצמה
תביני לבד שאין לי כוח להסביר

הבנתי

בוחרת.

הממ.בוחרת.

אהממ!שקד.

בוחרת.

אני שרופה עלייךשקד.

|מרים גבה על ההקשר|בוחרת.

נו טוב זורם

את צריכה להבין שאני לא שולטת בזה כשזה מגיע לפרצופים שאת שולחשקד.

כן.. אני חושבת שאת רואה אותי בהם יותר מידי |משועשע קשות|בוחרת.

אבל באופן שמתחיל להפחידשקד.

את זה קצתשקד.

יותר את זהשקד.אחרונה

אפייי!!!!!!שקד.

@בוחרת.
@בוחרת.

נווושקד.

@בוחרת.

נו אפישקד.

@בוחרת.

הממ?בוחרת.

תגידישקד.

מה גרם לך לומר לי להיזהר שההורים שלי לאיגלו מה הניק שלי?

יש לי חשש כלשהואשקד.

שאמא שלי נכנסה לכאן

היא עכשיו ברגך אגב פשוט באהשקד.

והעלתה לי בבום את הכל
הכל

ברגך?בוחרת.

אינטואציה.

אופ בדרךשקד.

אני קצת..אופ אז הכל יוצא לי מבולבלשקד.

מזתומרת העלתה?בוחרת.

היא ישבה איתי לשיחה והעלתה את כל הנושאים האלהשקד.

האלה?בוחרת.

אפי דברי ברור!

אני לא מדברת ברור כשאני בלחץ!!!שקד.אחרונה

עכשיו אני קולטת שלפני זהשקד.

היא שאלה אותי גם קצת עלייך

במודע או לא היא כנראה שיערה שזו את

כשאמרתי לה שמחר אני נפגשת איתך

אני חייבת לעוףשקד.

וחזרתישקד.אחרונה

אפי מוקדש

בוחרת.

עם תיקון חלקי - נסיונות פעילים

הי תרחיבישקד.

הממ?בוחרת.

פתחי תקישור משם את משוחררת.

כן אני לא הבנתי מה את רוצה מחיישקד.

את רוצה פורום ריק. נכון??בוחרת.

יופי.
יש שם רשימה של *כל* הפורומים תעברי עליהם ותמצאי לך אחד *ריק* ותהני.

שקד.

בא לך לעזור למתקשה שמולך ולעשות טובה ענקית ולמצוא לה בעצמך?

לא כי אין לי כח אבל בכז אני אעשה את זה.בוחרת.

לא להתלהב יש לי רשימה שפעם עשיתי אני פשוט אעלה אותה.

שקד.

*עם החיוך הדבילישקד.

הנה:בוחרת.

טוב זה חלקי כי בכז יש 400 פורומים ועברתי רק על 330 מהם. שאלות?

כן יש שאלותשקד.

א ת נ ו ר מ ל י ת ? ? ? ? ? ?

תגידי את משועממת קשות או מה??

אה ולא הבנתי כלום אז פשוט תסבירי ל מ ת ק ש ה כמוני טוב?

כן זה היה בשעת שעמום כבד

בוחרת.

בצד ימין יש מספרים למעלה איפה שהקישור אחרי הf יש מספר פשוט תכתבי תמספר הרצוי..
מה שממורקר בכחול זה פורום ריק תפוס כמו שלנו למשל.. מה שבצהוב זה ריק ותבחרי אחד שכתוב שאין בו מנהלים כי זה פחות כדי. מובן?

איפה לכתוב?שקד.

פה:בוחרת.