פורום צעירים מעל עשרים (עמוד 1481)

ומה הבן אדם עושה?

בינתיים עובד עם נוער..

(אם זה בשביל חבר אולי לארגן מסיבה קטנה עם/בלי המשפחה או בעבודה, זה ממש נחמד)

סתם מתנה קטנה.. אין דברים שהייתם רוצים לקבל סתם ככה?

מטען נייד, תכלת לציצית (כנראה יותר ממאה :/)

(מיואש)

מקציף חלב, 

ספר תווים אקורדים - למנגנים

עט יוקרתי עם כיתוב,

חגורת עור

אולר

 

 

יהוו, צריך לנעוץ שרשור של רעיונות למתנות.

 

הרבה מזה טוב בכללי לבנחם

איך שכחתי לרשום את זה???

 

איפה הוא גר?

החתימה שלך..

Long time no see

אבל זה כבר ניתן לו כמה פעמים.. מחפשת משו יותר מקורי

בס"ד




|מחכה להלם|

:-O

מתחילה להתייאש..
חייבת רעיון דחוווף!!

תודה רבה-הסתדרתי

הגדה מעוצבת עם תמונות..

שעון איכותי.

זה מינימום 250

ראיתי רק את ההודעה הראשונה.

אולי בושם?!

ספר/דיסק איכותי?

אולר פשוט.

נרתיק איכותי לפלאפון עם הקדשה אישית.

סידור עם הקדשה אישית.

שעון מעוצב עם תמונות.

או מסגרת דיגטלית עם תמונות.

אוזניות טובות.

אבל מה שמאוד מפריע לי בנושא הזה זה שאנשים מושפעים מאוד צהתניה חברתית.
אני לא נותן לגיטימציה חנויות הםוכוץ, אבל ברור לי שלא מעט מהסלידה שהם זוכים לה בציבור הדתי מקורה לא מהתנגדות דתית נטו אלא מעורבת בה הדחייה הנפוצה מבעלי נטיות הפוכות שקיימת בציבור הרחב.

אני חושב שהדבר הזה הוא שלילי ביותר כי הוא לא מאפשר לנו לדון בבעיה לעומק. ובהחלט יש בעיה.
גם המאמינים בטיפולי המרה יודו שהם לא מוצלחים באמת האחוזים, חשאי אפשר לדרוש מכל אחד לעבור אותם.
אם כך, מה ההתייחסות שלנו לבעלי נטיות הפוכות? האם אנחנו מסוגלים לשפוט אדם עם אתגר נוראי כזה ש'חוצה את הקווים' וחוזר בשאלה?
האם אנחנו מסוגלים לקבל את המושג דתי גנב? אם כך, מה ההבדל בינו לבין הומו דתי?
מה יש לנו להציע לאדם שעומד מול האתגר הזה ו רוצה להשאר דתי? מה נענה לו בשאלות אמונה שברור שיעלו?

אני מאוד נגעל ממצעדי הגאווה למיניהם ומהפריצות ששוררת בתקשורת בנושא. אבל את הדיון הזה חייבים לעשות בעיניים פקוחות, ולא בעיניים סומות לאתגר הנוראי שבני האדם האלו עוברים מבחינה דתית.

וכפי שסיכם הרמב"ן שזה בעיקר חוק וגזירה, ויש בזה טעמים עמוקים על פי הקבלה.

*אם נרצה להביא טעם שכלי לקרב אל הדעת, לגבי משכב זכור ומשכב נקבה: מובא בראשונים, שכל דבר שקשור למשכב, המטרה הסופית צריכה להיות בפוטנציאל להביא וולד. אשה עם אשה וזכר עם זכר, אין להם את הפוטנציאל להביא וולד.

*לגבי מה המקור שאשה עם אשה אסור: חז"ל למדו את זה מהפסוק "כמעשה ארץ מצרים לא תעשו", שנהגו לעשות משכב נשים במצרים

בהתחלה, על שמות החג ואולי קצת הלאה.

כשדבר אסור זה לא "למה הוא אסור" הוא אסור כי ככה ה' החליט!!

דבר שני אין כזה דבר טבעי... אני לא יודע איך לכתוב את זה בעדין אבל אם זה היה טבעי זה היה מתאים (פיזית) ומזה שזה לא מתאים זה לא טבעי (אם לא הבנת אין דבר נראה לי זה עדיף מאשר לכתוב גס)

זה שיש סטיות... אז יש סטיות שאפחד לא ינסה להפוך את זה ללגיטימי ואני באמת מרחם על מי שיש לו סטיות... והדבר שאוסר את זה (ללא מקור) זה כמו ש"חסדי הים" כתב שזה ללא פוטנציאל לוולד אז לכאורה זה לפחות כמו הוצאת זרע לבטלה שאע"פ שיש על זה מחלוקת אם זה מדאורייתא ואלו וודאי אסורים עדיין הוא איסור חמור ויכול להיות שנגזר מאותו מקום

מה זה "למה אסור"?
כי השם אמר.
אחרי זה אפשר אולי לנסות טיפונת להבין למה.

לי הרבה יותר לא מובן איסור בשר וחלב מאיסור משכב זכור...

לא חלילה במובנה האמיתי. אבל לך תגיד לחילוני/ה שלא מאמינים שיש דבר כזה אלוקים כי ככה ה' אמר.. נו יופי..

ומה את עונה לחילוני ששואל למה אסור לאכול בשר עם חלב?

ודאי שלא את הכל אנחנו מסוגלים להסביר ולהבין, וצריך לעשות גם את מה שלא מבינים. אבל יש דברים שרצוי מאוד למצוא דרך להסביר אותם.

במיוחד כל הדרבננים שיש שם...


וברצינות,
הנקודת הנחה היא חשובה מי שלא מבין שקודם כל אנחנו מחוייבעם להשם יתברך יהיה קשה להסביר לו.

הוא כתב את התורה בשביל כולם...מי שרוצה לשמוע טוב ומי שלא בעיה שלו

גם אם הוא רוצה הסבר ואינלי הסבר... שקודם יסביר לי איך העולם נברא וכו' וכו' ואחרי זה אם יש אלוקים הוא מחויב גם אם הוא לא מבין הלאה

כי מזה אפשר להגיע בקלות לכפירה
למה עושים? ככה כי ה׳ ציווה
מי שרוצה לחפש תשובות ורוצה לדעת באמת ילך לבית המדרש ללמוד מי שבא סתם לקנטר ילעג לכל תשובה שיביאו לו

זכור לי מהרמבם שזה דרבנן.
אני גם זוכר שהייתי בשוק כשלמדתי את זה.
אבל זה ממזמן והזיכרון שלי לא משהו.
אשמח אם תביא מקור

שזה בכלל מעשה ארץ מצרים וארץ כנען.
והסיבה שאין לוקים עליו זה מפני שאין בו מעשה ואין לו לאו מיוחד (לאו שבכללות)

בעניני צניעות דנים בצנעה.

יצא לי לפגוש גבר כזה. כמבון שאני מתייחסת אליו כרגיל.
אבל סתם טם המושא הזה יעלה... איכשהוא אפילו בלי קשר אליו. אני רוצה לדעת ולהכיר את הנושא.


רוצים להעביר לפורום סגור? סבבה. רק תעדכנו אותי איפה סה..

אבל אני רוצה לכתוב, קצת.

קודם כל הבסיס לכל, מה שקודמי כתבו למעלה ^
הקב"ה ציווה את זה, מלך מלכי המלכים החליט. ואנחנו בענווה צריכים לקבל את זה. לשאול שאלות אפשר, ורצוי. אבל להבין שקודם כל - זה כי ה' ציווה. אנחנו מחויבים למלך מלכי המלכים לפני שאנחנו מחוייבים לענות לשאלות החברה (הליברלית והנאורה וכו' וכו') שבה אנו חיים.

יש בעניין הזה הרבה יסודות והרבה פירושים.
ולא סתם כתוב שהקב"ה ממש שונא את זה.
זו תועבה. זה מצרים.
מצריים כיום, אלו המקומות הכי חשוכים וגשמיים מלאי תאווה שיש.

ולא סתם.
לאדם יש בחירה. גם אם יש לו נטיה מסוימת (וכאן אני חייבת לציין שקראתי פעם שכתוב על זה בקבלה.. יש לזה רעיון עמוק מאוד, ולא העמקתי שם)
העניין הזה הוא חולי. שאפשר לרפא.
זו התמודדות שהקב"ה נתן לאדם והוא יכול להתגבר עליה.
נכון, יש את העניין שחלק מאותה הקבצה פיתחו את הנטיה הזו בגיל צעיר יחסית; ושם העבודה קשה יותר.
אבל לרוב, זו נטיה שמגיעה בגילאי תיכון. מבילבול.
כשאדם לא מחובר לעצמו באמת.
לנשמה שלו.
למה שטבע בו הקדוש ברוך הוא.
כשאישה מחוברת לעצמה באמת. למהי אישה באמת. מה זו עוצמה של אישה, מהן הכוחות שלה. מה ה' רוצה ממנה כיהודיה בכלל, וכאישה בפרט. והיא, בתור עצמה ונשמתה עוד יותר בפרט.. אם היא מחוברת למקום הזה באמת, ובדרך הנכונה: אין סיכוי שהיא תתבלבל.
אותו דבר הגבר.

ככה זה גם בכל עינייני הנפש. בעוצמות ורמות שונות.. דברים שכולנו צריכים לעבוד עליהם. להתחבר לעצמינו, להתחבר לקדוש ברוך הוא בדרך של אמת.

כשאדם מנותק מהקודש (בדרך אמיתית של קודש והפנמה אמיתית של תורה) הוא מתנתק מעצמו
הקב"ה ברא אישה כאישה
וגבר כגבר, לא סתם..

יש לזה ייעוד של נתינת חיים בעולם.

ולמרות שהציבור הרחב לצערי נותן לזה לגיטמציה מאוד גדולה ובאיזשהו צד עידוד ופיתוח לסטיה הזו זה מסוכן מאוד. אם המצב ימשיך כך בעוד כמה שנים תינתן לגיטמציה חס ושלום גם עם בע"ח.

המצב הזה נקרא תועבה ואסור לנו להתחמק מזה.ומהרגשת תיעוב וסלידה כלפי העניין והמעשה.

ומצד שני; לדבר על זה בעדינות
ולאהוב אותם כל כך, הם אחינו, והם מדהימים ומתוקים ויש להם נשמה אלוקית בדיוק כמותינו.
והם, ואנחנו וכל העם הזה נפסיק להתבלבל, בקרוב ממש, בעז"ה.
ונצעד אליו יתברך בקדושה ובטהרה!!!

(או רך, לא יודע איך כותבים את זה.. )

אהיטי כצט מתכשבט!!

או שלא

מניש עושר?

השטגאטי כצט איום..
(בכתא אתוב..)

אתם פשוט כותבים בארמית

 

(אולי ככה המציאו אותה...)

שלקח לי חמש דקות שלמות להבין שזה כתוב בעברית

טו בי קרפול! אי אם מרוקיישן

לכרו עט זא, עו לחטוו הט זע....

 

 

chavera sheli michul, kotevet li kacha beanglit,  veani mishtagaat!!!!

כלומר- אהבתי את ה- כככ...

דווקא נחמד ככה

בתלפוןשלי יש טיכון שגיהוט עותומתי, ממש מטשקל…

<צ> הם לא היה מובן. 

 

 

אחי סיפר לי אתמול שגילו שחברות הענק ליצור נייר בארה"ב לקחו חלק פעיל בקמפיין נגד הקנאביס כי הם פחדו שחברות קטנות יגדלו קנאביס בשביל ליצר נייר (נשמע מוזר). אז חשבתי מה עוד יכול להיות דברים שלא נראים לכאורה קשורים אבל מעורבים בהם חברות מסחריות בצורה מוזרה ומצחיקה. 

סרטוני דאעש וחברות הטיטולים נשמע לי טוב! 

 

מה עוד? 

פרסומת של דע"אש לחברת סכיני מטבח.

פשוט נורא..

האגדה מספרת שמישהו היה בדייט והבחורה הלכה לרגע והוא שלח לחברו הטוב "דייט שואה", אלא שבטעות הוא שלח זאת לגברת. הגברת חזרה, סיפרה בדיחת שואה והלכה

הלוואי וזו רק בדיחה חחח

אם לא אז היא אדירה

קיבלתי מייל מלקוחה חשובה של המשרד בו אני עובדת ובו היא בקשה:

''נא לדאוג לניקוי מס למנקה של החברה''

 

הצחיק אותי שהיא כתבה ניקוי במקום ניכוי.

 

העברתי את המייל לבוס בתוספת הערה מלגלגת:

''שים לב - לנקות למנקה''  + סמיילי מגחך

אך אבוי!

במקום העבר עשיתי השב, והמייל חזר והוטח ישירות אל פרצופה הנפגע של הלקוחה המכובדת...

 

 

מוטב לי שלא אספר מה חטפתי אחרי זה...

 

כשהש"א החליטה לשלוח מה שאני כותבת למי שבא לה גם כשהייתי בתיבה הנכונה. וזה קרה לה מליונים
חח..ירחם ה', חלק היו מצחיקים וחלקם מפילי לב ברמות שעד עכשיו אני מחפשת אותו

בשמירה על פועלים. ודיברתי איתו על פנסיה והוא לא הסכים. אז שלחתי לחבר שלי שהכלב הזה לא מסכים.

וזה הגיע אליו......

לא בטוח שהוא קורא עברית

זה כמעט קרה..
מלא פעמים

ניסי ניסים.
אבל של ממש !

לא רוצה לחשוב מה היה קורה אם (מת)

הנס שלי היה שהמכשיר שלה לא תומך עברית, אז היא קיבלה כוכביות...

בס"ד


לאנשים הלא נכונים, אבל זה לא היה ממש פדיחה.

מה שכן קרה שפעם אחת בשיחה בטלפוןהצד השני לא ניתק מיד(בסיירות לפני שנתיים)

ןמיד אחרי שחשבתי שניתקו בצד השני אני צועקת בלחץ אומייגגד פדיחות! עשיתי את זה!! או משהו בסגנון ואז פתאום מסתכלת על המסך

(זה היה על רמקול) ורואה את המונה של הטלפון ממשיך למנות ומיד ניתקתי.
וואי זה היה פדיחות!

המזל שלא רשמתי את המייל נכון אז המייל חזר בחזרה אליי

ככה אני נזכרת שוב ליום אחד איך זה להיות בת שירות

ככה אני לומדת כמה אני רק קול אחד מתוך5 מליון... כמה אני קטנה ושווה לכולם בעניין הזה.

וב"ה שהם נגמרו

כי אין דבר כזה תירוץ גרוע לחופש...

למרות שכולם יודעים שלא משנה מה יהיו התוצאות

בסוף המצב ישאר אותו הדבר.

וקצת נראה כך

והיא שעמדה

לא.. הוא שכח את המגפיים הסגולות המשובצות שלו איפשהו באזור, קפץ לרגע לאסוף אותם..

זה יעזור לך לא להתעצבן על אחרים. "ואהבת לרעך כמוך" זהו כלל גדול בתורה... אם תאהב את עצמך למרות זאת וגם במידה ו... יהיה קשה לך לכעוס גם על האחר.

 

אם לך באמת אכפת, זה לא אמור להטריד אותך כמה אכפת להם... תפריד בינך לבין אחרים. תעשה את ההשתדלות שלך, הם לא אתה. וזה לא סותר את זה שאת ההשתדלות שלך אתה  צריך/רוצה לעשות...

ניסיתי לעזור. בהצלחה 

לא יודעת מה הסיפור המדוייק אבל אם הם לא מבינים בצורה פשוטה ובאופן שכל אדם אחר היה מבין..

אז  במידה ואתה אחראי עליהם - אולי לתת להם, במידה וזה אפשרי, את הבחירה אם להשאר או ללכת.

 

אם בוחר להשאר, להסביר לו שבמצב הנוכחי זה מהווה בעיה בגלל א' ב' ג' וכו' 

ולשמוע מה יש לו לומר, אולי יתאפס.

 

אם בוחר ללכת, מה טוב, תגלה שאתה אדם הרבה יותר נינוח לפתע

 

כשאתה שותף לעשיה ולא אחראי עליה אז המצב קצת שונה..

יותר עניין של עבודת המידות.

 

בהצלחה, זה יכול להוציא מהדעת לפעמים אבל כדאי להתגבר בכל זאת.

 

זה ב3 טפחים כדי לפטור מציצית.
בכל מקרה זה צריך להיות בולט שזה לא כנף.
אבל תשימי ציצית פשוט זה לא כזה סיפןר

ואם הוא צעיר לא סגורה על זה שזה בעיה גם אם לא

ואם הוא "קטן היודע להתעטף" אז האב מחוייב להטיל לבנו ציצית (וזה נשמע שהוא כזה)

ועוד מצמר לא ויתר האדון

הוא בן שלוש וחצי
נחשב קטן )?

שימי (בעצם,שבעלך ישים) פתילי ציצית על הבד

אבל לא חבל?
זה לעקר את המצווה.
המצווה היא שעל בגד שגם ככה אנחנו לובשים לשים משהו שיזכיר לנו את השם.
אז לא חבל?

זה יהיה מגולגל על הרצפה,
מעורבב עם עוד מליון שטויות,
(אה! גם בסיס לספר תורה מבד על שולחן. הוא כבר הודיע...)

אז למה? כשחושבים על זה... נראה לי לא ראוי

וכל מה שאסור להיכנס עם טלית לשרותים זה כי זה בגד מיוחד לתפילה.
חבל להמציא דברים במקום לקיים בפשיטות.
מה הבעיה שזה יתגולל על הרצפה?
ממתי שמים ציצית רק על חפץ של קדושה?

אצלנו ציצית שנפסלת הולכת לגניזה.
ובהחלט מקפידים לכבד את הציצית שלא תהיה זרוקה על הרצפה...

אבל אין בעיה לזרוק לפח.
בכל מקרה אין בזה קדושה עצמית.
משחק משחק אבל אם זה חייב בציצית למה לא לשים?
כמו מי שמכבד את התפילין ולכן מניח אותם בארון..
עדיף לקיים את המצוה מאשר לכבד באופן שבכלל לא מחייב על פי ההלכה.
סתם ככה סבבה אבל פה יצא שכרך בהפסדך

כי קדושה אין בזה.

נוהגים להשתמש בזה לסימניות בספר או בכל אופן חא לבזות משום חביבות

ולא סיבה לבטל את המצוה בשביל חומרא על גבי חומרא..

הדבקת אותי עם השיר הזה עכשיו

מקסימום לגזור שיהיה 5 כנפות

וגם לפני בר מצווה האב חייב לשים לבנו ציצית מדין חינוך

לטפל בהם...

וברור שכאשר יש סכנות מבחוץ הנטייה היא להתייחס רק לסכנות החיצוניות, אבל לפענ"ד זה נצחון של האויב שהוא מסיח את דעתנו להתעסק בעיקר בו, ולא בעצם תיקון הדברים הפנימיים היסודיים בחברה.

לדוגמה: הישיבות הציוניות והציונות הדתית בכלל, מאוד דוחפות את אנשיה להיות בצבא. זה אפילו נחשב חסרון, מי שלא היה בצבא. אבל לא רואים את אותה הדחיפה לגבי התעסקות בנושאים חברתיים. אני רואה בזה נצחון לאויב, שהצליח שנתמקד בו בצורה עיקרית, במקום להתעסק בתיקון החברה שלנו פנימה.

זה להפוך טפל לעיקר...
אני שמחה שהעם מספיק חכם להבין שאם לא יהיה ארץ ישראל, לא תהיה חברה ושהעם אמר את דברו...

אני מסכימה איתך שזה חשוב, אבל יש סידרי עדיפויות... וכשיהיה שקט ושלום אמיתי (לא זה שהשמאל מייחל לו) נוכל להתעסק ולהשקיע יותר בעניינים חברתיים.
(זה לא שאין התייחסות לזה... אבל אל תשכח שעברנו הרבה מבחינה בטחונית בשנתיים האחרונות)

בכלל הכיוון לקדם אותם.

[תשאל את אדמין מה דעתו על סיוע ממשלתי לחלשים..]

ואיך אתה מקדם את תיקון המשפט, במצב שבו יש מערכת משפט שרחוקה מדיני התורה?

או כיותר סוציאליסטי, ולפי שיטתי שהתורה היא יותר סוציאליסטית, צריך מידה רבה יותר של התערבות חברתית. אבל גם הקפיטליסטים יכולים לעשות יותר בענין.

לענין המשפט, התחום של בית דין לממונות והחיוב לפנות אליהן, לא מספיק מפותח בציבור הדתי. וכן החתירה להעמיד מערכת משפטית יהודית ראויה, לא מספיק מפותחת.

כנ"ל לתקשורת..
החוסר איזון שקיים במדינה בתפקידים שמרביתם קריטיים, הוכיח לנו בתקופת הבחירות שזה כבר בלתי נסבל והגיע הזמן להחליף..
אבל לא, לא את ביבי, אלא את התקשורת ואת אנשי השמאל ששולטים בתפקידים רבי השפעה.

תפרטי

לאחרונה שומעת על זה יותר מידי..
וכן..
אני יודעת שפתחתי חזית
ולא, אני לא הולכת לדון על זה.
זורקת הערה למחשבה..
והולכתתתת.
בע"ה בחירות טובות !

סתם מעניין אותי בעקבות דיון עם חברה...
אני כבר סגורה על ההחלטה שלי, זה לא ישנה דבר..

פשוט לה נוצרה הרגשה שיותר רבנים תומכים במפלגה אחת.. ואני כמעט בטוחה שההפך הוא הנכון.. מצד שני, חוץ מאיזה 2 רבנים נחשבים, אני לא זוכרת מי עוד אמר שהוא תומך במפלגה שאמרתי..

בכל מקרה, אף אחד מאיתנו אין לו "רבנומטר" להגדיר לפי כמות הרבנים וגדלותם איזו מפלגה "מנצחת".

 

ככלל, כל אחד ילך לאחר נטיית ליבו ו/או רבו, ויצביע למפלגה שהוא מרגיש שהיא יותר טובה בשביל מה שהוא רוצה בכנסת ובממשלה הבאים (שימי לב - זה חשוב מאוד - מצביעים ל-כ-נ-ס-ת ולמי שאת רוצה ב-מ-מ-ש-ל-ה ושלדעתך הכי יועיל שם - וכן, זה בהחלט אומר שלא מצביעים לבית המדרש ולא לסנהדרין - מצביעים לגוף שאמור לייצג אותך פוליטית ושיצליח - לדעתך כמובן - למצות כמה שיותר מהכנסת ויביא לך ולציבור שלך כמה שיותר טוב.

 

מכאן פשוט צריך לחשוב מה אתה מחפש ומה חשוב ומה הכי יצליח לקדם את זה, ומי.

 

ב"הצלחה לכולנו!

לא אמרתי שאבחר במפלגה שתקבל יותר קולות מהרבנים או משהו כזה..
רק שאלתי שאלה פשוטה כי זה מעניין אותנו... :/

תודה בכל אופן.

למעשה זה כשל מובנה כדי שרב יבין את המציאות לכול פרטי הפרטים הוא צריך להשקיעה המון זמן

ולרבנים לפחות לרציניים שבהם פשוט אין את הזמן הזה 

אני כן מקבל אמירה של רב שאני סומך על כך שלפלוני יש הבנה במציאות והוא גם יבוא אלי לשאול מה לעשות אם יהיה צריך. אבל רב שנותן לפוליטיקאים לשכנע אותו לכן ולכן ןאז יש פסיקה של הרב - אני אחסוך מכם את דעותי על אנשים כאלה

בכול מקרה שבא לפניהם

 

ואם כבר אז אולי גם להגיד שרעיונית נראה להם שבכללי ראוי לשאוף לכיוון מסוים 

מכאן ועד להורות בפועל לאנשים תעשו כך או כך בדברים שאין להם הבנה בהם (במיוחד שהדברים הם קרובים להיות פיקו"נ) ושהתר עגונה הם לעולם לא היו כותבים על סמך מידע כל כך חלקי ולא מוכך שלא לדבר (בלי להזכיר שמות) על כך שיש רבנים שיודעים ששיקרו להם ולא משנה אם זה המשב"ק או המומחים הם עדיין סומכים עליהם דבר שללא ספק לא היה קורה בדין תורה אמיתי.

 

כמובן שאם יהיה רב שמחליט לפרוש מחיי הלימוד שלו וללמוד את הנושא ברצינות והיה מוכן לדון בכך וכן לכתוב תשובות הלכתיות (שו"ת) למקרה הזה ויקים את דיני השו"ע של מתי מוציאים והאם נידון יכול לטעון קים לי וכמובן שיצטרך לומר מהיכן הוא דן (ואני מזכיר שהדברים האלו הם כמעט תמיד להוציא ממון. ושבכלל לא פשוט שפוסקים כציץ אלעזר שניתן לכפות על פשרה הקרובה לדין בלי הסכמת בוררות) 

במקרה כזה נכונים שצריך לשמוע להם כי הם ההלכה (וכמו שבדיני שבת אני לא חלוק אפילו על אחרוני הפוסקים אם יש הסכמה שאסור אפילו אם לי נראה אחרת בסוגיה) אבל אם לא אז לי חיוב כלפיהם 

 

אם השאלה היא האם לרבנים יש 'רוח הקודש' אז אני מאמין שרב שטען הילת"י ברי לי שאין לו רוח הקודש

נ.ב. רב שסומך על מערכת המשפח הישראלית זה גם הוחכה שהוא לא בדק את המצב לפרטים נוספים ראה אר"מ

אם היה רב ש"פורש מחיי הלימוד שלו" - אז הוא כבר לא היה רב.

 

הרב אמור לתת את סדרי העדיפויות בין הערכים. זה נקרא כיוון עקרוני של הפוליטיקה.  מה החשיבות של האחיזה בארץ ישראל לעומת סיכון מלחמה. מה הקריטיות של גיור שבו יש קבלת עול מצוות. מה חומרת "פונדקאות" בסדרי הערכים של עם ישראל. איפה זה מול משהו אחר. איך אמורה החברה להיראות. אלו שאלות שהן הכיוון העקרוני של הפוליטיקה.

 

כמו שיש הלכות "פרטיות" - יש "הלכות ציבור". כמו שרב לא "יוצא מהתורה" כדי לשמוע את המציאות בעניינים פרטיים שבהם הוא צריך לפסוק, אלא ההיפך - בא מתוך תורה וחוזר אליה, כך ועוד יותר בענייני ציבור.

 

לקחת את זה לאיזו הלכה שמישהו בדיוק למד, "מתי מוציאים ואם נידון יכול לומר קים לי".. שזה פרט אחד מתוך הים הגדול של התורה, זה ממש לא שייך. והם יודעים לא פחות טוב מכל תלמיד צעיר גם "חושן משפט"..

 

 

מי שחושד שרבנים גדולי עולם, פוסקים בענייני פיקוח נפש על סמך "מידע חלקי ולא מוכר" שלעולם לא היו מתירים עגונה על פיו.. אומר בעצם שאלו אנשים מופקרים, טפשים, חסרי אחריות - שלא מבינים "כמוהו" במה הם מבינים ובמה לא, שלא מבינים מה זה חומרת פיקו"נ, שלא מבינים אולי בכלל שיש השלכה לפיקו"נ... הקיצור: משהו כמו חסרי שכל ומוסר לחלוטין..  נו, אני לא מאמין כך על רבנים אמיתיים.

 

אכן, ככל מקצוע בתורה - קל וחומר בזה - צריך להיות שייך לדברים. לא כל אחד פוסק בענייני ציבור. בד"כ, היותר גדולים.

 

הרצי"ה הכיר את המציאות, שמע ודרש היטב לפני שאמר הלכה למעשה, על אף שאת העקרונות ידע כבר לפני כן כמובן.

הרב עובדיה, היה קורא אליו מומחים מהכיוונים השונים, לפני שפסק בעניינים חמורים.

 

אמנם, יתכן שירמו גם רב, חלילה. שיעלימו מידע שילחצו כשתש כחו וכד'.  אוי למי שעושה כך - אך לא בגלל הרמאים נפסיק להיות מוארים מתוך תורה, אלא נהיה ערניים וזהירים יותר.

 

ככלל, הרבנים הגדולים, נותנים כיוון עקרוני - הפוליטיקאים מתעסקים בדרכי היישום, שם הם מומחים, מנוסים וממולחים. ואם הם חושבים שיכולה להיות סתירה בין הדרך לבין האידיאל, אן שהדרך עצמה תלויה ברעיון - הם מתייעצים עם תלמידי החכמים הגדולים. כך לפחות אמור להיות.

 

שאלו את הרצי"ה, למה רבנים מתערבים בפוליטיקה. אמר: יפה מאד שהם מתערבים - זו חובתם.

אני מניח שכל אחד פה מבין, שהרצי"ה הבין טוב ממנו במה רבנים אמורים להתעסק ובמה לא. וגם את המשמעות.

 

ולגבי הביזוי שנכתב בסוף על הרב אליהו זצ"ל ("הרב שטען היה לא תהיה ברי לי שאין לו רוח הקודש".. והביזוי הוא בעצם זה בחור צעיר כבר "ברי לו" מה היה לרב אליהו ומה לא, בעניינים כאלו שלאיש מאיתנו אין בהם השגה. וגם ברי לו ש"בגלל" האמירה הזו, זה סימן..) - 

 

הנה, מלבד שכבר אמרו חז"ל "המבזה ת"ח אין לו רפואה למכתו" ומוטב לשוב מהר בתשובה ולא לשחק באש - 

 

הרי שיש פה גם אי הבנה פשוטה בטרימינולוגיה.  הביטוי "היה לא תהיה", הוא בטוי מצוי. אצל חב"ד, כולל הרבי זצ"ל, הוא נכתב על ימין ועל שמאל - והמשמעות שלו היא בערך כמו "חס וחלילה", "לא עלינו", "שלא יקרה".  זו לא "נבואה", אלא אמירה/בקשה/תפילה/פעולה רוחנית: שלא יקרה בשום אופן חס ושלום.

 

[אגב, גם בעלי רוח הקודש מצאנו שהטעו אותם מהשמיים מסיבות מסויימות במקרים ספציפיים. כך יש סיפור על הבעש"ט, ממקור אמין לגמרי. אבל זה ענים אחר]

בנוגע לפרישה מחיי הלימוד אני מסכים שזה אבסורד שרב רציני יעשה זאת. המחלוקת ביננו היא על רקע זה האם ניתן לומר שפסיקה כזו של רב שבצדק לא שם עצמו ברמה כזו היא מחייבת או רק ראויה לתשומת לב אבל מתוך הנחה שהוא לא בהכרח מבין בזה יותר ממנ . (אפילו בדברים של 'לימוד'. אני יודע אל מקרה שהיה מחלוקת בין אבא שלי לרב הישוב שלנו למה כוונת הרמבם בהלכה שלא ממש התעסקו בה במהלך הדורות - וכאשר שאלו את גדולי הדור הסתבר שהגר''ח קניבסקי הבין בפשטות כמו אחד והגרז''ן כמו השנ . מאז אנחנו יודעים שאם זה להחזיק ראש בהרבה דעות וסוגיות אז אנו לא נחשבים אבל כשר זה הכרעה בסברה על סמך אותו מידע הם לא בהכרח יודעים יותר)
ולכן הם אמורים לתת כיוון כללי אבל לא להתערב ברמה המעשית

אני לא חושב שאני הולך אחרי הרצי''ה לגמר . אני כן חושב שאי אפשר ליטעון הלכות ציבור כאשר על זה אין שום כללי פסיקה בכך ושום מסורת הלכתית וכמובן שלא סמיכה מרב לרב ובשם זה להתעלם מהלכה ברורה של מהיכן דנתוני מה עוד שכאן אי אפשר ליטעון שיש הפקר בית דין כי הם הבית דין ולהם כלפי שמים אסור לעשות עוול.

דבר אחרון בהיל''ת לא התכוונתי ספציפית לרב אליהו למעשה כתבתי את זה כי לא זכרתי שזה היה כל כך מזוהא איתו. וזה עלה לי מיד אחרי דברים שמבחינתי הם כן מזוהים ספציפית. כך שלמרות שזה מה שיצא הרי שכוונתי היתה ממש הפוכה

ולכן אני נאמן למה שכתבתי קודם אין שולחן ערוך על הלכות ציבור ולא יכול להיות שזה יהיה שונה כל כל משו''ע על סמך סברתם החזקה ככל שתהיה של אחרונים מהמאה שנה האחרונות. אם רב כלשהו רוצה לפסוק אבל הוא לא נותן לי הנפגע להתעמת אם 'מומחי הצבא' ושות' הרי שזה לא דין תורה אלה שוב קריאת כיוון שאני יכול לחלוק עליה

ואיך הגענו למצב של הפרדה חמורה של תו"מ וחיים
הן הרי קשורים אחד בשני כל כך!!

ושלא נדבר על הזילזול בת"ח

אבא שלי התווכח עם אלוף הפיקוד פחות מחודש לפני פריצת האינטיפדא הראשונה אני האמנתי שהגרוש כן יקרה אם יחליטו לא לשבור את הכלים (למרות שקיוותי שלא יקרה כמו כולנו) אחי הגדול תלה סטיקרים של אל תתנו להם רובים. נכון היו רבנים שצדקו והיו שטעו. זו היתה כוונתי שאין להם רוח הקודש צריך להקשיב להם ברצינות אבל לקבל כל דבר שלהם כפסיקה בדגר שהוא כלל לא שולחן ערוך לי זה מוזר

כמו  תמיד...

רבנים. ואין "יתרון" מובהק לצד אחד בלבד.

 

בשבת האחרונה מודעות מטעם שתי המפלגות פורסמו עם מספר פחות או יותר זהה של רבנים שקוראים להצביע למפלגה הזאת או הזאת... (כלומר, מודעה של יחד עם רבניה, ומודעה של הבית היהודי עם רבניה).

 

רק אם נדבר ברמת שכבת הרבנים מה שנקרא "זקני רבני הציונות הדתית" , שכיום מקובל להגדיר את תלמידי הרב צבי יהודה הבוגרים - 75+ בגיל - אזי רוב ברור ומובהק מהם תומך בבית היהודי (וגם רובם חברים בוועדת הרבנים של הבית היהודי). מאותה "שכבת רבנים תלמידי הרב" -הרב טאו הוא היחיד שהצהיר במפורש על תמיכה ביחד ועל התנגדות לבית היהודי.

 

אבל זה עדיין לא אומר כלום על גדולת רב כזה או אחר, או על "כמות" רבנים למפלגה זאת או אחרת.

הרב ליאור מה הוא?

קשור לפלג מרזל בתנועה הזאת, שממילא כנראה הולך להתפלג מיחד רגע לאחר הקמת הכנסת - אבל צודק. תכניס גם את הרב ליאור למשוואה יחד עם הרב טאו (קצת מוזר אבל כן )

הוא דיבר על תלמידי הרצי"ה.

בבית היהודי:
הרב דרוקמן, הרב זלמן מלמד, הרב חיים שטיינר, הרב איסר קלונסקי, (ייתכן שגם הרב יעקב אריאל, הרב נחום רבינוביץ והרה ליכטנשטיין), הרב ישראל רוזן, הרב צפניה דרורי, הרב אורי שרקי, הרב איתן אייזמן, הרב גדעון פרל, הרב יעקב פילבר, הרב יוסי שריד, הרב ירחמיאל וייס, הרב יונתן אלרן, הרב אלי סדן, הרב אבי סמוטריץ, הרב שמעון כהן, ויש עוד המון המון.

ביחד:

הרב דב ליאור, הרב שמואל אליהו, הרב צבי טאו, הרב שלמה אבינר, הרב ישראל אריאל, הרב נחום נריה, הרב מרדכי שטרנברג, הרב אברהם יצחק כלאב, הרב דוד חי הכהן, הרב צבי קוסטינר, הרב משה הגר, הרב שמעון בן ציון, הרב שמואל טל, ויש עוד.

לא חתמו לאף מפלגה (למיטב ידיעתי):

הרב יעקב שפירא, הרב יהושע שפירא, הרב יהודה זולדן, הרב אלישע וישליצקי, ורוב רבנע צוהר ובית הלל.

סופסוף מישהו ענה על השאלה עצמה..

זו הטעיה גמורה להגיד שתומכים ב"בית היהודי".

 

יש כאלה ויש כאלה.

 

על הרעיון לחפש מ"שבעים וחמש ומעלה" - אפשר להגיד על אותו משקל, נניח מי ששמו מתחיל באות...

 

אמרו "זקני" - כי זה היה נוח להציג כך את הענין. מהצד השני מדובר גם כן בת"ח מבוגרים, גדולי תורה ממש.

 

יש בתומכי יחד את הרב טאו שליט"א, הרב ליאור שליט"א (שלא בגלל מרזל. הרב ליאור הלך שנים ארוכות עם המפד"ל, גם כשהרב ולדמן היה התנועת התחיה. אח"כ עם האיחוד הלאומי, ולא הסכים לאיחודם עם הבית היהודי, אז הולך עם יחד). הרבנים האחים-הגאונים שטרנברג, ראשי ישיבת הר המור, שהרצי"ה עצמו מינה אותם לרמי"ם בישיבתו (ככלל, לפי "ספירתי", רוב אלו שהרצי"ה מינה בזמנו לרמי"ם בישיבתו, תומכים ב"יחד". מלבד הרב שטיינר והב מלמד, שכעת עברו לבית היהודי עם "תקומה"). פרסמו שגם הרב דוד חי כהן, אם כי היו מסביבתו שאמרו שלא רצה להזדהות מפורש עם רשימה אחת. ויש עוד. ומדובר בת"ח ענקיים מבחינת עמקותם בתורה ותפיסת מהלכי כלל ישראל היום. ויש מצד שני, את מי שפרסמו עם תמונותיהם, שתומכים בבית היהודי, שגם הם רבנים חשובים ומנהיגי ציבור.

 

הטעות של ה"מפרסם" של יחד - ששמות הרבנים מטעמם הופיעו באותיות קטנות....  עוד לא בקיאים בנושא.

 

 

כל צד שם ישמח להציג לך את רבניו ולריב עם השני על כל הרבנים שלא ברור לגמרי..

ערב מדכא ומורט עצבים.

שומר

סליחה, הייתי חייבת.
אשריך !

בנים לכאן! - נסיונות פעילים

או שהיא עסוקה מדי כרגע בעניינים שברומו

ונכון

אבל מיד אחרי פסח חוזרים ללימודים, אני אשמח לפרנסה

 

תודה על הייחצון אושר