שרשור חדש
קצת על דמוגרפיה ועל יחסי כוחות במדינה - ארוך!!!ותן טל

אזהרה כבר על ההתחלה - מיועד רק למי שיש כוח להחזיק ראש, ושיש לו כוח להסתכל על מספרים  

לכן, אנא, לא להעיר על כך שזה ארוך וכו' - מי שרוצה שיקרא ומי שלא, לא - אני כותב את זה בעיקר בגלל רצון שלי עצמי, ומי שרוצה לקרוא גם, זכיתי, ומי שלא, לא... - אז אנא, לא להעיר הערות על האורך...

 

החלטתי לעשות מעשה ולחשב אחת ולתמיד תחזית שתראה לי עצמי (ולכל מי שחפץ בכך) - מה אמור להיות יחסי הכוחות הדמוגרפיים במדינה בעוד 20 ו30 שנים, בנוגע ליחסי הכוחות הפנים יהודיים - חילונים, דתיים לאומיים וחרדיים.

 

אז לעשות תחזית כוללת אין לי אפשרות, כיוון שזה מצריך מאגר נתונים רציני הרבה יותר ממה שאני יכול להשיג, אבל מה שכן יכולתי להשיג בקלות יחסית - היה מאגר נתונים בנוגע למערכת החינוך היסודי בעשור וחצי האחרון. מערכת החינוך זה המאגר הכי מדוייק שניתן למדוד על פיו, כיוון שככלל יוצאים מתוך הנחה שאדם חילוני לחלוטין לא ישלח את בנו לחינוך חרדי, וכנראה שגם לא לחינוך דתי לאומי. גם אדם דתי לאומי, רוב הסיכויים שלא ישלח את ילדיו לחינוך החרדי.

אומנם - תמיד יש סטייה לכאן ולכאן, אבל בראייה כוללת הסטייה ככל הנראה לא גדולה מאוד, ולכן כתיבת תחזית על פי הנתונים הקיימים היום - לכל הפחות תראה מגמה קיימת, בנוגע ליחסי הכוחות במדינה.

 

אז לקחתי את הנתונים של העשור וחצי האחרון, הצבתי אותם בטבלה, בדקתי עלייה באחוזים, ואז מה שעשיתי הוא ככה: רציתי לחשב את העלייה גם בעשרים שנים הבאות, בכל מגזר בפני עצמו. לצורך כך לקחתי את ממצוע העלייה באחוזים של כל השנים האחרונות גם יחד (נניח לרגע שבשנה X עלה באחוז, ובשנה Y עלה בשני אחוז, אז הממוצע הכולל לXּ+Y הוא 1.5...פשוט יחסית...) - וכדי להיות זהיר, החלטתי להפחית מכך 30 אחוז, אז חילקתי ב100 והכפלתי ב70 את התוצאה - וקיבלתי ממוצע אחוזים, שאיתו השתמשתי כדי לחזות את העלייה בשאר כל השנים (כן - אין תנודתיות בעלייה באחוזים במשך כל שנות התחזית, למרות שבפועל בשנים האחרונות כן יש תנודתיות). כך עשיתי לגבי כל מגזר בפני עצמו, ואז פשוט שיכללתי את התוצאות לכדי מספר כולל של תלמידים באותה שנה.

 

עכשיו נעצור לרגע מהסברים ונצרף כאן את הטבלאות הרלוונטיות:

 

הנתונים הקיימים כבר היום. הטבלה מעט מסובכת ומי שרוצה להבין אותה לעומקה צריך להשקיע קצת מחשבה, אבל בגדול היא נועדה למצוא את כמות העלייה באחוזים כל שנה בפני עצמה, ובכל השנים גם יחד.

 

הטבלה מובאת כקובץ תמונה, כי זה היה הכי נוח לי. מי שמעוניין בטבלאות בתוך קובץ אקסל מסודר, מוזמן לפנות אליי.

 

 
לאחר הטבלה עם הנתונים המדוייקים, אנחנו עוברים לטבלה השנייה - טבלת התחזית
 
טבלת התחזית מקוצרת יותר, כיוון שאינה כוללת את האחוזים, אלא רק מציגה את המספר המשוער על פי העלייה המשוערת באחוזים:
 
 
טוב, לאחר 2 הטבלאות - נחזור להסבר מילולי קצר:
כמו שאנחנו רואים בטבלת התחזית, כל שנה הולך ועולה ה"כוח" של התלמידים החרדים והדתיים לעומת החילונים. בשנת תשצ"ג, למעשה, מספר התלמידים החרדיים המשוער, עוקף בכמותו את מספר התלמידים בחינוך הממלכתי. ואם מצרפים את הדתיים והרחדיים יחד, בשנת תשע"ז הם כבר עוקפים את חצי מכלל התלמידים - ואני מדגיש שוב, הייתי זהיר מאוד בתחזית לחומרה שבחומרה - ולמעשה ייתכן שבפועל המספרים יזנקו הרבה יותר ומספר התלמידים בחינוך הדתי והחרדי יעקוף את החילונים בשנה הרבה יותר מוקדמת. כבר היום אנחנו מאוד קרובים לחצי מכמות התלמידים היהודים במדינה.
 
עכשיו צריך להסביר - מדובר בתלמידי יסודי בלבד, ועל מנת שהם "יחשבו" לצורך רשימת הבוחרים במדינה - ולמעשה, יוכלו להשפיע בקולם על המצאות הפוליטית, ועל המציאות בכלל - צריך לחשב מתי הם יהיו כבר בני 18. אז חילקי את 24 השנים שבתחזית ל4 "מחזורי כיתות" - כי כל 6 שנים כלל התלמידים מתחלף ונכנס "מחזור חדש". כך שלקחתי את מספר התלמידים שמשוער בשנה של תחילת כל מחזור, וצירפתי יחד כדי לגלות כמה תלמידים יעברו את החינוך היסודי במשך 24 השנים תשע"ב-תשע"ה.
 
 
עכשיו נסכם את הנתונים של התחזית. בתום 24 שנים החל מתשע"ב עד תשצ"ה - יחלפו לפי התחזית בישראל מעל 3 מליון תלמידים במערכת החינוך היהודית. מתוך זה, כפי שניתן לראות בטבלה המצורפת כאן למעלה, יותר מחצי מכמות התלמידים יהיה מהחינוך הדתי והחרדי. החינוך החרדי יהיה יותר משליש מכמות התלמידים שעברו ב24 השנים הללו, והחינוך הדתי לאומי בערך 17 אחוזים.
 
רק 6 שנים לאחר מכן, כל אותם תלמידים יעברו באופן מוחלט את גיל 18 - כלומר, בשנת תת"א - 2041 למניינם (עוד 27 שנים) - יתווספו על פי התחזית מעל ל3 מליון מצביעים לכנסת. מן הסתם במשך השנים האלו ילכו לעולם רבים מאלו שכיום הם בני 60 ומעלה - שרובם חילונים. משמע, כמות המצביעים החרדיים והדתיים תגדל בצורה משמעותית. כיום המפלגות הדתיות והחרדיות גורפות כרבע מכמות המקומות בכנסת (הגם שלבית היהודי מצביעים גם חילונים, וגם לש"ס הגיוני שמצביעים מסורתיים - עדיין, בגלל שלמפלגות חילוניות יש גם מצביעים דתיים, אני בכל זאת מחשב את 30 המנדטים של הדתיים+החרדים, כמקשה אחת של מנדטים דתיים). מה שאומר שהגיוני ביותר שבעוד 27 שנים, בשנת 2041 - תגדל כמות המנדטים הדתיים והחרדיים בצורה משמעותית - אין לי דרך לברר בדיוק כמה, אבל אם נעשה הערכה מאוד גסה - נוכל להמר שמדובר בערך ב40-50 מנדטים  - כלומר, שליש עד 40 אחוזים מכלל אזרחי ישראל.
 
כוכבכוכבכוכבכוכב
 
ואחרי כל הנתונים למעלה - בואו נשתף אתכם בתהיות שלי. כאשר נגיע לכמות כזאת של מצביעים ומשפיעים - נוכל להשפיע באופן דרמטי על הרכבה של הממשלה. 
 
האם לדעתכם, במצב כזה, במקרה המצער שעד אז עדיין לא יגיע המשיח - האם נראה לכם שבמצב כזה שבו כוחנו כדתיים יהיה כה רב, הציבור הדתי והחרדי יחליט שכאשר כוחו בדמוקרטיה כה חזק, הוא יכול גם להשפיע באמצעות זאת על חקיקות דתיות כאלו ואחרות - ובערך "לכפות" על שאר העם, החלטות כאלו ואחרות - נניח, סגירה כמעט מוחלטת של כלל העסקים בשבת, יותר ממה שהיום - ופתיחת עסקים בודדים בשבת - באמצעות חקיקה שתעמוד במסגרת החוק, במסגרת הדמוקרטיה?
או שהדתיים במצב כזה עדיין לא יהיו בעמדה נפשית שתגרום להם לחשוב שהם יכולים באמצעות הכוח האלקטורלי להחליט החלטות כל כך מהפכניות (לאו דווקא השבת, אלא בכלל...)
 
שאלה שנייה, ומתבקשת - במצב כזה, בו הציבור החרדי יהווה אחוז הרבה יותר גבוה מאשר היום במדינה - האם נראה לכם שטכנית הצבא יוכל להמשיך להסתמך על הכוחות החילונים והדתיים לאומיים בלבד, או שהציבור החרדי באופן כזה או אחר יבין שהוא פשוט מוכרח להיכנס במספרים גדולים בהרבה מהיום, אל תוך הצבא - ובמצב כזה שחצי מהמתגייסים יהיו דתיים, יוכלו בצבא הרבה יותר בקלות ליצור אווירה מותאמת לחרדי המצוי.
 
זהו...יצא מאוד ארוך, אבל מי שהצליח לקרוא ולשרוד את זה - צל"ש כוכב
 
ומי שלא - טוב נו, ידעתי את זה מראש, והתרעתי מראש שזה מיועד רק למי שירצה להחזיק ראש. אני כתבתי את זה בעיקר להנאה שלי עצמי, ולסקרנות הפרטית שלי
זה ארוך? זה מגילת אסתר * 4נועם ה
טוב, את כבר הגזמת ממש...ותן טל

ובאמת, כל כך קשה למלא בקשה כתבתי נא לא להעיר הערות על האורך - כן, אני יודע שזה ארוך, וזה מיועד אך ורק למי שרוצה לקרוא...

אופס סליחה...נועם ה
לא קראתי את זה

זה לא יפה מצידי...






סולח?
כן..סולח... פשוט לעיתים זה קצת מציק...אבל בסדר..ותן טל
תודהנועם ה
אשתדל לא לומר את זה יותר...

זה סתם כי יש לי הפרעות ואני לא מסוגלת לקרוא דברים ארוכים.
ניסיון קיצורמופים

ההתפתחות הדמוגרפית במדינה היא ממש לטובת הדתיים

יש סיכוי גדול שתוך כמה שנים נגביר את כוחינו מאד בכנסת

-מלא מלא חישובים-

 

א. האם לדעתכם, במצב כזה נוכל להשפיע באמצעות זאת על חקיקות דתיות כאלו ואחרות - ובערך "לכפות" על שאר העם, החלטות כאלו ואחרות - נניח, סגירה כמעט מוחלטת של כלל העסקים בשבת, יותר ממה שהיום - ופתיחת עסקים בודדים בשבת - באמצעות חקיקה שתעמוד במסגרת החוק, במסגרת הדמוקרטיה?
או שהדתיים במצב כזה עדיין לא יהיו בעמדה נפשית שתגרום להם לחשוב שהם יכולים באמצעות הכוח האלקטורלי להחליט החלטות כל כך מהפכניות (לאו דווקא השבת, אלא בכלל...)
 
ב. במצב כזה, בו הציבור החרדי יהווה אחוז הרבה יותר גבוה מאשר היום במדינה - האם נראה לכם שטכנית הצבא יוכל להמשיך להסתמך על הכוחות החילונים והדתיים לאומיים בלבד, או שהציבור החרדי באופן כזה או אחר יבין שהוא פשוט מוכרח להיכנס במספרים גדולים בהרבה מהיום, אל תוך הצבא - ובמצב כזה שחצי מהמתגייסים יהיו דתיים, יוכלו בצבא הרבה יותר בקלות ליצור אווירה מותאמת לחרדי המצוי.
 
 
 
את עיקר הכיף שלי מחקת בקיצור הזה!!!ותן טל

אני אוהב את כל החישובים האלו....

 

אבל בסדר, מי שמעדיף לקרוא רק את הקיצור שלך, שיהיה לו בכיף

קראתימופים

לא הבנתי למה הורדת 30% מכולם. מה הרווחת בזה?

אם כולם לא יעלו כל כך בשנים הקרובות, זה לא ישנה את היחס בין המגזרים כמעט.

אני הייתי מחשב את האחוז היחסי בכל שנה, ואז את המגמה של גדילת האחוז הדתי-חרדי, ומוריד מהמגמה הזאת 30%, בלי בכלל לחשב כמה תלמידים יש, אלא כמה אחוז הם יהיו

הורדתי כדי להיות זהיר.ותן טל

וזה לא להוריד 30 אחוז כמו שזה נשמע - אלא הורדת שלושים אחוז מממוצע עליית האחוזים...כלומר - אם חישבתי שהאחוז הממוצע של עלייה הוא 1 אחוז, אז בהורדה לצורך הזהירות, הגעתי לעלייה של 0.7 אחוז בכל שנה.

 

ועובדה שהיחס כן משתנה - כיוון שאחוז העלייה בציבור הדתי והחרדי הרבה יותר גבוה מבחילוניים.

 

ואי אפשר לחשב כמה אחוז הציבור עצמו יהיה - כיוון שמדובר פה רק על הגילאים הצעירים. לכן העדפתי להתמקד בלהראות בעוד 30 שנים כמה דתיים-חילוניים-חרדים יצאו ממערכת החינוך... - ובמובהק רואים שעוד 30 שנים אנחנו הדתיים והחרדים נעקוף את החילונים לפחות בגילאים הצעירים (18-42) - וזה היה מה שרציתי להראות - ובשביל זה מספיק אפילו אם אני מקטין את אחוז העלייה, וההקטנה הכרחית על מנת לא להגיע למספרים מנוחים יותר מידי. יודע מה? בוא ניפגש עוד 30 שנים ונראה עד כמה הייתי קרוב למציאות, וכו'... דווקא מעניין אותי עד כמה הצלחתי לחזות את המציאות שתהיה אז... כמובן שזה תלוי בעוד משתנים - עולים לארץ, חזרה בתשובה/שאלה, וכו'...

אי אסביר מה מפריע לימופים

קצב עליית האחוז של הדתיים והחרדים מושפע מאד מהרבה דברים.

יתכן שהילודה אצלינו תרד בעקבות הגזירות, זה כבר קרה בממשלת השמד הראשונה, שהממוצע החרדי ירד בחצי ילד!

(כשאין כסף - יותר קשה, וכשיותר קשה האשה קרובה להתמוטטות יותר מהר, ורבנים מתחשבים בהתמוטטות של אשה כשעולה שאלה האם להיכנס שוב להריון)

מצד שני יש חרדיות שנהיות קרייריסטיות, וזה גורם להן לרצות פחות ילדים.

זה מגמות שאני לא יודע לצפות, אבל אי אפשר לדעת מה יהיה איתם

לכן אם תוריד גם מהחילונים וגם מהחרדים, יתכן מאד שלא תגיע לתוצאה נכונה

מלבד מה שהביאו לכאן רוסים חילונים וגויים, והביאו לכאן אתיופים שברובם הגדול לא דתיים במובן לפי ההתרשמות שלי

ואי אפשר לדעת את מי יביאו עוד כדי לאזן את הדמוגרפיה שלך

אז אתה אומר בעצםשורש וגרביים
שחרדים יולדים כדי לקבל קצבאות?

חשבתי שזה מצווה
שיח חרשיםטנגענס
חשבתי שמצוות לא מושפעות מגורמים כלכלייםשורש וגרביים
או שמלכתחילה לא צריך להביא ילדים ע"ח המדינה??
טוב, ברור שלא הכל אפשר לחזות.ותן טל

 

קשה עד בלתי אפשרי לחזות הכל. אז עשיתי תחזית שמבוססת אומנם רק על העשור וחצי האחרון ולא על, נניח, ארבעים השנים האחרונות - אבל זה מה שהצלחתי, בהיעדר מספיק נתונים.

 

ברור לי שהתחזית שלי לא מדעית, אבל עדיין אני מאמין שעל מגמה היא כן מצביעה...

 

ושוב, כמו שאמרתי - בוא ניפגש עוד 30 שנה, אני ואתה, הילדים שלי והנכדים שלך בעז"ה, ונדסקס קצת לפי נתונים שיהיו אז..

 

 

ה' יעזורמופים

הרב אייכנשטיין ראש ישיבת יד אהרן מסר שיחה לא מזמן

והוא אמר שהרדיפה שיש היום נגדינו לא נובעת כמו פעם משינאת הדת, אלא פשוט יש פחד

הם רואים שאנחנו גודלים, וזה מחריד אותם

 

ולכן הרב שטינמן כל כך היה נגד המלחמה החזיתית בגזירות, כי עכשיו לא זמן להראות שאחנו חזקים.

אנחנו לא מאיימים על אף אחד, תירגעו!

 

מצד שני הגיעו מים עד נפש, וכבר אין ברירה אלא להילחם

לא פשוט מה לעשות

 

בכל מקרה הניתוחים שלך נעשים כל הזמן בידי משנאינו, וככל שהמצב יהיה יותר טוב, נראה לי שהם ילחצו יותר, ויציקו לנו יותר

אולי עדיף שנלד ילדים בסתר?

נהנתי מאוד לקרוא!חוזרת
ת'אמת, אתה צודק...
וכדאי להוציא את הגולתיות מספיק מהציבור שומר המצוות בין היתר כדי שיהיה אפשר להוביל ולהנהיג, כי זה באמת זמן קרוב... (בכללי כי אנחנו בארץ ישראל והגאולה קרובה ממש...)
רק הערה קטנה (לא קראתי את התגובות אז אולי חוזרת): ההנחה שחילונים לא שולחים לממד לא ככ נכונה לפי דברים שהבנתי מאנשים שמתעסקים בעניין... וגם ממה שקראתי בכללי...
יש חילונים-בעיקר ביסודי, אבל גם בתיכון-ששולחים לממד (מעורב, יש כאלה) כי גם אין שם ערבים וגם יש שם 'תגבור יהדות/מסורת'
אני מודע להערה שלך, ועדייןותן טל

למרות זאת זה המדד היחיד שאפשרי מבחינתי להתבסס עליו - ואני מניח שאחוז החילוניים ששולחים את ילדם לחינוך דתי הוא לא עד כדי כך גבוה. וגם - בין השאר בגלל זה הייתי זהיר בהערכות והקטנתי את אחוז העלייה בכל שנה ב30 אחוזים - ככה שבכל מקרה הקטנתי את הכמויות מראש, ככה שאני סבור שאני עדיין לא חוטא יותר מידי לאמת

רק טעות קטנהיוני

בממד יש ערבים, נוצרים וכל מי שבא 

מזערי, ממש מזערי.ותן טל

זה יהיה מגוחך לטעון עכשיו ש10 אחוז מהממ"ד הוא ערבים, לדוגמה. מגוחך ממש. 

 

אז שום נתון לא יהיה מוחלט לדתיים, לחילוניים וגם לא לחרדיים - אבל עדיין זה מצביע על מגמה. וטיפשי יהיה להיתפס על האחוזים הקטנים של כל אלו שלא קשורים באמת לאותו חינוך ונכנסים אליו מסיבות שונות...

הגבתי לחוזרתיוני

אין לי שום מושג בקשר לנתונים ואחוזים שאתה מדבר עליהם, התייחסתי לטעות שלה שהיא אמרה שאין ערבים בממד. 

צודקחוזרת
המספר שיש מזערי
שמתי לב לטעות אחרי ששלחתי ואין איך לערוך בפלאפון... ‎:-/‎

אגב, תהיה קצת לא קשורה שעלתה לי- או בעצם 2
א. למה אצל הערבים יש ממ בנים וממ בנות? (הקטע בממלכתי זה לא בלי הפרדה כלל?)
ב. אם מישהו ירצה להתקבל לממ ערבי (הכוונה שכל התלמידים ערבים ואזור ערבי, זה נקרא ממ רגיל)- מה יקרה?
ממלכתי לא קשור להפרדה - אלא להאם יש מאפייניםותן טל

ייחודיים - אצל הערבים עצם החינוך הערבי עצמו הוא ייחודי - אבל בתוכו גם כאשר מפרידים בין בנים לבנות, זה ככל הנראה לא ייחודי.

 

להבדיל קיימים היום גם הרבה בתי ספר ממ"דיים שהם לא נפרדים...

קראתי.מוטיבציה

היה מעניין אם היית בכ"ז מציין את האחוז היחסי בכל שנה.

נראה לי שאת מה שהיה לי לומר בנידון, כבר כתבתי.

מגיע לי צל"ש קראתי הכל!!!טנגענס
אבל לא התעמקתי במספרים...
קיצור, יש כמה נתונים מאד חושבים שלא ידועים.
א. עלייה. קראתי שבוע שעבר בבשבע שייתכן מאד עלייה של עד 3 מיליון עולים בעקבות התהפוכות בעולם
ב. חזרה בתשובה שרק תלך ותגבר ככל שיעבור הזמן. בעז"ה
ג. ההיפתחות האיטית של החרדים מהחומות שלהם כך שיש סיכוי גבוהה שעוד 30 שנה אחוזי הגיוס של החרדים לא יהיו מועטים בהרבה ממנו
ד. כמו שמופים כתב ילודה שהולכת ויורדת גם בציבור שלנו. רואים שהאנשים היותר בורגנים מולידים פחות אפ' אם הם שומרי תורה. א"כ אני לא צופה שיהיה מצב של 3 ילדים ח"ו. אני מניח שזה ירד לאיזור 5 ילדים לאישה
ה. איבוד האימון של הציבור בממשלה. בעקבות פרשיות השחיתות שמתגלות חדשים לבקרים+חוסר אכפתיות של הישראלי הממוצע מהמצב המדיני. אפשר לראות את זה בירידה באחוזי ההצבעה. לכן אם יהיה מנהיג ישר ונאמן בעיני הציבור לראשות הממשלה אע"פ שהוא דתי. סביר להניח שהרבה חילוניים יצביעו לו. (ועוד אפשר לומר שהאחוזי הצבעה שיורדים הם דווקא מהחילוני הממוצע)
ו. ירידה של חילונים מהארץ (א"כ אני לא בטוח שזה משמעותי)
קיצור מהנתונים האלה ועוד הרבה נמצא שהחישובים שלך ממש מצחיקים. אבל כל הכבוד. אני גם מת על דברים כאלה

ועוד נקודה סתם כי הזכרת את עניין המשיח אז אמנם אני לא כופר באפשרות שיהיה נס והכל יהיה פשוט. אבל ממש לא נראה לי שזה עומד לקרות. הקב"ה רוצה שנתאמץ להביא גאולה. וכמו שבנינו את המדינה הזו בעשר אצבעות נזכה להמשיך את הגאולה הזו עד להשלמתה. כמובן שבעז"ה הגדול והנורא. ובעניי משיח יכול להיות גם ראש ממשלה מזרע בית דוד עם תכונות של מנהיג יר"ש. קיצור שורה תחתונה העולם הזה מורכב מתהלכים איטיים וארוכים. וכך היה במשך כל ההיסטוריה. כך מנהגו של עולם. וכך תאוותו של השי"ת להיות נסתר בטבע.
ועוד עניין. אשמח אם תביא חישובים לגבי יהודים מול ערבים. הרבה יותר מסקרן אותי
לדעתי, יש בעיה בחישובים..רוני60

א. צריך לזכור, שלצערנו התופעה של "בריחה משאלה" (הרבה) יותר גדולה מהתופעה של ה"חזרה בתשובה".

 

ב. בשנים האחרונות, בעיקר בעיירות-פיתוח ובערים, הרבה חילונים ומסורתיים שולחים את ילדיהם למוסדות חינוך דתיים,

    בגלל איכות ההוראה, ורוב הילדים בסוף נשארים חילונים כמו הוריהם.

 

ג. יש הרבה דתיים (בעיקר לייט) שמצביעים למפלגות לאו דווקא דתיות.

   ש"ס בנויה בעיקר על מסורתיים, שלאחר פטירתו של הרב עובדיה, יכול להיות שהם יזלגו לליכוד.

   וגם הרבה מסורתיים הצביעו הפעם לבית היהודי, והם ממש לא 'קול בטוח' לבחירות הבאות.

 

ד. בבחירות ב-96 היו לדתיים 25 מנדטים, ובבחירות האחרונות יש לדתיים 30 מנדטים.

    (בבחירות שהיו באמצע, היה סה"כ מספר די יציב סביב ה-27, חוץ מהכנסת הקודמת שהייתה צניחה ל-23)

    ולפי החישובים שלך, העלייה הייתה צריכה להיות יותר משמעותית, וגם צריך להסביר את ה"צניחה" בבחירות הקודמות.

 

לסיכום:

צריך לבדוק את היחס של הדתלשיו"ת לעומת החזרה בתשובה יחד עם יחס הילודה,

א"א להסתמך עפ"י רישום בבי"ס יסודי (ואפילו עפ"י רישום בחט"ב או תיכון), עקב מה שכתבתי בסעיף ב.

נצטרך לחכות ולראות, איך פטירתו של הרב עובדיה תשפיע על ש"ס. ואם מפלגת הבית היהודי תחזיק מעמד גם בבחירות הבאות.

 

צריך לזכור שעד לפני כ-250 שנים, כולם היו דתיים. ובפרספקטיבה הזאת, המגמה היא למעשה הפוכה לחלוטין.

לגבי א - ממש ממש לא בטוח...ותן טל

נראה לי שאתה מתבסס בעיקר על מה שנראה לך. אין שום נתונים מדוייקים לכאן או לכאן - אי אפשר לדעת מה יותר חוזרים בשאלה או בתשובה...

 

ב. דבר ראשון - לאו דווקא. יש הרבה מסורתיים שמתחזקים בעקבות ששולחים ילדיהם לבתי ספר דתיים. אבל גם אם לא - כמו שאמרתי, חלק הארי של החינוך הדתי הוא דתי. נקודה. אחרת הגידול בו לא היה גדול כל כך לעומת הממלכתי. הגידול בחינוך הדתי הוא כזה בגלל שהציבור הדתי בממוצע יולד יותר מאשר הציבור החילוני. זה ידוע ונתון רשמי. כלומר - כאשר רואים גידול כזה במספר התלמידים בחינוך הדתי, מסתבר שזה נובע מגידולו הרב של הציבור הדתי והחרדי - ולא של החלק החילוני המזערי יחסית שיש בתוך החינוך הדתי...

 

ג. גם נכון - אבל הגיוני שאם המפלגות הדתיות יתחזקו ובהמשך יהפכו למפלגות שלטון - דתיים רבים גם יחזרו אליהן...

 

לגבי ש"ס - תלוי מאוד. אבל עדיין, הציבור החרדי גדל בלי פרופורציות בכלל לציבור החילוני. ממוצע הלידות לאישה חרדיה כיום הוא כפליים ממוצע הלידות בארץ... כלומר, אישה חילוניה יולדת ככל הנראה פחות משלושה ילדים, אישה דתייה בין 3-6, ואישה חרדייה שישה. תעשה את החישוב לבד ותבין שזה משמעותי מאוד לדמוגרפיה של 30 השנים הבאות...

 

ד. לגבי זה - זה באמת קשור לכל הדתיים שלא מצביעים למפלגות דתיות. וצריך גם לזכור שחרדים רבים היום לא מצביעים. לא יודע אם יותר יחסית מאלו שלא הצביעו אז - אבל עדיין המשקל היחסי של הציבור החרדי+הדתי במדינה, לעניות דעתי, גבוה מהמשקל היחסי שלו בכנסת כיום...

 

לגבי מה שהיה פעם - טוב, נו, היה תנועת ההשכלה וחילון - אבל אני מאמין ורואה בעיניים שהמגמה כיום השתנתה. אם לא יהיה שינוי מהפכני 180 מעלות - המגמה הזאת אמורה להימשך...

רק רציתי לומר, שמה שכתבת זה ממש לא מחייב.רוני60

יש יותר מדי פרמטרים להסתכל עליהם..

ואני בטוח שלא רשמתי חצי מהנקודות שעוד צריך להתחשב בהן.

נראה לי שאף סטטיסטיקאי, עדיין לא הצליח באמת לעשות את הסטטיסטיקה המסובכת הזאת.

 

גם יש היום מגמה מעניינת של התקטבות בתוך הציבור הדת"ל (חרד"ל - דתל"ט).

שהדתל"ט, מתקרבים מאד לציבור החילוני.

 

נראה לי פשוט נחייה ונראה.

כמובן שאני מסכים איתך שהתחזית שלי היא לא מדעית.ותן טל

לרגע לא טענתי אחרת. לחזות תחזית מדוייקת הרבה יותר, יהיה צריך בשילוב הרבה הרבה יותר פרמטרים - לא התיימרתי להיות דמוגרף אמיתי. אמרתי מראש שזה חישוב מאוד זהיר ויש בהחלט סיכוי גדול שאני לא אתקרב למציאות...

 

אני עניתי רק לגבי מה שכתבת, להראות שגם מה שאתה טוען לא מוכרח דווקא...

כולם היו דתיים. פחחחח...טנגענס
מה זה דתיים? כמה אנשים ידעו הלכות? כמה ילדים היה להם את האפשרות ללכת ללמוד תורה בכיתה א' כמו שיש היום? כמה עמי ארצות שלא ידעו דבר בימינם ובשמאלם. ההיתרפקות על העבר באמת נחמדה. אני רוצה לראות בעניים שלי מישהו מלפני 250 שנה שיעיד לי על כך
א. לא מתרפק על העבר.. טוב לי בהווה!רוני60

ב. מדובר על תקופת הקהילות באירופה, לפני תנועת ההשכלה... עד ההשכלה לא היה מושג כזה יהודי חילוני.

    כולם היו דתיים, שמרו שבת, כשרות, התפללו וכו'.

    ילדים היו לומדים תורה אצל המלמד כבר בגיל שלוש.

 

    לגבי, כמה אנשים ידעו הלכות? כמה עמי ארצות היו?

    אני לא יודע, ואין לי דרך להוכיח.

 

    אבל דווקא בית-אל זו דוגמא טובה, שגם היום ביישוב דתי בבנימין,

    יש לא מעט עמי-ארצות, וכאלה שלא יודעים הלכות.. (צא קצת מהבימ"ד, ותיווכח!)

 

 

בכ"מ, לא הבאתי את הטענה הזאת כדי להתרפק על העבר, אני ממש לא מקנא בתקופה ההיא,

הם חיו בגלות תחת שלטון גויים, ואנחנו ב"ה חיים בארץ הקודש, תחת שלטון יהודי.

הבאתי את הטענה הזאת, רק כדי לפרוך את הוכחותיו, כדי להראות שאם אתה מחליף זווית צפיה, כל התמונה משתנה.

פותח פצל''שטוביה2
אני בקושי מסתדר עם התקציר אבל עלתה במוחי הקודח שאלה. מאחר וכלכלת המדינה כדי להשאר בריאה צריכה לשמור על גידול טבעי כל שהוא (כדי שלא יצתרך כל אחד להחזיק על גבו פרמידה הפוכה ממש) ומאחר שצמיחת הכלכלה תלויה ביותר אנשים עובדים למעשה כל קרן פנסיה תלןיה בכך שהחברות המושקעות ימכרו מחר יות מאשר הן מוכרות היום הרי שגידול טיבעי של אנשים עובדים במציאות של תרבות האי ילודה הנפוצה היום גם הוא סוג של נטל
האם לאור כל זאת ההגינות לא דורשת שווין בנטל מול החילונים כלומר נניח שכל משפחה שיש לה יותר מ7 ילדים בניה לא יחויבו לשרת בצה''ל כמובן שאז העובדים בקרב בחרדים יתחילו מוקדם הרבה יותר לא שונה מאוד מגיל סיום השרות
אתה שואל את השאלות הלא-נכונותמאמע צאדיקה

(כן, קראתי הכל...) 

 

א. השאלה היא לא האם הדתיים יבינו שיש להם כוח דמוקראטי כדי להעביר כיוונים אחרים של חוק ומדיניות- 

אלא האם יהיה מדיניות ומערכת חשיבה וחקיקה מספיק מפותחת ומעובדת- כדי שיהיה אפשר להעביר אותה.

והאם יהיו נושאי תפקידים בזרועות הביצועיים של המדינה- שבאמת יישמו את רוח המדיניות הזו 

(הטובים לפרקליטות וזה...) 

"אז מה האלטרנטיבה?" 

צריך שיהיה לזה תשובה ברורה, מסודרת, יישימה

 

ב. שאלת האם הצבא יוכל לעמוד במצב שיותר ממחצית האוכלוסיה לא יתגייסו

הצבא- יוכל להסתדר יופי, להיות צבא גדול ומקצועי ולא צבא העם 

השאלה הגדולה היא האם הכלכלה תוכל להסתדר 

האם הריבוי הטבעי יהיה מגובה בפירמידה כלכלית מאוזנת- שרוב האנשים בגיל העבודה- עובדים ומכניסים, ויש לכלכלה בסיס רחב בשביל האוכלוסיות של הילדים והזקנים.  

או שיווצר מצב של פירמידה לא מאוזנת- שבה יש גירעונות וכולי 

 

 

השאלה בא למעשה היא - האם העם שלנו יהיה אז מספיקותן טל

מפותח כדי להתקדם למדינת הלכה? האם בכלל הוא צריך להגיע למדינת ההלכה הזאת או שזה דבר שצריך לשמור רק לימות המשיח? (זאת שאלה נוספת כבר באמת...).

 

בנוגע לב' - זה שאלה קלה יותר - כי בנוגע לעבודה, החרדים יצאו לעבוד - כי הם לא יחזיקו את עצמם כבר וגם המדינה לא. הם כבר מתחילים לצאת ולפי נתונים לא רשמיים ששמעתי כבר היום יותר מחצי מהחרדים הבוגרים עובדים! להזכירכם - תלמידי ישיבות ואברכים יש רק כמה עשרות אלפים. זה המון, נכון - אבל הציבור החרדי מונה הרבה יותר אנשים...

 

השאלה היא בנוגע לצבא - האם הוא באמת יוכל להמשיך להיות צבא העם או שבשלב כלשהו הוא באמת יהפוך כמו שאמרת לצבא מקצועי בלבד שמשלם משכורת מלאה לחייליו.

 

אין לי תשובה לזה, עדיין לא...

יש לי תשובה אחת לכל השאלות המטרידותטנגענס
יהיה טוב כפרה! ‎
^^^ בדיוק לשם רציתי להוביל אותו ^^^רוני60אחרונה
קורה לכם שאתם שומעים צלצול, שיר,אזעקה וכ"ו-משה ר-

בחלום ואז אתם מגלים שהשעון מעורר מצלצל כבר כמה דקות?מטורלל

כן...חוזרת

קורה לכם שאתם שומעים צלצול, שיר, אזעקה וכ"ו בחלום, מתעלמים מזה, ואז מגלים שהשעון המעורר צלצל וקמתם שעתיים מאוחר? מטורלל (כן, זו העתקה של הניסוח, בכוונה... חושף שיניים)

שעתיים אחרי??!?קוצ'ינית =)
קרה לי פעם שהלכתי לקבר יוסף,
בבוקר כיביתי את השעון מעורר וקמתי ב-10 (שעתיים אחרי !!!)

אבל זה מוצדק, בקושי ישנתי..|מתגונן|
הבוקר זה קרה לי חוזרת

קמתי ב8 במקום ב6...

 

אבל אני חולה, אז מותר לי |מתגונן|

איך?מופים

מה עם המבחנים שלך?!!

 

בקלות... ישנתיחוזרת
בה היו קלים יחסית ‎
אני מחכה שיהיה לי מחשב כדי לפתוח שרשור עם סמיילים... ‎‎‏ (נוקיה, זה לא נח)
כן ניל"ס

והכי גרוע זה כשאני חולמת שהבת שלי בוכה, ואז מגלה...(3 נקודות)

זה מוכר... תרגישי בנח טאבולה ראסה
כן...מבאס להתעורר ככה מוטיבציה
זה עוד כלום!! 2 בלילה, עם חבר, תופסים טרמפיםבקצרה
נהג נחמד עוצר, מגיע ממש עד הבית שלנו, עלינו.
החבר יושב ליד הנהג, ואני, מאחוריו.
כולם גמורים מעייפות, הנסיעה עוברת בשקט, פתאום - עבודות בכביש, פקק, נוסעים לאט, כולנו מנקרים, נרדמים.
בחלום אני רואה ספינה מתקרבת לרציף, צופרת באריכות, וזה נראה לי נחמד, מרוצה מהסיטואציה.
פתאום התת מודע קופץ 'זה לא ספינה!!!' מתעורר, מולנו - משאית, צופרת בטירוף!!
קפצתי, הערתי את החבר, והוא - את הנהג, היה מפחיד, אבל אנחנו בחיים תודה לאל
וואו!! באמת מלחיץ!!קוצ'ינית =)
איזה ניסים!!
ממש כיפכוף של טיול.מוטיבציה

ברוך השם.

 

("מרוצה מהסיטואציה" :- P).

חח, ב"ה בקצרה
כן!!!!!!!!אני והוא
וגם שאתה מתאפק שעות בחלום
ואז קם....
ורץ לשירותים!!!!
קרה לכם שהתעוררתם בבהלהקוצ'ינית =)
שאתם כמעט נופלים?

*לא זוכרת כלום מהחלומות שלי..*
כן, זה קורה מלא, הסבר בפנים:בקצרה

זה קורה לי הרבה בשיעורים, אני ממש נרדם, פתאום אני מרגיש שאני נופל דרך השולחן.

אז למה זה קורה?!

 

אה, זה פשוט:

המח שלנו נרדם בשלבים (כמו שהקיבה מתמלאת בשלבים, החלק של האוכל- מתמלא מהר, ואנחנו מרגישים שבעים, והחלק של הממתקים- תמיד פתוח לעוד!) החלק שאחראי על הגוף- נרדם, ומרפה את השרירים, אבל חלק בסיסי יותר במח- נשאר עדיין ער, הוא מזהה את הנפילה של הגוף, ומקפיץ אותנו. 

 

אלו היו שישים שניות ושבע חלקים, המשך יום טוב

גם לי קרה הרבה. תודה על ההסבר המעניין!אלעזר300אחרונה

("ושבע חלקים" )

קורה....נפשי תערוג

וגם קורה שמתעוררים ומגלים השעון מעורר סיים לצלצל לפני חצי שעה מטורלל

קורהמרב.
אבל בעיקר קורה שלא שומעים.. ואז אבא נכנס "אממ.. מרב.. כיבית את השעון מעורר או מה?"
ולא מאמין שאשכרה לא שמעתי אותו מרוב עייפות
הרבה יותר גרועטוביה2
לפעמים בחלום אתה מחליף את השעון לוותיקין במואזין ואזאתה. חושב טוב יש לי עוד חצי שעה וקם בזריחה
ערים?נועם ה
והוא גם...?

נכון לעת עתה--- (עד שאתחרט... לילה טוב)


כוחי הולך ודל - 
היה נא טוב אלי, היה נא טוב אלי! 
היה לי גשר צר מעל לתהום תוגה, מעל תוגת ימי. 
היה נא טוב אלי, היה נא טוב אלי!
היה לי נפש מה  היה משען ללב, היה אילן מצל על פני מדבר שממה. 
היה נא טוב אלי! הלילה כה ארוך, השחר כה רחוק.  היה לי אור מעט, היה שמחת פתאום,  היה לי לחם חוק. 
כן...אחרי מפגש מורות- צהריים כיפייעל מהדרום
הקטע הזה שמגיבים בפורום, ואז התגובה מספרת מה השעהבקצרה

אני עפתי!!

שיהיה לכם בהצלחה!

 

// את כתבת? או שזה שיר אמיתי..?? 

גם השירים שלי אמיתיים...נועם ה
כן, צודקתבקצרהאחרונה
הגדרה לקויה שלי, אבל עושה רושם שהבנת במה מדובר
צריך להשלים על אתמולי. נחמיה
בקרוב לילה טוב.

את ההתחלה לא הבנתי.

השיר זה המשך לאתמול? מי כתב? יפה מאוד.
רחל כתבהנועם ה
סשא ארגוב הלחין...

***שירת נשים***
רק עכשיו שמעתי את הביצוע הזה נועם ה
לא לטעם שלי...

יש יותר טובים...
שיר יפה ומעורר!חסדי הים
ברורארוון

כרגיל היממה של מורכבת מבממוצע 4 שעות ערות...

יש הרבה להספיק...

 

כמו לקרוא כמה מאמרים על מגדר, פמיניזם ונשים במרחב.

הנה, למה א"א לסמוך על החרדים שלא ימכרו אותנו!רוני60

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/272430

 

אם דב חנין או זהבה גלאון, יציעו לו תקציב ענק למוסדות של ש"ס (בלבד), הוא יקשקש בזנב וירוץ אחריהם כמו כלב.

אמנם שנינו מאמינים בדת משה, אבל הציבורים שלנו תופסים את התורה בצורה כ"כ שונה.

אנחנו ממש לא מונעים מאותם אידיאולוגיות.

לציבור החרדי, לצערינו, ממש לא אכפת מהציבור שלנו. אם יציעו להם תקציבים ופטור מגיוס, הם יזרקו אותנו לכלבים

 

הנה, אפילו זהבה גלאון מתחילה ללקק לחרדים, (למי שרימון לא חוסם לו את Ynet) כאן.

מוטיבציה
עבר עריכה על ידי מוטיבציה בתאריך ט' באדר ב תשע"ד 15:17

מה יש לומר?

לפורום אקטואליהט'אחרונה
טוב- כולם, כנסוחוזרת

תודה רבה על הדאגה למבחנים

ב"ה הם היו די סבירים... ואני חושבת שעברתי את שלושתם מגניבהשורק מסתובב

 

 

תודה לכולם

ב"ה! בקרוב אצלנולבי ובשרי
ב"ה, שמחה בשבילך (:.מוטיבציהאחרונה
בשעת חצות היוםהגמד הענק

אני מתכבדת להעניק

משלוח מנות, קטנטן ולא מזיק

שולחת רק,

מנות של אושר ושמחה

החל מאדר,

לכל השנה

 

מאחלת מעומק הלב

טוב, ושפע רב

שתמיד תקומי בבוקר עם חיוך רחב

את מדהימה

ובחורה איכותית

 

 

נועם ה',

את מלכה אמיתית

 

מלך

 

 

 

(איבדתי את כשרון הכתיבה שלי בכתה א', תסלחו לי..

חחח ועוד המטרה שלי הייתה לכתוב קטע מצחיק )

 

 

 

 

יקרה,

קבלי אוסף שירים

 

שיהיה לך יום מדהים מדהים!!!

 

 

חחח התכוונת אלי?(כתבת ה- עם ' ) תודה נשמה!!!!!!נועם ה

דווקא ממש אהבתי את השיר!! הוא ממש חמוד!

 

ואמן ואמן על האיחולים והברכות! וכן למר...

 

 

 

 

היי... ואת הגמד הקודם? קורץ 

 

יום מדהים גמלך!

התכוונתי אליך הגמד הענקאחרונה


אז אתמול והיום לבשתי את כובע השיפוצניקשמואלג

(+-)

אתמול: השחלת כבל טלפון מה"ארון תקשורת" לשקע בקיר של הספרייה. (+חיבור שקע וכו')

עכשיו הנתב והמדפסת (שמחוברת אליו) נמצאים בספרייה, איזה כיף

 

היום: חיבור כבל חשמל שעובר על הקיר מהמזגן לכיוון השולחן בסלון, לחסוך בכך כבל מאריך משקע מרוחק.

עם תכנון בעתיד לשים שם רכיב של 4/5 שקעים.

 

משהו מוזר שקרה: אני מחבר את השקע בקצה הכבל, מניח את החיובי והשלילי באינסטינקט במקומתהם בשביל להחליט בכמה לקצר

מביט על השקע, ורואה שע"פ הכתוב שם אני שמתי הפוך.

אז אני הופך ומחבר.

בסיום העבודה אני בודק עם רב-מודד ומגלה שהחיובי והשלילי הפכו מקום.

פותח את השקע ומגלה שהסימון שלהם לא נכון!

מסקנה: תמיד תקשיב לאינסטינקט שלך

משחק משחק פורים
עבר עריכה על ידי משחק פורים בתאריך ט' באדר ב תשע"ד 14:11
בגלל חוסר הענות.

 

סקר סקר סקרנועם ה
איך קוראים לזה שבנאדם לא יודע להחליט כשיש לו הרבה אופציות?

קיצור, אני חייבת להתמקד! חייבת.

מה עדיף, שיעור שמדבר על ה"חן" מתוך מגילת אסתר, או שיעור שמדבר על התחפושות- פנים וחוץ... מה אנחנו ומה אנחנו משדרים????


בבקשה תכריעו... אוףףף
קוראים לזה אישה לבי ובשרי
סתם.. קורה לי המון, שלפעמים כבר לא אכפת לי ואני מבקשת מאחרים שיחלחטו בשבילי

הייתי מעדיפה את הראשון, למרות ששניהם נשמעים מעניינים.
טוב. תודה. החלטתי כבר. אין חרטות...נועם ה
בדיוק בשביל זה,הגה ופיתח אותו גאון במאה -17 לספירהשום וחניכה

את המתווה האפקטיבי ביותר, על בסיסו יש לקבל החלטות.

 

בהצלחה!

 

 

נ.ב

מה השאלה בסקר - הראשונה או האחרונה?

חחחח וואי זה היה מפתיע!נועם ה
כבר חשבתי שאני עומדת לקרוא על התופעה או משו...

חח זה היה מצחיק
איך ידעתי!!בת-שבע77
וואו זה טוב נפשי תערוג

 

שוקולד לבןאחרונה
איזה קטע! היום למדנו בקורס מבוא לניהולשיר ידידת

על תהליך קבלת החלטות וגורמים שמפריעים לזה. (וכן, הראשון בהם הוא עודף אפשרויות)

מה בחרת בסוף?

בוקר טוב פריסבי

היום מסיים ללמוד מוקדם (וגם מחר )

בוקר אור עוגת גבינה.
גם אני מסיימת מוקדם היום! ברבע ל5
ביחס ל9 וחצי אתמול זה מאוד מוקדם.
בוקר אור!טופי תות
בוקר טוב ברוךש


בוקר מצויןנקודה טובה
היום חופש,וגם מחר
בוקר טוב! חברים,אושר תמידי
מי שיכול להגיד פרק תהילים להצלחתי, זה יעזור לי מאד מאד!

תודה
בוקר טוב מאמע צאדיקה
בוקר..נקודה למחשבה
שבא לי להרגיש בו סוף סוף טוב..

אוף
רפואה שלמה!נקודה טובה
תרגישי טוב מתוקה!!טופי תות
בוקר מהמםLOVE ME
בוקר טוב!הודעה

חופש היום !! מוציא לשון

 

 

 

 

 

 

 

 

 

מי בא לטיול?  

כבר כמעט אחרי חצות, אבל יום נהדר!אלעזר300אחרונה

כתבתי הבוקר טיוטה ראשונית ביותר של כיווני מחשבה גולמיים ומקורות חלקיים להעמקה, אבל סוף סוף כתבתי!
(וגם זה עצמו תפס שלושה עמודים)

סקר סיכומיםדינה ל.

בננות,

 

ממי אתן נוטות לבקש סיכומים (במחשב) בכתה? מבנים או בנות?

 

שמתי לב על עצמי, שאני לא סומכת על הסיכומים של הבנים. אני מרגישה שבנות שמות יותר לב לכל מילה, ניואנס, חכמות בין השורות שהמרצה אומר, מאשר סיכום שטוח של בן.

 

מי איתי?

 

(בעצם אפשר לשאול את אותו הדבר את הבנים)

תלויבקטנה
אני לא צריכה הרבה סיכומים ללימודים,
אבל יש שיתו"פ בהגשת מטלות,
ופה לעומת הבנות הבנים מובילים ואם אחפש השראה אבקש מהם עזרה לרעיונות וכו'.

(האמת כמעט ואין מסכמים.
מי שכן הן הבנות ואז... אין בחירה,
אבל ללמידה הפרטנר שלי הוא בן, במפתיע)
אצלינו לא מבקשים, כולם משתפים עם כולם אמא אדמה

כולל סיכומים של כל הדורות הקודמים...
ולגבי המגדר, יש סיכומים מעולים גם של בנים וגם של בנות.
 

[מניחה שהתשובה שלי לא עזרה לך במיוחד].

 

 

אין לי מושג איך הבנים נראים אפילוארוון

חוץ מאולי בודדים

הם מגיעים רק למבחנים...

מאף אחדריבוזום

רשימות שלי - הכי טוב (על מחברת)

תלוייטבתה
יש בנות חופרות שכותבות גם את האפצ'י של המרצה
אני באופן כללי אוהבת קצר וקולע ולא מתפלסף כי אז אני מאבדת את העיקר בחומר..
זה טוב בנושא לימודים מתומצתדינה ל.

לא כזה שאת מסתכנת אם את לא כותבת משפט של המרצה- זה יכול להתנקם בך במבחן...

 

 

אני הייתי ממחלקי הסיכומים..נקודה למחשבה

אז..

 

לא אוהבת לסמוך על סיכומים של אחריםבת-שבע77

לוקחת מעצמיחיוך

 

אבל תיאורטית,אם הייתי לוקחת סיכומים ואם היו לי בנים בכיתה אז הייתי לוקחת מבנות

בד"כ, אם יש חומר כתוב, אני לא מסכם!רוני60

ואם אין חומר כתוב, אז כשאני מסכם, אז זה רק בראשי פרקים,

וזה לא יעזור לאף-אחד אחר, אם אני אביא לו את הסיכומים שלי.

הם נועדו בעיקר רק כדי להזכיר לי על מה המרצה/מורה/רב דיבר, ולכן הם יעזרו רק לי.

 

ומה שאתן בנות קוראות סיכומים, זה לא נקרא בעברית תקנית סיכומים, זה נקרא שכתוב.

שימו לב, סיכום של שיעור של שעה, אמור להיות כעשר שורות.

לרוב הבנות, יוצא כ2-3 דפי פוליו לשעת שיעור.

 

ואני לא לוקח סיכומים של אחרים, בין של בנים ובין של בנות.

 

אז בשורה התחתונה אני איתך, חוץ מהעניין שצריך להחליף את המילה "סיכומים" ב"שכתובים".

"אם אין אני לי, מי לי".מוטיבציה

 

אני לומדת מהרשימות שלי (במחברת, לא במחשב).

דווקא נראה שאת מסתייעתריבוזום

בחומר של אנשים אחרים

 

"רשימות שלי", "מחברת"

 

מממ. לא ירדתי לסוף דעתך.מוטיבציה
התגובות שלנוריבוזום

לשרשור הזה דומות

, אה-הא.מוטיבציהאחרונה
בד"כ בנים מסכמים טוב יותרנפשי תערוג

הסיכום של הבנות הוא לא סיכום

אלא פרוטוקול של השיעור

 

 

החוכמה בסיכום זה שיהיה כמה שיותר קצר בלי להחסיר מידע חשוב

שלוש שנים לטבח באיתמר-משה ר-

כתבה מרגשת של סיוון רהב מאיר על משפחת פוגל הי"ד
https://www.facebook.com/photo.php?v=712675252118649&set=vb.176748129044700&type=2&theater

 

אני כל שבת בקבלת שבת נזכרת בהם נקודה למחשבה

וואו מה שקרה לי היוםכורש

חדשות.

כתבה.

משפחת פוגל.

בשניה אחת צץ זכרון ארוך של לפני שלוש שנים.

זכרון של אכזריות מעורב בזכרון של תמימות זכרון של עשיו ויעקוב. זכרון של בכי ושל עצב. זכרון של חוסר הבנה. זכרון של סכין, זכרון של בובה...

בשניה אחת הראש שלי חוזר ללילה ההוא ואומר לי תברח, אל תראה את זה.

אבל הגוף כבר קרס.

 

שמונה דקות שאני לא מפסיק לבכות.

 

 

 

 

 

 

סיפור לכבוד פורים - פיכה דאומה - גרסת המתנחלים.ותן טל

רק בקשה אחת: אל תיקחו אף מילה מפה ברצינות, הכל בצחוק. כולל המשפט הקודם כמובן.

סתם.

בצחוק.

אבל ברצינות, אין כוונה לפגוע בשום אחד שמזדמן לאתר, בת, מתנחלת, יסמניק, או אבוקדו תמים. טוב?

יאללה, די עם ההקדמות. הנה זה מגיע... כיפה אדומה... בגרסה הישראלית-מתנחלית-ציונית-דפוקתית שלה... 
כל הזכויות שמורות לאחים גרים ולקב"ה, ולהורי שהביאוני עד הלום, ורבי חנניה בן עקשיא היה אומר רצה הקב"ה לזכות. מה? אה, זה לא היה דבר תורה? אוי, סליחה, חשבתי...

ועכשיו, אחרי שדי ברור שכמה אנשים פה מתכוונים לסקול אותי בארבע מיתות בית דין (בעצם, סקילה זה רק אחת מהמיתות, לא?), בגלל ההקדמה הארוכה, אני מעדיף לפרסם את הסיפור...

 

פיכה דאומה

 

היה הייתה ילדה קטנה בישוב קטן בשומרון למרגלות חורשה ענקית שכל המתנחלים קראו לה יער (כי הם לא רצו להרגיש רגשי נחיתות מול האפריקאים). והילדה הייתה מאוד פמיניסטית, וחשבה שזה לא הוגן שרק לבנים יש כיפה, אז היא ביקשה מאבא שלה שיסרוג לה כיפה, בצבע אדום, כי זה הכי יפה, וכי כתום זה כבר לא מקורי. 
סרג לה אבא כיפה, אדומה, ומאז כל הבנים ביישוב שלה צוחקים עליה וקוראים לה כיפה אדומה, אבל לה לא אכפת, כי בכל מקרה היא לא בגיל שמתרגשים מבנים, ובכל מקרה היא לא הולכת לבני עקיבא, וכי בכלל, מה הם צוחקים כשלהם יש כיפות כתומות?! 
יום אחד אמרה אמא לכיפה אדומה: "כיפה אדומה, סבתא (שגרה במאחז שבקצה היער, כי היא סתם פנאטית שחושבת שחיילים לא יגעו בה, ולא קולטת שהיום יש גם חיילות) חולה, קחי סלסלה מלאה מצרכים ותבקרי את סבתא, ואל תשכחי להזכיר לה שהכל בהכשר בד"ץ "הבית יוסוף" אמרה אמא, כי ידעה שסבתא מקפידה לאכול רק בד"ץ, כי שמעה שיעור של רב מקובל שאמר שמי שלא יאכל רק בד"ץ, הגן עדן שלו יהיה ממש ממש קטן, ולא יהיה מקום לשים אפילו מיטה לישון, והוא יהיה חייב לעמוד כל הזמן - וכשסבתא פולניה שומעת דבר כזה, היא ישר מקיימת מה שהרב אומר, אצלה אין דבר כזה אין מקום. 
אמרה כיפה אדומה: "בסדר אמא, אלך לסבתא" - היא למדה הלכות כיבוד הורים וידעה שאסור לה לסרב לאמא. 
אמרה אמא לכיפה אדומה: "רק תיזהרי כיפה אדומה, כשאת הולכת ביער, ואל תדברי עם זרים, כי מי יודע, אולי הם מחבלים ורוצים לחטוף אותך ולבקש תמורתך חמש מאות אלף אגורות ("אבל זה כלום", אמרה כיפה אדומה, "רק חמשת אלפים שקל", ואמא ענתה: "אבל אל תשכחי שהאחים גרים עשו אותנו פולנים, טוב מותק?").
הלכה כיפה אדומה בתוך היער ולא דיברה עם זרים, במיוחד לא עם כאלה שהלכו עם כאפיה על הראש, או עם חגורת נפץ במותניים. 
הזאב הישראלי המצוי עבר בסביבה וראה ילדה קטנה וטעימה. רצה הזאב לאכול אותה בגלל שהיה רעב, ובגלל שבפחי האשפה כבר אין אוכל טעים, כי הדתיים הקמצנים אוכלים הכל עד הפירור האחרון. הלך הזאב לכיפה אדומה ואמר: "שלום כיפה אדומה, תגידי לי, למה לעזאזל את לובשת כיפה, הרי את בת, את צריכה להיות עם קוקיות!". 
וכיפה אדומה התעצבנה עליו עד ששכחה את האזהרות: "אתה לא מתבייש, זאב שוביניסט מסריח שכמותך, אני שווה כמו כל בן פה! ובכלל, מי אתה שתדבר, אתה אפילו לא לובש בוקסר, חסר צניעות שכמותך!". 
התבייש הזאב ואמר במסכנות: "אבל זה רק בגלל שאני עני, וחסדי נעמי לא מוכנים להביא לי בגדים, כי הם אומרים שאני לא יהודי, כי אני בכלל במקור מכורדיסטאן". 
רחמה כיפה אדומה על הזאב, אבל ביקשה ממנו: "טוב, אולי אתה מסכן, אבל תעזוב אותי, אמא אמרה לי לא לדבר עם זרים! אם אתה רוצה, תלך עם הסיפור לכולבוטק, אולי יעשו מזה מטעמים על חשבון הגמ"חים של הדתיים". 
אמר הזאב:" תודה רבה, אני אחשוב על זה. אבל כיפה אדומה, אני לא זרים, אני ידיד!". 
אמרה כיפה אדומה: "תעזוב אותי, אתה בכלל לא ידיד, אתה סתם קבצן מתחזה, ובמקום לעבוד אתה רק משנורר כסף מאנשים. לך לכותל ותשב שם עם חליפה וכוס קטנה, ותראה איך תוך דקה מתמלאת הכוס בתרומות". 
אמר הזאב לכיפה אדומה: "וואי איך שאת חכמה, אני ארשום את זה לפני, תגישי את זה עם שלושה העתקים עד יום שני שבוע הבא, וזה יכנס לוועדת הכספים של הזאבים בחודש הקרוב. תשובות יתקבלו לכל המאוחר עוד חמש וחצי שנים, סבבה? אבל בכלל, אם כבר שיחת רעים, למי את הולכת?". 
אמרה כיפה אדומה: "לסבתא אני הולכת, אבל אתה באמת לא קולט שאסור לדבר איתך, אולי אתה בכלל אחמדינאג´אד שמתחזה לזאב? באמת אני מרגישה מבטא פרסי קל בדיבור שלך!". 
ענה הזאב בתמימות: "מה את מקשקשת, זה רק בגלל כל הפורים הזה שנכנס לך לראש עמוק עמוק, את לא גמדה ואני לא ענק, תביני את זה, אנחנו באותו מעמד, ובכלל, אחמדינאג´אד הוא בכלל לא פרסי, אמרו לי שהוא מתחזה, ושהוא בעצם אחד מצאצאי היהודים שאכלו במשתה של אחשוורוש, ופשוט היה לו כל כך טוב שם שהוא נשאר בתור "יועץ-אסטרטגי-לענייני-דחיית-טענות-של-יהודים-מעצבנים-שאוהבים-כל-הזמן-להתלונן", ולמותר הוא לציין שלא חסרה לו ולצאצאיו עבודה, עד שהגיעו לאחמד הזה (וסליחה שאני מקצר את השם, פשוט נשברות לי שיניי הטרף כל פעם שאני חוזר עליו) שהחליט שהוא כבר לא רוצה אסטרטגיה, אלא הוא יפטר אחת ולתמיד מהבעיה באמצעות פצצה קטנה. חבל שהוא שכח שגם להמן זה לא הצליח... סיפור עצוב...".
אבל הזאב הרגיש שכמו בגמרא הם מתחילים כבר לגלוש לנושאים שלא קשורים, וחשש שאם ימשיכו ככה יגיעו בלי לשים לב לדבר על הארי פוטר, או על למה לעזאזל פולארד מרצה כבר שלושים שנים בכלא האמריקאי, אז הוא מיהר לחזור לנושא המקורי - הרעב כבר הציק לו ממש - ושאל את כיפה אדומה:"אז תגידי, איפה אמרת שסבתא גרה?". 
כיפה אדומה ענתה: "לא אמרתי, ואני מכירה את כל התחמונים הפוליטיים האלה, ולכן אני לא אגיד לך שהיא גרה בקצה היער, כי אתה סתם קרצייה!" ואז גילתה שהיא באמת טיפשה ותמימה, כי גילתה לו, לכן עשתה את עצמה כאילו באמת התכוונה להגיד לו. 
אמר הזאב לכיפה אדומה: "סבבה, אז אולי כדאי שתקטפי פרחים לסבתא, כדי שהיא תשמח, ובכלל, לכבוד פורים כדאי שיהיה קצת ירוק בבית, לא?".
אמרה כיפה אדומה : "נכון זאב, אתה צודק, אולי אתה קרצייה, אבל אתה חכם, ממש תלמיד חכם. אקטוף פרחים לסבתא", ירדה כיפה אדומה מהשביל, והתחילה לקטוף פרחים לסבתא, וגם כמה תותים, שיהיה מה לשים במקרר (פולניה, כבר אמרתי?)
והזאב הלך מהר לבית של סבתא, נכנס בדלת ובלי להגיד שלום או לברך את סבתא ברפואה שלמה, התחיל ישר לאכול. אותה.

סבתא נכנסה בשלמות לבטן של הזאב, שאפילו לא זכר לברך המוציא, או ליטול ידיים, ואפילו כיפה לא שם על הראש (היא נשארה אצל כיפה אדומה). 
אחרי האוכל הזאב היה רעב עדיין, אז הוא הלך לשכב במיטה, וידע שעוד מעט יביא לו המזל קינוח טעים, קינוח אדום! 
כשכיפה אדומה כבר הרגישה שמתקרבת השקיעה והיא חייבת להגיע אל סבתא, להתפלל מנחה, ולחזור לשיעור דף יומי בבית, היא התחילה לרוץ לבית של סבתא, ובריצה שלה הצליחה לשבור את השיא שקבעו חברות שלה בריצת אלפיים לבנות, היא רצה את זה בתשע עשרה וחצי דקות, חצי דקה פחות מהשיא הקודם!
כשכיפה התקרבה לדלת, היא נישקה את המזוזה, ואז נזכרה שזה בכלל צריפון ואין בו מזוזה, ולכן הייתה מאוד מבולבלת, כי לא הבינה מה נישקה, אבל היא וויתרה על החשיבה על הנושא, ורק קראה בקול, "סבתא, את בבית?".
הזאב שכבר היה מחופש לסבתא צעק מבפנים: "כן, מי זה? יסמניקים? אז שתדעו שאני לא זזה מפה עד שאני אמות! ואולי זה לא ייקח הרבה זמן, אבל אני אמות על קידוש ה´, נבלות שכמותכם!". 
וכיפהל´ה ענתה: "לא סבתא, זו הנכדה שלך, כיפה אדומה, באתי לקיים מצוות ביקור חולים כמו שה´ ביקר את אברהם - רק שאני לא ה´ ואת לא אברהם, מקסימום שרה. אז אני יכולה להיכנס? איפה המפתח?".
הזאב מבפנים כבר הרגיש שוב רעב ולכן זירז את כיפה אדומה: "טוב כיפה´לה, את רואה את הארון חשמל? תפתחי אותו, תרימי את העציץ שמתחתיו, את רואה מתחתיו מפתח? לא, ברור שלא, כי הדלת כבר פתוחה, טיפשונת. תכנסי כדי שאני אוכל כבר לאכול מכל מה שהבאת לי!". 
כיפה אדומה קצת פחדה עכשיו מסבתא שדיברה קצת כמו איזה מג"בניק, אבל היא נכנסה לצריפון הקטן, ואז ראתה את סבתא. 
משהו היה לה קצת מוזר במראה של סבתא. לא, זה לא היה הגמרא שהחזיקה ביד, לזה היא כבר התרגלה - רק בגלל סבתא היא נהייתה פמיניסטית. ולא, זה גם לא היה בגלל הריח הנורא, היא התרגלה גם לזה שסבתא דוגלת בשמירה על איכות הסביבה ובפרט על מי הכינרת.
זה גם לא היה בגלל הסנדלי שורש, שסבא הביינ"יש השאיר לסבתא אחרי שהוא מת, וזה גם לא היה בגלל התפילין שסבתא הניחה כבר אחרי שקיעה - כיפה ידעה שסבתא הולכת לדעת רבנו הסבבא באלי, שמתיר להניח תפילין אחרי שקיעה. 
היא נראתה לה מוזר בגלל שכיפה אדומה לא זכרה את הרגליים של סבתא שעירות כמו רגליים של גבר , ולכן שאלה את סבתא: "סבתא, למה הרגליים שלך שעירות כל כך?" 
הזאב המתחפש (פורים או לא?) ענה מתוך השמיכה: "זה בגלל שהתורה מתישה כוחו של אדם. היא התישה אותי כל כך עד שהרגליים שלי הפכו כמו של תיש". 
התשובה סיפקה את כיפהל´ה, שהייתה רגילה לנימוקים הרבה פחות הגיוניים בגמרא. אבל היה לה עוד משהו מוזר בסבתא. 
"סבתא, למה זה נראה כאילו יש לך זקן"? שאלה כיפה אדומה.
הזאב הסמיק, כי בינינו, גם לזאבים זה לא נפוץ כל כך זקן. אבל הוא הפעיל את המוח ומצא מהר תשובה, ישירות מהשו"ע. "זה רק בגלל ששתיתי את היין בהבדלה, מתוקה שלי". ואז כיפה אדומה שמה לב לשינוי הרבה יותר גדול: האוזניים של סבתה נהיו מחודדות וענקיות, ממש כמו של גרעפ אח של האגריד. אז כיפה שאלה את סבתא עוד שאלה אחת לפני האחרונה :"וסבתא, למה יש לך אוזניים כאלה גדולות?".
והזאב שכבר התרגז ענה :" כדי שאני אוכל לשמוע את החפירות שלך יותר טוב, בובהל´ה". 
כיפה אדומה שאלה שאלה קטנה ואחרונה, שבמבט לאחור מאוד הצטערה עליה. "וסבתא, למה זה נראה כאילו השפתיים שלך נמתחו במכונה למתיחת סוכריות גומי?".
הזאב החלט שדי, נמאס לו מהחקירות שב"כ האלה, ותוך שהוא עונה את התשובה קפץ מהמיטה. "כדי שיהיה לי קל יותר לעכל את הבשר החלק שלך, כיפה אדומה הכשרה למהדרין!" ובמילים אלו בלע בשלמות גם את כיפה אדומה, שהייתה מאוד נפחדת, עד שהגיעה כמו פינוקיו לבטן של הזאב, וראתה שם את סבתא. 
הן טיכסו עצה איך להימלט, ובסוף החליטו לנסות לחקות את פינוקיו ולהדליק את המקטרת של סבתא (סבתא עוד חיה בדור שהיו מעשנים מקטרות, ולא ידעו שהרב אבינר אוסר) ואז אולי מהעשן הזאב ייחנק ויפלוט אותם החוצה. הם הדליקו את המקטרת, אבל מה שקרה זה רק שהן בעצמן כמעט נחנקו מהעשן והתחילו לצרוח כמו מטורפות כי חשבו שהן עומדות למות, ועוד לא הספיקו לחתום על כרטיס אד"י, וזה ממש גרם להן צער. 
בחוץ התהלך הרב של הישוב, הרב אברהם יצחק הכהן הוק, וכששמע את הבנות צורחות החליט להתנהג כמו ג´נטלמן, ונכנס עם יד הברזל שלו לבקתה (את היד אכל לו פעם מוקש, שהיה מאוד רעב, וניצל את ההזדמנות שהרב נכנס לרמת הגולן לשדה מוקשים בלי לשים לב, והופ, היד הייתה שלו) ונופף כלפי הזאב בזעם. "אתה לא יודע שצריך מים אחרונים? ובכלל, הרי למדנו שאסור לאכול בני אדם, הם ממש לא כשרים" אמר בכעס.
הזאב הנבון השיב לו מיידית: "אבל הרי אתה, הרב, בלי ספק אדם ישר וכשר, נכון? אז אולי אני אטרוף אותך?". כאן הרב כבר ממש התעצבן, ובכוח הקבלה התחיל להגיד מילים מוזרות כאלה (כמו "אולולו, גולולו, יתגדל ויתקדש שמיה רבא, ועוד מילים מוזרות כמו אלו), וכשהוא משתמש בקבלה מעשית (אותה קיבל מהחנווני במכולת), הרג את הזאב, שחט אותו שחיטה כשרה (רק שהזאב עצמו לא היה כשר, אז הוא הכין ממנו שטיח שכאשר היסמניקים יעלו עליו, הוא יגרום לו להפך מחדש לזאב שיהרוג את כל מחללי ה´) , והוציא מהבטן את סבתא וכיפה אדומה, כשהוא כמובן נזהר לא לגעת בהן, כי הוא ממש ממש הקפיד על איסור נגיעה. 
וכשסבתא וכיפהל´ה הבינו שהם ניצלו, הן עשו סעודת הודיה גדולה, והקימו עוד שבע מאחזים, והפרו את צווי ההקפאה, וגירשו את כל הערבים מהאזור, ולמתנחלים הייתה אורה ושמחה ופצצה ויקר (הכל במכולת ביישוב יקר). וזה סוף המגילה, אה, סליחה, זה סוף הסיפור כיפה אדומה.

מוסר השכל: לא כדאי לגור בשומרון, ואם אתה כבר גר שם, אל תדבר עם זאבים, ואם אתה כבר מדבר איתם, אל תשאל אותם כל מיני שאלות מעצבנות (כמו למה יש להם אוזניים כאלה ארוכות) ואם כבר שאלת אותם - כדאי מאוד שלרב שלך תהיה קבלה מעשית מהמכולת ביד.

חבר,נקודה למחשבה

אתה חופר

 

הפסקתי באמצע =/

,^^דינה ל.
ארוווווווך מדיייייייייי........
למה?קוצ'ינית =)
קראתי ה-כ-ל-!

דווקא חמוד..אבל קצת עוקץ יותר מידי..(לא שאני מתנחלת..אבל אני עושה שרות בהתנחלות..
למרות שמצד שני הזאבים זה הבנים |מגחך ברשעות| )
^^^אופסיוני

יש מצב אתה מחלק את זה לסיפור בהמשכים ומעלה כל יום פרק? 

 

 

 

 

מצטער, הפסקתי באמצע. 

ולבקשת הקוראים - חלוקת הסיפור לסיפור בהמשכים:ותן טל

חלק א'.

 

רק בקשה אחת: אל תיקחו אף מילה מפה ברצינות, הכל בצחוק. כולל המשפט הקודם כמובן.

סתם.

בצחוק.

אבל ברצינות, אין כוונה לפגוע בשום אחד שמזדמן לאתר, בת, מתנחלת, יסמניק, או אבוקדו תמים. טוב?

יאללה, די עם ההקדמות. הנה זה מגיע... כיפה אדומה... בגרסה הישראלית-מתנחלית-ציונית-דפוקתית שלה... 
כל הזכויות שמורות לאחים גרים ולקב"ה, ולהורי שהביאוני עד הלום, ורבי חנניה בן עקשיא היה אומר רצה הקב"ה לזכות. מה? אה, זה לא היה דבר תורה? אוי, סליחה, חשבתי...

ועכשיו, אחרי שדי ברור שכמה אנשים פה מתכוונים לסקול אותי בארבע מיתות בית דין (בעצם, סקילה זה רק אחת מהמיתות, לא?), בגלל ההקדמה הארוכה, אני מעדיף לפרסם את הסיפור...

 

פיכה דאומה

 

היה הייתה ילדה קטנה בישוב קטן בשומרון למרגלות חורשה ענקית שכל המתנחלים קראו לה יער (כי הם לא רצו להרגיש רגשי נחיתות מול האפריקאים). והילדה הייתה מאוד פמיניסטית, וחשבה שזה לא הוגן שרק לבנים יש כיפה, אז היא ביקשה מאבא שלה שיסרוג לה כיפה, בצבע אדום, כי זה הכי יפה, וכי כתום זה כבר לא מקורי. 
סרג לה אבא כיפה, אדומה, ומאז כל הבנים ביישוב שלה צוחקים עליה וקוראים לה כיפה אדומה, אבל לה לא אכפת, כי בכל מקרה היא לא בגיל שמתרגשים מבנים, ובכל מקרה היא לא הולכת לבני עקיבא, וכי בכלל, מה הם צוחקים כשלהם יש כיפות כתומות?! 
יום אחד אמרה אמא לכיפה אדומה: "כיפה אדומה, סבתא (שגרה במאחז שבקצה היער, כי היא סתם פנאטית שחושבת שחיילים לא יגעו בה, ולא קולטת שהיום יש גם חיילות) חולה, קחי סלסלה מלאה מצרכים ותבקרי את סבתא, ואל תשכחי להזכיר לה שהכל בהכשר בד"ץ "הבית יוסוף" אמרה אמא, כי ידעה שסבתא מקפידה לאכול רק בד"ץ, כי שמעה שיעור של רב מקובל שאמר שמי שלא יאכל רק בד"ץ, הגן עדן שלו יהיה ממש ממש קטן, ולא יהיה מקום לשים אפילו מיטה לישון, והוא יהיה חייב לעמוד כל הזמן - וכשסבתא פולניה שומעת דבר כזה, היא ישר מקיימת מה שהרב אומר, אצלה אין דבר כזה אין מקום. 
אמרה כיפה אדומה: "בסדר אמא, אלך לסבתא" - היא למדה הלכות כיבוד הורים וידעה שאסור לה לסרב לאמא. 
אמרה אמא לכיפה אדומה: "רק תיזהרי כיפה אדומה, כשאת הולכת ביער, ואל תדברי עם זרים, כי מי יודע, אולי הם מחבלים ורוצים לחטוף אותך ולבקש תמורתך חמש מאות אלף אגורות ("אבל זה כלום", אמרה כיפה אדומה, "רק חמשת אלפים שקל", ואמא ענתה: "אבל אל תשכחי שהאחים גרים עשו אותנו פולנים, טוב מותק?").
הלכה כיפה אדומה בתוך היער ולא דיברה עם זרים, במיוחד לא עם כאלה שהלכו עם כאפיה על הראש, או עם חגורת נפץ במותניים. 
הזאב הישראלי המצוי עבר בסביבה וראה ילדה קטנה וטעימה. רצה הזאב לאכול אותה בגלל שהיה רעב, ובגלל שבפחי האשפה כבר אין אוכל טעים, כי הדתיים הקמצנים אוכלים הכל עד הפירור האחרון. הלך הזאב לכיפה אדומה ואמר: "שלום כיפה אדומה, תגידי לי, למה לעזאזל את לובשת כיפה, הרי את בת, את צריכה להיות עם קוקיות!". 
וכיפה אדומה התעצבנה עליו עד ששכחה את האזהרות: "אתה לא מתבייש, זאב שוביניסט מסריח שכמותך, אני שווה כמו כל בן פה! ובכלל, מי אתה שתדבר, אתה אפילו לא לובש בוקסר, חסר צניעות שכמותך!". 
התבייש הזאב ואמר במסכנות: "אבל זה רק בגלל שאני עני, וחסדי נעמי לא מוכנים להביא לי בגדים, כי הם אומרים שאני לא יהודי, כי אני בכלל במקור מכורדיסטאן". 
רחמה כיפה אדומה על הזאב, אבל ביקשה ממנו: "טוב, אולי אתה מסכן, אבל תעזוב אותי, אמא אמרה לי לא לדבר עם זרים! אם אתה רוצה, תלך עם הסיפור לכולבוטק, אולי יעשו מזה מטעמים על חשבון הגמ"חים של הדתיים". 

 

ההמשך יבוא...האם הזאב יאכל את כיפה אדומה במקום או יחכה לעשות מטעמים גם ממנה וגם מסבתה? כל זאת ועוד - בפרק הבא, שישודר מחר אחרי הצהריים

יוני

כל הקטע שכבר קראתי 

המשך הסיפור - חלק ב' ואחרון ותן טלאחרונה

לבקשת הקורא, חילקתי את הסיפור ל2.

אתמול עצרנו באמצע המתח - כיפה אדומה המתנחלת הייתה באמצע לדבר עם הזאב. מה יקרה מכאן והלאה? מוזמנים לקרוא:

 

אמר הזאב:" תודה רבה, אני אחשוב על זה. אבל כיפה אדומה, אני לא זרים, אני ידיד!". 
אמרה כיפה אדומה: "תעזוב אותי, אתה בכלל לא ידיד, אתה סתם קבצן מתחזה, ובמקום לעבוד אתה רק משנורר כסף מאנשים. לך לכותל ותשב שם עם חליפה וכוס קטנה, ותראה איך תוך דקה מתמלאת הכוס בתרומות". 
אמר הזאב לכיפה אדומה: "וואי איך שאת חכמה, אני ארשום את זה לפני, תגישי את זה עם שלושה העתקים עד יום שני שבוע הבא, וזה יכנס לוועדת הכספים של הזאבים בחודש הקרוב. תשובות יתקבלו לכל המאוחר עוד חמש וחצי שנים, סבבה? אבל בכלל, אם כבר שיחת רעים, למי את הולכת?". 
אמרה כיפה אדומה: "לסבתא אני הולכת, אבל אתה באמת לא קולט שאסור לדבר איתך, אולי אתה בכלל אחמדינאג´אד שמתחזה לזאב? באמת אני מרגישה מבטא פרסי קל בדיבור שלך!". 
ענה הזאב בתמימות: "מה את מקשקשת, זה רק בגלל כל הפורים הזה שנכנס לך לראש עמוק עמוק, את לא גמדה ואני לא ענק, תביני את זה, אנחנו באותו מעמד, ובכלל, אחמדינאג´אד הוא בכלל לא פרסי, אמרו לי שהוא מתחזה, ושהוא בעצם אחד מצאצאי היהודים שאכלו במשתה של אחשוורוש, ופשוט היה לו כל כך טוב שם שהוא נשאר בתור "יועץ-אסטרטגי-לענייני-דחיית-טענות-של-יהודים-מעצבנים-שאוהבים-כל-הזמן-להתלונן", ולמותר הוא לציין שלא חסרה לו ולצאצאיו עבודה, עד שהגיעו לאחמד הזה (וסליחה שאני מקצר את השם, פשוט נשברות לי שיניי הטרף כל פעם שאני חוזר עליו) שהחליט שהוא כבר לא רוצה אסטרטגיה, אלא הוא יפטר אחת ולתמיד מהבעיה באמצעות פצצה קטנה. חבל שהוא שכח שגם להמן זה לא הצליח... סיפור עצוב...".
אבל הזאב הרגיש שכמו בגמרא הם מתחילים כבר לגלוש לנושאים שלא קשורים, וחשש שאם ימשיכו ככה יגיעו בלי לשים לב לדבר על הארי פוטר, או על למה לעזאזל פולארד מרצה כבר שלושים שנים בכלא האמריקאי, אז הוא מיהר לחזור לנושא המקורי - הרעב כבר הציק לו ממש - ושאל את כיפה אדומה:"אז תגידי, איפה אמרת שסבתא גרה?". 
כיפה אדומה ענתה: "לא אמרתי, ואני מכירה את כל התחמונים הפוליטיים האלה, ולכן אני לא אגיד לך שהיא גרה בקצה היער, כי אתה סתם קרצייה!" ואז גילתה שהיא באמת טיפשה ותמימה, כי גילתה לו, לכן עשתה את עצמה כאילו באמת התכוונה להגיד לו. 
אמר הזאב לכיפה אדומה: "סבבה, אז אולי כדאי שתקטפי פרחים לסבתא, כדי שהיא תשמח, ובכלל, לכבוד פורים כדאי שיהיה קצת ירוק בבית, לא?".
אמרה כיפה אדומה : "נכון זאב, אתה צודק, אולי אתה קרצייה, אבל אתה חכם, ממש תלמיד חכם. אקטוף פרחים לסבתא", ירדה כיפה אדומה מהשביל, והתחילה לקטוף פרחים לסבתא, וגם כמה תותים, שיהיה מה לשים במקרר (פולניה, כבר אמרתי?)
והזאב הלך מהר לבית של סבתא, נכנס בדלת ובלי להגיד שלום או לברך את סבתא ברפואה שלמה, התחיל ישר לאכול. אותה.

סבתא נכנסה בשלמות לבטן של הזאב, שאפילו לא זכר לברך המוציא, או ליטול ידיים, ואפילו כיפה לא שם על הראש (היא נשארה אצל כיפה אדומה). 
אחרי האוכל הזאב היה רעב עדיין, אז הוא הלך לשכב במיטה, וידע שעוד מעט יביא לו המזל קינוח טעים, קינוח אדום! 
כשכיפה אדומה כבר הרגישה שמתקרבת השקיעה והיא חייבת להגיע אל סבתא, להתפלל מנחה, ולחזור לשיעור דף יומי בבית, היא התחילה לרוץ לבית של סבתא, ובריצה שלה הצליחה לשבור את השיא שקבעו חברות שלה בריצת אלפיים לבנות, היא רצה את זה בתשע עשרה וחצי דקות, חצי דקה פחות מהשיא הקודם!
כשכיפה התקרבה לדלת, היא נישקה את המזוזה, ואז נזכרה שזה בכלל צריפון ואין בו מזוזה, ולכן הייתה מאוד מבולבלת, כי לא הבינה מה נישקה, אבל היא וויתרה על החשיבה על הנושא, ורק קראה בקול, "סבתא, את בבית?".
הזאב שכבר היה מחופש לסבתא צעק מבפנים: "כן, מי זה? יסמניקים? אז שתדעו שאני לא זזה מפה עד שאני אמות! ואולי זה לא ייקח הרבה זמן, אבל אני אמות על קידוש ה´, נבלות שכמותכם!". 
וכיפהל´ה ענתה: "לא סבתא, זו הנכדה שלך, כיפה אדומה, באתי לקיים מצוות ביקור חולים כמו שה´ ביקר את אברהם - רק שאני לא ה´ ואת לא אברהם, מקסימום שרה. אז אני יכולה להיכנס? איפה המפתח?".
הזאב מבפנים כבר הרגיש שוב רעב ולכן זירז את כיפה אדומה: "טוב כיפה´לה, את רואה את הארון חשמל? תפתחי אותו, תרימי את העציץ שמתחתיו, את רואה מתחתיו מפתח? לא, ברור שלא, כי הדלת כבר פתוחה, טיפשונת. תכנסי כדי שאני אוכל כבר לאכול מכל מה שהבאת לי!". 
כיפה אדומה קצת פחדה עכשיו מסבתא שדיברה קצת כמו איזה מג"בניק, אבל היא נכנסה לצריפון הקטן, ואז ראתה את סבתא. 
משהו היה לה קצת מוזר במראה של סבתא. לא, זה לא היה הגמרא שהחזיקה ביד, לזה היא כבר התרגלה - רק בגלל סבתא היא נהייתה פמיניסטית. ולא, זה גם לא היה בגלל הריח הנורא, היא התרגלה גם לזה שסבתא דוגלת בשמירה על איכות הסביבה ובפרט על מי הכינרת.
זה גם לא היה בגלל הסנדלי שורש, שסבא הביינ"יש השאיר לסבתא אחרי שהוא מת, וזה גם לא היה בגלל התפילין שסבתא הניחה כבר אחרי שקיעה - כיפה ידעה שסבתא הולכת לדעת רבנו הסבבא באלי, שמתיר להניח תפילין אחרי שקיעה. 
היא נראתה לה מוזר בגלל שכיפה אדומה לא זכרה את הרגליים של סבתא שעירות כמו רגליים של גבר , ולכן שאלה את סבתא: "סבתא, למה הרגליים שלך שעירות כל כך?" 
הזאב המתחפש (פורים או לא?) ענה מתוך השמיכה: "זה בגלל שהתורה מתישה כוחו של אדם. היא התישה אותי כל כך עד שהרגליים שלי הפכו כמו של תיש". 
התשובה סיפקה את כיפהל´ה, שהייתה רגילה לנימוקים הרבה פחות הגיוניים בגמרא. אבל היה לה עוד משהו מוזר בסבתא. 
"סבתא, למה זה נראה כאילו יש לך זקן"? שאלה כיפה אדומה.
הזאב הסמיק, כי בינינו, גם לזאבים זה לא נפוץ כל כך זקן. אבל הוא הפעיל את המוח ומצא מהר תשובה, ישירות מהשו"ע. "זה רק בגלל ששתיתי את היין בהבדלה, מתוקה שלי". ואז כיפה אדומה שמה לב לשינוי הרבה יותר גדול: האוזניים של סבתה נהיו מחודדות וענקיות, ממש כמו של גרעפ אח של האגריד. אז כיפה שאלה את סבתא עוד שאלה אחת לפני האחרונה :"וסבתא, למה יש לך אוזניים כאלה גדולות?".
והזאב שכבר התרגז ענה :" כדי שאני אוכל לשמוע את החפירות שלך יותר טוב, בובהל´ה". 
כיפה אדומה שאלה שאלה קטנה ואחרונה, שבמבט לאחור מאוד הצטערה עליה. "וסבתא, למה זה נראה כאילו השפתיים שלך נמתחו במכונה למתיחת סוכריות גומי?".
הזאב החלט שדי, נמאס לו מהחקירות שב"כ האלה, ותוך שהוא עונה את התשובה קפץ מהמיטה. "כדי שיהיה לי קל יותר לעכל את הבשר החלק שלך, כיפה אדומה הכשרה למהדרין!" ובמילים אלו בלע בשלמות גם את כיפה אדומה, שהייתה מאוד נפחדת, עד שהגיעה כמו פינוקיו לבטן של הזאב, וראתה שם את סבתא. 
הן טיכסו עצה איך להימלט, ובסוף החליטו לנסות לחקות את פינוקיו ולהדליק את המקטרת של סבתא (סבתא עוד חיה בדור שהיו מעשנים מקטרות, ולא ידעו שהרב אבינר אוסר) ואז אולי מהעשן הזאב ייחנק ויפלוט אותם החוצה. הם הדליקו את המקטרת, אבל מה שקרה זה רק שהן בעצמן כמעט נחנקו מהעשן והתחילו לצרוח כמו מטורפות כי חשבו שהן עומדות למות, ועוד לא הספיקו לחתום על כרטיס אד"י, וזה ממש גרם להן צער. 
בחוץ התהלך הרב של הישוב, הרב אברהם יצחק הכהן הוק, וכששמע את הבנות צורחות החליט להתנהג כמו ג´נטלמן, ונכנס עם יד הברזל שלו לבקתה (את היד אכל לו פעם מוקש, שהיה מאוד רעב, וניצל את ההזדמנות שהרב נכנס לרמת הגולן לשדה מוקשים בלי לשים לב, והופ, היד הייתה שלו) ונופף כלפי הזאב בזעם. "אתה לא יודע שצריך מים אחרונים? ובכלל, הרי למדנו שאסור לאכול בני אדם, הם ממש לא כשרים" אמר בכעס.
הזאב הנבון השיב לו מיידית: "אבל הרי אתה, הרב, בלי ספק אדם ישר וכשר, נכון? אז אולי אני אטרוף אותך?". כאן הרב כבר ממש התעצבן, ובכוח הקבלה התחיל להגיד מילים מוזרות כאלה (כמו "אולולו, גולולו, יתגדל ויתקדש שמיה רבא, ועוד מילים מוזרות כמו אלו), וכשהוא משתמש בקבלה מעשית (אותה קיבל מהחנווני במכולת), הרג את הזאב, שחט אותו שחיטה כשרה (רק שהזאב עצמו לא היה כשר, אז הוא הכין ממנו שטיח שכאשר היסמניקים יעלו עליו, הוא יגרום לו להפך מחדש לזאב שיהרוג את כל מחללי ה´) , והוציא מהבטן את סבתא וכיפה אדומה, כשהוא כמובן נזהר לא לגעת בהן, כי הוא ממש ממש הקפיד על איסור נגיעה. 
וכשסבתא וכיפהל´ה הבינו שהם ניצלו, הן עשו סעודת הודיה גדולה, והקימו עוד שבע מאחזים, והפרו את צווי ההקפאה, וגירשו את כל הערבים מהאזור, ולמתנחלים הייתה אורה ושמחה ופצצה ויקר (הכל במכולת ביישוב יקר). וזה סוף המגילה, אה, סליחה, זה סוף הסיפור כיפה אדומה.

מוסר השכל: לא כדאי לגור בשומרון, ואם אתה כבר גר שם, אל תדבר עם זאבים, ואם אתה כבר מדבר איתם, אל תשאל אותם כל מיני שאלות מעצבנות (כמו למה יש להם אוזניים כאלה ארוכות) ואם כבר שאלת אותם - כדאי מאוד שלרב שלך תהיה קבלה מעשית מהמכולת ביד.

 
מזכיר ליכתר הרימון

שאחיינית שלי בת ה-3 שאלה אותי: "למה יש לך משקפיים?"

עניתי: "כדי לראות אותך טוב יותר!"

 

רק חבל שהיא לא הבינה את הבדיחה

הרכבת תקלהטוביה2
תגידו מתי בפעם האחרונה פספסתם את הרכבת כי המכונה של הכרטיסים לא פעלה טוב?

דיכי. אני מאחר עכשוו אחרי שרצתי והיתי אמור להספיק
הפעם האחרונה שהשתמשתי בהמופים

אצלינו קוראים לה רכבת קלקלה

היא לא מזהה את הרב קו שלי

עצבני

שאל את הרב אלעד
כנראה הרב קו שלך לא מקובל על הועדה הרוחנית שלהם.מישהו10

באסה.

|הרמה להנחתה|מוטיבציה

בעוד:

 

1

.

.

.

2

.

.

.

3

.

.

.

ולא רק זה.כתר הרימון
המכונות כבר לא מקבלות שטר של 100.
‏|עצבני|
מי מסתובב עם מזומן היום?מושיקו
כולם ~א.ל
אני!מופים

יש למישהו בעיה!

 

העם נגד כרטיסי אשראי!!!!

גימיק שיווקי לבזבזנות!

בשביל זה יש דיירקטמושיקו

אבל כרטיס אשראי אם מתנהגים בו באחריות הוא חוסך הרבה יותר כסף

(למשל אין כסף קטן שיוצא על דברים אלו או אחרים)

גם זה לא מומלץמופים

אתה לא "מרגיש" את הכסף יוצא

והיד הרבה יותר קלה לשחרר כסף

(כך קראתי בזמנו, לא בדקתי)

אם אתה אדם מחושב, יותר נוח באשראינפשי תערוג

פירוט נוח של הוצאות 

ופילוח אישי של הוצאות על טווח זמן

גם לי יותר נוחמאמע צאדיקה

יותר נוח לי שלא זזים לי כל מיני כסף קטן בלי רישום או מעקב. 

 

יש לי שיטות אחרות כדי לעקוב ולשלוט בהוצאות שלי

 

^^^^^חרדי מקוריאחרונה
מניסיון כשיש לי כסף קטן, אז למחרת הוא כבר לא יהיה
^^^^^^^ (מתעבת אשראי)הלליש
זו לא באמת סיבה, כן?כתר הרימון
^^^^^יטבתה
לפעמים בא לי לשאול את המתרימים ברחוב אם הם מקבלים ויזה
איזה מספר מדליק יש לי עכשיו ב-כ.א.נועם ה

לא מבזבזת אותו על הודעה פשוטה חושף שיניים

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

תינוק תחביב הזוי

 

מתלבטת אם לתפוס על זה שיחה עם הרב יהושע... שיטת 12 הצעדים וזה... חצי חיוך

את יכולה בבקשה להגיד לי מה 12 הספרות שלפניהןנקודה למחשבה

חיוך זדוני

 

שטן

תלוי אם כ.א זה באמת כרטיס אישיניל"ס

או שהכוונה לכרטיס אשראי!מרחף

מזדהה עם התחביב ההזוי.rivka501אחרונה

אני הולכת ברחוב, בוהה במספרים של מכוניות ומתרגשת כשזה מסתדר

משלוח מנות לכל הפורוםמאמע צאדיקה

    הנ נ נמב             סס       ה  עאחאןחאכחכחלדחלר נה ס   סת מ       ככ יב     

ודברה של מאמע:מאמע צאדיקה

גילינו מה זה "הדס" - אגס.... 

עכשיו ניסיתי להסביר ולהראות לו- שלעגבניה לא קוראים גם "הדס" ....

 

 

 

זה מאיתן? אני והוא
אז מי עוד יכול להיות?. איזה מאמי הילד הזה...ותן טל
תמסרי לו בחזרה.... דגהךחיגכמהחלכלחה נפשי תערוג
הי, תודה!!אילה שלוחה

בס"ד

 

 

(משתוקקת לראות אותו מקליד את זה במציאות... נשיקה)

(את מנדבת את המחשב שלך? )מאמע צאדיקהאחרונה
מסקנה מהיום:נקודה טובה
מה שנראה הכי שווה לא בהכרח הכי טוב בכללי ובפרט
^^sasaאחרונה
הרגע הזה בשיעור אנגליתפריסבי
שאמרו לך שהמבחן שעשית היה רמה מתחת להקבצה של הכיתה ובגלל זה כולם קיבלו מעל 90! ‎‎‏ ומדור בחינות רוצים לפסול את המבחן!

ממש חלם!
מה? חרדי מקורי
איך כזה דבר קורא
אתה שואל אותי?פריסבי
אני לא מבין למה אנחנו צריכים לקבל בראש על טעות שהם עשו!
אני איתך, הם עשו טעותחרדי מקורי
בעיה שלהם.
והלוואי על כולם
תבדקו טוב, טוב.אמא אדמהאחרונה

לא נראה לי שמותר להם לעשות את זה מבחינה חוקית. מקסימום, אולי, פקטור שלילי. אבל לא לפסול.
ואם תגלו שהם עברו על החוק, פנו למל"ג או למדור אקדמיה של אגודת הסטודנטים. אל תוותרו.

 

אחת הילדות בגן:יטבתה
למה את מתחפשת חמודה?
"לנסיכה היושנת"


כזאת בובה!
איזה מותק..בת-שבע77

זה מזכיר לי מישהי מגן אחר

איזו חמודונת! |מתלהב|חוזרתאחרונה
מתכנתים - לכאן!!! ותן טל

תגידו לי - כמה מסובך זה יהיה לכם לבנות תוכנה שתפענח כתבי צופן? (כלומר - אתה מכניס אליה משפט שהוא מבולבל, ובוחר מתוך רשימת אפשרויות של כתבי צופן, והתוכנה מציגה את המשפט מפוענח על פי הכתב צופן המבוקש).

 

הכוונה רק לכתבי צופן בעברית - כדוגמת אתב"ש, אלב"ם וכו'...

 

ועכשיו נסבך את זה יותר - כמה זמן נראה לכם ייקח לכם לבנות תוכנה כזאת - שתדע לבדה כבר לבחור את הכתב צופן המתאים ביותר למשפט המבולבל שיוזן לתוכה? (כלומר - אתה מזין לתוכה משפט מבולבל שהוצפן, והיא סורקת אותו במספר רב של כתבי צופן, ומוצאת את התוצאה הכי "הגיונית" - על פי מילים הגיוניות ואולי אפילו רצף של מילים שיש ביניהן הקשר).

 

תודה. (בנתיים זה תיאורטי, אבל זה מעניין אותי גם באופן רציני יותר, כי עד היום לא מצאתי תוכנה כזאת - ולפחות לא בחינם - שמפענחת כתבי צופן).

התוכנה הראשונה פשוטה יחסיתמופים

התוכנה השניה מסובכת מאד

אם כי קיים דברים כאלה, אבל זה עבודה רצינית

 

לשער זמן זה אחד מהדברים הקשים, אבל התוכנה הראשונה תיקח לי 4 שעות נניח, כולל עיצוב

וזה משנה כמה כתבי צופן ידרשו ממך להכניס אליה?ותן טל

נניח - יבקשו ממך להכניס לתוכנה 100 כתבי צופן שונים - זה אפשרי? זה אותו זמן של עבודה או שכל כתב צופן נוסף, מוסיף עבודה?

 

ושאלה נוספת, ואני מדגיש מראש - תיאורטית - נניח שמישהו היה מבקש ממך ליצור תוכנה כזאת מורת תשלום - בכמה היית מתמחר אותה?

זה כמעט אותו זמן עבודהמופים

אבל אין הבדל אמיתי בין 100 ל 10000

ל]י מה שאמרתי קודם - כנראה 400 ש"ח

אבל כיון שאני לא בטוח בזמן שלי, הייתי מבקש 600

היית מבקש קבלני או על פי שעות+סכום קבוע נוסף?ותן טל
הכי טוב לפי שעותמופים

אבל בד"כ לא מסכימים, אז אני מנסה לשער

 

(לא עובד בזה, סתם חובבן)

ולפי שעות כמה תיאורטית היית לוקח?ותן טל

(בהנחה שאין לך בעיה לדבר על עניין כספי כזה בפומבי...זה סתם מעניין אותי תיאורטית עכשיו טווחי מחירים שהיו גובים על זה...)

סלשי - / מפענח.כתר הרימון


אבל הוא מפענח רק איזה שני כתבי צופן אם אני זוכרותן טל

אני מדבר על מספר גדול הרבה יותר של כתבי צופן - בסביבות עשרות כתבי צופן!

עשרות?!מופים

ואיך אתה מפרט אותם?

אתה נותן לי אותם כתובים:

א=ת

ב=ש

וכו'

?

כן. מביאים לך את כל כתבי הצופן בקובץ וורד...ותן טל

תיאורטית

בהינתן צפנים פשוטים ומאגר טקסט מיצג שתיהן פשוטותהרועה
אבל בתוכנה השנייהותן טל

יש צורך ליצור מאגר מילוני עצום של מילים, שממנו התוכנה תוכל "ללמוד" מה מהתוצאות המוצעות מכיל את המספר הרב ביותר של מילים הגיוניות...

 

ובנוגע להקשרים בין המילים - זה נראה לי עוד יותר מסובך, לא? זה כבר מצריך תיחכום רב יותר, תוכנה שממש לימדו אותה הקשרים בשפה וכו'...

תלוי בגודל הקטעים המוצפניםהרועה
ובגודל הטקסט המיצג, אפשר לבנות פרופיל סטטיסטי להקשרים בין מילים די בקלות
אז לאיזו כתובת לשלוח את המחברות שלי בקריפטוגרפיהניל"ס

ובאבטחת מידע?מחשב

 

בגדול:

הראשון- אפשרי ביותר,

השני- אפשרי בקושי ורק עם תנאים- במספר מוגבל של הצפנות (כלומר, הצפנות שדורשות מפתח מאורך מסוים ומעלה לא יוכלו להתפצח) ושפה נתונה עם אוצר מילים.

השאלה שלי הייתה אך ורק על אותיות, לא על שום תו אחרותן טל

כלומר - לא אבטחת מידע ברמה גבוהה, אלא רק הצפנה באמצעות אותיות - ובאמצעות המפתחות הפשוטים יותר (נגיד, מפתחות הזזה רגילים, מפתח הזזה 12, מפתח הזזה 13, וכו'... וגם - שילוב ביניהם, נניח - אות ראשונה במפתח הזזה 1, אות שניה במפתח הזזה 2, אות שלישית במפתח הזזה 3 וכן הלאה...למרות שאני משער שזה יסבך הרבה יותר את העסק, לא? כי זה כבר מצריך אם אני מבין נכון פיענוח בעל שלבים רבים...)

זה מסבך את זה רק קצתהרועה
זה יצריך טקסט מוצפן ארוך יותר בשביל לפענח, אחרת עלול לצאת משהו סביר אבל לא נכון
לצורך העניין, נניח שהצפינו מאמרים שלמים...ותן טל
נשמע פשוטהרועה
אלא אם יש לך שיטות הצפנה יותר מורכבות מאלה שהזכרת
נניח עם דילוגים?ותן טל

כלומר - אות ראשונה בצופן ההזזה 1, אות שניה בצופן הזזה 3, אות שלישית בצופן הזזה 5 וכן הלאה... - אותו רמת מורכבות או שזה כבר מורכב קצת יותר?

לא יותר מורכבהרועה
למה כל השאלות? ברור לך שההצפנות האלה חלשות, נכון?
ברור,אני לא מדבר על הצפנה של קודים לשיגור טיליםותן טל

סתם ברמה תיאורטית... פשוט הפתיע אותי שאין עדיין כיום שום אתר שמעניק אפשרות פיצוח לכתבי צופן כאלו, חינמי...

 

אתרים לפיענוח גימטריות, נניח, קיימים - ואפילו מציעים אפשרויות דומות - אז אומנם אני מניח שזה פשוט יותר מכתבי צופן, ועדיין - איך לא קם הפריק שעשה את זה?

 

סתם ככה, עוד משהו שהיה מעניין אותי שמישהו כבר ייצור - תוכנה לתרגום מעברית לארמית ולהיפך.

 

כנראה שלמדנים - אין להם מספיק מוטיבציה לעשות דבר כזה, וללא למדנים, אין עניין לעשות את זה

למה שיעשו את זה?הרועה
ההצפנות האלה ממש לא טובות ואף אחד לא משתמש בהם, אם תרצה סקריפט שיריץ כאלה אין לי בעיה לכתוב לך אבל מה תפענח עם זה?

הארמית זה מורכב יותר
שוב, אני לא מדבר על הצפנה ביטחונית וכו'...ותן טל

אלא הצפנה לצורך בידור בלבד - נניח, כתבי צופן שנעשים במשחקי חברה שונים של תנועות נוער....

 

ולמה שיעשו? אל תשאל אותי - יש מספיק משועממים ומספיק מתכנתים בעולם ובארץ שרוצים לאתגר את עצמם בייצור תוכנות כאלו ואחרות - וזה, לעניות דעתי, תוכנה שכבר מזמן מישהו היה צריך לחשוב על ליצור אותה... אז אולי חשבו וזנחו את המחשבה - אבל אם באמת זה לא ייקח כל כך הרבה זמן ליצור, כמו שאמרו כאן - זה באמת מפתיע למה עדיין לא יצרו את זה. יצרו תוכנות הרבה יותר דביליות וחסרות משמעות בעולם... העולם היום מוצף ביישומים (אפליקציות בלעז) שהרבה מהן, ה לא באמת שימושיות...

 

וברור שארמית זה מורכב יותר - אבל אם היה לי מספיק אומץ הייתי מציע לגוגל להוסיף את זה לגוגל תרגום...יש להם שם עשרות שפות - להוסיף עוד שפה אחת זה יהיה כל כך קשה?

תנסה לתרגם יידישמופים

יש באתר לדעת אחד מסטמער שכותב ביידיש הרבה פעמים

וניסיתי לתרגם אותו

יוצא שטויות ברמת ממש גבוהה אפילו יחסית לשטויות שגוגל כותבת בתירגום שלה

זה אולי מכיווןשלא משתמשים הרבה בתרגום יידיש שם...ותן טלאחרונה

אנאי מניח שזאת מערכת שלומדת תוך כדי פעולה - גם מהצעות הגולשים וכו'... 

בלי להעליב את היידיש - זאת שפה לא כל כך מדוברת, וגם - שפה שקומץ קטן יחסית של אנשים משתמש בה באופן יומיומי - ולרוב אלו אנשים שלא ייכנסו לאינטרנט. ככה שאין כמעט אפשרות למערכת ללמוד תוך כדי תנועה, ולגוגל מצד שני גם אין עניין להשקיע בפיתוח התרגום הספציפי הזה.

 

לעומת זאת, תרגום אנגלית-עברית - בהערכה גסה, ובהתחשבות בכך שהעולם והטכנולוגיה מתפתחים - אני מאמין באמת באמת שתוך מספר שנים לא גבוה במיוחד (נניח, תוך 10 שנים) - רמת התרגום וההקשר בין המילים בגוגל תרגום, יהיה גבוה יחסית. לא ברמה אקדמית ולא ברמה של תרגום ספרים - אבל כן ברמה של אפשרות תרגום יומיומית גם של טקסטים ארוכים יחסית...

לדעתי צריך מספר מוגבל של הצפנות אפשריותניל"ס

כמובן עם מפתחות פשוטים כמו שהצעת, מפתחות מעל 64 סיביות כבר לא פתירים ברמה סבירה ובמחשבים סבירים (מחשב על אולי...)

מספר מוגבל של הצפנות זה וודאיהרועה
כל הצפנה זה קוד נוסף, למרות שדי פשוט לכתוב מערכת שתתמוך בפלאגינים של הצפנות נוספות, לגבי ה64 סיביות זה לא בהכרח.

יש דרכים שגם בהרבה פחות מפתחות מזה יהיה לך קשה מדי ויש דרכים שגם עם הרבה יותר יהיה לך פשוט.
למה מסובכת?הרועה
צריך רק מודול שיודע לתת סבירות שהתוצאה נכונה, לא מאוד מורכב..
השניה תצטרך להשתמש בבינה מלאכותית כדי "להבין"נפשי תערוג

וזה יותר מסובך

אז... בכז... באלי....דניאל55

איזה פורום אתם הכי אוהבים??

 

 

 

היום גילתי, שלמרות שנחמד לי בלנו ואני אוהבת ממש את בנות....

וגם מתכונים זה אחלה וגם הרפואה הטבעית.....

 

 

 

אבל אני הכי אוהבת את תופיםתופיםתופים

 

 

פורום צמע

בנות בוגרותאושר תמידי

מלך

 

וצמ"ע

צמע ולנו זה באמת אותו פורום!!! והוא באמת אחלהי. נחמיה
פמיניזם בתפוז..ארוון

אח"כ לא כלה בכיפה..

 

[הייתי חייבת]

אז את מוזמנת להתחפף לשםנקודה למחשבה
[הייתי חייבת]
וואלה, לא זכור לי ששאלתי אותך...ארוון

וממה שראיתי השאלה הייתה על פורום מועדף.

לא איפה בא לכם להתקבע.

ברוגע, ברוגע, זו היתה בדיחהבקצרה
היא לא דיברה על וואלה בכללמופים

מסתבר שהפורומים שם כמו בתפוז, לא?

לא בדקתי...ארוון

ממשק לא משהו...

[תבדוק אתה, המייל שלך לא שם?]

 

בכל אופן, מסקנה אחת דיי ברורה לגבי הפורומים- הקבוצות בפייס דיי הורידו את הפופולריות של הפורומים...

הכל חסוםמופים

מה נראה לך?

 

רק המייל פתוח

 

ואני בעיקרון לא רוצה לסתובב בפורומים עם חילונים, לא רוצה להיות מושפע, לא רוצה להתווכח על דת, לא רוצה קשר.

 

יש לי זמן שאני משקיע בלקרב חילוני, ואני מתמקד בו, תאמיני לי שיש מספיק עבודה

משפחוץץ וצמ"ע ולנ"ו ותן טל

[הייתי חייב. כמו שלא שואלים אמא איזה ילד היא הכי אוהבת...מוציא לשון]

^^מרב.
אבל אצלי גם בוגרות
קשה הבחירה..
כשכתבו צמע התכוונו צמז???י. נחמיה
אקטואליה וחדשות מרדכי
בנות בוגרותבקטנהאחרונה
(ושירה פתוחה וצילום בביכורים)