מסקנה-מפחיד לעשות כאן נקודות ,אי אפשר לדעת לאן זה יגיע..

חברי הוירטואלים! - צעירים מעל עשרים

זאת דוגמה לשרשור מימיו הראשונים של הפורום

נסיופי בהחלט.


*לפתוח רק ממחשב*

אלא אם כן באמת צריך לנסות משהו...

(וגם אז הרבה פעמים אני מעדיף את 182).

לא מצאתי אף לא ניק מוכר אחד.

עד כמה אני טירונית?

וכמה כאלה בניק הקודם שלהם...

כמו שרשור הנקודות או השרשור הזה שכנראה התפתח לכיוון שרשור הנקודות...


אבל תכלס עם כל הנושאים הכבדים אני לא רואה בעיה עם שרשורי משחק או שרשורים שטותיים מדי פעם

טוב נו,צודק.
צריך לעשות משו עם זה שעל כל שתי נקודות מסכנות שסהכ זה הודעה טעות שעברה עריכה אנחנו זוכים לנצלושים ומשחקי נקודות.
והכל באשמתו @ימ''ל

-סופריקה-

http://rotter.net/forum/scoops1/341139.shtml?utm_source=rotter.net&utm_medium=newsticker

 

הכל בעצם תרומה של ממציאי המשחק כדי להחיות מחדש

זו טעות פשוטה של הבנה.

 

הרב כותב דברים פנימיים מאוד, שמאוד מורכבים, בשפה פשוטה וברורה.

הבעיה היא לא בשפה של הרב- אלא בשפה שלנו.

השפה של בניית הארץ הייתה שפה לאומית וסיגנון העברית שבה היה ביאליק וחבריו, לא בדיוק השפה הרווחת ברחוב.

השפה הבן יהודית שאנחנו מדברים היום עוד הייתה בחיתוליה כשהרב כתב.

זה שהיום השפה הזו קשה לנו, זה נכון, אבל כשהרב כתב זה היה מתוך רצון להנגיש.

 

אני חושב שהרב כותב בשפה יותר גבוהה גם מביאליק,

וגם אז לא כולם דיברו כמו ביאליק.

וזה לא רק השפה זה גם התוכן..

הכתבים של הרב, שנכתבו לציבור- פורסמו במאגרים כמו "החבצלת" וכו' - שזה לגמרי משהו

שכולם קראו.

גם הרב כותב בעצמו על החשיבות של לכתוב דברים גדולים בשפה שמובנת לדור.

לא כל הכתבים של הרב פורסמו בעיתון,

באמת יש חלק בשפה יותר ברורה.

וגם מה שניכתב בעיתון לא בהכרח מיועד לכולם.. 

 

 

שכדי לפעול בדור צריך לכתוב דברים גדולים בשפה שלו.

אתה רוצה להגיד שהרב לא עשה כך?

 

בכתבים שהם לעצמו, אפשר לדון אם הם מתאימים לדור, אבל זה כי הוא לא כיוון לפרסם אותם...

 

הדברים שהרב כתב לעצמו זה רוב הספרים שיש לנו היום...

אבל כשמדברים על המטרה של הרב בחיבורים שלו לכלל- צריך להתייחס לכתבים שנכתבו לכלל.

 

וגם הרב הסמיך את הרצי"ה להוציא את שאר הכתבים.

אז אפשר לומר שמה שהרב כתב לעיתון זה לכולם,

ושאר הכתבים פחות..

הוא מעט מאוד מהכתבים... הדברים שנכתבו לעצמו אולי הפכו(בברכתו, ולעיתים בהדרכתו) לספרים,

אבל עדיין, הם כיוונו לחוג מסויים ולדור מסויים.

הרב לא חיפש להקשות בכתיבה שלו, למעשה ברוב מה שאנחנו לומדים הוא כנראה כלל לא התייחס

ללומד, שלא היה רלוונטי.

תן טקסט כלשהו מאחד מספרי אורות לאדם ממוצע, הוא לא יבין מימינו ומשמאלו.

אני לא מבין כל דיוק(וכל מילה של הרב מדויקת), אבל אני מבין עיקרון כללי, ולומד יותר ויותר.

הטיעון שלי הוא שהשפה שלנו שונה מהשפה של הדור שאליו הרב כותב ולכן ההבדלים בשפה.

כתבו בלשון קלה?
זה יותר מצוי בחכמי ספרד אבל לא רק.. נגיד החפץ חיים..

ולא בשפה של הדור. לכן רוב הדור לא למד חפץ חיים, אלא עזב אותו.(זה מדבריו של הרב, לא באופן ספציפי

לחפץ חיים דווקא)

הצדק איתך בעניין כתיבת הדברים בשפה שמובנת לדור- והרב עשה את זה- כתב דברים שמובנים לדור

שאליו הוא דיבר, שבעיתונים שלו הוא פירסם.

 

חוץ מהחלקים שהרב לא כתב החוצה אלא לעצמו, ואז הוא באמת לא ניסח את זה בדווקא בצורה שהדור יבין.

ומסקרנים.

אם זה היה בשפתינו שלנו, דבר ראשון לדעתי הייתה הרגשה פחותה אליהם (או אפילו קצת יחס שונה) וגם היינו מפסידים את כל העומקים שניתן להגיע דרכיהם ואת הזוויות השונות שכל אחד מפרש לפי ראות עיניו.
דבר שלדעתי מהווה חלק נצרך ומשמעותי בלימוד, בהבנתו ובהשפעתו.

זה שהרב עובדיה או הרב אליהו כתבו שיחות בגובה העיניים ובלשון פשוטה מוריד מערכם או גדלותם?
ממתי דברי תורה נמדדים בשפה הגבוהה שלהם?
כל המהות של תורה היא ללמוד אותה וליישם אותה אז למה לא לעשות את זה בצורה שגם בעלי בתים יוכלו ללמוד ולא רק שיעור ט' במרכז הרב?

אולי זה באמת לא מיועד לבלבתים..

זה לא מוריד מהערך שלהם, אך לדעתי כן יש שוני בין כתבים אלו (הרב קוק, ר' יהודה הלוי, מכתב מאליהו ושות') לבין כתבים שנכתבו ע"י רבנים מהתקופה כיום.

ועצם זה שהכתבים נכתבו בשפה גבוהה, הם יוצרים בעצם את הלימוד. את הדיונים הרבים, את השאלות, את הויכוחים לכאורה, וכך מועשר הלימוד ואותי אישית מרתק כמו "ספר מתח".

יצא לך ללמוד פעם הכוזרי לדוגמה?
אי אפשר ללמוד ספר זה (בעיניי) ללא ויכוחים ודיונים. מה גם שכל אחד רואה זוית שונה. זה מעשיר את הלימוד. זה גורם לאדם ללמוד באמת ולהתאמץ להבין. זה מעצים את הלימוד עצמו, את החוייה שלו ואת השפעתו.

עליי אישית לימודים אלו מאוד משפיעים. כאשר נעשים בדרך הזו וכאשר עמוקים כ"כ. אחרת - זו רמה אחרת של לימוד.

אולי גם בכללי אתה אוהב יותר פשט מאשר עיוני? זה לגמרי הגיוני.
אם כך, לגמרי מובן אם תאהב פחות את העומק והסיגנון הזה.

ההיפך של 'עיון' הוא 'בקיאות', לא 'פשט'. הניגוד של 'פשט' הוא 'דרש'. 

גם בלימוד פשט אפשר (וראוי) לעיין הרבה (דווקא ב'דרש' לא צריך לעיין הרבה, פשוט כי לדרש 'אין כללים'). לדוגמה: גם אם לומדים את הפשט המוחלט של ספר שמואל - כדי להבין אותו צריך למצוא את הכתובים המקבילים בדברי הימים, להשוות ולהנגיד, ולהבין מה כל ספר בא לספר. זה לגמרי לימוד 'פשט', אך בעיון. 

כך שהתכוונת לשאול אותו אם הוא מעדיף יותר בקיאות על פני עיון, לא 'פשט' על פני 'עיון'. 

האמת היא רציתי לכתוב זאת, אך היא לרגע נעלמה לי.

המטרה של הרבנים היא גם לקרב ולרומם את העם לתורה, לא רק להפך.

 

זה נכון שהרבה רבנים בדור שלנו כותבים בצורה יותר פשוטה, אבל הם יכולים 

לעשות את זה בזכות הספרים מהדורות הקודמים שלא כתובים פשוט.

 

לדוגמא: מי שלומד פניני הלכה הוא אולי יודע מה ההלכה- מה צריך לעשות הרוב המיקרים,

אבל הוא לא יכול להיות רב ופוסק הלכה אם הוא לא למד גמרא שו"ע וכו',

כי בפניני הלכה יש בעיקר דוגמאות.

 

ועוד משהו- ככל שאדם עמל יותר להבין משהו זה גם נקלט ונישאר אצלו בראש... 

כשביץ המקדש היה קיים זה היה תפקיד הכהנים מבחינת יורו משפטיך ליעקב, מאז שחרב הבית התפקיד הזה עבר לחכמי ישראל..
ללמד תורה ולפסוק הלכה.

מה עם שאר הדברים שכתבתי?

בתורה, כמו שהגמרא והזוהר לא בלשון פשוטה.

לא בשמים היא?
כנראה שחלק מהדברים כן..
אני חושב שפישוט הדברים יגרום לכך שיותר אנשים ילמדו ויאהבו את התורה, אני חושב כך גם לגבי הגמרא..
אגב גם 'כתב רש"י" שבטעוץ מיוחס לרשי אבל זה כתב שרווח מאד בתקופה ההיא אבל כיום שזה לא רלוונטי יש הרבה חומשים שכותבים את פירוש רש"י בכתב רגיל ..

למה אם אני אכנס עכשיו לקטכס בנושא תאוריית הקוונטים של הסטודנטים תואר שני לפיזיקה גרעינית אני לא אבין כלום?

כי לא כל דבר אפשר לאכול בכפית!

אתה רוצה להבין משהו גדול ומורכב, תשב תלמד בישיבה, שיהיה לך בסיס רוחני תלמד שס ופוסקים ואז תבין...


ברגע שאתה יורד אל העם, אתה יורד ברמת החומר שאתה יכול לדבר, אם אתה רוצה לדבר דברים גובהיים כך בחשבון שלא יבינו אותך בקלות אבל אס תוכל להגיע להרבה רבדים עמוקים..

אתה העלאת שאלה כי מציק לך משהו..
אני בא עם רצון טוב לענות לך תשובה, אבל מה לעשות לא כל דבר יכול להישמע כמו שרוצים שישמע..

אם טעיתי אשמח לתקן ולהתנצל ולחזור בי,
אבל אני לא חושב שכתבתי בצורה לא מכובדת..


פשוט, אתה לא הראשון ששואל את זה ולא האחרון, הדור שלנו צריך להפנים ולקבל שיש אנשים גדולים ממנו ולא ולחלק עצות לרבנים שלא מגיעים לקרסוליים שלהם..
לכן אני יצאתי ככה, שוב לא במגמה לפגוע, אבל כן במגמה להראות דרך עקרונית..

זה לא צורה מכובדת ומכבדת...

באופן כללי, כותרות בסגנון כזה מורידות (לפחות אצלי) מערך הכותב.

ממש צריכה להתאמץ כדי להבין את הרב קוק. אבל אני חושבת שזה עניין של הרגלי למידה. השוויתי את רמת ההבנה שלי ברבנו בחיי למשל לעומת בנות אולפנא (למדתי בחרדי), היה להן קשה בערך כמו שלי קשה הבנת הרב קוק.

הרב קוק היה איש של חזון
הוא כתבעל דברים שאמורים להיות ועל מציאות שתתקיים מתי שהוא
די מנותק מהמציאות שהייתה אז ובטח מנותק מהמציאות של היום

אז כל אחד יכול להצביע על מציאות מסוימת ולומר שלזה התכוון הרב
אחד שלפני 50 שנה היתה מציאות שהרב דיבר עליה אבל פספסנו, אחד אומר עכשיו אנחנו חיים את המציאות שהרב דיבר עליה ואחר אומר שהמציאות שהרב דיבר עליה עדיין לא הגיע.


הרבה מדבריו נחמדים והכל אבל זה שכל אחד מתמידיו יכול לפרש את הדברים איך שנראה לו גורם לזה להיות פחות רלוונטי.


קיצר, פחות התחברתי...

אני לא נוהג להעיד על עצמי,אבל אני בן אדם עמוק,ואני מתחבר לשיח עמוק ובדר"כ לכל מה שנגזר מזה.

 

ובכל זאת - אני חייב לומר שבעיניי שפה שהיא רעיונית ומאוד גבוהה היא קשה להבנה ולהתחברות אליה.

 

 

ואני אסביר - בחור שיעור א',שמגיע לישיבה ומתחילים לדבר איתו בשפה גבוהה של אדם שאמור להיות כבר במקום מאוד בשל.

בעיניי זה לא נכון.

בנוסף,אפשר לראות בפשטות שהציבור הכללי,או היותר פשוט נקרא לו ,לומד דברים פשוטים ונהירים עם מסר חזק וישיר.

 

אנשים בשטח רוצים נפקא מינה,וברעיונות,אתה אפילו לא בטוח מה בכלל המסר.

וזה אפילו לא ברור האם פירשתי את הדברים נכון.

קראתי 'ניצוצות' ו'אורות התשובה' בחלקו,כתובים שם דברים נכונים אבל אני חושב שזה ערטילאי מידיי.

1. בזמנו של הרב קוק, השפה הזו הייתה הרבה יותר מקובלת-

אני מקשר לידיעה חדשותית מעיתון מחזיקי הדת-

http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/SharedView.Article.aspx?href=MAD%2F1904%2F04%2F29&id=Ar00500&sk=3BEB7FD2

וכך נראו "מבזקי חדשות" בעיתון החבצלת - 

http://jpress.org.il/Olive/APA/NLI_heb/SharedView.Article.aspx?href=HZT%2F1906%2F01%2F16&id=Ar00800&sk=217B163E

2. יש רעיונות גבוהים שאי אפשר/ קשה לנסח באופן פשוט.

3. לרב קוק היה קושי לבטא את הדברים בשפה פשוטה ומובנת יותר אף שרצה. [הוא כותב את זה], יכול להיות שזה גם קשור גם למה שכתבתי בסיבה הקודמת.

4. יש אנשים שמתחברים יותר לדברים כשהם כתובים בשפה ספרותית, ויש רבנים שמנסים לפנות לקהל היעד הזה. [או, שהם עצמם חלק מהקהל הזה, לכן מרגישים יותר טבעי לבטא את עצמם כך].

 

ולכל מי שחושב שצריך לסבך, הוא מוזמן לחפש ספרים עם כתב רש"י שני טורים, כי זה קשה יותר ללמוד...

להסיח את הדעת
ואם לא עובד, אז לנסות לא לקבל..

ואפילו חוסר נוחות אם צריך.

 

ואם זה לא עוזר אז העצה של חז"ל בטוח תעזור, דחוף את תנוך האוזן לתוך האוזן - זה ישתיק אותו, הוא בטח לא יצליח לדבר לשון הרע עם פה פעור...  

כמו שאמרו.

לבטא אי הסכמה,לא לקבל ולא להאמין להם.

אלה הדברים שמובאים בחפץ חיים.

מה שאני עושה?נמנע מלהיות בסביבה מועדת,וגם אם מדברים אז אני מעביר נושא,ואם זה לא עובד אז אני מבטא אי הסכמה.

אבל ב"ה שאת מודעת לזה,שנזכה כולנו להיות מודעים ולהשתדל.

כתוב באורחות צדיקים למיטב זכרוני שמי שמדבר לשון הרע כל הזכויות שלו של אותו היום עוברות לאדם שעליו דיבר..

 

להתפלל על זה- יש חלק נוסף שלא ראיתי שמופיע בכל המקומות אז הבאתי את התפילה במלואה:

תפילה על שמירת הלשון על יסוד תפילת החפץ חיים (חובת השמירה) 

"ריבונו של עולם, יהי רצון מלפניך אל רחום וחנון, שתזכני היום ובכל יום לשמור פי ולשוני מלשון הרע ורכילות. 
ואזהר מלדבר אפילו על איש יחיד, וכל שכן על כלל ישראל או על חלק מהם. 
ואזהר מלדבר דברי שקר, חנופה, מחלוקת, כעס, גאווה, אונאת דברים, הלבנת פנים, ליצנות, דברים בטלים וכל דיבור רע – ויהיו כל דיבורַי לשם שמים. 
אנא אל רחום וחנון, זכני היום ובכל יום, לשמור אוזנַי ועינַי מקריאת דברים ומשמיעתם שלא כרצונך – לשון הרע ורכילות, דברי מחלוקת ודברים בטלים וכל דברים אסורים. 
וכל הדברים ששמעתי ושקראתי שלא כרצונך, עזרני נא שיהיו נשכחים ממני. 
וזכני שאפילו בשוגג ושלא במתכוון, לא אשמע ולא אקרא דבר שאינו הגון. 
ותהיינה אוזנַי ועינַי מקודשות, לא שומעות ולא רואות כי אם טוב."

דבר נוסף - בהקדמה ובסוף הספר של החפץ חיים (הירוק אפור) יש עצות איך להתרחק מלשון הרע.

ללמוד את ההלכות. ללמד אותן.
לפתוח קבוצה של שמירת הלשון (או כל דבר שיגרום לך להרגיש מחויבת ומסורה למשימה הזו), כך שהמחויבות תהפוך את העניין לטבע שלך, עד כדי כך שגם להעיר יהפך לך טבעי (כמובן להעיר באופן שלא יפגע חלילה באחר, אלא בטוב טעם ובנחת), וגם אנשים אחרים יבינו את החשיבות של העניין. 

 

חז"ל אומרים "הבא ליטהר מסייעין בידו". הקב"ה יראה את ההשתדלות שלך ויסייע בידך לא להכשל, חלילה, ואף לזכות ולזכות את הרבים בעזרתו יתברך.

 

כל השנה האחרונה הייתי בדילמה הזאת.
הייתי בקשר יומיומי עם מישהי שדיברה איתי הרבה לשון הרע. פשוט לא ידעתי איך להימנע מזה..

(מה שעשיתי היה בעיקר הרעיון של ימ"ל. הראתי חוסר עניין וחוסר נוחות. זה לא ממש עזר..)

כל אחד יבחר מתוכן את המעשיות ביותר מבחינתו (כותבת את כל העצות גם להמנע מדיבור לשוה"ר ולא רק משמיעה לזיכוי הרבים) :

 

חבורה  - שלומדת יחד ומתחזקת יחד, חשוב להסביר את חשיבות העניין לפני שמתחילים כדי לדרבן את כולם להירתם בכל הכח.

תושיה - הפעלת תושיה בזריזות, להסיט את נושא השיחה לנושא אחר נייטרלי שאינו נוגע לזולת.

וקנה לך חבר - לבחור בסביבה שקיימת בה חברה טובה, ממילא ההשפעה תהיה חיובית.

עמידה על המשמר בזמנים בהם עלולים לדבר לשוה"ר.

התרחקות מבעלי לשוה"ר - לקצר את זמן השיחה עימם, לנהל שיחה בזמנים שעסוקים כך שממילא זמן השיחה יתקצר, ואף כותב שם שאם אין ברירה עדיף לא לשוחח עימם כלל גם במחיר ניתוק הקשר (כי הדיבורים האסורים גורמים לנזק רב).

זיהוי נקודות תורפה אישיות ולהמנע מהן - דברים שאדם נוטה לדבר עליהם והם בגדר לשוה"ר.

מה ששנוא עליך - לחשוב איך אני הייתי מרגיש אם היו מדברים עליי, איזו תחושה מרגיש האדם עליו מדברים, העלבון והלבנת הפנים.

מחסום לפי - תוכנית של חבורה ששומרת שעות בהם נזהרים במיוחד בשמירת הלשון. במטרה להגיע לשמירה כל הזמן. (אפשר להשתמש בזה גם כשמישהו מדבר לידי, לומר שאלו בדיוק השעות של...)

זהירות שדה מוקשים - שאדם ירגיל עצמו לדבר בענייניו שלו.

כל המרחם על הבריות מרחמין עליו מן השמים - כאשר אדם אינו יכול לעזוב את המקום בו מדברים דיבורים אסורים, צריך למצוא כל דרך להגן על הקרבן. באופן זה יתערערו הדברים אצל השומעים ויבינו שיש שני צדדים למטבע, וע"י זה יזה שיקויים בו מאמר שהוזכר בתחילה.

הבעת מורת רוח באמצעי חיצוני - ברור.

בשפה ברורה ובנעימה- מי שמדבר לשוה"ר מנשל עצמו ואת מאזיניו מזכויותיהם לעולם הבא. מתוך ידיעה זו אדם לא ירתע מלומר למדבר בשפה נעימה וברורה שיפסיק. דוגמא שנתן למשפט שניתן לומר מבלי להזכיר את עניין שמירת הלשון :" די לי בחסרונותי שלי, אין לי זכות לדבר על פלוני", למצוא משפט כזה יקל (מציין שבהתחלה קשה אך עם הזמן הקושי חולף).

הוי דן את כל האדם לכף זכות- לתרגל לימוד זכות : לא להאמין לדברים, להניח שדברים הוצאו מהקשרם, לדמיין קשיים מסוימים שגרמו לאדם לנהוג כפי שנהג, להאמין שהיו כוונותיו טובות, להפריד בין המעשה לאדם עצמו ועוד. 

אהבת ישראל- אנחנו חלק מעם ישראל שהוא כגוף אחד, ולא נעשה דבר שבסופו של דבר יפגע בגוף כולו, לא נפגע באחר.

עין טובה- לראות את הטוב בכל אחד, מאליו לא מתעסקים בשלילי.

השקפה נכונה- לראות את יד ה' בכל דבר, הכל נעשה על פי רצונו יתברך אשר כולו טוב, זה מאליו יפחית את התלונות.

הנכנס אל הפה מול היוצא מן הפה - כמו שמתחלחלים ממאכלות אסורים כך להתחלחל מהוצאת דיבור אסור.

זכור את יום השבת לקדשו - לימוד על שולחן שבת שבו עלולות השיחות לגלוש לדיבורים אסורים.

כח התורה - לימוד יומיומי והלכות שמירת הלשון מרגיל את האדם וזוכה לסיעתא דשמיא.

אלוקי נצור לשוני מרע - תפילה ובקשה.

 

 

תודה רבה!! התגובה הזאת הולכת להישמר אצלי.

"לעמל" ראשי תיבות ללמוד על מנת ללמד..
עושה מה שיועדתי לעשות.

 

זה שאלה שעולה לי כל הזמן. היא הרבה עסוקה במה אחרים עושים וכל דבר קטן היא רוצה לדעת. לא חטטנות אלא ממש לשון הרע.כמו -היא שמה כיסוי ראש או לא? לא נעים לי ממנה כי רוב השאלות הם באופן כזה . אז מה לעשות? אצל אמא שלי יותר קל לי להגיד לה תעצרי... לא בא לי לדבר על... ברור לי שכיבוד הורים לא דוחה הכול. אבל זה דילמה קשה כי אי אפשר לזלזל בה או להראות כל הזמן אי נוחות
מצד שני לא לדבר איתה?? הפתרון שלי (לא מומלץ) בקושי רב מדברת איתה ומשץדלת לענות קצר על לשון הרע. וחושבת בראש לא לקבל את הדברים שלה.

אני אשמח לרעיונות טובים יותר. נכון שלשנות שיחה זה הרבה יותר טוב אבל לא תמיד זה מצליח להסיר את המכשול. כי שוב נגיע ללשון הרע או לשיחות של מה בישלתי או מה ניקיתי. וזה ממש נמאס לי
שיחות שאני מנהלת איתה כמעט 4 שנים ולא משתנות. מה הכנתי/ניקיתי/ עושה עם הבן שלי.

היא חזרה בתשובה אז יש שרידים מפעם... ובכללי היא צדיקה מבחינות רבות.לבוש . התנהגות. הרבה מובנים...
אז להוכיח אותה זה לא רלוונטי... בכללי היא חמותי אז אין מצב שאני ממשיכה ככה. זה ממש מצער אותי ... יש בנינו הרבה בעיות ואחת שמפריעה...

אמרת שהיא צדיקה מהרבה בחינות, ואני מנסה ללמד זכות - אולי היא לא מודעת לכך שהדיבורים האלו אסורים, חשבת על זה? לפעמים אנחנו רואים אנשים ומבחינתנו מובן מאליו שהם יודעים משהו, אבל לא תמיד... גם אם זה משהו ידוע ומוכר. וגם אם יודעים לא תמיד יודעים שהדיבור המסוים הזה אסור.

 

רבים אומרים שהשינוי מתחיל בתוכנו פנימה, ברגע שנשנה משהו בתוכנו השינוי יכה גלים וישפיע גם על סביבתנו. אני מאמינה שכאשר נתחיל להשתנות בעצמנו לכיוון מסוים ונתמיד בו ונהיה רציניים, אנשים יעריכו את השינוי לטובה וסביר להניח שיצטרפו אלינו. גם כאן, אולי תנסו לחפש דרך של התחזקות משפחתית (שלך והתא המשפחתי שלכם), ובמהלך השיחות לשתף את החמות בכיוון הזה שבחרתם להתחזק בו. יתכן שבדרך זו תגלי שגם היא רוצה להצטרף. במידה ולא, היא תדע ותתרגל שאיתך לא מדברים על הדברים האלו.

(הפתרון הזה יכול להיות מאוד יעיל כי אמרת שמחפשים נושא לשיחה, זה נושא מעולה שתמיד יש מה לדבר בו ולהעמיק בו. 

 

אני חושב שזה יכול להועיל עם כל אדם, ולא רק עם חמות.

באמת אני חושבת לאמץ את הכיוון... יותר קל לי עם אמא שלי ללכת לכיון הזה כי היא מכירה אותי ומבינה. אולי אני צריכה לפתוח אצלי מקום וללמוד וככה להצליח להגיע אליה מכיון אחר. (מלימוד האישי שלי.) תודה...

(ועוד דבר שעלה במחשבה - לימוד זכות זה משהו שעובר בתדרים תת-מודעים מאדם אחד למשנהו, ואני חושבת שזה יפתח בלב של שתיכן מקום של הבנה אחת כלפי השנייה, וזה ישפיע גם על הבעיות האחרות.)

בטלפון - אפשר להתקשר מהפלאפון של הבעל אלייך, להגיד שזה תפוס שיחה חשובה בלה בלה בלה....

איך כל מה שדיבר, אפשר להבין אותו באור חיובי.

כאילו, יש פעמים שדי ברור שהמעשה היה שלילי, ולהתעקש על הזווית החיובית ייראה מוזר ומטופש.

הפעמים המעשה הוא בגבול האפור, וזה שאלה של הסתכלות.

בעלי לשון הרע בדרך כלל אחרי שתדבר איתם בזכותו של פלוני, יגבירו עוד יותר את ההשמצות עליו כדי שח"ו לא יצאו "מופסדים".

ומפסיק לדבר לשה"ר.

איזה כיף שיש אנשים חכמים כמותכם
הולכת בע"ה, בלנ"ד לאמץ מפה כמה עיצות..

תודה רבה!!

ואם לא עוזר - סותמים את האזניים.

לק"י

בעיקר כשנמצאים בחברת אנשים שלא חושבים או מבינים שזה אסור (או שלא מקיימים מצוות).

הלוואי שהייתי מקפידה על המצווה הזאת כמו שצריך

וזה כל כך מבאס להשתדל כל כך ובגלל שלא מוצאים את המילים הנכונות לשגות וליפול לזה..

הלילה נולד לי עוד אחיין.

בשורות טובות לכולם

בוקר

ולחברה שלי נולד בן!

מעניין אם אתם קשורים..חח..דווקא מסתדר לי בראש

השבוע טס |המום|

בס"ד

הצלחתי לקום היום ממש מוקדם
והיה לי ממש כייף אתמול בחתונה של חברה שלי..!!!

טיול חברות לצפון!!! שתוליכנו לשלום ותחזירנו לשלום!

נראה מה מתוכנן לי להיום...

הקצין מעיר אותי בבוקר:
"צ"ע, קום, הביינישים שם עושים מנין"

ברצינות.
הגוף מושפע מאוד מהנפש.
שיחות עם פסיכולוג יכולות להבהיר לך ממה זה נובע ומה אפשר לעשות עם זה..

בהצלחה!

יש לך את כל התשובות. לרגש יש השפעה ישירה על המימד הפיזי מה שהרפואה הרגילה בד"כ לא לוקחת בחשבון. ולא מוצאת פתרונות.

 

ברגע שהרפואה הקונבנציונאלית לא מספקת פיתרון, יש עולם שלם של רפואה אלטרנטיבית.

 

ניסית?

 

ניסיתי דיקור סיני וטווינא (כותבים את זה ככה?) ולא עזר ..

אני יודעת רפלקסולוגיה מתייחס גם ללחץ נפשי וכו.

שווה להתייעץ עם מי שמבין ברפואה הזו..

וכל אחד זה כואב רצח, קיצר לא יקרה

שמעת עליה?

(בהנחה שזה שווה לך ואתה בטוח שזה יפתור בעיות)

תוכל להיות ממוקד?

תכלס לאדע, לפרוק שרע לי, ואם יש לך איזו עצה טובה על הדרך הרווחתי

ידיעת המחלה זו חצי רפואה

לדעתי ללכת למישהו שמומחה בגוף נפש ולא לבזבז זמן על טיפולים וניסויים שונים.
אם מתאים אני מכירה מישהי שמומחית בזה ויכולה לעזור ברוב מה שהעלת.

ללמוד מהתורה של רבי נחמן ולהתעודד..להתבודד...


גילוי נאות גם אני סבלתי מכאבי ברכיים וזה היה נפשי נטו. בדוק ! +מדרסים ...

אם אין לך כח כבר אז אפשר ללכת לרב/צדיק שמבין בנושא והוא יגיד לך ממה זה נובע ומה אתה צריך לעשות.
בכל זאת לא הייתי מוותרת על טיפול מתאים ומקצועי
כי טיפול =תהליך.

מסתבר שגם שהלכת רחוק הנוכחות של אביך מפריעה לשלוותך וזה אומר שנפגעת ושזה הולך איתך לכל מקום ושאתה צריך לטפל בזה,וטוב מוקדם ממאוחר..

אם תרצה אוכל לתת את הפרטים של מי שכתבתי במסר.


נקודה למחשבה..גב..מראה על יציבות. משהו שם התערער או לא מאוזן. ללכת להסתכל על הכאב הזה יחד עם מישהו חזק ויציב.

תילך אולי לרב גדול שיעזור לך..

ראשית - יש רב ולא צריך שום סמיכולוג.

*פרפקציוניזם בחיצוניות - שיער ? זה מאוד טכני פשוט להוריד.

מה שיותר חשוב

המחלה הזאת שיש להרבה בני נוער וגם מבוגרים כיום להיראות כמו זה שנמצא על השלט פשוט כשמש בצהריים שזה נובע מהתרבות המערבית שאנחנו כל כך מושפעים ממנה.
אתה לא צריך להיות מושלם,וגם לא אישתך צריכה להיות.
***והרבה יותר חשוב מזה*** - זה לא מה שעושה אדם מאושר.
בעברי הייתי מתעמל והכרתי אנשים שמשועבדים לתרבות הזאת של רדיפה אחר חיצוניות.
ושוב,אל תחשוב שאלה אנשים מאושרים.ממש לא.

אם אתה מתעמל לצורך בריאות זה עניין אחר כבר.

בקשר לגב,אם תרצה אני יכול לשלוח לך מידע לגביי squat ו deadlift אלה שני תרגילים שיחזקו לך את זוקפי הגב והטרפזי אמצע,הטרפזים מעגנים את החלק העליון של עמוד השידרה והזוקפי גב הם אלה שעובדים כשאתה מתכופף אבל כמובן צריך גם לעשות שרירי ליבה של הבטן בשביל האיזון והלחץ התוך בטני.
כמובן שייסורים זה דבר שנקצב אבל השתדלות צריך.

בקשר למשפחה
אני מבין שמשפחה זה לא פשוט.
כולנו יודעים את זה.
אבל אחרים אתה אולי לא יכול לשנות אבל את עצמך אתה כן וזה עושה פלאים,מנסיוני הדל.
בקשר לבדידות,צריך ליצור לעצמך חברה נעימה בדרך כלשהי וזה משהו שצריך לחשוב עליו.
רק לגביי התרגילים שאמרתי חשוב לומר שזה משהו שצריך ללמוד בזהירות כי זה מסוכן.

צריך לפנות לגורם מקצועי, לא ניתן להגדיר על בסיס הפורום מה יש לך.

כל מה שניתן לאחל, שתצליח לטפל בבעיות הללו וכולנו רוצים בטובתך

כירופרקט זה האורטופד של הרפואה האלטרנטיבית.. דבר מדהים.

אוסטיאופטיה גם עלולה לעזור.

ומדרסים איכותיים שמותאמים אישית לרגל שלך. יש לי של נווה. יקר, אבל שווה.

 

בתקופה של לחץ רגשי התחילו לי כאבי ברכיים, גב ועוד. היו ימים שקמתי וצלעתי... היו ימים שלא יכלתי לדרוך על הרגל מרוב דקירות בכף הרגל.

תכלס, כששחזרתי, הייתי מעקמת רגליים כמה פעמים ביום ועוד תופעות מאז ומתמיד.

התקופה הלחוצה רק החמירה את המצב.

 

טיפולים אלטרנטיביים ומדרסים טובים החזירו אותי להליכה בריאה ובלי כאבים כל יום.

 

לפעמים יש בסיס פיזי והרגש רק מעצים אותו. ולכן טיפול משולב הכי עוזר....

לאבא שלי היה בדיוק אותו דבר. כאבי גב, אלפי שקלים על פיזיותרפיה וטיפולים. צילומים מפה ועד אינסוף, ומה שעזר לו היתה שיטת אלכסנדר.
זה גם נפשי, וגם משנה לגמרי את היציבה של הגוף. מודעות עצמית, סוג של מדיטציה כזו.

הוא פגוע טראומה אז הוא גם פנה לקטע הנפשי בסוף וזה ממש עזר לו.

תגגל קצת באינטרנט, שווה לבדוק

מן הסתם לא התנסית כל כך בתגובות..

 

רצית להגיב לפותח השרשור ולא לי, נכון?

 

במקרה כזה, את נכנסת להודעה הראשונה בשרשור ולוחצת שם תגובה. 

 

כל פעם שאת לוחצת על שורה ואח"כ לוחצת תגובה את בעצם מגיבה למי שכתב את השורה הזו.

 

 

קדימה... תתחילי להפציץ תגובות

אם תעמדי על הנקודה האדומה תראי פס כזה, שמחבר אל ההודעה ששירשרת אליה
בהצלחה!

מה זה אמור להביע??!

ממליץ שתנסה לדבר עם מישהו שמכיר..
הבן מטפל בגברים ואמא שלו בנשים. יש להם שיטות שונות, אבל אולי יוכלו לעזור לך.

 

אז אין לי ראש לזה...וגם ליחה ואני עייף מדי כדי לתפוס ראש לשיעור

@השם ית'

 

לא, אין לו ניק פה.

מה שלומך?

ואחכ נראה אם גם בעצות או בפועל.

אם רוצה, בשמחה!

כולם
לא קל לי.
הלוואי שיהיה טוב.

אבל הייתי באבן היסוד של עוד פורומים בעולם, כך ש...

 

 

צדקתי

מוזר, אז אני הייתי בן 18 ואני פה(יותר בנוגה) מגיל 15/6...
איך אני לא זוכר(סמיילי חושב של הוואטצפ) אולי בגלל שלא הייתי פעיל פה...

נותנים גם לבני 18 פלוס להיות בפורום.
זה היה עוד לפני שהבנתי וידעתי שאנשים על ימין ועל שמאל לא שמים על החוק הזה...

הפורום נפתח בכ"א תשרי תשע"ב

השרשור של סטיגידיש קרה אחרי הרבה מלחמות ואכמ"ל

תורי - צעירים מעל עשרים

השרשור היכרות הראשון של צמ"ע.
מצחיק לראות אנשים ישנים שם

הרבה הרבה לפני שנהייתי חוקית פה..

פשוט פתאום כל הזקנים עזבו את נסיופ..

וזה היה לפני איזה ארבע שנים אני חושבת..

בס"ד

 

כשהוא הוקם, עוד הייתי צעיר בשביל לכתוב בו, ומהזווית הזאת השיח בפורום היה נראה לי על הפנים עד כדי כך שהיו ימים שהצהרתי שלא אכתוב פה. אני התבגרתי והשיח השתנה. אני פה(+-).

בס"ד

וזה גם הגיוני מאוד שהפורום התבגר עד שהוא התבסס.

אבל הייתי פחות מעשרים אז

פשוט רוקן את נסיופ

כשאתה כבר יודע את העבודה (לכל הצדדים ביחד...)

ופעם עשיתי בהתנדבות

רוב האנשים פה מדברים על חברים שלהם שעשו להם...

אדם זר אין לי מושג כמה לוקח..

אם זה מישהו מיומן זה לא יקח לו הרבה זמן...