איזה יום מעוך
תודה השם. תודה.קרן שמש~
..הרמוניה
אוף למה התביישתי
זה לא אנושי מצידי
אני מצטערת
מה אני יכולה לעשות עכשיו עם זה? שום דבר חוץ מללמוד להבא לא לפחד מלב של אנשים
..דף תלוש
הלב הזה עייף
..הרמוניה
וואו זה אשכרה אפשרי לשבת ללמוד ופשוט להבין את מה שאני קוראת.
בלי להתאמץ כל כך לשבת ולהתרכז ולהבין ולחזור על אותו קטע 800 פעם וגם אחרי שהבנתי זה לא יושב בכלל.
וואו איך התגעגעתי לכזה דבר. מאז היסודי כמעט לא זוכרת ככה.
מה לקחת?אדם לאדם
ריטלין? אטנט?
האמתהרמוניה
אנחנו נגד כדורים כאלה אז אמא שלי קנתה לי משהו טבעי שנקרא "מירכוזית" ובמקרה כן לקחתי את זה היום (אחרי מלא זמן שלא) אבל לא מייחסת את הריכוז לזה כי הרבה פעמים לא ראיתי שזה משפיע עליי... נראה לי שהריכוז זה בגלל משהו אחר
וגם אולי זה לא רק עניין של ריכוז... כנראה גם החומר הרבה יותר ברור, הייתה מרצה טובה...
וזה פשוט תענוג, באמת...
ללמוד בלי תסכול לשם שינוי
ובלי הדאגות בעקבות זה
..פוריו
וללא ספק זה קשר ישיר מאד
בין מרצה טוב\ה (וכמובן דרך העברת החומר) לבין הבנת החומר הנלמד
נכוןהרמוניה
אבל אי אפשר לומר שכל האולפנה היה לי מורות לא טובות... היו גם וגם
בטוח חלק מזה תלוי בי
אין ספקפוריו
בתור אחד עם בעיות קשב וריכוז קשות
אם נושא מעניין אותי אני אהיה סופר מרוכז לא משנה מה
ואם לא, תוך שניה אני מאבד את עצמי
לצערי הייתי על סמים מגיל צעיר מאד עד סוף התיכון
נכון
הרמוניה
וואי ויצאת מזה?
..אדם לאדם
ציפיתי ממך ליותר, הוא קרא לזה סמים, זה בסדר,
אבל את מזינה את הרעיון כשאת שואלת אם הוא "יצא מזה", כאילו זה אשכרה מקום חשוך בחייו שהוא היה מכור ומסומם, ועכשיו הוא יצא מזה כי הוא לא לוקח את התרופות.
חחח זה עלה לי לשניה שהוא התכוון לריטליןהרמוניה
אבל היה נשמע לי משום מה סמים על אמת... זה לא מופרך (לפחות מאיפה שאני באה.. כאילו אנחנו מפחדים על אחותי וזה בדיבור אצלנו אז....)
חחחפוריו
(למען הסר ספק, התכוונתי כמובן לרטלין)
כן אני כבר כמה שנים נקי
למדתי לחיות עם זה
יפה...הרמוניה
התגובה הזאת הייתה גם לך, התאכזבתיאדם לאדם
כמה דבריםאדם לאדם
רישום יתר לריטילין ודומיהם? קיים. עובדתית. זה אומר שגם אבחנות יתר קיימות. למה זה? - כל טיפש יוכל לענות, כסף. עשרות מליוני דולרים של תעשיית התרופות. אז להם יש אינטרס ברור.
המודעות עלתה בשנים האחרונות, הטרנד להתייחס לריטלין כסם עובר לסוחר, וכו' וכו', ובאמת הוא מנוצל לרעה, וטוב שזה עלה. אבללל עם כל הטוב שבדבר, יש נפגעים! נרמסים! ואלו אותם *שבאמת* צריכים את התרופה, שפתאום מתפוצצת להם דה-לגיטימציה כזאת בפרצוף. מתנגדים לקחת מה שיעזור להם אפילו בלי לדעת למה. על החיים האומללים שלהם, כל מתנגדי התרופות למיניהם גם חושבים? גם לוקחים אחריות?
בן אדם שמעיד על עצמו שהוא "אחד עם בעיות קשב וריכוז קשות" ונעזר בריטלין כדי לעבור את תקופת הלימודים שלו, ואחר כך מתייחס למה שעשו לו כסימום חסר אחריות, הוא ממש כפוי טובה שיורק לבאר שממנה שתה. בלי הריטלין? היית בור ועם הארץ, ואף אחד לא היה טורח להסתכל עליך. היית מפתח דימוי עצמי נמוך ודיכאון, ואז מה אתה חושב? היית "נופל" ל"סמים" אחרים. ולא מדבר על קוקאין. אלא על נוגדי דיכאון. איך זה יותר טוב??? באיזה מציאות???
אז למדת להסתדר בלי הריטלין, זה טוב, זה נפלא, זה אפילו אידיאלי, אבל לחשוב שזה אומר שמאז ומעולם יכולת בלעדיו? זה להיות אידיוט!
רק אומר, אני לא מאובחן בבעיות קשב וריכוז. אבל קראתי, ראיתי, שמעתי, והתעסקתי, לא מעט בתעשיית התרופות כאלו ודומות.
חבל. פשוט חבל.
העיקר חיסוני קורונה נראה לך סופר רציונלי.
איפה האיזון, למה לאבד את זה? למה לתת לאנשים לסבול?
ההיפך הוא הנכוןפוריו
פיתחת דיכאונות, דימוי עצמי נמוך, חוסר ביטחון ועוד מלא דברים שזה פגע בי
מפה עד הודעה חדשה
והעובדה לזה שמהיום שהפסקתי עם הסם הזה התחלתי לחיות
אני מגיל 9 בערך עד 18 הייתי על זה, וחד משמעית זה הרס לי את הילדות
אני מאמין שיש רבה דרכים אחרות לטפל בזה
ולצערנו הרב הכי נח להורים ולמורים לדחוף לילידם את הכדורים האלה
וכמובן שיש את הרפואה המודרנית שדוחפת תרופה על כל שטות ולא באמת מנסה לפתור את הבעיות מהשורש
מה ההיפך בזה?אדם לאדם
הריטלין לא מפתח דיכאונות, דימוי עצמיי נמוך, וכו'. הדה-ליגיטמציה שלו כן.
אני שמח בשבילך שהפסקת, ומצאת חיים טובים יותר.
אתה מרגיש שזה הרס לך את הילדות, אבל חשבת פעם שאתה לא רואה את הצדדים החיוביים של זה?
שהילדות שלך הייתה הרוסה עוד יותר בלעדיו?
אתה מבין כמה פעמים היו זורקים אותך מהכיתה, וכנראה מהבית ספר, אם לא היית משתמש ב"סם" הזה?
אז אין פתרונות יותר טובים? בהחלט יש! אני לא חסיד עיוור של תעשיית התרופות, ואני מודע שיש תופעות לוואי.
אבל זה המצב כרגע, ולפעמים, זה הפיתרון הכי טוב שאפשר להציע. ולפעמים זה עושה פלאים. ולפעמים הילד/ המבוגר אפילו רוצה בזה.
לא בגלל ששטפו לו את המוח, הוא פתוח לאינטרנט שמכנה את הרטלין סם רובוטי, בדיוק כמוך, ובכל זאת לוקח אותו, כי הוא מרגיש שזה עוזר לו לתפקד.
תעשיית התרופות רקובה, זה לא אומר שאין לה מקום, זה לא אומר שהיא לא עובדת, גם אם אצל חלק מהאנשים.
ולפעמים זה ממש הצלת נפשות.
אני לא בא לערער על המקרה הפרטי שלך, רק על הגישה.
כי תרצה או לא, גם כשה"דרכים האחרות לטפל בזה" יהיו הפתרון הראשון והמיינסטרים,
התרופות (מה שאתה מכנה "סמים") - לא ייעלמו.
..פוריו
וזאת בדיוק הבעיה במערכת החינוך שמדינת ישראל
אין למורים כח\יכולת\ כח אדם
להתמודד עם ילדים "לא שיגרתיים" אז צריך או כמו שאתה אומר
להעיף לזרוק מהכיתה בית ספר
או לדחוף לו סם כדי ש"לא יפריעו"
וזה מה שכתבתי הפתרון הוא לטפל בזה מה שורש ויש לזה הרבה פתרונות
רק לצערי מערכת החינוך במדינה לא בנויה לזה
זאת בעיה לא פתירה בעולם שאינו אוטופיאדם לאדםאחרונה
לא במדינת ישראל דווקא.
במדינות עם מערכות החינוך הכי מתקדמות, לא שוללים ריטלין מכל וכל. למה? כי לפעמים אין פתרון אחר, ויותר מזה, לפעמים זה פתרון טוב.
פתרון, לא סם.
מה שאתה אומר זה אבסורד, במקום להודות שיש בעיה אמיתית של קשב וריכוז אצל ילדים, אתה אומר שהכל פתיר בעזרת כוח אדם ופסיכולוגיה והתייחסות לשורש ואנאערף! יש הרבה מה לתקן, אבל הגישה הזאת איבדה פרופורציות היא מחלחלת לכל מקום וההשלכות שלה הרסניות!
זה בדיוק כמו לומר שאפשר לטפל בסרטן עם טיפולי שורש פסיכולוגיים ופשוט מערכת הבריאות לא בנויה לזה אז היא מטפלת בכימותרפיה, שכן, יש לה תופעות לוואי.
לא יודע מה אתה עברת, עובדתית, לא חסרים ילדים שלא היו יכולים לשבת בשקט ולהקשיב, נכשלים כל מבחן, שמרגישים כישלון בעצמם, עברו שינוי דרסטי בעקבות ריטלין ודומיו. פתאום הם גילו שלא הם הכישלון, הם בסך הכל לוקים בבעיה, בתסמונת, והם יכולים לחוות הצלחות והנאה מהלימוד. כן כן, בזכות ה"סם" הזה, ולא שום דבר אחר,
הורים שניסו הכל, בגלל שהחזיקו בגישה המעוותת שלך, אחרי שהתייאשו ונתנו לילד שלהם ריטלין ראו פלאות.
זה לא רק רע! ההצגה של זה ככה, פוגעת בראש ובראשונה בילד.
צריך למתן את הגישה האנטי תרופתית הזאת, כולנו ראינו כמה היא מסוכנת בקורונה, וכן, ההבדל מאוד דק.
..הרמוניה
..הרמוניה
היאוש
נראה לי אני מקולקלת חבל שאין מוסך לבני אדם פשוט
אין יאוש בעולם כללפוריו
...פוריו
מה לא עובד טוב?
היום יש חלקי חילוף כימעט להכל
חחח אבל אתה יודע לפעמים כשיש יותר מדי נזקיםהרמוניה
זה לא משתלם, כבר עדיף לקנות חדש...
חחחחפוריו
על זה נאמר טוטלוס
אממ אפשר גם להסב לאספנות אם את מעוניינת
הממהרמוניה
אני מעדיפה להמשיך להאמין בניסים
איפשהו עמוק בלב
...פוריו
את מזכירה לי את איש הפח
לא זוכרת דורותי בע"פהרמוניהאחרונה
אבל לא קריטי
..קרן שמש~
ניסיתי לצאת
להשתחרר
לדבר את תחושת המחנק, לנשום אותה, להיות איתה
כלום
נאדה
נאדההה
כלום.
אני כלום.
(כל דבר שאני חושבת לעשות, ישר הקולות בראש שלי אומרים לי מה הן הולכות להגיד וכמה שגם זה לא טוב.
אז סע מק. לא רוצה. לא רוצה. כל דבר שאני מציגה יש לה ולה ביקורת.
זה מחליש אותי בטירוף.
..קרן שמש~
ושמעתי פודקאסט
על חרדה מול קהל וחרדה חברתית
ומתוך המסרים שם זה היה- לבחור איפה אני מניח את הקשב שלי. בקולות השליליים שהמוח זורק אלי או בעשייה עצמה. ברגע.
באלי לחיות ברגע.
ולהעיף את המחשבות עליהן ועוד יותר על עצמי, לאלף עזאזל
אני גאה ביקרן שמש~
פוריואחרונה
אמאלה זה היה היום הכי מקולל בעולם.קרן שמש~
הכייייי.
אין לי איך לתאררררררר.
אלוהים אלוהיייייםםםם
..פוריו
תנסי לפצות את עצמך אולי באיזה יציאה טובה ומפנקת
לא מגיע ליקרן שמש~
..פוריו
נישמע שזה משהו שניגרם ביגללך וכרגע את עם יסורי מצפון על זה.
לי היה עוזר למצוא מקום שקט להתובדד קצת, חשבון נפש, לדבר עם השם
במקום אולי פתוח כמו ים או קצת טבע יכול לעזור להירגע
כן. לכאורה ככ קטן אבל כל כך נורא.קרן שמש~
כבר מותשת מהכל.
הלוואי שהיה לי את הכוח ועוד יותר את הזמן
השגרה זה דבר סוחף והרבה פעמים גם מתישפוריואחרונה
עבר עריכה על ידי פוריו בתאריך ה' בתמוז תשפ"ד 23:22
ואם לא נדע לעצור מידי פעם לאגור כוחות
זה יגמור אותנו
אני עדיין ערהוד444
באסה
כן..יוסףשילה
מלהגיד תודה שאני יהודי למלחמות הרגילות עם עצמי והסתביכים שרק הולכים ונהיים קשים יותר..
ללב שרוצה לעבוד אותו יתברך ולרצון פשוט להיות טוב שמתבטא בתפילה עמוקה וכנה גם אם ההוא לידי חושב שאני מתנשא ומרגיש שאני איזה "מישהו" אז לא אחי, אני הכי פסול מבין כל המניין..פשוט סתם אני אוהב לדבר עם בורא עולם ולהתחנן אליו שיושיע אותי ואם לא נוח לך אתה מוזמן להסתכל קדימה גם ככה אני אוהב לתפוס פינה בסוף כדי לא להפריע
ומסדר הלימוד הכל כך כיף לתוך עומס נפשי שכאילו נוחת על הלב איך שאתה סוגר את הגמרא..כאילו שם בלימוד אין לו רשות להיכנס, אין לו אחיזה, אבל ברגע שהגמרא נסגרת..אוהו איזו אחיזה כאילו תוקף על הזמן שלא הייתה לו רשות בכפל כפליים..וכל ההודאה על שאני יהודי פתאום חלילה קצת כמו נעלמת וקצת יש רצון כבר לא להיות כי מה העולם יחסר כבר? ודי כבר להיות שקרן אחד בפה אחד בלב..
ומשם למחשבות ומלחמות פנימיות ופחדים וחששות ומה לא
ואז למחשבות על לאן ממשיכים מכאן? ועל שאר בעיות וחששות ואיכשהו..
ומה כבר ביקשתי בורא עולם? מישהי צדיקה? צנועה? אחת שרוצה לעבוד אותך? שתדחף אותי קדימה בעבודתך ואני אותה? שתעשה אותי עבד נאמן לך? טוב אני לא טלית שכולה תכלת אז הגיוני שהתפילה תקועה ולא עולה..
ויותר מדי אנשים ויותר מדי רעשים ולפעמים די! בא לי שקט מכל המחשבות ומכל העבר וכל מה שהיה שם ולא מרפה ולא נותן מנוחה וממשיך להכות כל יום מכה רבה..
ואז אני מבין למה האוצר הזה נמצא שם ולא אצלי..
ופתאום השעה מאוחרת והלב רוצה מנוחה, לא שינה ולא שקט..סוג של דממה כזאת, אחת שתפתור הכל ותעשה כאילו כלום לא היה, או שתעשה אותי מחוץ לאינקוויזיציה..לבד בעולם רק איתך, רק אני ואתה..
אבל כבר עשית את זה ואמרת לא טוב היות האדם לבדו..אז מי אני שתשנה שוב את המציאות בשבילו?
🙁די מזדהה,הרמוניה
כותבת תגובה אולי יתאים לך ואולי לא:
נכון שהאמונה והנפש קשורות (מאמין- טוב לו)
אבל אם אתה שם את האמונה רגע בצד- הנפש שלך בריאה? נשמע שעברת משהו לא פשוט. כולנו עוברים דברים לא פשוטים בדור הזה.
ובסוף, על רוחניות צריך לחשוב מתוך דעה צלולה ואם אנחנו ממקום לא הכי מאוזן זה יכול ליצור לנו השקפה ואמונה קצת מעוותת, כי זה מה שאנחנו יכולים לראות באותו רגע.
ולפעמים אנחנו מערבבים וחושבים שלעבוד את ה' יפתור לנו את כל הכאבים, אבל כשזו המטרה שבגללה ניגשים לעבודת ה' זה לא יפטור אותנו מטיפול בבסיס. בנפש. וגם אם זו לא המטרה שממנה ניגשים, אם לא נטפל בנפש זה יפריע לנו גם בתחום הזה של עבודת ה'.
אני מקווה שתצליח להגיע לשלמות פנימית ולעבור את הדרך בטוב. אל תתייאש. תעשה עם זה משהו... אם זה ללכת לטיפול (לא יודעת להמליץ מניסיון אבל להרבה זה ממש עוזר אז הייתי ממליצה לתת צ'אנס) ואם זה לחשוב עם עצמך מה נכון לך באמת אין לי פתרונות מעבר לזה... ה' שומע תתפילה בע"ה שיכוון אותך
..פוריו
אח יקר, השם אוהב אותך ואני לא אומר את זה סתם זו האמת
ההודעה שלך החזירה אותי כמה שנים אחורה
אני בעצמי חוזר בתשובה וכמוך גם אני עברתי שנים לא פשוטות לא קלות מבחינה רוחנית
עליות ירידות התרסקויות,
והיום ב"ה אני במקום יותר טוב ברור שעדיין יש התמודדויות לא פוסקות אבל ב"ה יותר קל
שתדע שכמו שכתבת, הדבר שהכי החזיק אותי זה שכאב לי הריחוק מהקב"ה ושתמיד רציתי להיות כמה שיותר טוב והרצון הזה תמיד החזיק אותי ושמר עלי
היו תקופות הייתי בחוסר שליטה והיצר שלט בי כפשוטו ומצד שני...
והיו ימים לא קלים ביכלל, המלחמה הפנימית הזו הייתה מלחמה כל רגע כל רגע כל רגע קשה מנשוא
תמשיך לרצות תמשיך להתפלל על זה תמשיך להילחם על זה
תפילות זה הדבר הכי חזק בעולם!!!
* הקב"ה רואה ויודע הכל, הוא רואה כמה אתה מתאמץ וכמה את לא חפץ בעברות, וכל זה שאתה נופל זה כי היצר מבלבל אותך
"קוה אל ה חק ואמץ, וקוה אל ה" לא להפסיק לרצות ולהתפלל
המון בהצלחה אח יקר
כן זו תנודה כזאתיוסףשילה
פעם אתה בטוב ופעם מרגיש שחלילה בורא עולם לא רוצה אותי ולא משנה כמה אני מבקש הדלתות נעולות ואני בהסתר פנים רק להתחזק שהכל מאיתו יתברך
אשרייךפוריו
ממש ככה
כל הכבוד לך!!
אני יודע שההרגשה שבורא עולם רחוק אבל האמת שזה ממש לא נכון
ובזמנים האלה הוא הכי קרוב ולא מורגש, וזה קשה כל כך!!!!!
ואני בזמנים האלה כשתבנוננתי טוב הצלחתי לראות איך הוא מאיר לי פנים גם בזמנים האלה
אשרייך תמיש כך, אל תוותר אל תיפול ברוחך
"קוה אל ה חזק ואמץת וקוה אל ה"
זאת סך הכל הודעה ממש משמחתיוסףשילה
אז למה אני ככה מרגיש ? מה יש לי אבא?
..פוריו
יש לך יצר רע ענקייי
ביגלל שאתה ברמה כל כך גבוההה
ככל שיש יותר קדושה ככה היצר הרע יותר גדול וחזק זאת הנוסחה
ה' ישמור אותךיוסףשילה
ככה אנחנו יודעים שאנחנו בעליה אבל לפעמים הנפש לא מסוגלת להכיל את עוצמת וגודל האור, אז ניאלצים משמים להרחיב אותה קצת כדי שתוכל לקבל את כל האור, וההרחבה היא היא הכאב שהאדם מרגיש
אתה נשמע מוכראדם לאדם
נבכי נפשך מזכירים לי מישהו
אני תוהה...
שוטפוריואחרונה
זרוק ניחושים
..מבולבלת מאדדדד
באלי להקיא מזה בקטע מפחיד
יש משפט:אדם לאדם
"Careful what you wish for"
מניסיון רע,
הוא נכון...
מחילה, אני יודע שאת לא רוצה שאני אגיב לך,
אבל שתהיה זאת תגובה על שלושת השירשורים...
אני אערוך ואמחק אם תבקשי במסר.
..מבולבלת מאדדדד
לא הבנתי את המשפט האמת...
(ואתה יכול להגיב. סומכת עליך שאתה רגיש מספיק. אם לא, אגיד בפרטי)
..אדם לאדם
"תיזהרי במשאלות שלך" - בתרגום חופשי.
כלומר, מעבר לזה שבקלות הן יכולות להתממש, הן לפעמים יכולות להתגלות כדברים הכי לא נכונים לך.
(ותודה רבה לך על האמון הזה! ואם אחליט להגיב יותר, אין ספק שלא תמיד אהיה רגיש מספיק. אבל לא בכוונה...)
..מבולבלת מאדדדד
אני די רוצה שזה יתממש...
בלי "די" בעצם.
..אדם לאדם
אוקיי
אז מאחל לך שלא תתחרטי על זה גם אחרי שימומש