אממ אז ככה.את פניך אבקש
קצת קשה אבל אני אתחיל. בשרשור הזה אני רוצה לשמוע את דעתכם, לכאן או לכאן, על הנושא הבא- הומואים ולסביות. סליחה מראש על הביטוי הבוטה, לא היה לי בראש כינוי אחר. לא משנה כרגע. אין בכוונתי לפגוע חלילה באף אחד.

אני יודעת שזה לא בסדר. וגם אני שמעתי על משכב זכר וכו׳ וכו׳.

אבל למה באמת זה אסור ? גם לנשים, גם לגברים. כי כשניסיתי להסביר למישהו שזה לא טבעי, אז הוא ענה לי בתגובה- להם זה טבעי....

תסבירו לי באמת, למה אסור. מה באמת בעייתי בזה, מכל הבחינות ובכל המקורות...
למה על אישה לא מוזכר כלום ואיך אנחנו לומדים מכך שבכל זאת אסור לה.
לא זוכרת מי אמר פעם- אני מרחם עליהם. למה בעצם?

שפכו הכל. כל מה שעולה לראש גם אם לא העליתי את זה כאן. אני רוצה ללמוד על זה. להכיר. לדעת....
כנראה שיהיה לי עוד מה להוסיף בהמשךנפתלי הדג
אבל מה שמאוד מפריע לי בנושא הזה זה שאנשים מושפעים מאוד צהתניה חברתית.
אני לא נותן לגיטימציה חנויות הםוכוץ, אבל ברור לי שלא מעט מהסלידה שהם זוכים לה בציבור הדתי מקורה לא מהתנגדות דתית נטו אלא מעורבת בה הדחייה הנפוצה מבעלי נטיות הפוכות שקיימת בציבור הרחב.

אני חושב שהדבר הזה הוא שלילי ביותר כי הוא לא מאפשר לנו לדון בבעיה לעומק. ובהחלט יש בעיה.
גם המאמינים בטיפולי המרה יודו שהם לא מוצלחים באמת האחוזים, חשאי אפשר לדרוש מכל אחד לעבור אותם.
אם כך, מה ההתייחסות שלנו לבעלי נטיות הפוכות? האם אנחנו מסוגלים לשפוט אדם עם אתגר נוראי כזה ש'חוצה את הקווים' וחוזר בשאלה?
האם אנחנו מסוגלים לקבל את המושג דתי גנב? אם כך, מה ההבדל בינו לבין הומו דתי?
מה יש לנו להציע לאדם שעומד מול האתגר הזה ו רוצה להשאר דתי? מה נענה לו בשאלות אמונה שברור שיעלו?

אני מאוד נגעל ממצעדי הגאווה למיניהם ומהפריצות ששוררת בתקשורת בנושא. אבל את הדיון הזה חייבים לעשות בעיניים פקוחות, ולא בעיניים סומות לאתגר הנוראי שבני האדם האלו עוברים מבחינה דתית.
*קודם כל: צריך לדעת שרוב פרשת העריות קשה מאוד להבינוחסדי הים
וכפי שסיכם הרמב"ן שזה בעיקר חוק וגזירה, ויש בזה טעמים עמוקים על פי הקבלה.

*אם נרצה להביא טעם שכלי לקרב אל הדעת, לגבי משכב זכור ומשכב נקבה: מובא בראשונים, שכל דבר שקשור למשכב, המטרה הסופית צריכה להיות בפוטנציאל להביא וולד. אשה עם אשה וזכר עם זכר, אין להם את הפוטנציאל להביא וולד.

*לגבי מה המקור שאשה עם אשה אסור: חז"ל למדו את זה מהפסוק "כמעשה ארץ מצרים לא תעשו", שנהגו לעשות משכב נשים במצרים
אם הסיבה זה כמעשה ארץ מצרים אז ממליץ על פניני הלכה לפסחאורח כלשהו

בהתחלה, על שמות החג ואולי קצת הלאה.

דבר ראשוןג'ינג'י

כשדבר אסור זה לא "למה הוא אסור" הוא אסור כי ככה ה' החליט!!

דבר שני אין כזה דבר טבעי... אני לא יודע איך לכתוב את זה בעדין אבל אם זה היה טבעי זה היה מתאים (פיזית) ומזה שזה לא מתאים זה לא טבעי (אם לא הבנת אין דבר נראה לי זה עדיף מאשר לכתוב גס)

זה שיש סטיות... אז יש סטיות שאפחד לא ינסה להפוך את זה ללגיטימי ואני באמת מרחם על מי שיש לו סטיות... והדבר שאוסר את זה (ללא מקור) זה כמו ש"חסדי הים" כתב שזה ללא פוטנציאל לוולד אז לכאורה זה לפחות כמו הוצאת זרע לבטלה שאע"פ שיש על זה מחלוקת אם זה מדאורייתא ואלו וודאי אסורים עדיין הוא איסור חמור ויכול להיות שנגזר מאותו מקום

לנשים האיסור הוא באמת רק מדרבנן.די"מ
מה זה "למה אסור"?
כי השם אמר.
אחרי זה אפשר אולי לנסות טיפונת להבין למה.

לי הרבה יותר לא מובן איסור בשר וחלב מאיסור משכב זכור...
זו טענה מצחיקה קצת..הדס123
לא חלילה במובנה האמיתי. אבל לך תגיד לחילוני/ה שלא מאמינים שיש דבר כזה אלוקים כי ככה ה' אמר.. נו יופי..
אז צריך קודם כל להסביר לו למה צריך לעשות מה שהשם אןמר.די"מ
ומה את עונה לחילוני ששואל למה אסור לאכול בשר עם חלב?
ככל שהשאלה כואבת יותר לאנשים, יש יותר צורך להתאמץ לענות עליהאדם כל שהוא

ודאי שלא את הכל אנחנו מסוגלים להסביר ולהבין, וצריך לעשות גם את מה שלא מבינים. אבל יש דברים שרצוי מאוד למצוא דרך להסביר אותם.

לי אישית הרבה יותר מפריע בשר וחלב...די"מ
במיוחד כל הדרבננים שיש שם...


וברצינות,
הנקודת הנחה היא חשובה מי שלא מבין שקודם כל אנחנו מחוייבעם להשם יתברך יהיה קשה להסביר לו.
אבל ה' לא כתב את התורה בשביל שנסביר לחילוניםג'ינג'י
עבר עריכה על ידי ג'ינג'י בתאריך כ"ט באדר תשע"ה 09:39

הוא כתב את התורה בשביל כולם...מי שרוצה לשמוע טוב ומי שלא בעיה שלו

גם אם הוא רוצה הסבר ואינלי הסבר... שקודם יסביר לי איך העולם נברא וכו' וכו' ואחרי זה אם יש אלוקים הוא מחויב גם אם הוא לא מבין הלאה

לא מצחיק ואסור לתת תירוצים וסיבות למצוןתמרכזניק
כי מזה אפשר להגיע בקלות לכפירה
למה עושים? ככה כי ה׳ ציווה
מי שרוצה לחפש תשובות ורוצה לדעת באמת ילך לבית המדרש ללמוד מי שבא סתם לקנטר ילעג לכל תשובה שיביאו לו
לא נכון. אסור מדאורייתאהדרכה
בטוח?די"מ
זכור לי מהרמבם שזה דרבנן.
אני גם זוכר שהייתי בשוק כשלמדתי את זה.
אבל זה ממזמן והזיכרון שלי לא משהו.
אשמח אם תביא מקור
הלכות איסורי ביאה פרק כ"אהדרכה
שזה בכלל מעשה ארץ מצרים וארץ כנען.
והסיבה שאין לוקים עליו זה מפני שאין בו מעשה ואין לו לאו מיוחד (לאו שבכללות)
תודה!די"מ
יש הרבה מצוות שלא מבינים..ובכל זאת מקיימיםיעל מהדרום
אני חושב שמוטב להעביר את השירשור הזה לפורום סגור.מחכה לשקט

בעניני צניעות דנים בצנעה.

באמת שהשתדלתי להיות זהירהאת פניך אבקש
יצא לי לפגוש גבר כזה. כמבון שאני מתייחסת אליו כרגיל.
אבל סתם טם המושא הזה יעלה... איכשהוא אפילו בלי קשר אליו. אני רוצה לדעת ולהכיר את הנושא.


רוצים להעביר לפורום סגור? סבבה. רק תעדכנו אותי איפה סה..
וכמובן תודה על התשובות..את פניך אבקש
היצר מוגבל ע"י התורה רק לכיוון של הולדה ומשפחה..אדם כל שהוא


התלבטתי איך להגיב לזהשוברת גליםאחרונה
אבל אני רוצה לכתוב, קצת.

קודם כל הבסיס לכל, מה שקודמי כתבו למעלה ^
הקב"ה ציווה את זה, מלך מלכי המלכים החליט. ואנחנו בענווה צריכים לקבל את זה. לשאול שאלות אפשר, ורצוי. אבל להבין שקודם כל - זה כי ה' ציווה. אנחנו מחויבים למלך מלכי המלכים לפני שאנחנו מחוייבים לענות לשאלות החברה (הליברלית והנאורה וכו' וכו') שבה אנו חיים.

יש בעניין הזה הרבה יסודות והרבה פירושים.
ולא סתם כתוב שהקב"ה ממש שונא את זה.
זו תועבה. זה מצרים.
מצריים כיום, אלו המקומות הכי חשוכים וגשמיים מלאי תאווה שיש.

ולא סתם.
לאדם יש בחירה. גם אם יש לו נטיה מסוימת (וכאן אני חייבת לציין שקראתי פעם שכתוב על זה בקבלה.. יש לזה רעיון עמוק מאוד, ולא העמקתי שם)
העניין הזה הוא חולי. שאפשר לרפא.
זו התמודדות שהקב"ה נתן לאדם והוא יכול להתגבר עליה.
נכון, יש את העניין שחלק מאותה הקבצה פיתחו את הנטיה הזו בגיל צעיר יחסית; ושם העבודה קשה יותר.
אבל לרוב, זו נטיה שמגיעה בגילאי תיכון. מבילבול.
כשאדם לא מחובר לעצמו באמת.
לנשמה שלו.
למה שטבע בו הקדוש ברוך הוא.
כשאישה מחוברת לעצמה באמת. למהי אישה באמת. מה זו עוצמה של אישה, מהן הכוחות שלה. מה ה' רוצה ממנה כיהודיה בכלל, וכאישה בפרט. והיא, בתור עצמה ונשמתה עוד יותר בפרט.. אם היא מחוברת למקום הזה באמת, ובדרך הנכונה: אין סיכוי שהיא תתבלבל.
אותו דבר הגבר.

ככה זה גם בכל עינייני הנפש. בעוצמות ורמות שונות.. דברים שכולנו צריכים לעבוד עליהם. להתחבר לעצמינו, להתחבר לקדוש ברוך הוא בדרך של אמת.

כשאדם מנותק מהקודש (בדרך אמיתית של קודש והפנמה אמיתית של תורה) הוא מתנתק מעצמו
הקב"ה ברא אישה כאישה
וגבר כגבר, לא סתם..

יש לזה ייעוד של נתינת חיים בעולם.

ולמרות שהציבור הרחב לצערי נותן לזה לגיטמציה מאוד גדולה ובאיזשהו צד עידוד ופיתוח לסטיה הזו זה מסוכן מאוד. אם המצב ימשיך כך בעוד כמה שנים תינתן לגיטמציה חס ושלום גם עם בע"ח.

המצב הזה נקרא תועבה ואסור לנו להתחמק מזה.ומהרגשת תיעוב וסלידה כלפי העניין והמעשה.

ומצד שני; לדבר על זה בעדינות
ולאהוב אותם כל כך, הם אחינו, והם מדהימים ומתוקים ויש להם נשמה אלוקית בדיוק כמותינו.
והם, ואנחנו וכל העם הזה נפסיק להתבלבל, בקרוב ממש, בעז"ה.
ונצעד אליו יתברך בקדושה ובטהרה!!!
קחו כסף בכמות בלתי מוגבלתזיויק
עכשיו, מה 4 הדברים המרכזיים שאתם מקדמים?
לא חסרLavender

שוב, זה עניין של רצון לבנות את בית ה', לא להתנדב לבנות בניין מגורים רנדומלי.

בכל אופן, גם אם נשאר בקטע הפרקטי, (עד כמה שניתן בפנטזיה הנוכחית) בהון אינסופי אין שום בעיה להשתמש בטכנולוגיות הבניה המתקדמות בעולם ובהכשרת עובדים יהודים ייעודיים. 

 

אשמח לרעיונות לקניית מתנה לאחי ליום ההולדת🙏Lavender

בגיל 20+

הכיוון יותר סמלי, עד 100 ש"ח.

 

מה שהוא אוהב כמובן. אפשרנחלת

כרטיס למופע שהוא אוהב, ספר מסוג האהוב עליו, ארוחה עם

חבר , מנוי על משהו (אבל זה יותר מהסכום המדובר, בגד

עניבה (אם הוא משתמש), כיפה מיוחדת וכד')

תודה, נתת לי כיוון!Lavender

אהבתי את הרעיון של מופע שהוא אוהב

נראה לי שאזמין כרטיסים לשנינו

תודה💖

משהו שנוגע לתחומי עניין שלו. את יודעת הכי טובפתית שלג
זאת הבעיה, שלא עולה לי משהו שקשור לתחומיLavenderאחרונה

העניין שלו

אין להזדהותאריק מהדרום

* אין להזדהות ברשתות החברתיות כעובד *** אלא באישור וגם אז יש לשמור על שיח מכבד.

* ובשום מקרה אין לכתוב דברים בשם החברה, זה תפקידו של הדובר


נראה לי אני מתפטר

זה קוד אתי לגיטימי של הרבה חברותהמקורית
לא הבנתי מה הבעיהפשוט אני..
אולי ב *** כתוב "השם"פתית שלג
מה הטעם לעבוד אם שוללים ממך את חופש הטינוך?אריק מהדרום
אז בגלל זה רצית לעבוד גם עם אינסוף כסף?🤔 יפהפתית שלג

לא הכל חומרי בעולם הזה

טובנקדימוןאחרונה

סעיף ב מאוד הגיוני. זה טריוויאלי, אלא אם כן יחליטו שכל אמירה אישית היא בהגדרה של מייצגת.

 

סעיף א יהיה סופר מובן אם מדובר במקום בטחוני/ממשלתי וכיוצא בזה, או אם מדובר בסטראטאפ וכדומה שכל קימטוט יחרב להם את התדמית ויפגע כלכלית בגלל האטמוספירה הפוליטית שהכל שזור בה היום במקומות האלה. אחרת לא ברור בכלל למה אסור להגיד שאתה עובד במקום פלוני.

אתם מכירים את ארץ-ישראל מספיק? צריכים יותר?זיויק

מה עדיף?

ידע?

טיולים?

חיבור להתיישבות?

חקלאות?


אני בדיוק מתלבט בעניין

הכרת הארץ לאורכה ולרוחבה ובאופן מייטבי ע"י טיוליםפ.א.

ומסעות
 

זה אכן אחד הדברים החשובים ביותר שמקבלים מהשנים היפות בתנועת הנוער. טיולים, מסעות, מחנות קיץ 

אני ישמח לקבל עוד מהכלל המשוגע היחידי

מכל דבר פה (אולי חוץ מחקלאות)

יש לי קצת ואני לאט לאט מקבל עוד.
אני לא חושב שזה סותר, 
ודווקא לפעמים זה דברים מקבילים ומשליכים אחד לשני.

פעם הכרתי יותר. היום לא.נפש חיה.

סיורים, טיולים.... הכי נכון וטוב בעיניי.


וכן עבודה חקלאיתנפש חיה.
שכחת מה שידעת?זיויק
הזיכרון כבר מתעמעם.... לצערינפש חיה.
אני הוגה בה תמידכְּקֶדֶם
והיא תמיד מחכה לי
אני חושבת שזה תלוי איך אתה מתחברעשב לימון

אם אתה מתחבר דרך ללכת בה ולהכיר בה עוד ועוד מקומות ועוד ארבע אמות אז טיולים

אם ההיסטוריה מחברת אותך למשמעות של הנצח- תוסיף ידע

אם אתה ממש רוצה להיות בחזית של כיבוש הארץ אז לך להתיישבות הצעירה או הותיקה

ואם אתה רוצה חיבור פיזי לאדמה עצמה- אז חקלאות

 

אישית אני חושבת שזה משלים אחד את השני ועוברים בכל התחנות כדי לקבל תמונה מלאה ולפתח קשר עם משמעות. אחר כך אפשר להתמקם בזווית אחת ולגוון מדי פעם.

(זה נשמע כמו חיבור זוגי אבל באמת יש בחיבור לארץ מימד כזה. ראה ערך השיר 'הנני כאן' שכתב חיים חפר ושר יהורם גאון ואחר כך הראל סקעת, והשיר הוותיק 'עוד לא אהבתי די' שקיבל לאחרונה עיבוד מחודש והוסב בקלות לשיר אהבה לאישה)

אני שייך להכלפתית שלג

ואני רק מרגיש רצון להתקרב עוד ועוד ועוד

 

על מה אתה מתלבט?

מה אתה עושה בפועל עם זהזיויק
לומד, מטייל, פועל בהתיישבות, ומעט חקלאותפתית שלגאחרונה

אתה אוהב לשאול שאלות, אה?

יותר מלשתף בעצמך😏

לא מכיר מספיק לצערינוגע, לא נוגע

לדעתי הכי כדאי להתחיל בלצאת לסיורים עם מדריכים שמלמדים את ההסטוריה של המקומות מאז התנ"ך ועד ימינו.

גם להבין פשט תנ"ך. בדיוק קראתי את החוברת של נתנאל אלינסון על מגילת רות, ואתה רואה שאי אפשר להבין באמת את מה שקרה שם בלי הבנה בסיסית במציאות החקלאית ובתנאי האקלים של האזור לדוג'.

התמונה להמחשה בלבדקעלעברימבאר

איראן: תקפנו בסיסים אמריקאים בחריין
 

 

 

את הרב את לזמןקעלעברימבאר
החותים: יש לנו סחוג אבותקעלעברימבאר
מק. דונלד טראמפ: נשנה את המרור בהמבורגרקעלעברימבאר
מחסה לחריין
בשביל הבבלים שלא הבינו:קעלעברימבאר

דם (של סלק) יזע (מהגירוד בפומפיה) ודמעותקעלעברימבאראחרונה
לו יכולתם - איזה תגובה שלכם הייתם מוחקים מהפורום?מחפש אהבה

יש כזה דבר?

בוודאי. לא מעט.נקדימון
אבל כנראה בעיקר שינויי טון ולאו דווקא מחיקה לגמרי.
תגובות בוטות המביאות מחלוקת בהתאם.נחלת
את??? את מגיבה הכי טוב בעולם!מחפש אהבה
הלואי הלואי...לא תמיד. אבל נחמד לשמוע. תודה!!!!נחלת
הפוסט שאני הכי מצטער עליופשוט אני..אחרונה

כתבתי דברים לא יפים בכלל על חג הסיגד,

בדיעבד הבנתי שזה נבע נטו מבורות.


הפוסט נמחק לבקשתי, ומאז למדתי לקח... 

עזרה - המבט הנכון על התורה של הדת"למחפש אהבה

בתור מי ששנים גדל על זה שהתורה נמצאת רק אצל החרדים..

למרבה ההפתעה משהו בליבי מושך אותי דווקא לרוח הלימוד של הדת"ל.

אני לא מכיר הרבה, אבל נשמע לי שיש שם משהו יותר בריא.

תוכלו להחכים אותי בנושא?

אשמח לשמוע גם את מי שחושב שזה לא נכון.

 

שאלה כללי מדי אחיזיויק
האמת שאני ממש מכירה את המקום הזה.....תמימלה..?

לומדת במוסדות חרדיים ותמיד נמשכתי לדתל, משהו היה נשמע לי מאוזן יותר, אהבת עם ישראל, ארץ ישראל, השילוב שלהם בתורה, השמחה שראיתי שם......

מבינה מאוד מאיפה זה מגיע.....

אין פה דרך נכונה או לא נכונה, לכל נשמה יש את מה שמושך אותה, אצלי אישית כרגע הבנתי כמה דברים על הדתל ועל מגזרים בכללי אבל לא משנה מה דעתי, רק תדע שכנראה זה קורה לעוד ופשוט תבדוק עם עצמך מה בדיוק הנקודה שמושכת אותך לשם, נניח אם זה הדגש אהבת העם והארץ(כמו שהיה אצלי) פשוט תעתיק אתזה לחיים שלך...

לאידעת מזה אומר חרדי ומה נער גבעות אבל הדרך חיים שלי היא לקחת את הטוב מכל המגזרים, יכול להיות שיתאים גם לך... אם לא-יכול גם להיות שהדרך של הנשמה שלך היא באמת יותר בדרך הדתל ופחות בחרדי....

אגב, יכול להיות שדווקא בגלל שכל השנים אמרו לך שהתורה האמיתית היא אצל החרדים ולא אצל המזרוחניקים-אתה עכשיו אולי קצת בהלם שזה לא נכון ורוצה לברר את זה...

בקיצור, תנסה, הרב קוק נשמע לך דתל? תנסה ללמוד אותו, רבנים אחרים? תחפש ספרים או מאמרים ופשוט תקרא, תראה אם זה מה שהנשמה שלך חיפשה......

ובין אם כן ובין אם לא-תמיד אפשר לשלב, זה קשה מאוד ועבודת חיים אבל אתה יכול להיות עם כובע וחליפה ולאהוב את כל עם ישראל, למרות שלפעמים זה לא נראה ככה😅🫣😅

באמת בהצלחה🙏🙏


(אני צעירה ולא מעל עשרים אבל פשוט תפס אותי מאוד... לא לסקול אותי😜🫣)

יפה מאוד! תודהמחפש אהבה
להבנתי הרב קוק היה נחשב בימינו חרדיזיויק
ואפילו קיצוני
אבל בחרדי הוא נחשב מאוד "מזרוחניק"תמימלה..?
לדעתי לא בצדק כי אם הוא היה בתקופתנו כנראה גם הדתל היו מגדירים אותו חרדי אבל זו המציאות🤷‍♀️......
תראה לי רב חרדי מיינסטרים שדומה לרב קוקמחפש אהבה

הוא אולי הלך שחור לבן, וגם לא היה פתוח.

בסוף גם היום, קח את החבר'ה מחרשה - הם לא חרדים, הם שמורים כמו חרדים אבל הראש אחר

היום "חרדים" זה סוציולוגיהנקדימון

זה מגזר עם התנהלות. ושם הרב קוק לא שייך.


ומבחינת תפיסת עולם ותפיסת התורה, הרב קוק אמנם זכה לכבוד מהחזו"א שבא לפגוש אותו (החזוא את הרב קוק, ושמא היה זה הרב שך?) אבל בדעותיהם היו שונים.


נאמר כך, הרב קוק הסמיך את הרב צבי יהודה להיות אחראי על הוצאת כתביו - שכידוע הם ליקוטים מכלל פנקרי הראי"ה והכתבים שהשאיר אחריו. דהיינו הרצי"ה נחשב לממשיך בפשטות של הרב קוק.

האם הרצי"ה נחשב חרדי, ואפילו קיצוני? אני סבור שהתשובה ברורה.

מצד הנהגות דקדוק לבושפתית שלג
עבר עריכה על ידי פתית שלג בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 8:11

אבל המחשבה של הרב קוק מאוד פתוחה ורחבה

באופן שהוא כמעט ההיפך הגמור מהקו המרכזי של הדרך החרדית של ימינו.

ימימה,לה, את כל כך צעירה?!נחלת

התשובה שלך מאוזנת ובוגרת.

 

תיקון קל: המגזר החרדי אוהב את העם לא פחות מהדתי לאומי. הוא פשוט מסתגר יותר מהטעמים שלו. 

זו ממש טעות לחשוב אחרת.

 

אבל (נקדימון), הבה לא נגרר שוב למחלוקת דאז. בבקשה. טוב?

סליחה. תמימה'לה!נחלת
כןכן😅😅תמימלה..?

תודה, מחמיא לי מאוד❤️😅

אני לא מדברת על אנשים אלא על המגזרים, מההיכרות שלי עם שני המגזרים-שניהם לא אוהבים במיוחד אחד את השני וזה הגיוני, הרבה פעמים כשאנחנו בטוחים בצדקת הדרך שלנו עלולים קצת לדחות את הדרך של האחר(למרות ששבעים פנים לתורה וכל הדרכים כן צודקות לאנשים שהולכים בהן...) וגם כשמחנכים ילדים צריך לחנך אותם שהדרך שלנו נכונה, אמנם לא שהדרך של השני שגויה, לכן אני גם מדברת רק על המגזר ולא על האנשים אבל בכללי-במוזגות הלימוד של שני המגזרים די מחנכים לכך שהדרך של האחר שגויה...

האנשים עצמם אוהבים אחד את השני, לפחות רובם, מי שמתייחס לואהבת לרעך כמוך יותר משהו מתייחס לצורה בה חינכו אותו....

אהבה נמדדת גם בהשקעהארץ השוקולד
כשאת אוהבת את הילדים שלך קשה לך להציב תנאים עם עזרה, ככה זה אהבה
אם רוצים לתייג משתמש אז יש דרך פשוטהנקדימוןאחרונה

כותבים @ ואז בצמוד אליו ובלי רווחים מתחילים לכתוב את שם המשתמש שאת רוצה לתייג. תיפתח כמו תיבה שממנה תבחרי את האחד הרצוי. @נחלת 

אמנם אני מניח שהפעם דווקא התכוונת לא באמת לתייג אותי  


 

לי יש מנהג, שאולי אנשים לא שמים לב, להפריד בין הקבוצות השונות בציבור החרדי כי לא כולם זהים. אני כן חושב ככלל שהציבור החרדי אוהב פחות, אבל לא דווקא במזיד, אלא פשוט כי כשנושא האהבה לא נמצא על ראש שמחתך אז זה בפועל לא באמת מתגלה. למשל, אפשר להשוות למשל מגזר כלשהו לחב"ד? נושא אהבת ישראל שם הוא כל כך חזק שזה לא מהשפה לחוץ  אלא ממש ניכר בכל המעשים.

בנוסף, לאחרונה, ההתבטאויות של מי שאמורים להיות מנהיגי הציבור ומתווי הדרך לקהל מאוד מקשים על ההבנה שאת רוצה...


 

מבחינתי את שלי אמרתי בהקשר הזה. לא חייבים להמשיך לדון בנקודה, ואני בהחלט מקווה שלא נתדרדר חלילה כמו בפעם ההיא. ברור לי שאת לא מסכימה עם מה שכתבתי, אז את לא חייבת להגיב אם את מוצאת לנכון.

זו שאלה מורכבת ועדינהנקדימון
הציונות הדתית היום כוללת כמה מגזרים, ולמעשה מקיפה כמעט את כל מי שאינו חרדי ואינו חילוני (ולא מסורתי). על מי אתה רוצה לשאול? איזה דמות, ישיבה או רב הם אלה שתופסים אותך?

ומה הכוונה ב"רוח הלימוד"? איך לומדים גמרא והלכה? או שאתה מתכוון לתפיסה של התורה עצמה ולאופן שהיא מתממשת בחיים.

אל תכריח את עצמך להתאים למסגרת, פשוט תלמדמרגול

תלך ללמוד במקום של דת"ל שמושך אותך

לא חייב שזה יהיה ה-ישיבה שלך, אפשר ערב בשבוע.


תלמד תורה במקומות שנוגעים בך ומתחברים לך. לפעמים זה אפילו לא עניין של הגדרה מגזרית אלא מי הרב הספציפי ומה רוח המקום מבחינת אווירה


מכירה איש צדיק שלמד במגוון ישיבות על ספקטרום מגזרי מאוד מאוד רחב (אני עצמי הייתי בהלם, למרות שמכירה אותו). ברובן כאיש נשוי. מבחינת מגזר שלו הוא בערך כמו הבית בו גדל, זה לא היה מתוך בלבול, אלא מתוך ללמוד תורה. גם מרבנים שהם לא רבנים שקשורים למגזר שלו.


בקיצור- לא הכל חייב להיות בתוך תבנית מוגדרת. אתה בין לבין? תלמד גם מפה וגם מפה.

לאט לאט אני מניחה שתמצא דרך שלך.

יפה מאוד מרגול. צודקת לגמרי. תודה!נחלת
אם אתה מחפש כל מיני שיעורים, אציע מקומות שוניםארץ השוקולד
עבר עריכה על ידי מנהל בתאריך כ"ג בסיוון תשפ"ו 11:03

נורא קל היום לאתר, תסתכל על הדברים השונים ותראה מה משכנע אותך ולמה אתה מתחבר (אפשר לשלב כמובן)

בהצלחה רבה


 

יש את אתר ישיבה עם שיעורים רבים של רבנים שונים (נדמה לי בעיקר של רבני מרכז ושלוחותיה) :

https://www.yeshiva.org.il/


 

יש את הבית מדרש הוירטואלי של ישיבת הר עציון:

בית המדרש הוירטואלי - VBM ע"ש ישראל קושיצקי


 

יש את האתר YBM של ישיבת מעלה אדומים:

ישיבת מעלה אדומים | YBM - מאגר השיעורים


 

יש את האתר של גל עיני של הרב גינזבורג (כיוון חסידי) :

גַּל עֵינַי - השער לפנימיות התורה


 

יש את האתר של הרב מלמד וישיבת הר ברכה:

דף הבית - ישיבת הר ברכה


 

יש אתר של הרב אבינר:

הרב הגאון שלמה אבינר – שיעורי הרב שלמה אבינר


 

האתר של ישיבת שיח (הרב שג"ר) :

שיעורים - ישיבת שיח יצחק


 

 

 

מעניין אותי, למה אתה קורא רוח הלימוד של הדת"ל?פתית שלג

אולי לדגש על לימודי אמונה ומחשבה? אולי לדרך החינוך? אולי בכלל בהקשר ישיר לעניין העם והארץ?

השורה הראשונה לדעתי היא הבסיסנפשי תערוג

ברוב הישיבות הדת"ל תמצא שלומדים הכל.

הרב קוק אבל גם ברסלב וחב"ד

פסיקה של ילקוט יוסף/ שמירת שבת כהלכתה

יחלקו כבוד לרבנים חרדים


לעומת זאת, ברוב הישיבות החרדיות זה לא קיים.

לא תמצא ישיבה שלומדת הרב קוק

אפילו את ההלכות הרב מרדכי אליהו רוב החרדים הספרדים לא לומדים

וכבוד לרבנים הדת"ל. אין מה להרחיב.


תסיק כאן למה ומה זה אומר

שואל מסקרנות..מחפש אהבה

מה האסוציאציה הראשונית שעולה בכם כשאתם רואים חרדי?

תלוי איזה חרדיזיויק
יהירות, ניתוק, וגסות רוחנקדימון

אותם הקילקולים שראה רבי ישראל סלנט כשהקים את תנועת המוסר.

 

בעניין הזה המציאות מוכיחה, לצערינו, שנפש החיים טעה כשכתב שלימוד גמרא מתקן את מידותיו של האדם. תנועת המוסר צדקה.

 

למעשה כבר קדם הרמח"ל ותיאר במדויק בהקדמה למסילת ישרים את המצב שבו החכמים לא לומדים מוסר והבעלבתים גם לא לומדים מוסר. ללמוד על מנת לעשות.

זה באמת הדבר הראשון שעולה לך לראש כשאתה רואה חרדינעומית

בתחנת אוטובוס?

בתור לרופא?


באמת? 

בדרך כלל כן, אבלנקדימוןאחרונה
א. לא תמיד הכל ביחד. לפעמים רק אחד מההתנהגויות ייראה.

ב. התחושות האלה עולות יותר מול צעירים וגילאי האמצע.


ג. ניתוק, בשונה מיהירות וגסות רוח, אינו מידה רעה אלא מידה עצובה. יכול להיות אדם טוב ועדין שיהיה מנותק לגמרי.


ד. האם אני מרגיש בוז וריחוק כלפיי גם בתחנת אוטובוס ובהמתנה לרופא? כן, למרבה הצער..

חושבת ששאלה מעין זו עלולה להזמין לשון הרע.נחלת

על כל אדם/מגזר איזשהו.

מה עולה כשרואים חתול?רקאני

מה עולה כשרואים חילוני?

מה עולה כשרואים עץ?

מההקשר אני בעצם מבין שאתה שואל:פתית שלג

האם אתם מסתכלים על הדרך שלי בעין טובה או רעה?

 

אז זהו- כשאני רואה חרדי שמח עם מלא חיים- אני שמח ומעריך. בדרך כלל אלה חסידים.

כשאני רואה חרדי שכלוא בתוך המגזריות שלו, או בתוך דרך שהוא לא רוצה להיות חלק ממנה, שרואים על הפרצוף שלו מלא אתכפיא- אני מרחם עליו..

חייל, לובש מדיםעשב לימון

ותמיד תוהה אם טוב לו באמת בדרך הזו

כלוםטיפות של אור
אני לא נגד מגירות. זה מועיל וחשוב וכו. אבל בסוף מתחת לכל התחפושות כולם בני אדם, וכשמגיעים לשמים לא שואלים את האדם 'לאיזה מגזר השתייכת'

+ באופן כללי הגישה שלי שעדיף שכל אחד יתקן את המגזר שאליו הוא 'שייך' ולא מגזרים אחרים


אז היחס הכללי שלי הוא בעיקר 'זה עושה את החיים קלים לגור באזור שלידו יש חרדים - שטיבלך/קניית ארבעת המינים/בתי מדרש שפתוחים במשך היום וכו' '

פינגווין קיסריכְּקֶדֶם
אין אסוטיציהנפשי תערוג

כמו שלא עולה לי כלום עבור דת"ל או חילני

אולי יעניין אותך